みんなの議会

歌志内市議会　元職

下山則義 議員

議会の一般質問（議員が市政について質問し、市長などが答弁する時間）での、この議員の一般質問と答弁です。議事録の言葉のままで、要約はしていません。

元職　歌志内市の議員名簿が見つかりませんに載っていません

一般質問
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2026年3月12日

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2026年3月12日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 柴田一孔、教育長 織田靖雄、消防長 遠藤利之、市立病院事務長 山岸康治、保健介護課長 加瀬卓也、福祉事業課長 加瀬卓也、教育次長 鈴木将一、副市長 東所勝則答弁から 209日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。それでは、私からの一般質問を早速させていただきたいと思います。件名は２件であります。答弁をよろしくお願いいたします。件名１、市政執行方針につ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

－登壇－おはようございます。令和８年度の市政執行方針に対する一般質問につきまして、私のほうから一括御答弁申し上げ、再質問に対しましては、副市長及び各所管課長含め…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

－登壇－おはようございます。それでは、令和８年度の教育行政執行方針に対する一般質問につきまして、私のほうから一括御答弁申し上げ、再質問につきましては、教育次長を…（続きは議事録で）

再質問

それでは、前のほうから再質問させていただきたいと思います。消防行政の推進についてということで、まず、災害が多種多様化する、そして大規模化になる、そのようなことで…（続きは議事録で）
分かりました。確かに本番の火災の状況をつくるというのは、ほとんど難しいような状況です。ただ、そういうことをしっかりと訓練して、こういう形で物事を進めて、消火に至…（続きは議事録で）
分かりました。ある程度はという言葉が最後につきましたけれども、それは別にして、部下に対してしっかりとそういったことを伝えていく、教えていくということは絶対に大事…（続きは議事録で）
そして、以前に聞いたときには、どちらか一つ危ないところがないかどうかを確認に行く。そして、その同じ年の中には、次に２回目に行くのは、注意指導したところがしっかり…（続きは議事録で）
分かりました。以前に私が教えていただいて、分かっていることが今でもやり続けているということを今聞かせていただきました。ありがとうございます。それと、秋は全部のと…（続きは議事録で）
分かりました。正直言って、こういったことというのは職員と市民の方々のつながり、それがある意味大切なのかなという感じもあります。そういったことが深くなると、予防す…（続きは議事録で）
分かりました。本当に１軒１軒回ったり大変でしょうけれども、それも使命だと思って懸命にやっていただきたい。そして、市民の方々の安全を守っていただきたいと思いますの…（続きは議事録で）
分かりました。それでは、改めてリハビリのことについて、始まってまだ１年たっていないという状況でありますけれども、聞かせていただきたいと思います。１人に対してかか…（続きは議事録で）
もう一回確認したいのですが、１日２回、２０分ということで、４０分間やるということでよろしいですか。答弁お願いします。
そして、リハビリをいろいろと教えていただきながら診ていただける先生が１人いるということですよね。それを聞いていますけれども、その１人の先生で、１日何人くらいのリ…（続きは議事録で）
１日１０名ということは、４０分間を１０回やるということになるの─ 118 ─だと思います。それでも、リハビリのことを聞くと、リハビリができる、あるいはできないで…（続きは議事録で）
リハビリすることによって、患者さんの動きがよくなるという、寝ていた人が起き上がれるような状況、車椅子の人がつえをついてでも歩けるような状況になるということは、退…（続きは議事録で）
今の質問に対しては、一番最初に人件費のことがあるからということで答弁があるのだろうなと思いながらの質問でした。ただ、そんなによくなるのであれば、たくさんの人、そ…（続きは議事録で）
分かりました。リハビリは確かにいいから、それを利用したいという思いの人と、利用できる人、利用できない人がいるのではないかと思うのですよ。確かに歌志内市では、歌志…（続きは議事録で）
今の答弁を私なりにまとめてみますと、これから一緒になって行っていく人数というのは、今の歌志内市の持っている施設のキャパ２５名、これで十分収まるような状況ですとい…（続きは議事録で）
分かりました。両方のデイサービスが自分たちが受け持っている、歌志内市に住んでおられる方々の内容のことでも、しっかりと話合いというか、考え方の合意ができていると聞…（続きは議事録で）
今の話を聞くと、職員のほうも何かしら順調に回っていって、相手のほうにも、職員の方々もその内容はよく熟知して納得しているのだという話で終わったと聞かせていただきま…（続きは議事録で）
今、Ａ型、Ｂ型ということで説明がありましたが、私はあまりよく分かりませんので、それで全て分かったかと思われると困るのですが、以前のお話、説明の中では、草取りです…（続きは議事録で）
正直、私も息子が大学に行ったときに、議員の歳費だけでやっていけない状況があって、アルバイトに出たことがありまして、それが砂川市の施設ですが、そういった施設に行っ…（続きは議事録で）
分かりました。このことも、これから決まったことにつきまして確認させていただきたいと思います。これから、私のほうで確認させていただきます。関係機関と連携しながらと…（続きは議事録で）
分かりました。それと、まだまだ聞きたいことがあるのですけれども、この利用者の方々というのは歌志内市内から集めるのか、それとももっと大きく車で迎えに行くような状況…（続きは議事録で）
私が一番気にしていたのは、今、一番最後に出た言葉、特に精神かな、そういった方々というのは、場所が変わると人間も変わってしまうのですよね。それをちょっと気にしてい…（続きは議事録で）
それでは次に、教育行政執行方針のほうに行きたいと思います。オンデマンド授業を実施して、基本的なものをしっかりと教えますということになると。学校を離れて、持ってい…（続きは議事録で）
それであれば、その内容を受講したかどうかということは、時間がずれていてもできるようなものになるのだと思うのですが、いつ見たか別にして、自分で確実に間違いなく見ま…（続きは議事録で）
オンデマンドで、生徒が理解できなかったよという部分もやはり出てくるのではないかと思うのですよね。そしてどうしても吸収できないということもあるのだと思います。そう…（続きは議事録で）
分かりました。正直言うと、私、以前にコミュニティセンターで公的学習塾があったとき、２回ほど見学させてもらいました。まちの何らかの受験講座をやっているような、こう…（続きは議事録で）
分かりました。私が以前に確認したのとちょっと違うけれども、これからはそれが一番いいのだということでやっていく。ただ、正直、私が今ここで話した、ただ流しているだけ…（続きは議事録で）
いるということでございます。いるなら、そのいる方に何かしらの対応をしていかなければならないのですが、その対応はどのようにしているか、そして、それが順調にいってい…（続きは議事録で）
これはなかなか難しいものであって、昔は学校に行かないことが悪という感じで、私たちの時代もその後のほうもそうだったと思うのですけれども、必ず行きなさいよというよう…（続きは議事録で）
そういうことをしてもなかなかうまくいかないことはやはりあるのかなという思いですよね。分かりました。私は、こども未来地域交流センターを利用して、児童生徒、子どもた…（続きは議事録で）
分かりました。まず、部屋から出す、そして家から出す、学校のほうに引き込んでいくというか、来ていただくような状況をつくるというのが一番なのかなということで、しかし…（続きは議事録で）
分かりました。その３人の方々が行って、５日間でしたか、しっかりと確認をしてくるということで聞かせていただきます。その後、その次の年には、今度子どもたちがみんな行…（続きは議事録で）
今まで何回か話しさせていただいていますけれども、学校には修学旅行みたいなのがありまして、毎回毎回やっているから子どもたちが行くのだなということが分かっていて、簡…（続きは議事録で）
分かりました。まず行くに当たって、どういうところなのか、そこは安全なのか、そして、子どもたちを送り込んでも大丈夫なのか。今までもずっといろいろなところでやってい…（続きは議事録で）
なるほど。そこに行くということに関して、歌志内市の誇りのようなものをしっかりと持って確認してくるというようなこと、それを子どもたちにも伝えるというようなことで答…（続きは議事録で）

答弁　消防長 遠藤利之

皆様、改めましておはようございます。まず、ただいまの件につきまして、大規模災害等に対する訓練につきましては、今回、昨年１１月に消防本部受援計画というのを定めたと…（続きは議事録で）

答弁　消防長 遠藤利之

現在の消防本部につきましては、現場経験豊富な昭和５０年代に採用された先輩職員も全員退職されまして、私を含めて全員が平成以降に採用された職員でございます。現場経験…（続きは議事録で）

答弁　消防長 遠藤利之

今の質問に対しましては、春、秋の２回実施しております。

答弁　消防長 遠藤利之

この春、秋の２回の査察の内容につきましては、秋に関しましては、以降、火の取扱いが多くなる季節になりますので、全世帯を対象に行っております。春に関しましては、秋に…（続きは議事録で）

答弁　消防長 遠藤利之

査察の区域につきましては、今、議員のおっしゃるとおり、顔見知りの関係という面におきましても非常に大切だと思いますので、なるべく変えないように配置をしているところ…（続きは議事録で）

答弁　消防長 遠藤利之

議員のおっしゃるとおりだと私も思っております。最終的には人と人のつながりがよい方向へ導かれていくと思いますので、親切丁寧な対応を心がけてまいりたいと思います。─…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 山岸康治

議員おっしゃるとおり、患者さんの増によりまして、収益面、診療報酬が１人当たり数百円から数千円程度増えているところではあります。

答弁　市立病院事務長 山岸康治

まず、当院が行っているリハビリにつきましては、患者さんが退院後にある程度、自宅で自立した生活ができるよう日常動作訓練のリハビリを行っているところであります。そこ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 山岸康治

そのとおりでございます。

答弁　市立病院事務長 山岸康治

現在のところは、正確な数字ではありませんが、１０名程度のリハビリを行っているところでございます。

答弁　市立病院事務長 山岸康治

あまり専門的なことは私からは言えないのですが、例えば骨折などで当院のほうに転院してきまして、リハビリをやっている姿は私も何回か見たことがあります。その患者さんが…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 山岸康治

基本的には需要と供給のバランスではないかと思っております。患者さん１人当たりにリハビリをすることができる上限時間も決まっておりますので、１日で対応できる患者さん…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 山岸康治

当面は現状のまま行っていきたいと思っておりますが、今後、状況が変われば、また内部で検討はしていきたいと思っております。

答弁　保健介護課長 加瀬卓也

市内のデイサービスセンターを御利用している人数ということになりますけれども、歌志内市のデイ・サービスにつきましては、先ほどの１日平均の人数でございます。これの人…（続きは議事録で）

答弁　保健介護課長 加瀬卓也

これはまた仮定の話にはなりますけれども、市内の二つのデイサービスセンターが一つになった場合、当然利用者数を推計いたしまして、現在、歌志内市のデイ・サービスセンタ…（続きは議事録で）

答弁　保健介護課長 加瀬卓也

昨年、令和８年度からの意向、次の法人に移った場合の対応について、先ほど市長から答弁があったとおり、職員の方とは面談しております。その結果、お勤めされている中の職…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

現在、誘致に向けて行っている相手方の事業所とは、就労継続支援Ｂ型といった形の開設を考えていただいているということでございます。この就労継続支援、恐らく議員も御承…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

主な障害の種別というのでしょうか、精神的な障害がある方ですとか、療育手帳をお持ちの方ですとか、そういったような方で、どうしても一般就労につながらない障害をお持ち…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

まだ、例えば〇〇さんが来るとか、そういったところの具体的な話は全くございませんので、どういった障害をお持ちの方がこの施設を利用するかということの具体的なところま…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

こちらの施設がもし開設に至った場合は、市の各セクションはもちろんのこと、例えば社会福祉協議会ですとか、地域の自治体、こちらのほうと連携しながら活動いただくという…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

最初の開設の時期のスタートの段階では、恐らく市内のサービスを受けている方々を、こちらのほうに来ていただいて利用していただくということを想定しております。ただ、市…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

こちらのほうは、事業所が開設して、事業所が運営するということでございます。─ 123 ─

答弁　教育次長 鈴木将一

実際に閲覧したかどうかというのはログが残るものですから、それを月１回、実際の事業者から報告いただいております。

答弁　教育次長 鈴木将一

確かにただ流すということも可能です。ただ、それにつきましては、利用状況等、学校と常に情報交換しまして、それで学校としても、自主学習のための新しいキーという形にし…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

双方向ではないですけれども、分からない点についてはメールで照会しまして、後ほど回答をいただけるという形になっております。

答弁　教育次長 鈴木将一

まず、公的学習塾、当初は有償ボランティアで講師の方に来ていただいて、時間を決めて土曜日だったと思うのですけれども、開始しておりました。実際、ボランティアの方を探…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

今現在はいらっしゃいます。

答弁　教育次長 鈴木将一

学校の先生、担任だけではなくて、学校全体として取り扱って、根気強く保護者の方にも御協力いただいて、生徒御本人にお会いしたりとかはしているのですけれども、具体的に…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

たまたま不登校の子につきましては、おうちから出るのも大変な状況でありますので、交流センターを使ってと、そこまで進展するにはちょっと時間がかかるのかなと思います。…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

先ほど下山議員がおっしゃった順序といいますか、そうなっていければいいなというのが一番でございます。学校現場と連携を取って、また元教員という立場からいけば、当然学…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

具体的な打合せができているわけではございませんけれども、市の代表として副市長、それと学校教育グループの職員と考えております。

答弁　教育次長 鈴木将一

認定こども園のときからずっと英語の学習をしていただいて、それで、実際に英語圏の国へ行って、その地域で交流をすることによって、１０年間の集大成というわけではありま…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

先遣隊という形で行く目的ですね。まず一つは、訪問地が適切であるかどうかというところですね。安全も含め治安的なもの、それから受入れがあるかどうか、きちんとした我々…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

私も今のところは、行く予定だということで話されておりますけれども、もちろん教育の関係につきまして教育長がお話ししたとおりでございますし、私が行くからには、やはり…（続きは議事録で）

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出典：令和8年第1回定例会　2026年3月12日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2025年12月11日教育行政執行方針について答弁者　教育次長 鈴木将一、教育長 織田靖雄、市長 柴田一孔答弁から 300日

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。下山でございます。このたびの一般質問は、件名１件、第１回定例会で行った内容について、確認の質問をさせていただきたいと思いますので、よろしくお…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

お疲れさまです。私から、件名の１についてお答えさせていただきます。─ 81 ─まず、件名の１、教育行政執行方針について、１、学校教育の充実、①のア、個人宅へのホ…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず、一つ目のアの質問でございますが、ホームステイをするのだということで、恐らく海外に行って、その一つの家庭に…（続きは議事録で）
今の１点のことに関わりますと、やはり子どもたちに、日本とは違うのですよというところ、誰しもがいい人ではないのですよということをしっかりと教えていかなければならな…（続きは議事録で）
それと同時に、これは先ほど来、昨日もちょっと出ましたけれども、歌志内市だから駄目なのだということ、歌志内市だからなかなかうまくいかないのだという質問、そして答弁…（続きは議事録で）
分かりました。それでは、さらに質問を続けていきたいと思いますが、交流している子どもたちがそこのホームステイという形で、そこの地域の学校にも通うのですというような…（続きは議事録で）
私、順番を一つ飛ばしてしまって、前に答弁がありました内容、期間は１週間、７日～１０日間ぐらい、そして、米国ですからアメリカですね、合衆国の西海岸の都市なのですと…（続きは議事録で）
負担はさせない、してもらわないような状況づくりということになるのでしょうけれども、海外となるとパスポートが要りますので、パスポートに関してはやはりその方の御両親…（続きは議事録で）
これからということでございますので、そういったこともしっかりと話をして、しっかりと詰めた状況をつくっていくということが大事かと思います。あとは、先ほどの答弁の中…（続きは議事録で）
これはちょっと飛び越えた質問になってしまうのかもしれませんけれども、そういった形でアメリカ合衆国の西海岸の地域と交流ということが生まれてくるのだと思います。ずっ…（続きは議事録で）
なるほど。ちょっと残念ですね。そういう機会があったのであれば、それがずっと続いていくということがあれば、なお一層いいのかなというふうな思いがあるのですが、分かり…（続きは議事録で）
それはあくまでも私が最初に危惧していたものの確認と、そして、子どもたちがそこに行って、どのような形になるのかということを、大人の方々というのかな、恐らくきちんと…（続きは議事録で）
正直、この問題になると、まず一番最初の形ということで、来年あるいは再来年、子どもたちが向こうに行くということになるのだと思うのですよ。それをずっと成功させてうま…（続きは議事録で）
以前から私が言っている、修学旅行を海外でということになればというようなことを常に考えるのです、歌志内だから。これからの子どもたちを確認してみると、２年間だけ１０…（続きは議事録で）
分かりました。正直、こういう２,５００人に満たない人口の市が、これからの子どもたちに海外に行かせて、そして勉強させるのだということは、私はすばらしいことだと思う…（続きは議事録で）
分かりました。とにもかくにも安全で安心して行ってこられるような状況づくりをしっかりするということと、そして歌志内市が求めていること、このまちでしっかりと活動でき…（続きは議事録で）
ざっくり、３便が４便になるのです、それでよろしいのですね。答弁をお願いします。
先ほど来から、バスがどうなのだ、体力的にどうなのだという話もありますけれども、確かにバスに乗られない人も乗っていけるなら、それはそれでいいのかなと思うところもあ…（続きは議事録で）
分かりました。では、今までどおりの状況で、ただ１便が、一元化施設が始まることによって多くなりますということで、答弁をいただいておきます。それによって、学校に通っ…（続きは議事録で）
次に、先ほど質問いたしました不登校のことについて質問させていただきたいと思います。不登校の子どもがいるのだということをちょっと耳にしています。その生徒の対応、一…（続きは議事録で）
その子に対して、一元化施設ができることによって、どのような形で、不登校を防ぐような状況、登校できるような状況をつくっていかれるおつもりなのか、答弁いただきたいと…（続きは議事録で）
確かに不登校であり、昼夜逆転となるとなかなか厄介な、それは学校と本人だけでなくて、保護者の方々もしっかりと入った上での話合いになるのかなということ─ 89 ─を…（続きは議事録で）
学びを保障ということで、今、答弁がありました。確かにそのとおりで、学びをきちんと提供しなさいということが規則の中で言われていますので、それは当然のことですが、私…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひとも、学校に通えない、そして、どうしても勉強に入っていけない子どもたちをしっかりと確認するような状況づくりと同時に、教育をしっかりとしてあげて…（続きは議事録で）
今の答弁を聞きながら、どういったものができるのかな、その活用をどのように考えておられるのかなということがよく分かりました。ただ、そういうものができても、人が集ま…（続きは議事録で）
分かりました。今回のこの一元化施設、確かに今の歌志内市の状況を考えると、その規模、あるいはかけた金額というのにはいろいろな話が出てくるのも事実だと思いますが、で…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

実際、事業を取り扱っている事業者と行き先についても、治安の面とか、そういう部分について十分いろいろ教えていただきながら、あと、生活様式についてもこうなのだよとい…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

実際に取り扱っている事業者につきましても、事業を実施している市町村にお伺いしながら、実績を伴っている事業者にいろいろ教えていただきながら、事業を進めたいと思いま…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

この海外研修につきましては、本当に地域の貴重な浄財を頂きながら実施できる方向に、何とか今向けさせていただいているところでございます。当初、英語教育を導入しようと…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

今現在、事業を請け負っている事業者にお願いすることになれば、ホームステイ先も学校も受入れの経験があるところになると思います。ですから、ホームステイ先もある程度、…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

すみません。まだそこまでの内容を決めるまでには至っておりません。今現在も期間については７日～１０日間ぐらいで、費用はできるだけ個人負担はなしでとは考えております…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

申し訳ありません。事業者との打合せはこれからでございます。

答弁　教育次長 鈴木将一

理想としては、現地コーディネーターの人についていただいて、こちらからは例えば教員でも市の職員でもいいですけれども、ついていったとしても、現地コーディネーターの人…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

交流となれば、例えば教育委員会なりなんなりの一課だけでは終わらない話になりますし、海外で勉強するための事業ということで、そこの例えばアメリカのサンフランシスコで…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

できれば、例えば実施する前年度とかには、何人かで視察に行き─ 85 ─まして、事業者が教えてくれたこととか、そういう内容とか、実際に安全かどうかとか、そういうの…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

第１回といいますか、事前にという形で、その状況を確認して、実際事業を始めて、事前の研修は何回かするそうなのですけれども、それについては旅行会社とかそういう事業者…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

答弁になるかどうかはあれなのですけれども、やはり歌志内市ですから、例えば全員行けないかという検討もできますし、ほかのまちでしたら、例えば英検３級以上ないと駄目だ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

ありがとうございます。本当に第１回目というのは、いろいろなところに目を配らせ、気を配らせていかなければならないというところがありますので、細心の注意を払いながら…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

子どもたちの海外研修事業といいますか、まず安全・安心が第一だということのしっかりとしたエビデンスを取るということでございます。そのためには、事前に─ 87 ─訪…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

現状、通常の日程でしたら、５時限終わりのために２時半ぐらいに、６時限終わりのために３時半ぐらいに、あと、部活が終わった後のために５時半頃にバスを３便走らせており…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

３便が４便になるということでございます。

答弁　教育次長 鈴木将一

徒歩圏内に住んでいる子たちには、スクールバスは利用しないで徒歩で帰っていただくという考えでございます。

答弁　教育次長 鈴木将一

実際、帰宅せずに真っすぐ施設を利用してくれる子どもたちが何人いるかはまた別ですけれども、児童館等を利用していただくための補完ということで考えていますので、それで…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

今のところ、１名、不登校ぎみの子がいらっしゃるということでございます。

答弁　教育次長 鈴木将一

当該児童生徒の不登校の理由が、昼夜逆転している形なものですから、何とか朝８時までに来られなくても、少しでも午前中に来てもらえるような環境づくりができれば、それで…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

ありがとうございます。まず、教育のスタイルが今大きく変わっていることを念頭に置かせていただきたいと思います。令和３年だったと思うのですけれども、学校が全てではな…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

先ほどの下山議員からの御質問ですけれども、不登校児童生徒における一元化施設の在り方ということで、教育の在り方ということでの御質問だったと思います。まずもって、不…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

ありがとうございます。公園につきましては、今、随時検討しているところです。メインになる遊具を大きく１台つくりながら、それから高齢者でも活用していただける、いわゆ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

施設の利用についての仕組みづくりも含めまして、職員についてもそれを徹底し、お子様から高齢者の方まで快く御利用できるような施設にしたいと考えております。理想を言え…（続きは議事録で）

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出典：令和7年第4回定例会　2025年12月11日　議事録 PDF（14ページ）　間違いを知らせる

2025年9月11日（1）かもい岳スキー場及び雲海の里かもい岳について／（2）今後の空き家対策及び高齢者の定住対策について答弁者　産業課長 山川勉、福祉事業課長 加瀬卓也、市長 柴田一孔、建設課長 佐渡憲博答弁から 391日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

改めて、おはようございます。７番下山でございます。本日の私からの一般質問は、件名は２件であります。答弁をよろしくお願いいたします。それでは早速、質問に移らせてい…（続きは議事録で）
今、答弁をいただきました。まず、かもい岳のことにつきましての質問の答弁で、一つの企業が興味を示しているというところから、説明の中でも、お盆が終わる頃には結果が出…（続きは議事録で）
それだけで、全く話がそれ以上は進んでいないということで、受け止めます。今、神威岳のことを考えますと、下に雲海の里かもい岳というホテルがあるということと、全体がス…（続きは議事録で）
以前からのやり取りの中で、スキー場ではリフトですか、それを改めて直さなければならないところ、これは西側の斜面と聞いております。そして、東側の斜面のほうでも、点検…（続きは議事録で）
かもい岳で働いている方々と話をすると、そういう内容のことがよく出てきます。安全を守らなければならない、特にリフトですから、それは国のほうで確認して、そしてオーケ…（続きは議事録で）
それも相手側のＭ・かもい岳が、今、株の譲渡ですよね、そういう形で替わりたいというところがあると、そこにお任せするのだけれどもという話の流れで聞かせていただきまし…（続きは議事録で）
分かりました。何とか従業員の方々が働けるような状況を、今、懸命に行っているのだということで聞かせていただきました。それと、今、スキー場がずっと止まっている状況、…（続きは議事録で）
温泉のほうには手が回らないということになると、神威岳ではスキー場は１２月頃にオープンできるけれども、その下のほうのことには間に合わないような状況、恐らく下のホテ…（続きは議事録で）
分かりました。なかなかちょっと難しいようなところで、これは待つしかないのかな、どういうふうな感じになるのか、そして答弁にあったことが間違いないのかなということを…（続きは議事録で）
１００株ということで、５００万円の株式が出るのだということが分かりました。あと、先ほどもちょっとありましたけれども、行政から離れたというよりも、会社の経営なので…（続きは議事録で）
あともう一つ、これは重要なことなのかと思いますけれども、雲海の里かもい岳、スキー場の運営に対して、興味を持っている企業、そういった企業がほかにもある、そういうこ…（続きは議事録で）
今、正式な交渉をということで答弁をいただきましたが、私の質問の中には正式なんていう話はありません。そういうものに興味を示して、私たちの会社で、企業で、そういった…（続きは議事録で）
分かりました。今、この議会では、そのような答弁があったということを聞いておきます。なかなか難しい話も、こういうのはほかの企業の関係もありますから、出てくるのでし…（続きは議事録で）
神威岳の建物は譲渡している、ホテルのことになるのかな、ホテルのことですね、今は。ホテルだけでしょうけれども、そのほかにも、そこに先ほど言いました観望台ですとか、…（続きは議事録で）
そういったことになりますと、それはＭ・かもい岳が整備しているということで聞いていいのだと思います。それでよろしいですね。
観望台とポンプ小屋ですかね、そこは市の持ち物だということで、今、伺いました。それと同時に、スキーのスタートの小屋がありますね。そこの管理はＭ・かもい岳と聞いてい…（続きは議事録で）
Ｍ・かもい岳の整備、あるいは草刈りだとか何とかというのがいろいろとあるようですが、Ｍ・かもい岳に任せて、それは歌志内市のものだから、Ｍ・かもい岳に渡す、そして、…（続きは議事録で）
現在、かかっている金額はない。Ｍ・かもい岳に全て任せているからですか。そういうことなのかな。
分かりました。譲渡するときの内容に、Ｍ・かもい岳株式会社が、その施設周辺を一元的に管理をするという、そんな説明を受けたという記憶があります。その関係で金額はかか…（続きは議事録で）
いろいろと難しい話がどんどん続いていきますけれども、この雲海の里かもい岳は、私は最初から歌志内のシンボルなのだということで話を伺っています。チロルの湯と雲海の里…（続きは議事録で）
今のは、理由をつけて休止をしているけれども、何も動いていないということに関して、本当にそうなのかということを確認しなければならない。その確認はしっかりとしている…（続きは議事録で）
向こうが言うからそれを信用する、これはもう当然だと思うのですよね。ただ、今までの流れを見てみると、あまりにもひどいというのも正直あるのではないかと思います。そし…（続きは議事録で）
分かりました。ほかの企業とは全くそういった話がないのだということで、答弁があったということを聞いておきます。分かりました。そして、私は思うのですが、Ｍ・かもい岳…（続きは議事録で）
分かりました。今、課長のほうから答弁がありましたように、そういうことがあったらしますよと。ただ、Ｍ・かもい岳を今優先しているのですよというような答弁だと思います…（続きは議事録で）
分かりました。今、新たに渡ってもというようなことがありましたけれども、とにもかくにも、スキー場はなくさないでやっていかなければならない。ただ、これから歌志内市が…（続きは議事録で）
少し以前になるのですが、Ｍ・かもい岳を渡しますよと、令和２年ということで、そういう答弁がありましたが、この内容について、一番上に公園というのがありますね。歌志内…（続きは議事録で）
そうなると、そこに行くまでの道路、そこも市の管轄ということで聞いていいですか。答弁をお願いします。
それと同時に、先ほど市長から答弁いただきました神威岳の状況においては、Ｍ・かもい岳に譲渡しているのだけれども、公園と道路は、あるいはポンプ小屋と、それから観望台…（続きは議事録で）
私の質問の仕方がちょっと悪かったのかな。最終的な結論は、まだそれで出てこないのかなとも思うのですが、ただ、業者の方々がしっかりとそれをやっていただけるということ…（続きは議事録で）
分かりました。今日はそういった答弁をいただいたということを覚えておきます。次に、時間があまりなくなりましたけれども、高齢者の定住ということで、扶助することで対応…（続きは議事録で）
先ほどからの質問に対する答弁の中で、今の状況ではそれをできることはなかなか難しいということで伺っております。ただ、生活保護をもらっている方々、その方々が自分の住…（続きは議事録で）
最終的な答弁ということで質問しましたが、正直、この話を持ってきてどうにかなりませんかという方は、新泉町に住んでいる方なのですね。あそこは昔からの長屋風のような状…（続きは議事録で）
分かりました。これで本日の私の一般質問を終了いたします。ただ、このことについては、これからどのような動きなのかということをしっかりと確認させていただきたいと思い…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

改めまして、おはようございます。私からは、件名１のかもい岳スキー場及び雲海の里かもい岳についての①のア、イについて、御答弁申し上げます。初めに、アでございますが…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

私からは件名２、今後の空き家対策及び高齢者の定住対策について、御答弁申し上げます。最初に、アの被保護者への扶助についてでございます。生活保護制度における扶助は法…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

常任委員会でも御説明したとおり、相手先の企業と現在Ｍ・かもい岳との話合いにおいて、今後のスキー場の経営や株式の売却額についての話合いを行っているということでござ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

Ｍ・かもい岳といたしましては、今のところは今シーズンのスキー場はやりたいと考えていると聞いております。

答弁　産業課長 山川勉

専門の会社に確認しているところ、今月中には発注していただかないと難しいかもしれないというのはお聞きしております。ただ、修繕自体については、１か月から２か月ででき…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

あくまでもＭ・かもい岳からは、今シーズンにおいてはスキー場をオープンしたいという形でしか、今のところ聞いておりません。

答弁　産業課長 山川勉

Ｍ・かもい岳のほうからは、あくまでも株式を譲渡して会社は残る─ 93 ─ということを聞いております。会社が残った上で、もともといらっしゃった安全索道管理者や従業…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

私どもも当初はそのように聞いておりましたけれども、現実問題として、実際のところとして、今、温泉の修理のほうには手が回らない状況ということで伺っております。

答弁　産業課長 山川勉

私どもといたしましても、スキー場と温泉ホテルはセットで営業していただきたいとは考えておりますけれども、現在のところ、Ｍ・かもい岳からの報告では、両方一遍にオープ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

登記簿謄本によりますと、資本金の額は５００万円と議員のおっしゃるとおりでして、発行株式総数につきましては１００株となっております。─ 94 ─

答弁　産業課長 山川勉

５月に休業した時点からのお話として、今後、今一旦は温泉とかは休館しますけれども、今シーズンはスキー場をオープンしたいという気持ちは持っていると。ですので、従業員…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

市といたしましては、あくまでもＭ・かもい岳以外とは正式な交渉はありませんので、今後もＭ・かもい岳と交渉を続けていきたいと考えております。

答弁　産業課長 山川勉

繰り返しの御答弁にもなりますけれども、正式な交渉は、Ｍ・かもい岳としか行うつもりもありませんし、私どものところに正式に、そのような会社から話は来─ 95 ─てお…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

今、議員がおっしゃった建物については、当初、Ｍ・かもい岳にスキー場をお願いするときに、建物等は譲渡しております。

答弁　産業課長 山川勉

草刈りについては、確認は取れてはおりませんけれども、先ほどお話しさせていただいたとおり、かもい岳温泉やセンターハウスのほかにゴールハウスや展望台なども、一番最初…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

大変申し訳ありませんでした。先ほどの、私の発言を訂正させていただきます。先ほどお話しさせていただいた観望台と、それから受水槽につきましては、市の持ち物でございま…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

そのとおりでございます。スタートハウスはＭ・かもい岳のものでございます。

答弁　産業課長 山川勉

それは今現在かかっている金額ということですか。〔「もちろんそうです」と呼ぶ者あり〕現在、かかっている金額はございません。

答弁　産業課長 山川勉

私が今御説明したのは、あくまでも建物を譲渡した部分についてでございまして、譲渡したものにつきましては、市のほうで支出しているお金はありません。

答弁　産業課長 山川勉

そのとおりでございます。

答弁　産業課長 山川勉

私どもといたしましては、今現在、雲海の里かもい岳等は休館しておりますけれども、Ｍ・かもい岳がおっしゃる、今年度オープンに向けて、今、いろいろ準備をしているという…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

現在、温泉について、修繕等はできていない状況でございますけれども、スキー場のオープンに向けては準備を進めているということで、スキー場の運営についても、今シーズン…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

あくまでもＭ・かもい岳だけでございます。

答弁　産業課長 山川勉

市といたしましては、今までどおり、Ｍ・かもい岳がスキー場を運─ 98 ─営していただければ一番いいとは考えておりますけれども、もし、Ｍ・かもい岳が経営的に難しく…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

山川課長から答弁をしたとおりでございます。Ｍ・かもい岳は、この冬、スキー場を運営したいと、努力をするということを伺っております。このスキー場につきましては、令和…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今、２通りがあるのではないかということで、まず、自由に行政が関わっていくということに関しましては、それを諦めて譲渡したという経緯がございます。したがいまして、前…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

山頂の公園の部分、自然公園の部分につきましては、市の管轄でございます。

答弁　建設課長 佐渡憲博

山頂に登る道路、あそこは市道でありますので、私ども建設課のほうで、草刈り等、あと小枝が出てきたりとか、そういった伐採とかはしております。

答弁　市長 柴田一孔

道路は市道でございますし、山頂も公園でございます。それぞれ交付税の算入に当たっても、その数値が生かされている状況でございます。民間でやるべきこと、行政がやるべき…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

先ほどの繰り返しになりますけれども、譲渡すべきものはＭ・かもい岳に譲渡しておりますし、完全にＭ・かもい岳の運営の下、スキー場は現在まで展開しておりますので、行政…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

議員が御懸念する点については、ごもっともということでございます。私の先ほどの答弁といたしましては、質問の趣旨が、生活保護法の被保護者の扶助ということで御質問があ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

新たな制度の創設ということでないかなと思いますけれども、単独の自治体といいますか、自治体がそれを行うということは、なかなか今現在の状況では難しいのかなと思います…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

非常に難易度が高い、難しい問題だと思っております。先ほど言いましたように、これについては、調査・研究、そして勉強していきたいと思っておりますので、御理解のほどよ…（続きは議事録で）

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出典：令和7年第3回定例会　2025年9月11日　議事録 PDF（14ページ）　間違いを知らせる

2025年6月19日（1）雲海の里かもい岳について／（2）今後の空き家対策について答弁者　産業課長 山川勉、福祉事業課長 加瀬卓也、副市長 東所勝則、建設課長 佐渡憲博答弁から 475日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

議席番号７番、下山でございます。それでは早速、私からの一般質問を行わせていただきたいと思います。まず、件名１であります。─ 81 ─雲海の里かもい岳について。①…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

私から、件名の１、雲海の里かもい岳について御答弁申し上げます。初めに、①のア、今年のスキーシーズンのかもい岳国際スキー場への影響についてでございますが、運営事業…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

私からは、件名の２、今後の空き家対策についての①、アとイにつきましては関連がございますので、一括して御答弁申し上げます。本市における６５歳以上の高齢者で、生活保…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、再質問をさせていただきたいと思います。─ 82 ─まず、かもい岳のほうからになりますけれども、雲海の里かもい岳、５月２７日から休止するけれども、…（続きは議事録で）
私、読み上げますので、思い出してください。「Ｍ・かもい岳株式会社に現在貸付けをしている土地について、分筆が終了しましたので、会社との諸条件が整いましたので、売却…（続きは議事録で）
分かりました。それではこれを読み上げたいと思います。「先日、Ｍ・かもい岳株式会社から、今後の営業方針について情報がありましたので、御報─ 83 ─告いたします」…（続きは議事録で）
私はこれを基に質問をしなければならないな、ここから始めなければならないなという考えの下です。これは大変申し訳ない、最初に言わなくて申し訳なかったのかもしれません…（続きは議事録で）
申し訳ありません。前もって通告しておけばよかったのですが、大変申し訳ありません。そういうわけで、ここにはいろいろなことが書いてある。書いてあるというよりも言って…（続きは議事録で）
なるほど。分かりました。そうしたら、これはこの次にしましょう。それでは、次に行きますが、Ｍ・かもい岳株式会社の経営状況、大変厳しい状況にあるのだということで答弁…（続きは議事録で）
では、今考えていることはどういうことなのかということを答弁いただきたいと思います。
それが、今大変困っていて、困っていてというか、経営が大変だと。そういうことで、今までもいろいろと工夫して、インバウンドという言葉も出てきたけれども、それも何もや…（続きは議事録で）
その、今信頼しているＭ・かもい岳株式会社が、従業員に対する給料─ 85 ─の未払い、そういったことをちょっと聞いています。あるいは、市内業者の方々に対する支払い…（続きは議事録で）
知らないから、分からないのです、答えができませんというようなことで答弁をいただいたということになるのですが、そうであれば、歌志内市は、Ｍ・かもい岳株式会社に対し…（続きは議事録で）
今、Ｍ・かもい岳株式会社のことをやっているので、Ｍ・かもい岳株式会社の経営の状況というのは知っていなければ、どんなことをやるのかも分からないような状況であれば、…（続きは議事録で）
そうであれば、Ｍ・かもい岳株式会社のことに関しては、あまりよく聞いていないではなくて、分かっていないということになると思うのですよね。聞いて、それを全て信用する…（続きは議事録で）
それでは、給料の未払いとしましょうか、給料の未払いはこちらでは分かっていないと。何も報告が来ていないと。その報告をしてくださいよ。給料の未払いとは言わないまでも…（続きは議事録で）
それでは、改めてお願いします。給料のことについて、改めて給料についてどうなのですかということを確認していただきたいと思います。それと同時に、歌志内市内の業者につ…（続きは議事録で）
そこまでしか話がいかないのだろうなというふうな思いで感じています。正直、もっともっと市民のほうに耳を傾けると違う話が出てくるはずですけれども、残念ですね、非常に…（続きは議事録で）
いや、持ってきているのではないか。持ってきているのだから、答弁できればお願いしたいと思うのですがいかがですか。
今までの流れなら、大体分かっていただけるのではないかと思ったのですが。─ 88 ─それでは、改めて質問し直しましょう。かもい岳の状況で今質問させていただいており…（続きは議事録で）
なかなか難しいですね。かもい岳というのを見ていると、固定資産税の減免をしているからということで、ただ上がってくるものを見るだけでなくて、その状況をやはり歌志内市…（続きは議事録で）
実を申しますと、これは本当の話ですから地域的に言ってしまうと、文珠の元の自動車学校の横の古い家屋ですか、昔の住宅というか、恐らく炭鉱の住宅になるのかな、あそこを…（続きは議事録で）
そういった制度はきちんと明文化されていて、そういう条例だとか規則だとかというのは、きちんと整っていると聞いてよろしいですか。
そういうのがあるのであれば、何となく安心できるのでしょうけれども、それをしっかりと、その方々にも、その時期が来ることによって教えていかなければならないでしょうし…（続きは議事録で）
そういう体制ができていて、やり続けているのだということを聞いて安心しました。ただ、解体するのに高額なものがかかるということも、皆さん御存じのとおりですので、１０…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

大変申し訳ありません。そのときの資料を持ち合わせておりませんので、正しいかどうか、今ここでお答えすることができません。

答弁　産業課長 山川勉

今の御質問の覚えていないかにつきましては、大変申し訳ございません、覚えておりません。

答弁　産業課長 山川勉

大変申し訳ございません。その当時のことはちょっと現在は、今すぐに覚えているかと聞かれたら、覚えておりませんでした。

答弁　産業課長 山川勉

現在のところは、そのようなことは考えておりません。

答弁　産業課長 山川勉

引き続き、Ｍ・かもい岳株式会社にお願いしていくことを考えております。

答弁　産業課長 山川勉

それらについては、Ｍ・かもい岳株式会社を信頼してお任せしていくしかないと思っております。

答弁　産業課長 山川勉

Ｍ・かもい岳株式会社のほうから、正式にはそのようなお話は聞いてはおりません。

答弁　産業課長 山川勉

決して関係ないとは思っておりませんし、大切だとは思っております。ただ、一民間企業の経営に対して、市のほうで言える部分というか、言えない部分もありますし、全てにお…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 山川勉

繰り返しになりますが、正式にそのようなことは聞いておりませんので、同じ答弁になります。

答弁　副市長 東所勝則

先ほど来、産業課長のほうから御答弁させていただいているとおり、Ｍ・かもい岳株式会社、かもい岳国際スキー場に関しましては、市の重要な観光資源の一つということで認識…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

何もしていないということではなくて、先ほどの繰り返しになりますけれども、固定資産税の減免という特別な措置をしております。これは皆さん議員の議会での承認を得て、特…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

今回の御質問の中からは、なかなか御答弁しづらい部分はございますけれども、私たち行政のほうでは、いろいろな情報があります。正しい情報も、そうでない情報も、うわさ的…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 加瀬卓也

おっしゃるとおり、生活保護の方の統計上の数字を今、お教えしたところですけれども、基本的に生活保護ですので、最低限度の生活費のみの支給になりますから、そこからやり…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

住宅を解体するという、そういった立場といいますか、建設課サイドの考え方でお話しさせていただきたいと思います。当課で持っている歌志内市住宅改修促進助成要綱というの…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

歌志内市住宅改修促進助成要綱ということでうたっております。

答弁　建設課長 佐渡憲博

今、申し上げました要綱につきましては、解体のみではなくて改修も含めて活用できる助成要綱になっているのですけれども、この要綱につきましては、昨年度、令和６年度、こ…（続きは議事録で）

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出典：令和7年第2回定例会　2025年6月19日　議事録 PDF（22ページ）　間違いを知らせる

2025年3月12日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）空き家対策について答弁者　市長 柴田一孔、教育長 織田靖雄、副市長 東所勝則、建設課長 佐渡憲博、市民課長 佐藤幸哉答弁から 574日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。下山でございます。それでは、通告書に基づいて、私のほうから、件名は３件につきまして質問させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたし…（続きは議事録で）
答弁をいただきました。まずは、オープンして２年目を迎えるということで、スーパーの件なのですが、私も何度か買物に行っております。その関係で、その都度、そこの状況も…（続きは議事録で）
何かを行ってにぎわいをつくりたいということはもう目標にあると。そしてやることに関しては、業者ともその計画ですとか、話合いを持ちながら、それと同時にもう既に絵画の…（続きは議事録で）
正直に言うと、その場所にそのものをつくったということで、歌志内市から出ていっている支出というものがあります。それをしっかりと使わない、あるいはそのままにしておく…（続きは議事録で）
分かりました。来年度の市政執行方針を楽しみに待っています。よろしくお願いします。では、次の質問に移ります。スキー場、あるいはチロルの湯。チロルの湯に関しては振興…（続きは議事録で）
今、副市長の話の中で、現場のほうからも何か意見をいただいているというような話がありましたけれども、私は何回かお風呂に行ったり、食事に行ったりするのですが、そうい…（続きは議事録で）
今、個別のという話でちょっと聞かせていただきました。確かにチロルの湯であり、あるいはかもい岳であり、そういったところでは同じような施設なのかもしれないけれども、…（続きは議事録で）
それでも商品券があることによって、そこでお風呂の券を買ったり、食事に行ったり、これは絶対に市民の方々もあると思うのです。宿泊というのはなかなか市民の方々は使うこ…（続きは議事録で）
今までの質問の中にもちょっと出てきていると思うのですが、空き家ということに関しては、そのデータベースを集めている云々などというのは、そのときそのときにやっていく…（続きは議事録で）
すみません。しつこいようですが、もう一回聞きますけれども、でもそのときには職員がいて仕事をやっているのですよね。私もこの空き家に関しては随分長い間やっていますけ…（続きは議事録で）
空き家の持ち主を探すのは大変なのは分かっています。歌志内市でその方が、持ち主が亡くなったら、その方の相続する人は誰なのだというところから始まります。でもそれはき…（続きは議事録で）
要するに、行っていきたい、きちんとやっていなかったと私は受け止めます。きちんとやっていただかないと、いずれまた次の課長が大変ですので、その辺のところしっかりとお…（続きは議事録で）
分かりました。よろしくお願いするところでございます。もう１点聞きたいのですが、この空き家の調査をすることは、歌志内市の職員であれば誰でもできるというふうに聞いて…（続きは議事録で）
今、「思います」と言いましたけれども、できるでいいのですね。答弁お願いします。
それでは、そういうふうな形で、今答弁があったということを聞いておきます。次に、教育行政執行方針のほうに行きたいと思います。まず最初に、今回一番気になるところは、…（続きは議事録で）
確かに、森塚教育長のときに何となく話が出てきて始まっているとい─ 63 ─うことなのですけれども、子どもたちがばらばらに帰ってしまうと、もう一人になってしまって…（続きは議事録で）
それができましたと。そのできた流れで人が集まってきますということになると、やはりさらにということもいろいろとあるのだと思いますけれども、さらにとなると、やはり子…（続きは議事録で）
分かりました。数少ない子どもたち、そして、それに付き添ってくる親御さんたちがおられる。また、歌志内中にばらばら散らばって帰ってしまうというところから、こういう施…（続きは議事録で）
その人数、これから決めていきたいということで、何名かの方々、行きたい人、手を挙げてくださいというところから始まるのかなと思うのですが、以前に、私、同じような質問…（続きは議事録で）
検討してまいりたいという答弁が出ましたので、これはちょっとまずいのかなというような気持ちでいます。ただ、何人かだけが行く、その方々は選ばれて行くのか、あるいは手…（続きは議事録で）
分かりました。今の内容をお知らせしていただきました。寄附が多くなった、その金額が増えたということをしっかりと記憶しましたので、これから議論していただけるというこ…（続きは議事録で）
それでいて、同じ内容でバイク使っていませんよ、この家に入っていませんよ、そちらには税金をかけている。その違いが私は分からないのです。私の言っていることはおかしい…（続きは議事録で）
でも、歌神のバイクは使っていないから、所有者も分からないから、それで止めたと、勝手に。間違いないですね、私の言っていること。答弁をお願いします。─ 67 ─
あのバイクが出てきた時点で、そのバイクに対してナンバープレートがついていたのだから、そこのものだということが分かるわけですよね。そして、その相続をする人もいるの…（続きは議事録で）
それは誰が止めたのですか。
私の記憶が間違っているのかな。当時は建設課のほうで止めた。バイクがあったとは分かっていなかった。建設課のほうで止めた。でも、そのバイクは、どなたかが持っていって…（続きは議事録で）
今の話では、建設課の職員がナンバープレートを外して、税金を止めたということですか。正確に頼みますよ。
そのときに、ですから、ナンバープレートがついていると税金がかかるので、その税金を課せないために、職員と、そのときの職員だから建設課の職員なのかな、そしてその人と…（続きは議事録で）
ナンバーを外したのは建設課と、あと業者の方と、そういったことを考えて、それで外して、税金がかからないような状況にしたということですね。これは間違いないですね。私…（続きは議事録で）
前の答弁と違いますね、それ。それを外すことによって、税金がかからないようにするために外したと答弁されています。どちらが本当なのですか。話し合うなら時間を止めて。…（続きは議事録で）
何かのらりくらりとうまく逃げているなというような気がするのですけれども、税金がかからないようにするだとかなんとかというものを建設課の職員がしていいのですか。答弁…（続きは議事録で）
それはだから、建設課の職員がしたということですね、税金をかからなくしたということですね。答弁してください。
あまりにも薄い知識で行動しているのだと思います。税金のプロである市民課長にお尋ねいたしますが、そういうことを、税金がかからないだろうということをナンバープレート…（続きは議事録で）
税務のことに関しては、今、課長のほうから話があったように、しっかりと税務の人間に対して市長から、あなたはこういう職業でやっていただきますから、税金のことはお願い…（続きは議事録で）
恐らく建設課がやったのは、何の違反になるのかな。税務のほうの違反になるのでしょうか。地方税法ですね。地方税法の違反になります。駄目ですよ、そんなことをしたら。副…（続きは議事録で）
６年度の第２回定例会で話し合っていることがありますので、それをちょっと私も確認し直しますけれども、副市長も一回確認していただければありがたいと思います。それで、…（続きは議事録で）
分かりました。相続人とは連絡が取れていない。だから、そういうふうにやったのだと、勝手に、法律に反してというふうに私は受け取るのですけれども。ちなみに、今その相続…（続きは議事録で）
最近、その日にちを教えてください。
その日にちも聞いていますよ。
以前の答弁では、こちらから一生懸命出しているのだけれども、一切返事がないのだと。それで対応に困っていると。それがずっと続いているのですなんていうような状況の答弁…（続きは議事録で）
ですから、５回来ましたよ、２回来ましたよとなっていますよね。その最初のほうの５回では、こちらから出して返事が来るということがあったのですかということを聞いていま…（続きは議事録で）
最後に言った２回というのは、これ１０月と、そして７年２月ということで答弁ありましたが、これは向こうから何かが来たのですか。納付されたのですか。
７年２月１２日、オートバイの返事、どうするかという返事、その内容をちょっと聞きたいです。どういった内容で向こうから来たのか。答弁お願いします。
そして、２月ですから、もう何日かたっていますよね。そのバイクはまだ、前にどこかにありますよというところにあるのでしょうか、健在しているのでしょうか。
今、私、何か月もかけてこのことをやっています。私に連絡しなければ駄目ですよなんてことは言わないけれども、さっさと処分して、もう終わりましたよと幕引き狙っているの…（続きは議事録で）
こちらから一生懸命連絡しても届かなかった、返事も来なかった、でも、このところ５回来ていますよと。向こうから、その内容についても、私たちが法令違反で、地方税法違反…（続きは議事録で）
これまでやってきたことが、本当に職員として、歌志内市の職員として、あるべき姿なのかということがまた改めて考え直さなければならないなという気持ちになってしまいまし…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

－登壇－─ 54 ─改めまして、おはようございます。令和７年度の市政執行方針等に対する一般質問につきまして、私のほうから一括御答弁申し上げ、再質問に対しましては…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

－登壇－令和７年度の教育行政執行方針等に対する一般質問につきましては、私から全項目について一括御答弁申し上げ、再質問につきましては、教育次長を含め御答弁申し上げ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

今、下山議員がお考えのとおり、やはりスペースの場所の問題、それからスペースの大きさの問題、課題もありまして、あそこで催しを行うということもなかなか難しい状況では…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

なかなか難しい、繰り返しになりますけれども、スペースの大きさとかいうこともあって、議員おっしゃるように、奥がトイレということで、やはり出入りしづらいというか、そ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

下山議員おっしゃるとおりで、あそこのスペースは公共施設のスペースということでございますので、もちろんこれからも利活用することは考えていきたいと思います。何かそこ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

チロルの湯にかかわらず、かもい岳スキー場、雲海の里につきましても、当市の観光の拠点になる施設であると市のほうも認識しているところでございますし、様々な観点で支援…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

今回は１年間の中で、今、４回会議を開催しております。今月末にも最後の今年度の会議をやる予定なのですけれども、その中で、具体的に個別の支援がどうということではなく…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

大変申し訳ないですが、今、手元に具体的なデータを持っていないのですけれども、この間、内部の企画調整会議の中でプレミアム付商品券、それから１２月に発行した地域商品…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

空き家の管理台帳に関しましては、現在パソコンの中にデータが入っております。そのパソコンについては、特殊なソフトを使って、それが１台のパソコンでしか使えないという…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

御指摘のように、当然空き家に関しては日々その都度行っていかなければならないとは認識しておりますけれども、パソコン上でのデータ更新が追いついていないという状況であ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

空き家の件数とか、そういったものの数はその都度押さえてはいるのですけれども、その空き家の持ち主が誰だとか、権利があるのが誰だとかという、そういった整理が追いつい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

議員おっしゃるようにその都度追いかけていけばできるのは可能かと思いますが、なかなか空き家の持ち主、例えば亡くなったというお話がありましたけれども、そうすると、そ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

今、建設課長の申し上げたとおり、なかなか空き家の経過というか、追っていくことは非常に困難を極めている事務だと思います。そうではありますけれども、今回そういった権…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

空き家に関しては、建設課が中心になるかと思いますけれども、できると思います。

答弁　建設課長 佐渡憲博

できます。

答弁　教育長 織田靖雄

下山議員、いつもこの一元化施設において、いろいろ理解をいただきまして本当にありがとうございます。まず、規模的、面積的とかそういうことではなくて、やはり子どもを育…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

今、考えている建設を予定している広さ、エリアというか空間的なものについては、これがベストだと考えております。

答弁　教育長 織田靖雄

現在の人口規模に関して、それから歌志内の子どもたち、それから保護者の人数規模に対しての考え方ですので、さらにそこから大きく人口が増えていく、あるいは保護者がたく…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

この事業に関しては、森塚元教育長もちょっと考えていたところで、私もちょっと校長時代に足を突っ込んでいたところもございますので、私が答弁させていただきますけれども…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

大変な御示唆、どうもありがとうございます。確かにその考えも実は頭にはありました。しかしながら、修学旅行となると教育旅行という形で、学校の教育課程に縛られた中での…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

大変心強い御意見をいただきました。本当に、例えば抽せんにして、１０人いて３人しか選ばれないとか、５人しか選ばれないといった場合、今、下山議員が懸念することになる…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

申し訳ございません。先ほどの答弁の中で、寄附金額１００万円とお答えしましたけれども、３００万円の間違いでしたので、改めて訂正いたします。失礼いたしました。

答弁　建設課長 佐渡憲博

税金の関係を止めたという部分ですが、これも前に、以前、御答弁申し上げているかなと思います。これは当時の担当職員、バイクが発見されました、ナンバーがついていた、そ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

税の立場から言いましたら、使わないから税金を取らないという判断はございません。

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

税金を止めたという考え方というものについては、あくまでも、所在の、そのバイクの物件について、市民課としての取扱いは、当時においては、バイク自体がないというレベル…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

先ほどは間違った答弁で、取消しをさせてください。あくまでも、所有権の移転の報告が軽自動車協会からあったことに伴って、当時その税金を止めたということでございます。

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

市として、軽自動車協会から所有者が違うということになっておりましたので、そこで止めたということです。

答弁　建設課長 佐渡憲博

私もこの件に関しての記憶といいますか、それで話をさせていただきますが、昨年の６月の第２回定例会で私もこの事実を知ったわけでございます。このバイクが発見されたのは…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

建設課の職員が外したわけではなくて、建設課の職員と当時の解体業者との協議の下、手続を行ったということですね。

答弁　建設課長 佐渡憲博

税金がかからないようにしたというよりも、当時の、私もそうなのですが、知識として、認識として、ナンバーがついているものは税金がかかるものだという認識でいたと思いま…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

その手続は間違いないですけれども、かからないようにしたという部分では、かからなくなるだろうと、外すことによってかからなくなるものだという、そういう思いでやったと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

税金がかからないようにするためにナンバーを外したということでございます。

答弁　建設課長 佐渡憲博

税金がかからないようにするという部分では、このままではやはりずっと税金がかかってしまうという部分と、あともう一つ加えますと、不法投棄になってしまうという、そうい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

税金がかからなくしたというよりも、ナンバーを外すことによって税金がかからなくなるものと、そういう思いであったということでございます。

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

税務につきましては、税務職員というのは役所の中でもちょっと特異なところがございます。徴税吏員という形で認定を受けた職員でなければならない。したがいまして、税務の…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

仕事の分担としては、下山議員のおっしゃるとおりでなかろうか─ 70 ─なと思います。

答弁　副市長 東所勝則

私から申し上げられるのは、一連のこの流れの中で、取扱いが不適切であったということは認識しているところでございますけれども、多分これまでも答弁の中であったかと思い…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

弁護士とは相談しております。ただ弁護士が、こう言いました、こう言いましたからよろしいですよ、こうだから駄目ですよという、そういったお話は控えさせていただきたいと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

その当時につきましては、連絡は取れておりませんでした。電話も出ていただくこともできませんでしたし、文書を送っても返事が来ることがございませんで─ 71 ─した。…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

納付をいただいている回数で言いますと、現在まで５回ほど納付いただいております。こちらから郵送して返送が来た回数が２回でございます。

答弁　建設課長 佐渡憲博

納付をいただいているのが、令和６年１０月１８日、２回目が６年１１月１８日、３回目が６年１２月９日、４回目が令和７年１月１６日、最後が７年２月６日となっております…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

それまでの間に督促状ですとか、そういったものを発送している中で、内容証明というのでしょうか、それに関して返事がやっと来たという状況にあります。

答弁　建設課長 佐渡憲博

こちらから、催告に係る部分に関して郵送して、それに対して返事が来たということです。

答弁　建設課長 佐渡憲博

７年２月の部分ですが、これにつきましては、例のバイクに係る部分の相続人としての意思を確認する部分での返事でございます。

答弁　建設課長 佐渡憲博

それにつきましても、こちらからバイクが発見されましたという話を、経過を含めて、これにつきましてどうしましょうかという話で、来た返事が、もう遠方で金銭的にもうお金…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

今の意思を確認した部分と併せて、その本人からオートバイに関する処分に関する権限をもう委任しますという、そういった委任状もいただいておりますので、市のほうでバイク…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

処分したという件に関しましてはそういうようなことで、ここでお話を終わりということではございません。今までの経緯からいたしますと、繰り返しになりますけれども、空き…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

私も佐渡課長の前の課長から、この空き家の問題については、下山議員と様々な形で今までも質問をいただきまして、それに対してお答えをしてきたところでございます。まさに…（続きは議事録で）

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出典：令和7年第1回定例会　2025年3月12日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2024年12月11日（1）歌神のバイクについて／（2）炭鉱遺産の考え方について答弁者　建設課長 佐渡憲博、市民課長 佐藤幸哉、総務課長 北風是紀、副市長 東所勝則、教育次長 鈴木将一、市長 柴田一孔、教育長 織田靖雄答弁から 665日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

議席番号７番、下山でございます。それでは、件名１から順次質問してまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。件名１、歌神のバイクについてからの質問…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

私のほうから、件名１、歌神のバイクについて、①のア、答弁に間違いないのか。イ、職員の勝手な判断でナンバープレートを外すことについて。ウ、バイクの帳簿処理について…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

私からは、件名１、歌神のバイクについて、①のエについて御答弁申し上げます。軽自動車税申告書に関する内容の前提となりますが、申告書の定置場と、実際の定置場が異なる…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

私からは、件名１の①のオ、及び②のイについて御答弁申し上げますが、職員に対する処分という件につきまして関連しておりますので、一括して御答弁申し上げます。職員に対…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

私のほうからは、大きな２番の炭鉱遺産の考え方について、①から③番について御答弁申し上げます。─ 36 ─まず、①番の市として炭鉱遺産をどのように考えているのかと…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 鈴木将一

私のほうから、２番、炭鉱遺産の考え方の④炭鉱に関する書物の保存についてお答えさせていただきます。炭鉱に関する書物は原則郷土館に保存、展示と考えております。教育委…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、再質問をさせていただきたいと思います。先ほど、女鹿副議長がバイクのことに何か興味を持っていただいて、なかなか鋭い質問をしていただいたので、ちょっ…（続きは議事録で）
正直、それをどの法律、どういう項目かということではなくて、ざっくりと、我々というか、公務員の方々は、まず第一にしなければならないことは、憲法をはじめとする各種法…（続きは議事録で）
これに関しては、いずれも以前の質問の中でも私のほうから、私の考えということも含めて、そして一般常識ということを考えながら思うのですが、持ち主のあるバイク、そのバ…（続きは議事録で）
まさに教科書に載っている内容の答弁だなというふうに聞かせてもらいました。それで本当に済むのであれば、今回のこういったことは恐らくないのだと思います。きちんと規則…（続きは議事録で）
私の声を聞いてやったもの、家を壊して安全にしましょうというのは確かに言いましたけれども、中にあるものをどうのこうのということは、そのときには言った覚えはないわけ…（続きは議事録で）
正直、税金がきちんとかけてあるのか、かけてないのかも確認しないで自分勝手にやってしまった。恐らく先走ってやってしまったことなのでしょうね、自分の思いから始まって…（続きは議事録で）
今、ちょっと付け足しの説明もしていただいたのですが、ただそういう手がいろいろとあるにもかかわらずというのに、やはり私は問題があるのだと思います。そういうことをや…（続きは議事録で）
しっかりとした答弁をいただいたと思います。正直、これから大変なのでしょうけれども、歌志内市の市役所、その職員をしっかりとまとめて、市長に補佐できるような状況づく…（続きは議事録で）
これが今、使用者に同じ主たる定置場、使用者に同じということは札─ 41 ─幌ということですよね。札幌に定置場があって、定置場にバイクを置いておかなければならない…（続きは議事録で）
車の税金というのは、車検のある車については、税金は車検の中なのですが、車検のない車については、そこの定置場にみんな行くのですよね。今、これはナンバープレートはあ…（続きは議事録で）
そうではなくて、税金が今かかっているか、かかっていないかを聞いているのです。今の段階で税金がかかっているかどうか。答弁お願いします。
そうであれば、今、ここに建設課の課長がおられるわけですから、それがどのようになっていくのかということについては、何か話合いだとか決定したものがあるのであれば答弁…（続きは議事録で）
こういうことってどうなのでしょうかね。バイクがあって、バイクが置いてある、その定置場で課税をするということが、決定しているような気がするのですけれども、そういっ…（続きは議事録で）
最初の答弁ですと、もっともっとスピードアップできているのかなと思いながら、そうではなかったような感じですよね。ちょっと非常に残念です。ただ、こういうことがあって…（続きは議事録で）
こもれびの杜記念館、それについては分かりました。あと、ほかにもまだいろいろとあります。そして、先ほどちょっと質問の中で組み込ませていただきましたけれども、そのほ…（続きは議事録で）
今、市長が言われましたように、全てがではなくて、取捨選択、これは絶対に必要だと思います。同じものがたくさんあってもという思いもありますけれども、これは絶対に残さ…（続きは議事録で）
前にこもれびの杜記念館を見たときには、天井の形ですとか、はりの芸術的な彫刻があるような状況、あるいはガラスの造り、あれが今は本当に珍しいものだということを聞いて…（続きは議事録で）
分かりました。取りあえず、今、歌志内市では、炭鉱というものを遺産にするかしないかということ、これがいずれ決定していくのだと思います。もしもそういうのが決定してい…（続きは議事録で）
分かりました。これで、私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　建設課長 佐渡憲博

法的にという御質問ですが、これは何々法に基づいてそれが違反しているとかという部分は、そこまでは突き止められておりません。ただ、今回のこのナンバープレートを外す処…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

これは先ほどの女鹿議員からの質問とも重複する部分になるのかなと思います。ナンバーを外すという行為につきましては、担当職員が善意で税金がかからないようにという配慮…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

職員に関してということでございますので、私、１１月に就任したばかりでございますけれども、私もこれまで３７年ほど市役所に勤めてきたという経歴、経過からいたしまして…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

私も本年の第２回の定例会、それから第３回の定例会等々、違う席で聞いていたわけなのですけれども、今回のお話のところの一番最初の原点というのは、これは議員が数年前、…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

ちょっとかみ合わないかもしれませんけれども、今回の件でいわゆる報・連・相という部分に関しましては、これは私どもは常日頃職員、部下たちに言っている話でございまして…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

ちょっと想定していなかった話なのですけれども、税に関しては、課税保留というのはあります。それは実情どういう状況であるか。ただ、そう簡単に使用できない状況だとか、…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

その部分に関しては、下山議員がおっしゃるとおりです。先ほどもお話ししましたけれども、処理をした職員の知識の不足等々、そういったことは否めないと私も先ほど申しまし…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

軽自動車税申告書の話ですが、今、下山議員が手持ちで持っていた資料につきましては、情報公開制度に基づいて入手したものだと思います。私どもは、建設課としてはその書類…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

先ほどからの答弁と繰り返しになる部分もあると思いますが、札幌のオートバイ販売業者と面談して確認した部分におきましては、そのオートバイ販売業者は、そのナンバーを外…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

これも先ほども申し上げたのですけれども、私自身、ナンバーを外すと税金はかからないものと認識しておりました。恐らくこの担当者もそういう考えであったのかなと思います…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

税務のほうの担当という場面で申し上げますけれども、基本的には私たちのほうはその書類が届いたところを見て、札幌が定置場ということで、なおかつ抹消という手続を記され…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

このバイクの件につきましては、令和５年３月に解体したときに出てきたというのが事実でありますが、それが本年になってから分かったという、こういう状況であります。その…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

この問題につきましては、市が関与しているところから始まっていて、そのバイクの取扱いというのは、市の建設課のほうで、知らなかったのでしょうけれども、途中から判明し…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

これにつきましては、今後、アンケート調査をやろうということで、予算を取らせていただいたところでございます。やはり残すべきではないかという意見もございましたので、…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

人口減少とともに、建築系のインフラというものは、今１４万平方メートルの床面積を持つわけでございます。したがいまして、これらについては、やはり１人当たり面積という…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

アンケートの結果、残すべきだということになった場合はどうなのだということではないかなと、私は解釈いたします。これも全体を残すということになりますと、冒頭お話しし…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

炭鉱等についての資料、資産というものがいろいろなところに分散されているというのは、教育委員の方からもお聞きしております。それで、先ほどの答弁にもありましたけれど…（続きは議事録で）

答弁　副市長 東所勝則

身に余るお言葉ですということで、受け止めたいと思います。先ほどの答弁でも話しましたけれども、基本的には私たち、これまでも部下たちの話をよく聞いて、信用して仕事を…（続きは議事録で）

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出典：令和6年第4回定例会　2024年12月11日　議事録 PDF（13ページ）　間違いを知らせる

2024年9月11日歌志内市のこれまでとこれからの空き家対策について答弁者　建設課長 佐渡憲博、副市長 平間靖人、市長 柴田一孔答弁から 756日

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

私のほうから、１件につきまして質問をさせていただきたいと思います。歌志内市のこれまでとこれからの空き家対策についてからの質問であります。質問の内容でありますが、…（続きは議事録で）
それでは、順次質問をさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず、アでありますけれども、協議会、第１回目が始まったということで、これからどん…（続きは議事録で）
協議会ができて、なお一層力を入れていろいろとやっていただいているのだろうという、その数字も出てきているようでございますので、特定空家になりそうな空き家、これはや…（続きは議事録で）
分かりました。恐らく歌志内はこれからどんどん空き家が増えていくのではないかということは想定されることでございます。しっかりと対応していただくような状況をつくって…（続きは議事録で）
これは私の思いなのですが、前職がありまして、はなから全てを信用することができない人間なのです。正直言って、今こうしていながらも、その方の顔を見ながら、今話してい…（続きは議事録で）
その方は、バイクの税金ということを気にして、そのことを考えたのかもしれませんが、そのバイクの持ち主という方がおられるのです。その方は亡くなっていますけれども、相…（続きは議事録で）
手続を踏まなかった部分が大きな問題になるのではなくて、手続を踏まないで物事をやるということは、もう犯罪の入り口だと私は思うのです。そう感じませんか。人のものを、…（続きは議事録で）
駄目だね、甘いね。そんなものではないです。駄目だ。人のものですよ、それは駄目ですよ。自分のものはいいです。人のものを、ナンバープレート外して、何かあったときには…（続きは議事録で）
恐らく札幌のほうになると思うのですが、では、本人は行っていないということでいいのでしょうか。お願いしたということを聞きましたけれども。
行ったか行かないか分からなかったということですか、確認していないということは。
これには必ず誰々が持ち主で、その人の意を受けて来ていますという委任状、これが必要になってくると思うのですけれども、その委任状はどのような形で提出したのか、答弁く…（続きは議事録で）
この方は亡くなっていますけれども、相続人がいるのです。その相続人がいて、なかなか連絡が取れないという話は出ているのですが、でもそういう方がいるのであれば、その方…（続きは議事録で）
ということは、委任状は出さないでこれをやってもらったということ─ 58 ─なのですか、それはできないはずなのですが、その辺、答弁ください。
分かりました。ただ、それにしても、あまりにもルーズというか、しっかりと一本筋の通ったものがないような形で、今この歌志内市の市役所が動いているのかという思いでいる…（続きは議事録で）
現存していることは間違いないけれども、この書類が私は全てだと思うのです、この書類が。この書類を覆すような書類があるのであれば見せていただきたいのですが、お願いい…（続きは議事録で）
理解できません。そもそも、他人のものを、ナンバープレートを外すような行為が、そもそもそれがやってはいけないことです。ましてや上司に話をするだとか、話をしないだと…（続きは議事録で）
おわびはもういいですから。おわびは結構ですから。もっと真剣になってやってもらいたいと思うのです。私はこれが全てだと思っています。これが全てです。もしもそういうの…（続きは議事録で）
先ほど、それはなぜバイクからナンバープレートを外したかということに関して、税のことをおっしゃられました。恐らくそのような考えの下にということだと思うのですが、税…（続きは議事録で）
何も確認しないで、自分がそう思ったから外して、税金のためになるのだということを言っているだけなのではないですか。税のほうの問題があるのであれば、税のほうにそれを…（続きは議事録で）
今、１番目の取得のほうに入っている１の「売買」という言葉が違うところで出てきているのですが、この売買というのは、どういうふうに考えているのですか。今の言っている…（続きは議事録で）
私がもしもその立場だったら、売れたものを買い直して持っていきます。ないということはないです。幾らでも考えられると思うのですが、そういったことを考えながらもでもな…（続きは議事録で）
釈然としないですね、本当に釈然としない。一番問題になるのは、こういうことが誰も知らない中で起きていた。知っているのは何人か分かりませんけれども、そういった方々だ…（続きは議事録で）
改めて確認しますが、私の持っている、市長も持っておられると言っていましたけれども、この持っているものは、亡くなった方のバイク、相続人もいるのだけれども、その方の…（続きは議事録で）
それと、札幌のほうには業者の方々、いろいろな話をされておりまし─ 62 ─たけれども、その業者の方々との委託契約のようなものを交わしていると思うのです。そういっ…（続きは議事録で）
歌志内市の市役所は、業者に仕事を頼むとき、そういう契約書は交わさないのですか。
話をするとどんどんそういったものが出てきて、しっかりと決められたことをしていない。業者であろうが、相手が職員であろうが、歌志内市の市役所というところは、全て事務…（続きは議事録で）
今の答弁には答弁漏れがあります。先ほど私、市長、副市長にもという話をしていると思います。そちらのほうはどうなっているのか、答弁いただきたいと思います。
分かりました。ただ、このことに関しては、私もまだちょっとやめるわけにいかないような気がします。ですから、１２月もう１回やらせていただくことになるのかもしれません…（続きは議事録で）
終わります。

答弁　建設課長 佐渡憲博

私のほうから下山議員の一般質問、空き家対策について御答弁申し上げます。初めに、ア、空家等対策協議会についてでありますが、令和５年１２月２１日に、第１回目の歌志内…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

昨年の１２月２１日に１回目の開催をしたというお話でありますが、今現在、その当時、特定空家等４９件、今、私、４９件と申し上げたのは、令和５年度末の数字でありますが…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

特措法の改定に伴いまして、特措法につきましては、大きく空家等が今後もますます増加していくといったことが見込まれることから、特定空家等に対する措置を充実させるとい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

主な内容といたしましては、報告の規定を追加ということで、空家等の所有者等に対して改善指導したが、改善されなかった場合に勧告措置を講じるということで、意向把握を行…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

前回、下山議員から歌神の空き家の処理の際にオートバイがあったのではないかという話の中で、市長以下、私ども、建設課長も初めて聞いたというのが事実でございまして、そ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

事務方のトップということで、私のほうでこれらを把握できていなかったという部分につきましては十分責任を感じてございますけれども、先ほど答弁申し上げましたように、一…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

今おっしゃられますように、税金の部分でございます。ただ、税につきましてはあくまでも個人情報の部分でございますので、担当者がどこまで税について考えたのかというとこ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいま器物破損ということになるのではなかろうかということでございますが、担当職員と話していく中では、このままナンバープレートがついた状況の中で、それを放ってお…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

先ほども答弁申し上げましたけれども、職員がそういったバイクを取り扱っているお店のほうに手続を、軽自動車協会のほうにお願いしたということでございます。─ 57 ─

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

本人が業者の のほうにお願いしたということで、本人は直接行ったということは確認しておりません。

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

本人は行っていないということでございます。

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

確かに議員おっしゃられますように、私もその辺について疑問に思う部分がございましたけれども、実際に亡くなられた方、故人の方からの名義変更という部分につきまして、実…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

おっしゃられるとおりでございますけれども、今、議員おっしゃられましたように、相続人の方、電話番号等は分かっておりますけれども、それまで建物の処理の費用について幾…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

繰り返しの答弁になりますけれども、この類いの手続、登録抹消につきましては、一時的な部分ということで、委任状がなくても手続はできると確認しております。

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

この文書公開条例で議員のほうにお渡ししている内容を見ると、おっしゃられますように、現在、主たる定置場は札幌の事業者ではなかろうかというところでございますけれども…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今、書類の、軽自動車協会から回収という形で、その書類を見ているのではないかと思いますけれども、その書類が全てではないかということでございます。先ほどの副市長から…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

バイクが歌神の除雪車庫に、きちっとブルーシートで囲って保管しているということは確認しております。したがいまして、バイクについては、手続上の売買という書類になって…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

法律というか、災害対策基本法第64条第２項、承諾なくても撤去するという、これについては建物でありまして、中にある動産については保管するということを行政のほうでし…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

先ほどの答弁の繰り返しになりますけれども、税との確認という部分について怠っていたということで、内部的な連携の部分ができていなかったと考えてございます。

答弁　市長 柴田一孔

先ほどもお話させていただきましたが、この様式自体が８番までのその他ということになっておりまして、使用者、旧所有者と所有者、この名義を変えなければ、亡くなった方が…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

確かに、申告の中に「売買」というところに書いていますけれども、実際に売買が行われているのであれば、現存、市の倉庫にも実際にはないのかなと、そのように単純に考えて…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今、話していることが本当のことでありまして、車体番号も現地で確認しまして、確かに同じものだと確認しております。

答弁　市長 柴田一孔

なかなか少ない人数で業務多忙、また、それぞれ作業なり現場対応もある中で、現場監督されたと思います。そんな中でのしっかりしたコミュニケーション、上司に伝えるという…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

どうしても繰り返しになってしまいますけれども、担当職員が、先ほど来申し上げていますように、税金がかかる、相続人との連絡もつかない中で、今後もバイクを引き取りに来…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

こういった類いの中で、市と、そういった手続をお願いした事業者の中での委託契約的なもの、今、下山議員がおっしゃられたような、そういった手続については行ってございま…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

通常であれば、取り交わすのは当たり前の話でございますけれども、今回のオートバイの件に関しましては、その辺の部分もはしょったといいますか、手続も行っていない中で進…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

今回の一件が議会の中の本会議の中で取り上げられるという部分について、非常に重要な部分だという部分については認識してございます。ただ、先ほど来、市役所全体の中で、…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

当然、市長、副市長を含めた、関係する部分、今回いろいろと事務手続を怠った部分を含めて、それがどこまでの責任になるのか、それにつきましてはしっかりと検証してまいり…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

いろいろと御指摘をいただきました。しっかりと襟を正して対応をしてまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

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出典：令和6年第3回定例会　2024年9月11日　議事録 PDF（26ページ）　間違いを知らせる

2024年6月20日空家対策特別措置法の取扱いについて答弁者　建設課長 佐渡憲博、市民課長 佐藤幸哉、副市長 平間靖人、市長 柴田一孔答弁から 839日

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

下山でございます。それでは、これから私の一般質問をさせていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。件名１であります。空家対策特別措置法の取扱いにつ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

私のほうから件名１、空家対策特別措置法の取扱いについて御答弁申し上げます。初めに、アの今後改正後の空家対策特別措置法において、どのように処理を行っていくのかにつ…（続きは議事録で）

再質問

ただいま答弁をいただきました。順次再質問させていただきたいと思います。また、課長はまだ建設課に来て一月半ぐらいなので、なかなか答弁しづらいところもあろうかと思い…（続きは議事録で）
このことに関して、佐渡課長に替わってから何か連絡を取った云々がありますでしょうか。それと言いますのは、今言ったことは正直申し上げまして、令和４年９月電話連絡が来…（続きは議事録で）
今の課長の話、一番最初に出していた、出していたのかどうか分かりませんけれども、なかなか来ないので、その内容を確認したら、請求書ですか、それが違うと。新たなものを…（続きは議事録で）
改めて再質問に入りますが、今瓦礫の状況がありますが、あの瓦礫はどういうような形で処理しようと考えておられるのか、答弁ください。
瓦礫の件は今分かりましたけれども、あと、特別措置法の中の適正管理に関する条例、そしてその施行規則で解体した、壊したというか、本当は壊してはいけないのですけれども…（続きは議事録で）
正直その言葉を待っていました。今、新たに改正されましたね。それに対する条例であり規則であり、どのようになっているか、答弁いただきたいと思います。
改正された特別措置法に対する、その下の部分にくる法令をもう半年たっていますので、つくっていかなければ、もうつくっていなければならないような時期に来ていると思うの…（続きは議事録で）
でも前回のあった特別措置法と今の特別措置法は違いますよ。もうどんどんどんどん行政がそこに立ち入ることもできるし、危ないと思ったときにはもう中間でも勧告ができる。…（続きは議事録で）
大至急、そういうのをつくっていただいて、すぐ対応できるような体制を、それを構築していただきたいと思います。大変でしょうけれども、よろしくお願いいたします。それで…（続きは議事録で）
そういったものがないということでございますが、ただ、人の家、人の家というかその財産を壊していくわけですから、目録をきちんとつくる、そしてそれに応じて、その財産な…（続きは議事録で）
それでは、先ほどの質問に戻りますが、私を支持してくれている方がおられまして、その方が崩しているときにバイクを見たというふうに私に言ってきました。そういった目録は…（続きは議事録で）
私はバイクを見たという人から話を聞いて、崩していると何日か後にそのバイクがなくなったということで、それも聞いています。今までずっといろいろなことを教えてくれてい…（続きは議事録で）
ほかに資産価値のあるものもなかったと、それでいいのですね。
バイクの確認をさせていただきたいと思うのですが、これは市民課のほうになるのではないかと思います。個人情報もありますので、個人が特定できない範囲で構いません。処分…（続きは議事録で）
私が前にバイクの廃棄をしたことがあると言われましたが、そのときに歌志内市にナンバープレートを持っていって歌志内市でできました。ただ、その車の種類によっては、違う…（続きは議事録で）
佐藤課長にお尋ねします。今のことで３２番地ということなのですが、そこは歌神の空き家の番地と私同じでなかったかなと記憶しているのですが、そこからバイクが出てきたと…（続きは議事録で）
これは、バイクを廃棄処分にしたということで、今伺いました。ということは、どなたか、それを廃棄処分にするような状況をつくったということになると思うのですよ。売った…（続きは議事録で）
でも誰かがそれを売ったということですよね。歌志内市がお願いして壊したところから出てきたバイクが売られていると、そういうことは間違いないということですね。
ごめんなさい、今私、売られたと言いましたけれども、これ処分ですね。処分されたということで言い直したいと思います。─ 60 ─ただ、それがここから出て行って、そこ…（続きは議事録で）
分からないのですと言って終わることではないと思うのですよ。歌志内市がそこを壊しましょうということで、危ないから壊しましょうといって壊しましたと。中に何があるか分…（続きは議事録で）
３２番地が保管場所で、そこに保管している人が持っていた可能性が大だと。それが歌神の空き家の番地だと、そういうことですね。答弁ください。
今の発言はちょっと問題ですよ。歌志内市でやってくださいということを言って、やってもらっていますよね。私たち何も見ていません。確かに特措法の空家になっていないから…（続きは議事録で）
今までずっと、私は歌志内市にこのことを分からなくて問いかけてきました。もう何回も何回もやっていますね。もういいかげんにしたらどうですかと言われたこともあります。…（続きは議事録で）
そういうふうにやってくれて、これからまた時間をかけて、そういうやり取りがあるのかなと思うのですけれどもね。行政が話をする、今までもそうなのですけれども、これを送…（続きは議事録で）
その解体したものをずっと私がこうして言い続けてきている。私にも責任あるような気がするのですよ。そうであれば、行政が出すというのであればいいですよ。その行政が出す…（続きは議事録で）
答弁漏れですけれども、最初から行きます。─ 63 ─私が文章をつくります。それを私が封に入れます。そして、歌志内市役所が自分たちの名前を書いた封書と相手の行き先…（続きは議事録で）
そういう対応になるのであれば、私もその弁護士の方とお会いして、そして話をさせていただきたいですね。それがどうなるか分かりませんけれども。ただ、今までの対応はあま…（続きは議事録で）
何か行政を最後まで、なるほどさすがだなと思えないような状況で終わってしまうような気がするのですが。本当にまちづくりをするのであれば、本当の仲間というのが必要だと…（続きは議事録で）
今の市長の答弁を聞いて、私ちょっと言い忘れたところというか、言い間違えたところがあります。私が書いたものを市長が確認して、検閲して、そしてこれなら送ってもいいな…（続きは議事録で）
今、市長から最終的な答弁をいただいたと思います。やぶさかではないという言葉がありました。一緒になって連名でなどということではなくて、それはやはり違うと思うのです…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

恐らく電話が折り返しかかってきた部分ではないかなと思っております。そのときには既に家を出て嫁いでいるといいますか、結婚されているということで、簡単に言いますと、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

常任委員会のほうでもお話しさせていただきましたが、まず３月の末に請求の誤りがあったという部分で、新たな正しい状態のもので通知しましたというお話をさせていただいた…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

やはり近くに存在されている方ではございませんので、自宅を訪問してお会いするということができません。文書で送るとか、電話をかけるという方法しかないのですけれども、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

今道道沿いといいますか、環境的にあまりよい状態ではないというふうにも感じます。ただ今、ずっとこの経過がございます。家族に、相続人にその処理を、解体までの部分の請…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

このたびの解体につきましては、議員も御存じかと思いますが、危険回避のために災害対策法を基に解体したということでございます。これは紛れもない事実でございますので、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

新たな改正という部分では、除却の部分、管理不全空家といいますか、そういった部分を勧告できるという、指導勧告することができます。そうなった部分については、緊急の場…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

本市の条例につきましては、条例の中に空家対策推進法に関する特別措置法に基づくという文言が入っております。特に条例の中身をこの法律の改正に合わせて改定するという部…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

もう一度よくその辺は勉強させていただきたいと思いますけれども、先ほどの答弁と繰り返しになりますが、条例の目的の中にその空家対策の推進に関する特別措置法に基づくと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

解体につきましては、その解体費用を、解体費用が未納となるということを前提に、その中の物品と動産品等を保管するという考え方はないのかと思います。やらなければならな…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

あくまでも今回の解体につきましては、危険回避ということを最優先にして行ったということでございます。その中の物をしっかりと確認しなければならないという部分につきま…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

大変申し訳ございません。私の段階ではまだ耳にしてございません。

答弁　建設課長 佐渡憲博

市では保管してございません。

答弁　建設課長 佐渡憲博

そのように伺っております。

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

ちょっと突然、誰のバイクがあったかは、確かに軽自動車の登録は歌志内約８００台ぐらいございます。今、下山議員の質問を今いきなり受けても、あったか、なかったかという…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

今、税務のほうの車税の部分の車両登録台帳の関係のものを確認してきました。下山議員が申し上げましたバイクというものの存在という意味では、私のほうの手続といた─ 5…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

税の情報ですので、個人情報という意味では、そのらしきところという判断の下、調べたところであります。

答弁　建設課長 佐渡憲博

建設課におきましては、私もこの歌神の空き家についての書類関係、ずっと恐らく全てだと思うのですけれども、全部読み返させていただきました。その中では、今おっしゃられ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

申し訳ございません。繰り返しになります。全くそれは分かりません。売られたかどうかというのも、処分されたのかも不明でございます。

答弁　建設課長 佐渡憲博

対処といいますか、今、先ほど歌神の３２番地という部分でお話がありました。今回の解体した空き家らしき場所といいますか、というような話にはなっておりますけれども、果…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

そのバイクの先ほどの置き場所といいますか、それが歌神の３２番地ということになっているというお話であって、そこにあったのかどうかというのは本当に分からない状態であ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 佐渡憲博

見てませんけれども、先ほどのバイクの保管場所が３２番地、今回の空き家の解体した番地も大体その同じような番地ということであって、そこから誰かが持ち去ったのかどうか…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

市のほうでしっかりとした目録的なものが業者から受けて準備して─ 61 ─いると。その中にオートバイというものも含まれているということであれば、当然ながら管理とい…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今、最後のほうにおっしゃいました相手の情報を教えてくださいというのは、それはできないと私は思っております。行政のほうでやらなければならないと思っております。バイ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

これらの解体が行政が行ったという、諸手続につきましては、一個人といいますか、議員さんが行うということではなくて、行政がしっかり最後まで対応しなければならないと思…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

それはちょっと下山議員がやるべきことではないと私は思っております。行政のほうで進めていかなければならないと思っております。なぜなら、行政のほうで解体をいたしたと…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

本当に下山議員の熱意ある御意見をありがとうございます。参考にさせていただきながら、行政のほうの市長名で相手に提出していきたいと思っておりますので、いろいろ御指導…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

十分下山議員のお気持ちは察し申し上げますけれども、弁護士と相談しながら、そういう取組がどうなのかということも判断しながら対応させていただきたいと思いますので、御…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

ここでそうしましょうということはちょっと私も言えません。弁護士と相談しながら、そういうことが可能なのか、お力をお借りして、議員さんと一緒にお願いするのがいいのか…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

議長とも相談させていただきたいと思いますが、この件に関しては本当に登記の書類から抵当に至るまでの非常に法律関係のいろいろな制約とか法律関係の決定とか、いろいろ難…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

繰り返しになりますけれども、議長とも相談をさせていただきますが、下山議員の今の説明でありますと、下山議員が起案したものを私が頂いて、そこに足りない部分とかそうい…（続きは議事録で）

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出典：令和6年第2回定例会　2024年6月20日　議事録 PDF（37ページ）　間違いを知らせる

2024年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）空き家対策について答弁者　市長 柴田一孔、教育長 織田靖雄、産業課長 佐渡憲博、企画財政課長 東所勝則、市立病院事務長 大家浩二、教育次長 山岸康治、副市長 平間靖人、建設課長 山田元、市民課長 佐藤幸哉答弁から 940日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。それでは早速市政執行方針からの質問に入らせていただきます。１番であります。市政執行方針について。「活力と魅力あふれるまち」からの質問でありま…（続きは議事録で）
大変申し訳ありません。目までも悪くなりました。①から始めます。①買物の利便性向上につきましては、「スーパーマーケット」のオープンから１年を迎え、市内商業の中核と…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

－登壇－それでは、下山議員の一般質問についてお答えいたします。私からは件名１及び３を御答弁申し上げます。一、市政執行方針について。１、「活力と魅力あふれるまち」…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

－登壇－それでは、私から、二、教育行政執行方針について。１、「学校教育の充実」の①長期休業を活用した学習機会の提供などについて御答弁申し上げます。長期休業を活用…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。それでは改めて最初のほうから再質問に移らせていただきたいと思います。まずスーパーマーケットの交流施設の有効な活用に努めるという流れの質問を…（続きは議事録で）
分かりました。なかなか難しいようなこともあろうかと思います。ただ、せっかくつくったもの、そしてそれを活用しなければならない、集客するために。なぜなら、そこをつく…（続きは議事録で）
建ててもらって、そのスーパーも使っている相手側でございますので、そういうものがあるのであれば、行政と一緒になることによって集客可能になるということをやっぱり考え…（続きは議事録で）
分かりました。働きたい、働かなければならない、働きたい女性が今までと違った職に移っていくために、あるいはもっとスキルアップするために資格といったものは絶対に必要…（続きは議事録で）
正直、そのことを渡すことによって資格が取れました。歌志内市にはその資格を使うところがありません。でも隣のまちにはそういう資格を使うところがあります。そっちに移っ…（続きは議事録で）
分かりました。ただ、心配なのは、今課長が最後に言いましたように、歌志内市にはその職場、資格を持っても仕事する場所がないというのは、実際その内容によってはあり得る…（続きは議事録で）
まず、リハビリテーションをつくるためにはそこに落ち着く先生が必要だということなのだと思います。後々そろえていかなければならないものもたくさんあろうかと思いますけ…（続きは議事録で）
正直以前にも、私も歌志内の市立病院に通っている人間なのですが、よく入院患者ちょっと足りないのだと。ベッドがどうしても満床にならないと。歌志内市立病院の一番収入に…（続きは議事録で）
絶対に必要なことだと思います。何がなくて今の状態が続いていくのではなくて、そこで何かをつくって今の状態が続かない、それもいい方向に行くような状況づくりをやってい…（続きは議事録で）
それでは、次に教育行政執行方針のほうに行きたいと思います。この質問に関しては、以前にもしています。その以前にもした一番の目標というのは、いろいろなことをやるでし…（続きは議事録で）
学力はつくと。私の一番の目標というのが、今度ある９年生が行わなければならない、社会での初めての自分の力というものを試される試験があります。それに対しても何か力を…（続きは議事録で）
分かりました。それでは、次、いじめの防止、そして不登校。以前からずっと不登校の子供がいるということで、私も気になるところなのですが、その状況はまだ変わっていない…（続きは議事録で）
今までの方々だけなのか、それとも新しい子供たちも入ってその数名なのかということを答弁いただきたいと思います。
分かりました。不登校といいながらも、今は遠隔で操作しながら学校の教育内容を受けることができる。間もなくすると一元化施設ができますので、そこの一元化施設の中で学校…（続きは議事録で）
分かりました。よろしくお願いします。次いで、空き家対策のほうに移りたいと思います。今のところは空き家対策では、市政執行方針には触れられていないというところがどう…（続きは議事録で）
今横断的なという答弁が出ましたけれども、これはもう組織の中でというふうに認識します。どこか一つだけがやるのではなくて、ましてやこの前も質問の中で言いましたけれど…（続きは議事録で）
横断的に今までのあった答弁がある、確かに今の歌志内市の職員体制、もとの話だと中間層が育っていないだとか、そういうこともありました。人材、数は、人数はもう大体いい…（続きは議事録で）
その内容で請求はしたということを答弁もらったのですが、請求したとなれば調定が起き上がっていると思うのですが、その辺について答弁お願いします。
今もやっていないということですか。
これ１２月の決算審査委員会で、賛成者の討論の中でしたよね、この話ありましたよね。あれからずっと何もできていないということですか。失礼。何もやっていないということ…（続きは議事録で）
市長、これは課長一人でさせているからこういう状況になったというふうに私は今認識するのですが、その認識でよろしいですか。要するに新しい組織をしっかりとつくらなけれ…（続きは議事録で）
時間があまりないので、ちょっとはしょりますけれども、まずは請求書が間違っていた、請求書がいつも出さなければならないという法令にあるものと違っていた。それで請求し…（続きは議事録で）
今まで３か月動いていなかったというふうに私は思うのですよ。そちらにはそちらの都合あるでしょう。でも市民はそう見ませんからね。それはやっぱりもっと真剣になってやっ…（続きは議事録で）
こういうものを請求を起こすと同時に調定はできるものですよね。なぜこれができなかったかというと、決められていない請求書でつくるからできないのですよ。決められていた…（続きは議事録で）
市長からよろしいでしようかと言われたら、なかなか駄目ですとは言いづらいですから、よろしいですが、正しいことを一つ一つやっていかないと、ここを間違ったけれども通っ…（続きは議事録で）
準用という言葉が出ました。法務局に行って、振興局に電話をして、準用という形で出るのでしょうかというふうな話を確認しました。準用って何ですかと聞かれました。私も準…（続きは議事録で）
私が振興局や違う近くの市役所で聞いたこと、あるいは法務局で聞いたことと違うこと言ってますよね。この空き家はそれにみなされる空家ではないと、準用という言葉は何です…（続きは議事録で）
空き家ということに対していろいろな資料が出ているのですが、空き家でも種類が違う空き家がある。例えば空き家という一つの言葉でも「空」く「家」と書くのと、「空」く、…（続きは議事録で）
すみません、ちょっと聞き取れなかったのですが。「き」がつくのと「き」のつかないものの違い、要するにどういうものなのですよというのを答弁いただきたいのですが。
これは、固定資産税の税を利用するために目的を保有する意味で、空き家等の所有者に関する情報の内部資料というのが出ているのです。これは国住備９４３号、そして総行地、…（続きは議事録で）
特別措置法の空家には「き」が入らないのです。それ以外の空き家に─ 130 ─は「き」が入るのです。「空き家」となるのですよ。その二つの種類でこれがはっきり決めら…（続きは議事録で）
先ほど私が話しました。振興局に行って、そして法務局に行って、これはどうなのですかとありのままを見ていただいて、そして話をしました。そうするとやっぱりそれは違いま…（続きは議事録で）
どこに照会したか答弁いただきたいと思います。
北海道というと振興局になりますね。北海道庁も振興局に流れてくる。私は振興局に今言ったこと確認したのですが、「準用って何ですか」と言われました。法律について準用と…（続きは議事録で）
今Ｑ＆Ａというふうな話が出ました。それをちょっと開示していただけますか。時間与えますから、どうぞ。
そのものを出してこれをやりましたよというのであれば、もう相当前の話ですよね。そのときにＱ＆Ａにのっとって、それは可能なのですか。答弁してください。
Ｑ＆Ａというのはそういうものに使えるのではなくて、私は違うような気がします。公の市が一つの大事業をするのに、Ｑ＆Ａでの確認というのは私不思議です。私も前職は法務…（続きは議事録で）
そうしたら、そのＱ＆Ａはもう既になくなっていて、これから資料をお願いしますとなったら、北海道から取り寄せるということになるのでしょうか。答弁してください。
ということは、相当時間がかかるというふうに聞いていいのですね。
数か月あるいは１か月という答弁もらいましたけれども、Ｑ＆Ａの流れで作業をやっていくということはどうなのかなという思いがありますし、今までも正直言って、それに沿っ…（続きは議事録で）
私が今言ったのは、準用であれば、あなたのところに出す、相手側のところに出す戸籍等調査についてという中で、根拠として空家対策推進に関する特別措置法１─ 133 ─…（続きは議事録で）
ですから、このかけるときに、準用でやっているなら準用と記すのが本当なのではないですか。それを何も書かないでいて、自分で私に準用と確かに答弁しましたよね。準用して…（続きは議事録で）
今市長のほうから答弁いただきましたけれども、そのとおり課の中でしっかりやってもらうと同時に法律に基づいて、例えば請求書の間違ったものを出していて、後からそれ出し…（続きは議事録で）
速やかにというのは３か月後のことを言うのではないです。もっともっと短い期間のこと言いますよね。であれば、もう早くやって、そしてそもそもこれ本当に請求出したのです…（続きは議事録で）
日にちが入って、項目が入って、金額が入っているから全部いいのだではなくて、こういうふうにやりますよという規則があるのであれば、それでやっていかなければならないの…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

今、子供たちの絵だとかという話はよくいろいろなほかのまちの商業施設とかでも例えば母の日のお母さんの笑顔を描いたとか、子供の日ですとか、そういったものを飾っている…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

スーパー側といたしましては、この地域交流施設、これはあくまでも市の施設というような捉え方をしております。ですので、スーパー側からああしてほし─ 119 ─い、こ…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

この女性の専門職資格取得補助金につきましては、今議員おっしゃられたとおり、子育て中の女性対象にしております。この助成金の目指すところは、今言われている女性の活躍…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

条件といいますか、対象者は先ほど言ったように、市内在住の女性の方、２２歳以下の子の養育者等となるのですけれども、資格の内容につきましては、─ 120 ─特に大き…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

今議員御指摘のように、そういった場合もあろうかと思いますけれども、まず対象になるのは市内在住の方、それから免許取得してそういった事実があるということが対象になり…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）

まず、理学療法士の募集についてなのですけれども、昨今─ 121 ─医療現場だけではなくて、様々な業界において、人手不足という状況にあるということは御承知のことと…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）

リハビリを再開するという大きな目的としては、まず歌志内の人口の高齢化率、先ほど答弁あったように５４％を超えてきているという部分、それから、一番大きな要因が病院の…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）

今のリハビリ再開への決意のような部分だと思うのですけれども、昨年実施しましたリハビリ再開への市民アンケート、こちらのほうでも回答者の年齢が高くなるにつれて、多く…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今ほど大家事務長のほうから説明ございましたけれども、病院のほうもやはりベッド数の確保という部分が急務となっているところでございます。議員も御承知のとおり、入院患…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

ありがとうございます。学校教育に対しての熱い思い、切に我々も受け止めております。学力についてはとにかく社会で生きていくため、生き抜いていくためには根底となるもの…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

教育に関してもそのときそのとき、いろいろ変わってきてまいります。昔は学力学力という形で数字が出てきましたけれども、今ではどちらかというと、考える力、そして資料を…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

現在も数名の児童生徒が不登校ぎみであるという報告を受けております。─ 124 ─

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

基本的に継続して不登校ぎみになっているということでございます。

答弁　教育長 織田靖雄

不登校については本当に御心配をかけているところでございます。昔と違って、不登校に関わる部分については、原因がよく分からないというのが本当になっています。したがっ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

空き家問題につきましては、本当に長い年月をかけて法的なものもその対応も変わってきているところでございます。しかしながら、市民は空き家を放置してはこのようなことが…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

この空き家の対策に関しまして、これまでも下山議員のほうから建設課のその業務の当たり方がどうなのかと、体制が不十分ではないのかといったことで御質問いただきまして、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

過去に歌神の空き家においては、３回ほど請求が発生しておりまして、初回の部分においては令和３年７月２６日、そして令和４年７月５日、さらには令和４年８月９日というこ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先日の決算審査特別委員会で御指摘いただきましたとおり、調定は行っておりませんでした。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

ただいま手続の対応でまずは請求先は確定しているものの金額、さらには請求書の様式、調定を起こす前の段階で取り組んでおりまして、早急に調定まで結びつけたいと思ってお…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

取り組んではおりましたが、時間がかかってしまっていまして、申し訳ございません。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどの質問で市長が答えましたとおり、主たる担当者が兼務ということでございまして、当然所属長である私が采配を握って全ての業務は遂行するわけですけれども、主たる担…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

様式が定まってないのもさることながら、確定額をまず明らかにして、それから調定を起こすと。まずは調定が先ということになりますから。そして、後で、確かにおっしゃると…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどの請求の年月日に誤りがございまして、直近は令和５年７月１４日に例の解体をした２３８万９,２００円の請求が一番最後ということで、この請求の部分においても調定…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

大変、その調定をしてなかった部分に関しましてはおわび申し上げたいと思います。この問題は非常に難しい問題でございます。うちの山田課長のほうでは災害対策基本法に基づ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

空家とみなして１０条の３項を適用して御照会をかけているということです。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

特措法に基づいた空家指定というものは行っておりません。なぜならば、１０条の３項というのはあくまでもみなすという、準用、みなすという言葉、私先ほど使いましたけれど…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

突然何か市民課のほうなのかなと受け取ったのですが、基本的には、各全国の市町村から特措法に基づく戸籍の請求というものはございます。その場合については、あくまでも空…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当市においては「き」がない空家ということで位置づけています。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

同じものと解釈しております。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

空家に関する指定は残念ながら今しておりませんが、空家とみなすということで繰り返しになりますけれども、１０条の３項で照会をかけているということです。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

存じ上げておりませんでしたので、まず理解はしたというか、この短い時間で理解できるかどうかあれですけれども、内容は分かりましたし、さらに御質問の回答になりますけれ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当時、当時という言い方が適切かどうか分かりませんが、私どものほうも照会をかけて、１０条の３項、空家等に該当するか否かを判断することも含めて、この１０条の３項が適…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

北海道になります。

答弁　市長 柴田一孔

ちょっと私も確認をしなければならないという部分がございます。法務局は登記物件のいわゆる請求をして、どなたが所有者という判断をそこでは仰ぐことができます。今下山議…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先日もお答えいたしましたが、北海道に問合せしたところ、国から出されている資料だと今現在もうホームページ上で掲載されていないということですので、時間がかかるという…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

繰り返しになりますけれども、北海道に確認をして対応をしているところでございまして、問題はないかなということで回答をいただいていると。問題はないという、そのＱ＆Ａ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

繰り返しになりますけれども、ガイドラインということでございまして、特定空家等に対する措置に関する適切な実施を図るために必要な指針（ガイドライン）ということでござ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

北海道ではなく総務省、国土交通省からということになりますから、道から各関係省庁に照会をかけて問題なければ御回答さしあげるということになるかと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

数か月、１か月とかそういうオーダーでやっぱりかかるかとは思います。

答弁　市長 柴田一孔

先ほど請求、調定につきましては必ず整理をするといたします。今ほどのＱ＆Ａ、ガイドラインという部分につきましては、ちょっと小さく書いて私も見づらかったのですけれど…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

繰り返しになりますけれども、空家指定はしておりません。ほかの自治体も、北海道に問合せしたところ、空家指定している自治体はないと。そして、空家に該当するか否か、判…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今本当に法律に基づく対応というのが非常に難しい部分があるのかなと思います。そんなことで、課の中でも一人がやるのではなく、複数で取りかかっていかなければならないの…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

様式が会計規則上に照らし合わせると違う様式を使っていたということで、今そこを見直して明らかにした中で、手続に誤りがあればそこを改善し、速やかに調定を起こすという…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

様式は違いますけれども、請求は出しておりまして、顧問弁護士に確認を取ったところ、請求は有効だということでございますけれども、市としての会計規則等に照らし合わせる…（続きは議事録で）

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出典：令和6年第1回定例会　2024年3月11日　議事録 PDF（20ページ）　間違いを知らせる

2023年12月11日空き家対策について答弁者　建設課長 山田元、副市長 平間靖人、市長 柴田一孔、市民課長 佐藤幸哉、総務課長 北風是紀答弁から 1,031日

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

今回の質問は、件名は１件であります。それでは、早速質問に移らせていただきます。空き家対策についてからの質問でありますが、これまで、何度も質問を繰り返してきました…（続きは議事録で）
答弁をいただきました。それで、一つ一つ確認をさせていただきたいと思います。まず一番最初の空き家の特別措置法の流れで、空き家の状況がその特別措置法の空き家でなくて…（続きは議事録で）
今の在り方で照会をかけていただくということなのですが、空き家なのだけれども特措法の空き家ではないというところも特措法の空き家として行っていくのが可能なのだという…（続きは議事録で）
そして、その内容というのは、先ほど言われました第１０条第１項からあるということですね。第１０条第１項、それちょっと読み上げていただけませんでしょうか。
内部で利用できるというふうなように聞こえるのですが、よろしいですか。
私は、特措法の中には、特措法の空き家でなければこれを使ってはいけませんよという形でそれを感じているのです。それが税の、税務のほうで所持している、その内容のことを…（続きは議事録で）
それでは、特措法の空き家以外のものでも、そういった内容を理由に、内部ですから歌志内市の市役所にある税の関係でその内容の提出をお願いしたらやっていただけるというこ…（続きは議事録で）
先ほどちょっとお話させていただきました、公文書の開示を行わせていただきました。その中で、戸籍の追跡─ 100 ─調査ということでその内容が載っているのですが、歌…（続きは議事録で）
法務局の建物というのは、登記されているものと登記されていないものが必ずやあるのだと思います。であれば、この空き家は登記されていて、法務省のほうで確認することがで…（続きは議事録で）
法務局がどこまでそれが可能なのか、この住所まで行きつくことができるのか、そのことに関して答弁お願いいたします。
要するに、この最終的なもので、その家を所持しなければならない方、そういう方々の住所が分からなければ、連絡先が分からなければこの連絡が取れないので、その後の内容の…（続きは議事録で）
ですから、その追跡の、どういう順序で追跡していって、最終的にここにたどり着いたのかを答弁してほしいのです。お願いします。
それ、どこの戸籍からのものなのでしょうか。
ですから、それ、行きついたところまで教えていただきたいのですが、どういう手順でどこを追っていったかを教えていただきたいのですが。
最終的に、東京の大田区にそこに行ったということがなぜ分かったのか。そして東京の大田区からどこか違うところに動いたら、その動きがどうして分かったのか。それを知らな…（続きは議事録で）
その住所というか、個人情報というか、ある意味何よりも大切なものだと思うのです。それを追跡調査するというのは、これやむを得ないことなのですが、そんなに簡単に出てく…（続きは議事録で）
法務局、その登記簿、そこでどこどこに住んでいますよということをやるために、どんな書類を出したのか教えていただければと思います。
これをやるに当たっては、そういう方法ではなく、法務局のほうに行っても相手がどこにいるかということに関しては、必ず歌志内市に立ち戻っていかなければならないような状…（続きは議事録で）
そこにお願いするためには、書類が必要だと思うのです。恐らく歌志内市の正式な書類、歌志内の市役所から向こうの役場になるのかな、区役所になるのかな、そちらのほうに行…（続きは議事録で）
そして、その根拠法に空家等対策の推進に関する特措法の第１０条第３項が根拠になるのですということですが、空き家のその特措法を使えば、空き家というのは、特措法の空き…（続きは議事録で）
こういう表、もちろん御存じだと思います。これを見て、私は、私を含めたこの方々も説明を受けています。空き家があります。そして特措法の関係の空き家ですよとなったら、…（続きは議事録で）
そういうふうに、そうしたら聞いておきます。また調べ直します。そして、その根拠に空家等対策の推進に関する特別措置法第１０条の第３項、これは第１項から来た流れでこう…（続きは議事録で）
この根拠には、第１０条の第３項というものをしっかりと示してますよね。その第１項がこれに準じる、準じるというか基になるのだということですけれども、この第１０条の第…（続きは議事録で）
分かりました。今回はそのように聞いておきます。そして、これに対して様々に黒塗りなのです、これも。先ほども女鹿副議長もそうでしたけれども、なかなか分かりづらい。黒…（続きは議事録で）
答弁漏れです。これによって相手の人間、要するに持ち主というか、相続人になるのかな、その方を特定するためのものなのでしょうか。答弁してください。
その後にもまた同じような状況のものがあります。これも同じく本人を特定するためのということでよろしいのですか。
それとまた別に、これはネットを張ったときの内容なのですが、幾らかかりましたよというようなものが、今度はこれはお知らせ文になるのかな、これは。これにも公印がしっか…（続きは議事録で）
そうしたら、改めてやり直します。その裏に請求書というのが出されています。それは、普通請求書として歌志内市から出るものと違うもので出されています。これはどうしてな…（続きは議事録で）
このことについては、いつも請求書と出しているのは分かると思うのですが、なぜこういう請求書を、これは印というのはついていますから、ここに公印を押してということにな…（続きは議事録で）
恐らくや何度も何度もこういう請求書を出しているのでしょうけれども、いつもやっている内容のことが違うことになってしまった、あるいはずっとこれを使い続けているのか、…（続きは議事録で）
間違ったということで今、答弁を受けましたが、今までもずっと間違い続けていた。必ずこういったものには規則がありまして、公務員であればなぜ規則があるかというのは分か…（続きは議事録で）
こういったものも、公印を押して歌志内市のところから出ていくということは、私は非常に重いことだと思います。それを副市長は確認しないまま提出させたということでよろし…（続きは議事録で）
それは問題です。担当がやる、その担当が課の課長で、そしてそれを見る、決裁を押すというのは、これは誰がやるということは当たり前のことで、なぜならそこで法令的に間違…（続きは議事録で）
公印が間違った内容のもとに出ていく。これは本当に、それも歌志内市で使われていない文書のものを、それを出している、それがそもそもの問題だと思うのですが。以前には恐…（続きは議事録で）
内部でしっかりとやるということを今聞きましたので、今後、こういった間違いが出てこないのだと認識いたします。ぜひともそういった形でやっていただきたい。ましてや、そ…（続きは議事録で）
事務管理の行為は民事の行為だと思いますということで答弁をいただきましたが、本人から連絡をいただいたときに考えを伺った上でということの内容で請求させていただいてい…（続きは議事録で）
またちょっと話を変えましょう。税のほうでこういった確認が、市内の中で、市内というか市の中で、市役所の中で、そういった開示の回数だとかあるのかどうなのか答弁いただ…（続きは議事録で）
今まで依頼を受けたことがないという答弁いただきました。しっかりと空き家がどうなのだ、そしてこれは特定空家になるのだろうかということが何件、何件ということで、今、…（続きは議事録で）
やっと立ち上がりました、これから頑張ります、何回も聞いている言葉なのです。私もこの質問、もうだんだん嫌になってきた。そろそろ決着つけたいの─ 107 ─です。本…（続きは議事録で）
市長の重要な柱として、この空き家等ということであります。正直、私、空き家のことに関しては詳しくは分からないのですが、けれども外を歩いていたら分かります。何がどう…（続きは議事録で）
先日、私のほうから二つ目の開示をいたしました。すると、歌志内市の市長にその公印を押すところがありますと。その押すための簿冊がありますと。その開示をしてください、…（続きは議事録で）
そうしたら、この公印を押印して、それは出たのだけれども、ありますから、印となっていますから、恐らくここにつくのです。けれども、それを押したという証拠がないという…（続きは議事録で）
実を言うと、その話も聞いています。原議というものがあると。押しているなら出すと。それもその日付であるかどうかも確認しなければならなくなりました。これで二つ確認し…（続きは議事録で）
押印ということでずっと話を聞かせていただいて、それが押してあるものが証拠もないような状況の下に外に出ていくと。重大なことになるのではないかと思いますではなくて、…（続きは議事録で）
それと同時に、山田課長が懸命になってやってくれている、分かります。ただ、歌志内市の柱として懸命にやっていかなければならないものを、その課の課長がする。そして、そ…（続きは議事録で）
今までの答弁で、職員の不足、そして仕事をしっかりと覚えている、覚えていない、その若手職員の不足、そういったことも話は聞かせていただきました。それにしても、やはり…（続きは議事録で）
あとなのですけれども、一番不安なのは、課長がその仕事をして、そして書類を作る、その決裁が課長だ、これというのは、やはりいろいろと問題があると思うのです。何か間違…（続きは議事録で）
終わります。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

それでは、私のほうから空き家等対策についての①から⑤番について、それぞれ御答弁申し上げたいと思います。まず、①でございます。空き家等の対策に必要となる情報につき…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

空き家ではなくてもということではなく、空き家等に関することの位置づけは同様と解釈しております。したがいまして、空き家ではあるのだけれども、今御質問にあった戸籍な…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

繰り返しになりますけれども、特措法の空き家という認識で対応しております。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

特措法の第１０条第１項でございますけれども、「市町村長は、固定資産税の課税その他の事務のために利用する目的で保有する情報であって氏名その他の空家等の所有者等に関…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

第１０条の１項には、利用の目的以外の目的のために内部で利用することができると書かれてございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

あくまでも先ほど来から繰り返しになりますけれども、第１０条第１項に書かれている、この法律の施行のために必要な限度というところでまず内部利用させていただきまして、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

税に関しましては 、 そ の 所 管 の 考 え 方 が ご ざ い ま す し 、ちょっと今、書類ありますけれども、ちょっと見当たらないのですけれども、そのル…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

法務局の建物の登記簿でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

法務局がその住所まで行きつくといいますか、法務局がその住所で当時登記をされているということでございます。御回答になるかどうか。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

情報公開制度で開示しておりますとおり、追跡をして、最終的に今の現住所にたどり着いたということでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

戸籍の情報になるかと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

最初は埼玉県から、すみません、ちょっと待ってください。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

法務局の登記でいきましたら、最初は東京都の大田区になっておりまして、大田区から追跡調査を始めたということでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

東京の大田区に照会を、戸籍のほうに照会をかけて、また開示請求をさせていただいたとおり、戸籍を入手─ 101 ─し、住所を追跡していくわけでございますけれども、そ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

何度もすみません。申し訳ございません。東京の大田区からスタートしまして、東京の大田区の戸籍にたどり着いて、そこからまた住所が変わっているので、その変わったところ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

東京の大田区は、再三繰り返しになりますけれども、法務局の登記簿上の住所から大田区ということでスタートしております。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

照会文のことだと思われますけれども、当市における追跡調査という表題に基づいて書類を発行、戸籍、除籍謄本を含めて発行させていただいている依頼を上げているところでご…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

登記簿謄本を今見てますけれども、法務局の登記簿謄本上では、東京都大田区になっているものが登記として記入されておりますので、これは誰しもが入手することが可能な状態…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

開示請求にもありましたが、戸籍等の追跡調査というタイトルで東京大田区長に対して公文書を発行してお─ 102 ─り、ここの中で根拠法令といたしまして第１０条の第３…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

恐らく特措法の空き家、それと同時に特措法関係なく、単なる空き家ということかと思いますが、特措法の対象になる空き家かどうかも含めまして、この特措法の第１０条、第１…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

書かれているものにおいては、通知文、通達文で出されているものでございまして、あくまでも特措法の空き家になる前、要するに特措法の空き家かどうか判断をするときにもそ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

法の解釈においては、私が申し上げる立場ではございませんけれども、普通は法をつくる在り方として第１項、第２項、第３項というつくりにはなっているかと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

法の根拠においては、照会かけている文書でいけば、第１０条の第３項で間違いないと判断しているところです。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

個人情報に基づく条例に基づいて黒塗り、それも必要最小限、開示できることについてはできるだけ開示するということで今回開示させていただいているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

申し訳ございません。そのとおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

お知らせ文のところにおいては、公印省略で、公印は押しておりません。あくまでも請求書、開示請求に印という文字が書かれているところが公印を押すところになっております…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

申し訳ございません。先ほど、最初の答弁にもございましたけれども、本来ならば請求、規則に基づいて納付書、今、下山議員おっしゃるとおり、その様─ 104 ─式にのっ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今回、初めての請求行為であって、この請求書のフォーマット、様式に関することでございますけれども、本来は役所と役所、役所と北海道とか、役所と国とか、公共同士でやる…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今回御指摘いただくまで、ずっとこの間違った請求書、様式で請求をしていたということでございます。

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいま建設課長のほうから、これまで誤った様式のもので取扱いをしていたということでございまして、その内容については、私どものほうに決裁が上がってくる分、来なかっ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいま建設課長に確認いたしましたところ、このたびの部分につきましては、私のほうに決裁は回っていなかったということでございますので、課長専決という形で承認してい…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいま、下山議員おっしゃられるとおりかと思います。課長の部分で行われた部分に関しては、私が上位でございますので、私のほうで責任を持つべきかなと思います。ただ、…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

今、副市長のほうから決裁区分のお話をさせていただきましたが、今後、この様式等につきましても、公印という部分で非常に歌志内から発する重要な書類でございますので、今…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

具体的には、恐らく今、特定空家になるというところかと思いますけれども、具体的には押さえてませんけれども、数件、申し訳ございません、数件ということで押さえていただ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

税情報に関しては、たまたまですけれども、この間、前回のたしか議会等々でも御回答したかと思いますけれども、たまたま税情報は開示、御照会いただかなかくても今のところ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

下山議員の質問となると、税担当となれば私なのかなというようなことだと思うのですが、私が昨年まで市民課長就任した中では、他市町等からの照会はありますけれども、市庁…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、この間は下山議員おっしゃるとおりそこがちょっとどうも滞っておりました、残念ながら。ただ昨今、空き家計画できまして、庁内の検討委員…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

下山議員のほうからは、空き家に対してはかなり前からいろいろな御助言をいただいてきているところでございます。過疎化が進むにつれ、空き家というもの、物件も増えていく…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

公印の取扱いというところだと思いますが、市では公印規定というものを設けております。基本的には、決裁後、公印を使用するということで、公印を使用するに当たっては、原…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

公印の使用簿にそこのもののものがあるかというような内容でございましたので、使用簿の中にはその月日に対するようなものが記載されていなかったということでございます。…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

考えられるのは、原議がきちんと決裁を得たようなものがあるのであれば、それは使用簿に書くこと必要ございませんので、それらで出された可能性があるのではないかというこ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

恐らく歌志内市のルールというのでしょうか、この規定の中に基づかないで出されたようなものだと、例えば違う書類に公印ついてしまう可能性ももちろんあるでしょうし、いろ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

原議がある、ないというのがまだ確認ちょっとできておりませんので、この場で私、聞いたばかりでございますので、所管のほうできちんと決裁を取ったものがあれば、また話は…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいま空き家等─ 109 ─も含めたこういった組織の体制について問題があるのではなかろうかというような趣旨かなと思っております。議員おっしゃられますように、最…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

請求書の様式が違ったという内容のことなのですが、これに当たっては、決裁を完了し、そして請求すべき金額もそれぞれの決裁を経ての金額で、金額の内容的には皆さん決裁取…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

ただいま、るる御指導いただきました。これについては、しっかりと庁内で協議をした中で、より風通しがいい、またスムーズに職員が仕事をできるような体制、また二度とこの…（続きは議事録で）

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出典：令和5年第4回定例会　2023年12月11日　議事録 PDF（13ページ）　間違いを知らせる

2023年9月14日（1）歌志内学園児童生徒の活動状況について／（2）児童生徒の不登校について答弁者　教育次長 山岸康治、教育長 織田靖雄答弁から 1,119日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

今回の質問につきましては、件名は２件であります。早速質問させていただきますので、答弁よろしくお願いいたします。件名１、歌志内学園児童生徒の活動状況について。質問…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

私から件名１、２につきまして御答弁申し上げます。まず件名１、歌志内学園児童生徒の活動状況についての①、公的学習塾の状況でございますが、公的学習塾につきましては、…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。それでは、再質問に移らせていただきます。よろしくお願いいたします。実施する期間、一番最初にその学年ということを聞きました。後期課程の７年生…（続きは議事録で）
分かりました。そういったこと、ちょっと分からないで聞いていますので、大変申し訳ありません。子供たちのためになるような、そしてスムーズに進むような、そんな状況をつ…（続きは議事録で）
もうかなり前になるのですが、３年、４年前になりますか、私も一度そこを見学させていただいた経緯があります。何度も何度も回数多く、そしていろいろなことを分かるような…（続きは議事録で）
一つの教室に皆さんが集まって、そこでタブレットを開いて先生が違うところでその放映されたのが流れてくると。そして誰々指名して問題を解いてもらったり、英語で話をした…（続きは議事録で）
分かりました。それと、８年生、９年生６名という答弁がありましたけれども、何というのですか、前期、１年生から６年生までというとちょっと人数が少ないのかな、１クラス…（続きは議事録で）
せっかく学習する、勉強する、それも専門の方から教えていただくという機会ですので、なるべくたくさんの生徒が集まってそうすべきかなというふうな思いでございます。ぜひ…（続きは議事録で）
ずっと教員を勤められてこられて、最終的には教育長になられた方に、今のような質問をして大変申し訳なく思うのですが、もちろん基礎ですよね、基礎学力、それでいていろい…（続きは議事録で）
分かりました。ちょっとぶしつけな質問だったかなという反省も正直ございます。ただ、全員が自分の目指す高校に、そして自分の目指す将来像にうまくタッチして踏み込んでい…（続きは議事録で）
バスに乗らないで帰る子供たちもいるのですが、そういう子供たちに対してはこの放課後学習塾、どのような状況で与えているのか、答弁いただければと思いま─ 95 ─す。
次の質問に移りますが、長期休業を利用して夏休み、冬休みということで学習の習慣をつけるための、そういった状況を身につけるために行っているという内容の答弁がありまし…（続きは議事録で）
今の学園の卒業生ということで、というとまだ本当に高校生になっているか、なっていないか、もちろん高校生になっているのでしょうけれども、それを卒業したかどうかという…（続きは議事録で）
そういう先生が、要するに自分たちと同じ学校にいた先生が自分たちの教えてくれる先生になって、いろいろな話ができるのであれば、習う子供たちも何か楽しいのかもしれませ…（続きは議事録で）
分かりました。そういった形でもいろいろとその子供たちが教えてくれる先生に対しても興味を持つと、どんどんどんどん勉強しようという気持ちになるはずです。一番考えられ…（続きは議事録で）
それと、学校の先生たちは不登校の児童生徒と接するということは非常に大切ですし、確かに勉強も大事なのですが、やはり一ところに集まって友達といろいろな関わりを持ちな…（続きは議事録で）
それと、先ほどの答弁の中に、家庭や学校、学校ではやはり空き教室ですか、そういったところを利用して教える、あるいは家庭ではタブレット云々で行う、それと同時に第三の…（続きは議事録で）
それはまだできていなくて、これから考える、あるいはこれからそういうのをつくっていかなければならない、今はまだないということでしょうか。答弁いただきたいと思います…（続きは議事録で）
まあまあちょっと遠いですけれども、例えば教育委員会のほうに来ていただいて、その子供たちがどのような考えの下に生活しているのか、あるいは分からないところは教えても…（続きは議事録で）
そのとおりでございます。教育長がそこにおられたら、そして職員の方もおられるとなると、教育委員会でそういう子供たちと一緒になってということは可能だと思います。また…（続きは議事録で）
今、教育長の言葉から対人関係という言葉が出ました。学校に通えなくて家の中にいると、それが一番衰えてしまうのです。違う方向に走ってしまう、これ怖いことなのです。非…（続きは議事録で）
分かりました。大変ありがとうございました。子供たちはこれから分からない、どうなるか分からない世界に飛び出していかなければなりません。しっかりとその足元を固めるよ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

今年度につきましては、学習内容の見直しを行いまして、効率的に行うということで、回数を若干減らしております。

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

コミュニティセンターの視聴覚室で行っております

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

英語に関しましても、コミュニティセンターで一堂に集まりまして、個々のタブレットで授業を行っているところでございます。

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。─ 93 ─

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

実はこちらも募集を開始しまして、ちょっと人数が少ないなと思いまして、最初はもっと少なかったのですけれども、追加募集してやっと６名になったところでございますが、昨…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

御質問、ありがとうございます。学力をつけるということは、もう多変大事なことであり、そして公的学習塾においてももちろんそこの意味は外していないということでの設置と…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

言われていることは重々分かっております。というより、そういう部分については、やはり学校の先生のほうが基本的には周知できているのではないかなと。公的学習塾という塾…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

そんなに長くはありませんで、長くても２０分から３０分程度かなと思っております。

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

あくまでも担任教師の判断によりまして、子供の希望もあると思うのですが、それを聞きながら、歩いて帰る子供たちには時間の許す限り、先生の時間の空いている限りそのよう…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

今年の夏休みは子供たち２０名参加しまして、このチャレンジサマーというのを行いました。主な内容につきましては、最初の答弁で申し上げましたように、ドリルを活用して、…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

一応、広報で講師になる方を募集しまして、それぞれ御本人から募集があったということでございます。

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

先ほどのチャレンジキャンパス、チャレンジサマーの効果とは言えないかもしれませんが、学校が行った調査では、平日に３０分以上家庭学習をする児童生徒というのは大体７割…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

これまで同様、学校内の相談室、空き教室を利用した学習指導や自宅でのＩＣＴを活用した学習指導を行っております。

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

ちょっと難しいのですが、どうしようもないというか、学校においては学習だけでなくて、本当に相談業務も充実させるようにしておりまして、それぞれ何が原因でこうなってい…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

児童生徒一人一人に合わせた個別学習や相談などを行うため、学校生活になじめない児童生徒を通常の学校生活に戻すための場である教育支援センター、いわゆる適応指導教室や…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

今は現実にはありませんが、児童センター等一元化施設ができた─ 97 ─際には、その中にそのような教室をつくっていきたいと思っております。

答弁　教育長 織田靖雄

私のほうからお答えをさせていただきます。現在、とても大切だということは、本当に議員のおっしゃるとおりで、今の子供たちに何をできるかというのは、もちろん今考えるべ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

本当に今、議員がおっしゃられたとおりです。前回も能登議員の御質問にお答えさせていただきましたけれども、子供はもちろん、家庭まで見ていかないと、なかなかこれの対策…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）

勉強をしたい、させていただきたい、どのようなことかということは分かりませんが、知り得た情報は皆さん方に提供して、こういう対策があるとかこういうことができる、また…（続きは議事録で）

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出典：令和5年第3回定例会　2023年9月14日　議事録 PDF（22ページ）　間違いを知らせる

2023年6月23日（1）空き家対策について／（2）複合商業施設について／（3）外出支援助成事業について答弁者　建設課長 山田元、産業課長 佐渡憲博、福祉事業課長 佐々木厚史、市長 柴田一孔、企画財政課長 東所勝則答弁から 1,202日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の一般質問は、件名３件につきまして質問させていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。それでは、早速質問に移らせていただき…（続きは議事録で）
答弁をいただきました。まず、空き家対策についてであります。私もこのところ、ずっと空き家対策ということで質問させていただいているところでございます。と言いますのも…（続きは議事録で）
先ほどもちょっと答弁の中にありましたけれども、持ち主との対応、─ 27 ─これをしっかりとやらなければならないということで答弁がありましたし、やっているというこ…（続きは議事録で）
危険だということで今回解体をしました。歌志内市で解体して、先ほど金額として１５９万５,０００円ですか、その金額が明示されましたけれども、それについての話し合いも…（続きは議事録で）
なるほど。ただ、これは持ち主が決定するというところから始まるのかなと思うのですが、持ち主、相続される方がおられるということははっきりしているというのであれば、も…（続きは議事録で）
法的措置ということで、今答弁ありましたけれども、確かに規則に対して何をする、そして何ができないのであればどうなるということはしっかりと押さえて、そして行動してい…（続きは議事録で）
確かにあの空き家については去年ですか、雪が降る前に、雪が降るとちょっと怖いことになりますよというのを私のほうから言わせていただいた経緯があります。そのとおりとい…（続きは議事録で）
以前に代執行したときに、危険なものだけを対処すれば、それはそれでいいのではないかという話があって、そのときに、当時課長でありました市長が、それは全て片付けるべき…（続きは議事録で）
分かりました。危険はまず回避されたというのは分かります。ただ、特定空き家というものが出てくる中には、景観も見栄えもよくないときには、それも特定空き家になるのだと…（続きは議事録で）
一にも二にも空き家を減らすということと、そして空き家を持っている方々に対しては、そういったことをしっかりと通知をしていく、そしてその連絡を離さないということが行…（続きは議事録で）
企業のスペースで、企業が借りてそれを使う、その内容については企業がどんどん進めていくということで、歌志内市としてはその中のものには手はつけられないのだと思うので…（続きは議事録で）
今おっしゃられた学園の生徒だと思うのですけれども、中学生がちょっと集まって、テレビのスイッチを切っていましたよね。それでいて、教科書を開きなが─ 31 ─らとい…（続きは議事録で）
分かりました。とにもかくにも、確かに小さなスペースで、先ほどの話もありましたけれども、奥にトイレがある、そのために出入りが多いのだということもある、そんなような…（続きは議事録で）
その働いている学生というのはアルバイトか何かという方でよろしいのですね。答弁お願いします。
先ほど来からお話さしていただきますけれども、本当に１４年ぶりですか、そのくらいの期間をおいて歌志内市に大きなスーパーができました。このスーパーを歌志内全体で守っ…（続きは議事録で）
今は実証実験期間中、それが９月で終わりますよと。それ以降もその考えでやっていくつもりなのか答弁いただきたいと思います。
分かりました。というのであれば、ほかの在り方も、そのような考えで、実証実験の結果どうするかということが完全に固まると、そのようなことで聞いてよろしいのか、答弁い…（続きは議事録で）
先ほど利用目的、それをタクシーやバスを使うことによって、その目的、歌志内市民がどういうところに出入りをしているのか、それを知ることの根拠にもなるのだという答弁い…（続きは議事録で）
タクシーの場合、例えば文珠から病院までだとか、文珠から市役所までだとかという、そういうことではないのですか。今の話ですと、地域を出る、地域と言っていたのですが、…（続きは議事録で）
分かりました。それによっても市民の方々がそういったものを利用しながら、どういった行動を取っているのかということの確認するということ、調査するということは大切なこ…（続きは議事録で）
７５歳以上で通勤ということ、働いておられるということなのでしょうか。
すごいすばらしいですね。そういう方おられる、そうですか。分かりました。ありがとうございます。次に知りたいのは、タクシー券５００円、残りの部分を歌志内市が支払いま…（続きは議事録で）
歌志内市で端から端までと考えればいいのでしょうけれども、文珠峠かな、一番端が、文珠峠から上歌の停留所までということで、その間の金額がありますと、そして１００円を…（続きは議事録で）
すみません、私の小さな疑問なのですが、降りるところと乗るところで３６０円にならない可能性がありますよね。それでも最後まで歌志内市では最初から最後までの部分、１０…（続きは議事録で）
ややもすると、歌志内が損をするなという思いもあるのですが、その辺はどのようにお考えなのか答弁いただければと思いますがいかがでしょうか。
参りました。正直、損をするなと思いながらも、歌志内市でそういうことでバスを守っている、バスの運行を守っているのだということも含めてやっているということを聞きまし…（続きは議事録で）
分かりました。今、実証実験中ということでありますから、全てここで答弁は出てこないのだと思いますが、今の１００円に関してはどうしてもちょっと話を聞きたいような思い…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひともそのような状況をつくっていただいて、高齢者に非常に優しい町なのだ、そんなような状況を知らしめていただきたい、そして健康に暮らしていただける…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

それでは、私のほうから１、空き家対策について御答弁申し上げたいと思います。まず空き家等の件数、①のアでございますけれども、令和５年５月末現在、空き家１９４─ 2…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

私のほうから件名２、複合商業施設について御答弁申し上げます。初めに、①のア、賃貸借期間１５年の根拠についてでございます。複合商業施設との賃貸借期間でありますが、…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

件名の３、外出支援助成事業について、①市内移動支援にかかる御質問につきまして、関連がありますので一括して御答弁申し上げます。最初に、ア、実証実験の期間につきまし…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

特措法の一部改正法律案については、先日閣議決定して公布されたのは６月になってからと。つい一昨日に関係メールが実は出されておりまして、その中での、今議員おっしゃっ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

御答弁申し上げましたとおり、この歌神の物件ということかと思いますけれども、この物件においては２名の対象者がいらっしゃいまして、現在相続人ということでございます。…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

この件におきましても、前回、前々回の議会の中でも御答弁申し上げたとおり、請求を何度としておりまして、最低年に１以上請求をさせていただいてるところでございます。た…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

最後の御回答にも申し上げましたとおり、空家等対策計画が出来上がりました。その次は庁内検討委員会が今立ち上がろうとしておりまして、以降、第三者機関である協議会、対…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

繰り返しになりますけれども、当然法的手段の最終的な形になれば代執行と。所在が不明な場合、連絡が取れない場合は簡易代執行になりますけれども、今現在、居所が明らかに…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

本来ならば私有財産という認識になるかと思います。ただ、今議員おっしゃられたとおり、環境と整備含めて、市民の声もそういう声を伺っておりますことから、先ほど来から繰…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

ただいまの歌神の空き家の件でございますけれども、１５９万５,０００円をかけて、市のほうで解体をして、最小限の安全を確保したということで、材料につきましては、今現…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどお話いたしましたとおり、ちょっと繰り返しになりますけれども、今できたばかりの法律で詳細のところの要領、要綱までがちょっとまだ判明しておりません。現在の考え…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

今議員おっしゃるとおり、歌志内市でスーパー、商売を営まれるという部分では、１０年先を見越すというのは大変厳しい状況にあるのかなと私も認識しているところなのですが…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

地域交流施設についてですが、これは当初いろいろな相談業務ですとか、優待券の交付ですとか、そういったものを考えてはいたのですが、既に皆さんも御覧のとおり、限られた…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

これは、今おっしゃられた内容につきましては、私ども産業課だけで考えても、ちょっと無理があると言いますか、いろいろ相談を持ちかけなければならないのかなと思ったりも…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

一部開店当時から変動があるのですけれども、市内の従業員９名と聞いております。〔「何名中９人ですか」と呼ぶ者あり〕

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

６月になって確認したところですけれども、９か１０だったはず─ 32 ─なのですが。全体が１２名のうち、市内の方が９名、そのうち学生が２名と聞いております。

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。アルバイトでございます。

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

バス券、タクシー券、両券再発行することはできますので、制限はありません。使ったらまた市役所の窓口に来ていただいて発行するという形になりますので、よろしくお願いし…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

今のところまだ実証実験なのですけれども、この後３か月ほどですか、実験を続けながら、実験を続けるのか、本格実施にするのかというのをもう少し実証実験をして考えていき…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

あくまでも地区名で請求書上がってきていますので、推測までなのですが、大体タクシー運転手の方からお話聞いていると、大体推測どおり当たっているかなという感じです。

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

本町地区だとか文珠地区という、請求書にはそのように書いてあって、市立病院とか、ダ・マルシェだとか、そういう名前は入っていなくて、地区名だけなので、ちょっとその辺…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

その方に関しては、主に通勤に使っているということなのです。それで、それ以外にも使っているようなのですけれども、そのほかバス利用券ではなくて、移動目的によってはタ…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

窓口でそのようなお話で再交付しているみたいです。

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

タクシーのほうはそのとおりでございまして、バスのほうは市内の最大の距離と言うのですか、地区で言うと上歌から文珠まで、一番長い距離、その運賃を１回分。運賃が、市内…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

今の外出支援の事業というのは、高齢者の外出支援、市内の移動を促進させるということが大きな目的でございますけれども、一方で歌志内線、路線バスを、これを利用促進を図…（続きは議事録で）

答弁　福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）

今実証実験を行っていますけれども、今後利用者や運行事業者、その意見を取り入れながら、利用の仕方だとか、今おっしゃった負担額などがどのようなものがいいのかというの…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

下山議員の１００円を撤廃してという、非常にすばらしいと言いますか、アイディアだなと思っております。現在は実証実験の中で７５歳以上ということでございます。したがい…（続きは議事録で）

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出典：令和5年第2回定例会　2023年6月23日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2023年3月14日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）立地適正化計画について答弁者　市長 柴田一孔、教育長 織田靖雄、保健福祉課長 山崎亨、市民課長 佐藤幸哉、建設課長 山田元、総務課長 北風是紀、産業課長 佐渡憲博、教育委員会事務局主幹 伊藤秀俊、教育委員会事務局主幹 鈴木将一答弁から 1,303日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。下山でございます。このたびの一般質問は、件名３件であります。早速質問に移らさせていただきます。まず、件名の１件目であります。市政執行方針から…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

－登壇－下山議員の一般質問にお答えいたします。１、市政執行方針についての１、健康で心ふれあうまちの①外出支援助成事業の新たな支援策の研究内容についてでありますが…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

－登壇－それでは、私のほうから下山議員の一般質問にお答えをいたします。２、教育行政執行方針についての１、「学校教育の充実」の①義務教育学校の現状をどのように感じ…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず、市政執行方針の外出ということで質問させていただきました。と言いましても、私、今日一番最後の質問で、今まで…（続きは議事録で）
確かに高齢者の方々が家に閉じこもりきり、あるいは誰とも話しすることがないということになると、どうしても体の身体的な状況ですとか精神的なものも落ち込んでいくような…（続きは議事録で）
今、歌志内市がやっていることは、ペットボトル、これは区分けしますよ、これは出してください、これは製品に新たに作り直しますという流れでやっているというふうに聞いて…（続きは議事録で）
そうしたら、まだまだその袋云々のそのプラスチックのような、ビニールというか、そういったものに関してはどのようなことになっているのかというのを知りたかったのですが…（続きは議事録で）
プラスチックごみを一つ一つ分別するということに関しては、数ですとか、その種類ですとか、なかなか難しいもの。ただ、大きなものでそのプラスチックでできているというの…（続きは議事録で）
まずは環境問題が一番にあってということになるのだと思いますが、今の課長の答弁、分かります。それを燃やしたほうが、それを燃やして重油の量を減らすということも、これ…（続きは議事録で）
分かりました。環境問題をまず全面にそれを押していくということで、しっかりとやっていただきたい。そして、やるに当たっては、その市民の方々に対して丁寧な説明、これが…（続きは議事録で）
そのほかにも、コミュニティセンターのＬＥＤ化、それから公用車を買っていくのですよということで、今年度行うということの内容で聞かせていただいてますが、これはどのよ…（続きは議事録で）
それと、以前に燃油を燃やしている温泉施設、そこの施設に対して、この前我々も行ってきましたけれども、木材のチップを燃やす、説明の中では、その設備に大きなお金かかる…（続きは議事録で）
高額な燃やす炉ですか、そういったものが高額になるのだと。その代わり、後々のものの設備はそのまま使いますよという説明を聞いたというふうに記憶しているのですが、確か…（続きは議事録で）
確かに今まで６年生が終わったら中学校１年生というところから、１年生から９年生までの間。そうなると一緒にいるので、下の子供たちの面倒を限りなく見てしまうと。その関…（続きは議事録で）
歌志内学園の状況が非常にいい状況にあるということ、聞かせていただきました。それと教育長は、歌志内市の小学校、中学校の校長先生、そして初代の義務教育校の校長先生、…（続きは議事録で）
今まででもやっていただいた歌志内市の方々も先生のことはよく知っていると同時に、今のこの学校をつくり上げた、形づくりをしている、そういう方がおられるので、子供たち…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。地域おこし協力隊で様々な研究を続けながら、それぞれの年代に対して学びを提供していく。先ほどの答弁の中には、今までの在り方といったもの、それら…（続きは議事録で）
今までとちょっと違うものをということで、高齢の方々、私もできる─ 160 ─のであれば、中学校を卒業したぐらいの数学ですか、数学なんかちょっとやってみたいなとい…（続きは議事録で）
例えば野球ですとか、そういうふうに大きな人数がいて、グループでやるということは、歌志内市はなかなか難しいのかなというところも正直あります。できないことないのでし…（続きは議事録で）
それが出来上がったのは、先ほど答弁ありました３月ということでよろしいのでしょうか。
１００部の成果品ということは、これでよろしいですか。答弁くださ─ 161 ─い。
今示したのは、この本ですが、このことを聞いているのです。答弁ください。
これは、そうしたら成果品の中に入っていないということですね。答弁してください。
以前の話では、データが出たのだと。データが出ていると。そのデータをもって成果品だというような答弁はありませんでしたか。答弁してください。
成果品として立地適正化計画を１００部、概要版を１００部、概要版の１００部というのも、データに入っている、データに１００入れることないですから、１００部というのが…（続きは議事録で）
成果品ということがどういうものなのかということを私ちょっと理解できないのですが、歌志内市では成果品はこの計画書の出来上がったもの１００部、これはなかったというこ…（続きは議事録で）
成果品というものをちょっと調べてみますと、成果品という言葉を調べてみますと、その内容のことを行って、そして議論して出来上がったもののことをいう。だから、１００部…（続きは議事録で）
まさにそのとおりです。そこで、ああ、周りからお知らせがあったのだなと。そういう答弁をしていたら、もともとあったものなのだけれども、今の状況とは違うから、それを変…（続きは議事録で）
分かりました。それ以上、言っても言わなくても、そのとおりなのですということになるでしょうから。ちなみに、これは誰がどこで作ったのか答弁いただけますか。立地適正化…（続きは議事録で）
先ほど言いました１２月の答弁の中では、私たちが作りました、それはどこの部分のこと言うのでしょうか。答弁ください。
そのものを作ったのは、どこが作ったのですか。答弁ください。
それがこの製本になっているものということですね。答弁ください。
私が質問をして、聞いて、こういうことなのだろうなということが、全て違っているような形になってますよね。なぜこういうことが起きるのでしょうか。あったことが、今まで…（続きは議事録で）
先ほどの答弁の中で、４月２５日に製本したというような内容の答弁がありましたか。もう１回答弁。ごめんなさい、３月２５日。要するに年度内、出来上がった─ 164 ─…（続きは議事録で）
そして、一番最初も言いましたけれども、このページ、７０ページ、そこにはその後ににパブリックコメントだとか都市計画審査議会、それが７月、５月あるいは、６月に行われ…（続きは議事録で）
そうではなくて、あったとおりのことを言えば何ともないのですが、あったとおりのことを言えない事情があって、そういう回りまわった答弁になるのであれば、やはり不思議な…（続きは議事録で）
課長の考えは分かりました。ただ、今の話にとっては、課長の範囲内だけではないと思います。市長の答弁になろうかと思いますが、いかがでしょうか。
その最後のときのパブリックコメント云々が終わった後に、成果品が、要するにこれができますよ、できましたよという話がありました。そして、これ直ちに出しますよという話…（続きは議事録で）
何か月も遅れて、そしてできましたよ、できてますよといって、失念ということは、私、ないと思います。担当のほうで失念、では課長の立場としては何とおっしゃられるか答弁…（続きは議事録で）
分かりました。これで、本日の私からの一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　保健福祉課長 山崎亨

研究の課題等たくさんあると思いますし、今思いつかないことも多々あるのかと思います。その辺も含めてこれを実証実験として進めていく中で、市民の方からの声も聞いていき…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

我々のごみ処理につきましては、まず一時的な一つの中間処理施設として、砂川地区保健衛生組合で砂川市、上砂川町、奈井江町、浦臼町、この構成市町でのごみ処理をまず一旦…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

いわゆる先ほど来申し上げています、この新しい法律のプラ新法というふうな、プラ新法の分別になってくれば、容器のほかに包装用のフィルムだとかラップ類も含めて分別にな…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

それが現在、構成市町で、我々は砂川地区保健衛生組合、さらには最終的に、そこの最終処分しているのは中・北空知廃棄物処理広域連合のほうで行われているということで、そ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

下山議員おっしゃられましたとおり、実は新プラ法で、プラスチックは分別すべきなのか、それともプラスチックを燃やすべきなのかという議論も実は全国で起きています。北海…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）

確かにカーボンニュートラルのお話も出ました。当然ながら、ごみ処理については、車の両輪なのか、背中合わせ同士と言うのでしょうか、どっちも関係性が深い状況でございま…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

住宅、それから道路の関係のＬＥＤ化になりますが、昨年よりさらに促進するということでおおむね土木だけでいきますと約６０灯程度、例年３０灯程度でございますけれども、…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

公用車のハイブリッド車ということで、これ新たなというところではなくて、公用車の買い替えの都度このようなものにできれば変えていきたいということで、今回も予算を計上…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

木質チップ、バイオマスの関係ですが、それにつきましては、新年度になりましたら芦別市のほうに赴いて勉強させていただきたいということで、そういうお話をさせていただい…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

２年がたちまして、今、学校長ともいろいろ今後のことについてもお話をさせていただいております。少しずつ根づいてきているという答弁について、いわゆる今まで小学校１年…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

下山議員が私のほうを向いて、質問をしていただいた部分、私が答─ 158 ─弁することになるのかなと思いますけれども、私が過去教頭でここでお世話になったときには、…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

立役者になるかどうかというのは、今後の歴史が評価していただくことになるのかなと。少なくともこの任について、義務教育学校を見届けさせていただいている立場にとっては…（続きは議事録で）

答弁　教育長 織田靖雄

現在、富樫校長と話している部分におきましては、私の考えをかなり受け取っていただいているところもあります。その中の一つには、子供を地域に帰すということを話をしてお…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 伊藤秀俊（教育委員会事務局主幹は2022年6月まで）

新たな学びの場というところでは、学齢の年齢に対する方に対する学習塾に加えて、地域の課題等をテーマにした学習、社会を学ぶための体験学習などを取り入れたものを予定し…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 鈴木将一

歌志内単独では無理だとしても、ただ周りの市町でも部活動のその移行については困っている部分があるものですから、歌志内市単体ではなくて、その周りの状況も確認しながら…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

仕様書に基づくものでございますけれども、立地適正化計画のＡ４版が１００部、概要版Ａ３版両面が１００部、立地適正化計画の原図一式１部に上記の電子データ、ＣＤ－Ｒ等…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

前回の議会でも答弁させていただきましたけれども、パブコメと、それから都市計画審議会、これを終了させ、今お示しいただいた成果になっているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

その本といいますか、成果品といいますか、そのものについては、６月の２２日、前回の議会の答弁どおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

成果品としては納まっていて、追加の作業が入ったものが今のお手元になりますので、それ自体が３月の２５日に納まったのかという御質問であれば、それは違うかと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

データのやり取りで当然業者とやり取りをしたりする場合ありますけれども、基本的には成果品１００部ということが成果ということでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

データだけは成果品にならないと思います。１００部があって、さらにデータがあってと、今下山議員おっしゃったとおり約５項目が成果品として納められてい─ 162 ─る…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

パブコメと都市計画審議会が追加されましたので、同様のものの一部追加して出来上がってますから、３月２５日の段階では、それは出来上がってはいなかったけれども、成果品…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

下山議員言っているところが間違ってないということであれば、ちょっと誤解があったら恐縮ですけれども、議事録見ますと。（「ページ数は」と呼ぶ者あり）４１ページになる…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

あくまでも下山議員の「お金をかけて直すのですか」というところで、「そのとおりです」と私回答したものですから、そこは違うということで訂正の答弁に切り替わっていると…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今お手元にある資料においては、業者のほうで作っております。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

ページ数でいけば、７０ページになるかと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

建設課で作りまして、それを業者にお願いし、製本として作り上げたということでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

事前に前回の議会のほうも答弁を御質問いただいておりますので、そのようなことはないと考えておりますけれども。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

アの御質問になるかと思いますが、これにおいては、市長答弁のとおり３月２５日に委託業者が作成しているということでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

前回の議会の中でも御答弁申し上げましたが、一般的には下山議員今おっしゃるとおりかと思います。残念ながら、今回においては、パブリックコメント、都市計画審議会を成果…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

それは私も同感でございまして、あくまでも議会、議場は清廉な場所であって、質問、答弁、それらに基づく真摯な場と認識しておりますので、そういうことがもし職員のほうか…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

まずこの立地適正化計画のいわゆる成果等についてのいろいろ議論を─ 165 ─しているということでございますが、ちょっと分かりづらい説明の中でのいろいろやり取りと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

その部分においては重々おわびを申し上げなければならないところでございまして、確認を取りましたら、担当のほうでちょっと失念をしていて、遅くなってしまったということ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

所属長として、そこは注意がおろそかだったということでございます。

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出典：令和5年第1回定例会　2023年3月14日　議事録 PDF（14ページ）　間違いを知らせる

2022年12月15日（1）空き家対策について／（2）立地適正化計画について／（3）木質バイオマスの取組について答弁者　建設課長 山田元、産業課長 佐渡憲博、市長 柴田一孔答弁から 1,392日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。私からの本日の質問は、件名は３件、３件につきましてお伺いいたします。それでは早速質問に移らさせていただきます。件名１、空き家対策についてから…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

それでは、私のほうから、件名の１の①、②、③、それから２番の①、②について、それぞれ御答弁させていただければと思います。まず、１番の①特定空き家等の件数でござい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

私のほうから件名の３、木質バイオの取組について御答弁申し上げます。木質バイオマスを利用した場合、ＣＯ₂排出の抑制や地球温暖化防止などに効果があると言われており、…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず空き家対策についてなのですが、これにつきましては、私もこのところ何度も質問させていただいているところでござ…（続きは議事録で）
前回の質問の中で、前回というかその第３回定例会になるのかな、その中でデータベースで処理しているもの、そしてペーパーで処理しているもの、そして固定資産税のほうで何…（続きは議事録で）
分かりました。それでは、今の答弁はちょっと私なりにかみ砕きますと、持ち主がどこにいるか分からないような状況のときには、固定資産税のほうからのその資料を元に検索す…（続きは議事録で）
分かりました。正直、３種類のことが前回出てきたので、これはどんなようなデータベースにしているのかなと。紙の形でもいいですよということ、そしてパソコンに入れて収納…（続きは議事録で）
このデータベースで処理するということは、それはあくまでも土木課の、土木のほうの持ち物であって、それに対していろいろなところから教えてもらうということに関しては、…（続きは議事録で）
空き家対策の特別措置法の１０条ですが、空き家等の所有者に関する情報の共有、こういった規則がしっかりとあって、これはできますよ、これをやってくださいというものがあ…（続きは議事録で）
それと、私もこのことに関していろいろとこう、どうして２年間やらなかったのだろうなということでちょっと考えてもみるのですが、２年間やらなくなってくると、その方々が…（続きは議事録で）
今の答弁の中に、今回までやっていなかったという言葉ありましたけれども、それは自分たちは税のほうの封書に間に合わない状況だったから、それもやむなしと考えて、仕方な…（続きは議事録で）
ちなみに、税のほうで、あるいは市民生活課のほうから、発送する日にちというのはいつ頃というふうに知らされているのですか。答弁ください。
そうではなくて、前回まで２回やってなかったと。やってなかった、それが議会で変わることができたので、それできなかったと。そのできなかったといっても、３月の定例です…（続きは議事録で）
そうですか。まあまあ、いいでしょう。ただ、税は年を明けてから出すらしいです。ですから、３月で議会が終わった場合に、議会が終わってから大至急やれば、ややもすると間…（続きは議事録で）
歌志内市の市長が、この空き家対策というのは歌志内にとっては、もう重要な案件であるということでございます。一にも二にも空き家について対処できるようなその形づくりを…（続きは議事録で）
大体は、一つ一つつくり上げていって、そこはそこでまとまって、にぎわいのある町、にぎわいのある地域、また真ん中にもそういうのがありますよ、さらに端のほうにもそうい…（続きは議事録で）
この計画書１００部、概要版１００部、これらも全て予算の中に入っている金額だと。そして、できたのは次の年ですと。けれども、決算は３月に行われて支払い済みですと。こ…（続きは議事録で）
要するに、これはそうしたら全て年度内に出来上がったということなのですか。答弁ください。
このものも全て年度内に終わったということですか。これは、この中身を見ると、適正計画の案として承認された後は、素案として出てきて、承認されると案となると。案となっ…（続きは議事録で）
ということは、これを一旦出しておいて、案として出しておいて、その案がよかったらそのまま出しますよと。もしも駄目だったら、さらにお金をかけて新たなものを印刷し直し…（続きは議事録で）
よろしいですか。私はこれが全て出来上がって間違いないですよ、これ以上審査も何もない、誰に配ってもいいですよ、それが初めての成果物だと思うのです。そうではないので…（続きは議事録で）
これ、成果物、成果物と言うけれども、成果物というのは、完全の熟された実のことをいうのでしょうね、恐らく。もう出来上がってますよという。これからどこかの審議会にか…（続きは議事録で）
それから初めて印刷するのだと私は思うのです。そして、出来上がると思うのです。その話合いを待たずして出来上がってました、だからその金額なのですというのは私ないと思…（続きは議事録で）
その３月のときにはこれはまだできていなかったということなのですか。答弁ください。
私、先ほど成果物ということで聞いてこれが入っていると。１００あったと。そして概要はもう１００あると。その成果物が全て入ってその金額幾らですよ、そしてそれが決算で…（続きは議事録で）
私の認識では、こういったものを作りますよ、こういった計画ですよ、そして全て出来上がって、初めてこれが成果品であって、その作業が終了しましたよというふうな認識なの…（続きは議事録で）
パブリックコメントが終わっていた、パブリックコメントまでがこういうの作りますよ、そしてそれができましたよ、パブリックコメントも終わってそれが出来上がったというこ…（続きは議事録で）
何か私が今まで感じていたその行政のというよりも、公務員の在り方が何か緩んできているなという感じがしないでもないですね。もしもそのパブリックコメントのやったのが、…（続きは議事録で）
そうではなくて、３月までやりますよというふうになったら、これも含めて全て３月までが本当だと思うのです。パブリックコメントでここ修正しましょうとなっているのにこれ…（続きは議事録で）
分かりました。納得はちょっと、すとんとは落ちないですけれども、説明は分かりました。ただ、この適正化計画もその案ということで以前に配られたものがあり─ 45 ─ま…（続きは議事録で）
確かに新たなことをするということに関しては、ストーブを変えなければならないというところから始まって、ほかのものはどうなのでしょうか、あとは熱量です─ 46 ─と…（続きは議事録で）
ありがとうございました。これで、本日の私からの一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、今、紙ベースは基本的にはメモ書き程度で、できるだけデータベース化に書き込むという作業を行っておる関係上、紙であるというのは、一時…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私も議事録を再度を読み終えたところ、そのような回答をしているところでございますけれども、その前段のどのような住所を持って、ないしは所在をどのような形で明らかにし…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、過去にデータベース化をしているものをそのまま引き継ぎ、さらに新しいものも入力して台帳を整えているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、今、台帳を整え、データ化を処理しているところでございます。なお、今後、庁内で恐らく検討会議なり関係所管の集まりでデータベースの今…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、固定資産課税台帳のほうにおいては、所管のお考えがございまして、いろいろとその諸手続をクリアすれば、当然開示請求含めてですけれども…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

できる限りというか、やらなければならないと認識しているところでございまして、せんだっても担当の方に連携をして、事前に協議を行い、同封させていただくべく準備を図る…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

前回の定例議会の答弁にもございましたけれども、おっしゃるとおりでございまして、議会が承認された後に取り組めば対応は可能でした。したがって、そこの部分が今回まで作…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

前回の回答にも御回答申し上げたとおりでございまして、議会の、３月の中旬でございますけれども、御承認をいただいてからだと封書が間に合わなかったので、その税のほうと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

詳しくの日にちは、当然所管の対応になりますので、建設課としては当然そこも含めて、今年度、年内に、私のほうも先ほど答弁繰り返しますけれども、担当には指示しておりま…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

正確なところは存じ上げてございません。当時のお話になりますけれども、連携を取るのが、あくまでも議会承認後の発送ということは実は考えていなかった次第でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

どうも申し訳ございませんでした。ありがとうございました。今の御教授いただきましたことを念頭に取り組んでまいりたいと考えているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

簡単にかみ砕いて御説明、答弁できなかったのをおわび申し上げたいと思いますが、具体は一元化施設で今も実は取り組んでいるところでございまして、文珠の学校教育ゾーン含…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

６月２２日でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

成果品１００部でございますけれども、成果品としては３月２５日に完成をし、３月２５日以降、私どもの一部職員でですけれども、パブコメ、それから都市計画審議会を開催し…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

成果品としては整って、案でできております。したがいまして、その後に関する、例えば加筆修正とか大幅な変更があった場合は、これは当然対応していかなければならないと認…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりかと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどの答弁で、お金をかけるというところは、自分たちでお金をかけないで対応するということでございます。さらに、今回の今の御質問ですけれども、成果物、委託業務を発…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

一般的にはおっしゃるとおりだと思います。成果品、要するにもう完成版というのですか、計画が何ももう、墨入れも何もなく、変更もなく出来上がったというものが、例えば今…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

この立地適正化計画の委託する業務の内容につきましては、いわゆる令和３年度内に納めていただいているということでございまして、後にそのいわゆる立案したものがパブリッ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

３月の時点につきましては、案という形で、いわゆるパブリックコメント、都市計画審議会を経なければ、誤字・脱字、また情報が増えたり、そういうこともあり得るものですか…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

それは製本まで入っております。部数も入っております。ですから、その３月の末時点では、そういうピンク色の作ったとしても、パブリックと都市計画審議会を経てないので、…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

ソフト委託といいますか、そういうことでございまして、今、下山議員の言うように、その年度内に全てパブリックコメント、都市計画審議会というものを完結できればよかった…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

一定の成果をいただきまして、その業務はもう完結はしております。そして、パブリックコメント、都市計画審議会の中でいろいろな意見がありましたらそこに反映するというこ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

年度内にパブリックコメントも含めて、都市計画審議会、そういうものを完結させて、納品につきましてはその年の３月という形で納品していただくように、今後、適正管理をし…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

実はコロナ禍という部分も含めて、いろいろ会議もタイトになってきている部分もございました。今後、そのようなことがないように、全てパブリックコメント、都市計画審議会…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

チロルの湯を例に挙げますと、現在使用しているボイラーが３基あります。その３基の出力を合計しますと、１７０万キロカロリーという熱量となります。この１７０万キロカロ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）

費用の面につきましては、またいろいろ、もしそうなった場合には、当然議員の皆様に御相談する形になると思いますけれども、またその一方で、補助金等の、どういった補助金…（続きは議事録で）

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出典：令和4年第4回定例会　2022年12月15日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2022年9月14日（1）空き家対策について／（2）本庁舎敷地内での喫煙について答弁者　建設課長 山田元、総務課長 北風是紀、市長 柴田一孔答弁から 1,484日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

私のほうからの今回の質問は件名２件であります。それでは、早速質問に移らせていただきます。まず１件目でありますが、空き家対策についてであります。１、空き家等の増加…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから１の空き家対策について御答弁申し上げます。１の①の当市の空き家、特定空き家等の件数についてでございますが、本年８月末の空き家件数は２５０件で、特定空…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

私からは、件名２について御答弁申し上げます。初めに件名２の①敷地内禁煙の貼り紙があるにもかかわらず喫煙場所を設けるのは不自然ではないのかについてでございますが、…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。それでは、空き家のほうから順次再質問させていただきたいと思います。まず、２５０件の空き家があると。そして、特定空き家はないと。特定空き家に…（続きは議事録で）
そして、空き家の優先順位、空き家対策の優先順位というのは、歌志内市の町で市民が安心して暮らせるために重要な位置づけにあるのだという答弁もいただきました。それで、…（続きは議事録で）
分かりました。次の質問に移ります。以前に私の質問した中で答弁をいただいておりますが、まず、令和元年の６月に答弁していただいたものに、こういったものがありました。…（続きは議事録で）
３年度は入っていたということでよろしいのですか。
３年度、４年度、２年にわたって入っていないということですか。
私が今聞いているのは、空き家の所有者に対してパンフレットを送ったかどうかということ。そのパンフレットは、内容が変わるのであれば、それは変わったものを出すべきだし…（続きは議事録で）
できなかったという答弁がありますが、しなかったという答弁に私、なるのではないかと思いますが、いかがですか。
分かりました。やはり空き家というのは大事だということで、そして空き家というのは、持っている方とのやり取り、これも本当に大事なことだと思います。そして、その方がど…（続きは議事録で）
データはどうなっているかという質問でございます。データをしっかりと押さえているかどうか。それの答弁をください。全てのデータ、全て、ないものもあるのかもしれない。…（続きは議事録で）
分かりました。次の質問に移ります。これも３年の６月、２６２件のうち所有者不明の空き家は何件かという質問に対して、全世帯の追跡調査は膨大な時間がかかりますというよ…（続きは議事録で）
一番はその本人がどこにいるのか、そしてその本人がいなければ、関係者はどうなっているのか。一番調べる方法というのは、どういう方法を使っておられるのか答弁ください。
いや、分かりました。この調査をするということについては、この特別措置法ですか、この中でもしっかりと行ってくださいということが言われています。ですから、同じ課でな…（続きは議事録で）
前任の方ということでちょっと出てきましたけれども、前任の方、以前にその計画までも、まだ出しなさいと言われている時期ではなくても、その計画までもやっていたという方…（続きは議事録で）
私は、さらにもう進んでいるのではないかと思うのです。と言いますのは、何日か前に見たときには、建物の横に電線が走っている。その電線の間は、少し隙間があった。けれど…（続きは議事録で）
ＮＴＴということで電話回線、恐らくは低いほうの回線でしょうから、ＮＴＴの回線なのかなと思うのですが、もう完全にくっついていて、それが寄りかかっているのか、そこま…（続きは議事録で）
以前はそうではなかったというに私、認識しているのです。つい最近の以前です。一番最初にここを取り上げなければならないと考えたときには、まだ隙間があった。けれども、…（続きは議事録で）
ネットというのは、飛散防止には役に立つけれども、屋根の傾きに関しては、ネットでは力にならないと思いますよね。見ていただいているから分かると思いますが、集合煙突が…（続きは議事録で）
特定空き家と決定するのは、そこの市町村のほうだと思うのです。連携を取らなければないのは、これ当然でしょうけれども、それを見て決定するのは歌志内市だと私思うのです…（続きは議事録で）
今、請求という言葉がちょっと出てきて、また元に戻ってしまうかも知れないけれども、これ分かっている人がいるので、誰の持ち物か分かっている人がいるので、金額について…（続きは議事録で）
正直申し上げまして、あそこの空き家は私、非常に怖いというふうに感じています。と言いますのは、あそこには、隣に元スパーですか、そこにお子さんたちがいる。そして反対…（続きは議事録で）
恐らく相手方を考えて、その話を待って、そして対応するということの状況では、私、もうないと思うのです。相手の方に息子、子供でしたか、今言ったの。親戚の方ですか。そ…（続きは議事録で）
私の一番気になるところは、そのスピードに空き家のほうが待ってくれるスピードになるのかなというような思いなのです。正直、あの空き家は、早めに調査したほうがいいです…（続きは議事録で）
以前にいただいた空き家のリスト、要するにデータベースとして押さえておかなければならないもの。今、手元に、前に代執行したところありましたね。それを行政常任委員会と…（続きは議事録で）
それが規則で進められているというに聞いていいのですね。答弁ください。
それにしても、要は空き家ですということで聞きましたので、あの空き家は正直、私、怖いと思います。そのような関係で、早めに対処していかなければならない。歌志内市が以…（続きは議事録で）
危険だというのは、これはあくまでも私の見た目、私は危ないなという気持ち。ただ、今、先ほども言いましたけれども、通信ケーブルに寄りかっている状態、それがどのような…（続きは議事録で）
その歌神で限って構いませんけれども、請求行為は、日付を教えてください。
そういうことこそ、この台帳に記さなければならないことなのです。それが月々行っているけれども、記してないというのは、私はどうなのかなという思いです。そういう大事な…（続きは議事録で）
日付ということはできないですか。日にち分かりませんか。
来た日にちはどうなのですか。
分かりました。とにもかくにもですが、あの空き家はちょっと危険だと私、本当に思います。素人目ですけれども。素人目ですけれども、危険だと思います。何か対処、大至急し…（続きは議事録で）
ちなみに、その場所は、そうしたら歌志内市の市役所の敷地内なのですか、敷地外になるのですか。もう１回お願いします。
いや、ごめんなさい。私、理解力ないものですから、歌志内市の市役所の敷地内なのか、敷地外なのか、これとにかく。申し訳ない。
敷地内か、敷地外か。右か左か、どっちかなのです。どっちですか。敷地内か、敷地外か。
歌志内市の市役所では、市民の方々に規則をしっかり守りなさい、今の時期は納税の時期ですよ、納税してください、そういうことをやりますよね。ごみ袋はこれしてください。…（続きは議事録で）
敷地外ということで、お昼を除く勤務時間外に敷地外に頻繁に出る。私は、これはそういう職員が市民の方々に対してこの規則がありますから守ってくださいね、ではないと思い…（続きは議事録で）
最後の質問と思ったのですけれども、今、答弁で、時間をいただきながらということでございました。付け加えさせていただきたいことがあるのですが、専門家の話を、専門家の…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

現在のところ、５１件と把握してございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、歌神地区のネットをかけている空き家においては、暫時、所有者とやっと、身内関係ではございますけれども、連絡は取れたところから、今後…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今年度、昨年度になりますか、３月末、２月、３月ぐらいに固定資産税のほうの封書と一緒に毎年お送りさせていただいているところでございますけれども、今年、改正の見直し…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

残念ながら、入っておりません。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

３年度に要綱改正をし、１０％、そして令和４年度に向けて市外の業者を排除するというか、市内業者に向けて取り組むということで要綱改正があったものですから、残念ながら…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

固定資産税の評価証明書になりますか、それと同封はしておりません。なお、インターネット上のホームページ、それから広報等には掲載をしておりますけれども、個別の投函に…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、例えば御承認いただいた４月以降、個別に、別に封書を作って空き家の投函するべきということの御判断になるのであれば、そのとおりかと思…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

この郵送においては、固定資産課税台帳を中心となって郵送しておりますので、住所関係においては、うちのほうでも把握しているものもあれば、残念ながら固定資産税のほうの…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

管理台帳のところにも触れてくるかとは思いますけれども、データとしては処理しているところ、そしてデータとして処理しないでペーパーで処理しているところ、固定資産税で…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

都度調べていっている場所もあれば、全世帯を把握している状況では、残念ながらございません。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

一番なのが住民票の関係とか固定資産課税台帳含めかと思いますし、水道の関係においても連絡、追跡調査をすることが可能だと思います。それらのあらゆる情報を共有しながら…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、前任の担当でございますけれども、そういうようなデータ化処理をしていただいております関係上、それを利用しながら、そして加工修正しな…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

恐らくおっしゃっているのが、私どもで言っている留守宅、それから空き家、それから特定空き家等とという三つの大まかな分け方をしておりますけれども、現在のところ空き家…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

一昨年前になりますけれども把握しておりまして、ＮＴＴのほうと連携を取りながら、雪庇解消を含めて対応しているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

少しテンションが張っていて、寄りかかっているというよりもちょっと張った状態のところまで把握してございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

その考えの下、今年もネットをさらに強化して張っているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、チェックリストがございまして、チェックをしながら特定空き家に指定していかなければならない、今、前段の段階と私も認識しておりますの…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

相手がいなければ、そのような形にも簡単にスムーズにいくのですけれども、特定空き家にするということは、相手方、税も含めて影響がどうしても少なからず出てしまう行為に…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今現在も所有者の特定までには残念ながら、身内の方と連絡がついた。所有者が一体誰なのかというところで、残念ながら相手方と今、協議をしているところでございます。した…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、いろいろと議員のほうからも御質問いただきましたので、さらに精査をさせていただきまして、対応する必要性があるのであれば速やかに対応してまいりたいと思いますし、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

相続放棄含めてですけれども、財産放棄含めてなのですが、最終的には要らないとか要るとかという問題ではなくて、相続が残念ながら発生しているという案件で対応、今してお…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

基本的には、空き家指定というのは、行っておりません。特定空き家に指定した場合は、公示とか対応していかなければならないので、何月何日、特定空き家に指定ということに…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

空き家の指定の日にちにおいては、日にちを特定して指定はしておりません。以前から、これ前任の、それこそ担当者のやり方にもよります。空き家指定をしてやっているとも、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

規則にも書かれてないということでございます。

答弁　市長 柴田一孔

空き家の問題、非常に深刻な問題だというふうに認識しているところでございます。先ほど来の建物の件でございますが、歌志内市の建築物に関する適正管理に関する条例という…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

各それぞれ、分かるところにおいては郵送で、残念ながら音信不通のところもあります。分からない、本当に居所不明な方も実際はいらっしゃいます。そして、今回の歌神の場合…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

月々、先月も行ってます。今月もまたさらに督促、催促も行っておりますので、細かい日付はちょっと控えておりませんけれども、各月々で行っております。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

御答弁申し上げます。１回目の請求が令和４年の７月、それから令和４年度８月、２回目督促の請求をさせていただいております。令和４年の９月に連絡をいただいているという…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

御答弁申し上げます。１回目が７月５日で、２回目が８月９日でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

連絡のいただいた日にちですね。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

９月の５日になっています。

答弁　市長 柴田一孔

法に基づきまして敷地内は禁煙ということでございますが、このたびの当市の喫煙場所という、場所につきましては、ちょうど行政界を歌神と本町に分ける、そこの金井沢、河川…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

私は地番図を見て確認したところによりますと、その前に行政界がそ─ 44 ─の川にありまして、そこの行政界の横ということで、隣接、隣接とは本町の土地と歌神の土地と…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

現在設置されております場所が、歌神の４４番地というところになりまして、市長のさっきの答弁どおり、金井沢川を挟んで歌神地区と。一般的には、ここは本町５番地でござい…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

敷地外です。

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

よく職場離脱ですとか職務の専念義務違反というような言葉で喫煙について語られることがございます。確かに敷地外というようなことになれば、そのようなことも言われるのか…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

下山議員の市民の健康を守るという、本当に意義深い御意見をいただきました。誠にありがとうございます。確かに高齢の方、亡くなる方が非常に多いと。夕張より多い状況等の…（続きは議事録で）

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出典：令和4年第3回定例会　2022年9月14日　議事録 PDF（8ページ）　間違いを知らせる

2022年6月16日件名3件につきまして答弁者　総務課長 北風是紀、建設課長 山田元、市長 柴田一孔、副市長 平間靖人答弁から 1,574日

質問

私から、件名３件につきまして質問をさせていただきます。１件目、庁舎敷地内での喫煙についてからの質問でありますが、質問内容１、健康増進法、北海道受動喫煙防止条例に…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

私からは、件名１と件名３について御答弁申し上げます。初めに、件名１、本庁舎敷地内での喫煙についての①市役所の敷地内禁煙の適用時期についてでございますが、第１種施…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私から、件名２の空き家等対策について一括して御答弁申し上げま─ 51 ─す。まず、①の空家等対策計画の完成時期についてでございますが、空家等対策計画の完成時期に…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず、この喫煙、正直、市役所の敷地内は禁煙ですよということが法律であるわけでございます。ただ、道の条例でも喫煙…（続きは議事録で）
喫煙場所をしっかりと設けた場合は喫煙可能ですよということになっているのは、私も知っております。ただ、やはり第１種施設ということでほかの方々の迷惑にかからない、あ…（続きは議事録で）
今の喫煙場所や、先ほど言った三つの約束事というか、明記しなければならないもの、区画しなければならないものということでしっかりやっていますが、今までの流れで以前の…（続きは議事録で）
その今、移した時期が、ちょうど私が質問するよという内容が、情報が流れてしまったのでしょうかね、すごく近いなという思いで、これはやられたなという気持ちも正直ありま…（続きは議事録で）
公務員というものは全て法令で、規則で行動を行っていかなければならないのだと思うのです。グレーな部分というのは、私はどうなのかなという気持ちもあります。そして、あ…（続きは議事録で）
分かりました。今のままの状態で続けるということの答弁と聞きました。正直、私はまだまだ違うような気がするのです。先ほど私が質問した、一番最初のバスの車庫、そこが潰…（続きは議事録で）
喫煙している方々の意見を踏まえてということになると、喫煙所は設けてもらいたい、これしかないのだと思うのです。ただやはり、本当に職員がそこに行ってたばこを吸う、さ…（続きは議事録で）
次に、二つ目の質問に入ります。空き家対策等についてでありますが、これは本年度中にできる、そして年内に説明できる、これでよろしいのですね。答弁ください。
前からの質問、そして答弁で、以前にそういったものがある程度つくられていた、あるいはもうほとんどできあがるような状況まで来ていたのだという答弁をいただいたことがあ…（続きは議事録で）
この空き家対策等の計画をつくるも始まって、あるいは現在ある空き家というものに対して様々な対応というものがあるのですが、それに対する職員は何名おられて、その方の階…（続きは議事録で）
課長含めてとなると、その業務専門ではないのですよね。答弁いただければ、お願いします。
歌志内市は、もう御存知のとおりどんどん空き家が増えてくる、そんな状況にもあります。正直、やらなければならないことは空き家対策、たくさんあるように─ 55 ─私、…（続きは議事録で）
空き家等というと、建設課一つの課だけでできるものではないと思います。財政ですとか、市民課になりますかね。あとどこがあるのでしょうかね、保健福祉課何かあるのでしょ…（続きは議事録で）
あとですね、空き家を除却する、その除却の跡というのもやはり問題になってくると思うのです。家と家との間がなくなる、あるいはちょっと離れた一軒家がなくなる、そういう…（続きは議事録で）
確かに歌志内市の状況、事情を考えると、なかなか空き地ができましたからそこを購入していただけませんか、これ難しいものがある。購入するということが決まれば、持ち主も…（続きは議事録で）
分かりました。是非とも、空き家が少しでも少なくなるような状況、それをしっかりとお願いするところでございます。次に、人口の減少と職員数。私もちょっと調べさせていた…（続きは議事録で）
分かりました。正直、一番気になったのがこの定員の数です。それと同時に、今いる人員が本当に今の仕事を全て賄ってやっていけるのか、恐らく兼務したり、いろいろとされて…（続きは議事録で）
分かりました、終わります。これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

健康増進法の中に、屋内は完全禁煙なのですけれども、特定屋外喫煙場所というのであれば設置することができるとなっております。これは、特定屋外喫煙場所を設置する要件と…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

この間の経過を説明させていただきますと、７月１日に当初、大型車両が入っている車庫内に特定屋外喫煙場所を設置いたしました。その後、令和３年の２月に、車庫が積雪によ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

以前にございましたところも、この設置要件は満たしているもの─ 52 ─だとは認識しております。ただし、通常立ち入らない、この空き地部分の前にありました公用車の車…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

通常、ここに滞在している利用者、職員は長い時間おりますので、そこの特定屋外喫煙場所を使うようなことになるのかと思いますが、原則、来庁された方、市民の方については…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

見た目には、いささかみすぼらしいようなところにも映るものだとは思います。ただ、きちんとしたものを、例えばきちんとした施設的なものを作るとか、空調がきちんとしたも…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

現在の場所になった経過は、うちの総務課長からお話があったとおりでございます。現在の位置、確かに簡易的な場所ではございます。先ほど総務課長からも説明がございました…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

近隣の市町の庁舎の喫煙場所等の状況、今すぐにとはなりませんけれども、調査いたしまして提出することといたします。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

可能な限り、前出しをしながらでも、早めに議員の皆様方にお示しして、それがやむを得ない、ないしはよろしいのではないのかということであれば、早速制定に向けて取り組ん…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、今までちょっとそこを足踏み状態にしておった関係上も実際のところございました。下山議員からの御質問があったおかげで、振興局にも催促…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

主に管理職を中心になっておりまして、私含めて２名で対応しているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、いろいろと大きなビッグ事業も建設課はありまして、その他もろもろ、ほぼほぼ兼務で全ての業務をやらさせていただいているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、総務課でも機構の見直し含めて取り組んでいるところでございまして、建設課所管で対応するべきものなのかということもいろいろありましたけれども、この間市民課でした…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

まさに理想的な体制だと思います。ただ、先ほど来から御質問いただいています職員数の問題等々ございますので、庁内で今、機構の見直しを含めて検討しているということでご…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

例えばで申し上げますと、中心地活性化事業みたいな、例えば大規─ 56 ─模な、例えば庁舎を建設するに当たって、その跡地利用を全て市で購入し、将来計画も市役所庁舎…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、やはり中心となるのが公共施設、公共事業を基盤としたコンパクト化に向けて今、当然計画も作成しておる関係上、それらに向けたまちづくり…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）

条例で規定しております定員のことだと思うのですが、そこに規定されている数字以下で組織を運営していくよという規定でございますので、そこを超えていなければというとこ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

今、下山議員おっしゃられるとおりだと思います。実は昨年、一度、今年の４月１日で組織の見直しを行いたいということだったのですけれども、職員の中途での退職が重なりま…（続きは議事録で）

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出典：令和4年第2回定例会　2022年6月16日　議事録 PDF（17ページ）　間違いを知らせる

2022年3月10日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）空き家等対策について答弁者　市長 柴田一孔、教育長 渡部一幸、産業課長 虻川善智、企画財政課長 東所勝則、市民課長 阿部幸雄、副市長 平間靖人、教育次長 佐渡憲博、建設課長 山田元答弁から 1,672日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。私のほうから、通告に基づきまして質問させていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。それでは、早速質問させていただきますが、１件目、件名…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

－登壇－私のほうからは、大きな１番の市政執行方針、そして大きな３番の空き家対策につきまして御答弁申し上げます。まず、１番のはじめにの、①自主財源の確保対策につい…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

－登壇－下山議員の一般質問にお答えいたします。「はじめに」の①資質・能力を育成するためについてでございます。あらゆる教育活動の中で、児童・生徒の頑張りを認め、他…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。順次、再質問させていただきたいと考えます。まず、自主財源ということで、今言いましたように、以前からもそうなのですけれども、本当に非常に市税…（続きは議事録で）
本当に住民が活動して、そこから得るものということ、それは本当に小さい。やはり何かしらの方法を駆使しながら、懸命に行っていかなければならないのだと思います。職員の…（続きは議事録で）
そういう方がおられる、あるいはそういう方々が、ある程度の方々が目指す形になっているのだということで、聞きますけれども、歌志内市としては、私としては、その方がどう…（続きは議事録で）
そして、歌志内市とのつながりということで聞きましたけれども、歌志内市の市役所のポジションには全く席は置かないということでよろしいのでしょうか。
ほかの方が聞いて、答弁でいただいているところなのですが、その方に対する、何て言ったらいいのかな、こういうときは、給料だとか何とか、そういった渡すも─ 97 ─の…（続きは議事録で）
これは私の考えになってしまうのですけれども、そういったことで、その相手の方はどういった利益が生じてくるのか、それについてはどのようにお考えなのか、答弁ください。
分かりました。歌志内市に貢献したいという、そんな思いを持っておられる方ということで、非常にうれしく、ありがたいなというふうな思いでいます。ぜひともそういった方を…（続きは議事録で）
既にもうそういった問い合わせみたいな、あるいはできたらというような話があるというのであれば、数件ということ、私は五、六件というふうに考えるのですけれども、では１…（続きは議事録で）
ですから、その深めていくということ、どういったことを言っているのか、それを答弁いただきたいのです。
先ほどの話にも、説明の中にもありましたけれども、この計画というのは、平成３１年の２月に出来上がっていた。それが今、議論されている。３１年ですから、元年ですよね。…（続きは議事録で）
分かりました。それでは、それを正確に市民に伝えていただきたい、そのように考えます。それと、これは３１年に出来上がっていたのですけれども、後々、我々に報告されまし…（続きは議事録で）
もう物はあるのですから、これに基づいて、まず説明してほしいのですけれども、それはないのですか。まず私たちに説明して、どういったものができましたと。それについて、…（続きは議事録で）
これ、もう３年たっていますので、時期は示してください。答弁してください。
分かりました。ぜひとも歌志内市全員がこの計画に向かっていく、この計画を知り得て、そして行動していく、それをしなければ絶対ならないと思います。もう３年間遅れている…（続きは議事録で）
あまり貴重でもないと思うのですけれども、ぜひともそういう形で市民の方々にも、そうだなというふうな気持ちが必要なのかなという思いでございます。それと同時に、今回、…（続きは議事録で）
こんな質問を議会の中でと思うところもあるのかもしれません。ただ、やっぱりしっかりとしなければならないことはあると思うのですよ。４,０００日達成ですよ、５,０００…（続きは議事録で）
今、申し訳ありませんでしたというところでもないけれども、大したことではないですけれども、しっかりとみんなでアンテナを張りめぐらせて、その部分、部分で、その都度、…（続きは議事録で）
分かりました。まさにそのとおりだと思いますね。そういった思いを先生方に伝えていただいて、教育委員会と連携をとりながら、学校のほうとその内容を、歌志内市の方針とい…（続きは議事録で）
分かりました。遊びの向こうに勉強があるという、そんなような状況、まさに子供にとってはわくわくするような、そんな授業ができるのではないかと思います。ぜひともそうい…（続きは議事録で）
学校教育の中では、スキー授業というのは、今、ないということなのですか。答弁いただければと思います。
体力の向上というところから、このスキーを一つ取り上げてやってみました。ただ、歌志内市は、本当にスキー場があって、それを正直、守っていかなければならないという思い…（続きは議事録で）
一番最初に注意を受けました、通告外のことなのかなと思っていたのですけれども、非常にいいような状況で終わってよかったです。空き家対策のほうに移りたいと思います。今…（続きは議事録で）
連絡する相手がいなくなると、これはもうどうしようもなくなりますので、そのところはしっかりと押さえておいて、そして状況を知らせる、前回は税金のもとに、そういうこと…（続きは議事録で）
なるほど、写真をということで、なかなかすばらしい考えであり、何となく分かります。それと、前回も、いつでしたか、しています。以前に空き家対策ということで質問したの…（続きは議事録で）
分かりました。どこの空き家かというのはちょっと分かりませんけれども、前からある、その関係で、地域もおっしゃっておられましたので、多分、ここだろうなということも私…（続きは議事録で）
その方々とのやり取りはしっかりとできているというふうに聞いていいのですか。要するに連絡をとって、こういう状況です、これ以上になると困りますよ、あるいはそんなよう…（続きは議事録で）
恐らくやそういうところから持ち主が分からない空き家となってしまって、そして直すこともできない、壊すこともできない、いろいろな問題が出てくる、そういうことが起きて…（続きは議事録で）
分かりました。いろいろと苦労されているのも分かります。正直言って、そんな甘いものでないということも分かっています。でもあきらめずに、それを常に続けていく、これは…（続きは議事録で）
検討という、やるということに対する検討をぜひともやってもらいたい。検討はしたけれどもではなくて、というのは、これは国土交通省のホームページから出たものなのですが…（続きは議事録で）
分かりました。これで私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　市長 柴田一孔

自主財源ということで、予算については自主財源と依存財源から成り立っているということでございます。地方自治体が自らの権限で徴収する、それが一般的には自主財源という…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

産業振興アドバイザーにつきましては、私ども、企業誘致に行く際にも、これまでは上京していろいろな企業に当たりながら誘致しているわけでございますが、今後において、そ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

現在、候補としてお話させていただいているのは、札幌におられる方ということで考えております。また、経歴としましては、非常に商社というか、そういうところにおられて、…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

歌志内市のポジションという部分がどういうことか、ちょっとあれなのですが、歌志内のそういうアドバイザーとして任命させていただいて、頻繁にそういう情報交換をさせてい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

報酬につきましては、今回、お支払いしないということでお話し合いはついています。

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

利益というよりも、歌志内市に貢献したいというお話を伺っております。また、当初、私どもも、しっかり報酬をお支払いしながら、例えば旅費ですとか、そういうのも含めて、…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

文珠地区に、今、宅地を設けるということの話でございますけれども、これに関しましては、従前から、文珠地区に宅地を求めるお話が数件ございまして、そういった御相談を受…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

今現在は、歌志内市地球温暖化計画という計画が平成３１年の２月に策定されまして、この内容をもっと掘り下げて、具体的に取り組んでいこうということでございます。

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

二酸化炭素の削減ということで、２０３０年度までに２６％、本市も削減するという、今、目標を掲げているわけでございますけれども、電気使用量と、それから灯油、重油、ガ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

まず、公共施設の中でも、例えば公共施設の設備等の更新によるエネルギーの推進ということで、具体的に申しますと、高効率のヒートポンプなどの省エネルギー化の空調設備の…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

今後におきまして、庁内で検討委員会を設置して、その中で具体的に検討されていきますので、その中で検討していく内容の報告、内容を逐次、議会のほうにお知らせしていきた…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいま下山議員おっしゃられますように、計画はつくりましたけれども、それに対する議員さん、また、市民の皆様への説明というものが欠落していたのかなと、このように思…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

お示しする時期といたしましては、新年度早々に御説明をさせていただく、もしくは次期の行政常任委員会の中に、その辺の説明をさせていただく、そのように─ 100 ─考…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

非常にすばらし御提案かなと思います。来たる３月２３日に、４,０００日達成の記念といいますか、ちょっと行事を行いまして、各市内の関係団体さんのほうに、感謝状等の贈…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

今御指摘の、中村の道の駅の反対側の看板かなというふうに思っております。今現在は５,０００日ということで、達成日が令和６年１０月１７日ということで記載されているか…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

まず、お詫び申し上げたいと思います。今後、このようなことのないように、襟を正して実施していきたいと思っております。申し訳ございませんでした。

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

今の部分でございますけれども、「はじめに」の部分で書かせていただいたのは、基本的には学習指導要領に載せられている目標の部分を基本的に書かせていただいております。…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

今、私どもが目指している塾のイメージですが、がちがちの勉強、勉強というものではなくて、ふだんの授業が楽しくなれるような手助け、そういったものができればなというふ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

スキー場の子供たちの頻度というのは、ちょっと押さえきれない部分があるのですが、授業としては、各学年、３回ほど、スキー授業を行っております。歌志内学園でも、今、ス…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

各学年、行っております。１年生から８年生までは３回行っています。９年生は２回というふうになっております。

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

子供たち以外にもということでございますけれども、先ほど御答弁にありましたように、今回のシーズン券の助成につきましては、大人の方につきましても８,０００円という形…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、逃げ得という、私、いつも言葉、申し訳ないのですけれども、そんなような状況になりつつあるケースも実はございました。なので、登記を含…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、１件１件、先ほども御説明した２６０件程度の空き家に対して、１件１件、所有者が特定されている状況では、残念ながらございません。特定…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

１件程度増えておりますが、プラスマイナスで４件、今現在、４件ということで把握しております。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

具体的にどこの箇所かということは、ちょっと申し上げることはできませんけれども、この当初説明しておりました４件のうち、１件は解決しているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私どものほうから通知を出しますが、残念ながら返事がいただいていない、音信不通のところも数件ございました。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

常にことあるごとに、実は所有者が全て特定しております。分かっておりまして、郵便もついている、記録も全部こちらのほうでとっていますが、残念ながら音信不通だというこ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

実は前任も含めて、もう既に早いうちに実は取り組んでいた経過が実はございました。あまりにもちょっと早過ぎた関係もございまして、近隣の自治体の状況がまだ実績が出てい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当然、今、協議会というお話もございましたので、それら含めて、繰り返しになりますけれども、つくることに向けて検討は当然させていただきたいと思っております。

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出典：令和4年第1回定例会　2022年3月10日　議事録 PDF（11ページ）　間違いを知らせる

2021年12月9日（1）歌志内市総合計画について／（2）学校教育について答弁者　市民課長 阿部幸雄、教育次長 佐渡憲博、副市長 平間靖人、市長 柴田一孔答弁から 1,763日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

私のほうから一般質問、件名２件につきましてお願いをいたします。それでは、早速質問に移らせていただきます。件名１、歌志内市総合計画について。質問内容でありますが、…（続きは議事録で）
それでは、１番の温暖化の件につきまして、それから質問をさせていただきたいと思います。この温暖化計画ですが、京都議定書から始まっているというような流れになるのかな…（続きは議事録で）
まずは、行政が模範となるという内容からの答弁をいただいたというふうに聞かせていただきます。ちょっと正直言って、難しくてついて行けないような状況です。ただ、今のこ…（続きは議事録で）
あと、先ほど少し出てきましたけれども、その地球温暖化、要するに二酸化炭素ですか、それに対する排出量、それが増加したことによるものが大きいという、それだけではあり…（続きは議事録で）
今の質問で、市民に対して、公共施設もそうなのだけれども、二酸化炭素の削減を示していかなければならない、歌志内市が、まずは先頭に立ってやっていくのだと。それと同時…（続きは議事録で）
今、副市長のほうから答弁いただきましたけれども、太陽光に絞って─ 62 ─の質問、そして、太陽光に絞っての答弁でしたが、自然エネルギーというと風、水力、あと地熱…（続きは議事録で）
この計画には、北海道でも先頭を切ってやっている、国の主導ですか─ 63 ─ら、それはもちろんのこと、ネットでも随分出ていますよという内容の資料がございます。そし…（続きは議事録で）
ぜひ、歌志内市民も交えて、我々も、そして行政も一緒になって、考えていかなければならないこと。それは、必ずや示していただいて、使うお金は市民の税金ですから。市民が…（続きは議事録で）
これは、温暖化ということがテーマでなくても、今までもコピーの裏側までやらなければならないという時期もあったのも事実です。それは、温暖化とはまた別な話なのでしょう…（続きは議事録で）
今の答弁で、ちょっと先ほど自分で考えたのと違っているところが一つあります。新たな施設を造りますよ、それは二つのものが一つになるから、電力でも何でも削減になるので…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひとも、計画に基づいて、それを粛々と行っていき、そして、未来の子供たちに、未来の人間に今よりもよりよい地球を残していく、そのような状況づくりをし…（続きは議事録で）
今、よく子供たちに行わせていかなければならないものは、何もないところから何かをつくり上げる力ですとか、問題は自分たちで解決する、その力ですとか、恐らく一人だけで…（続きは議事録で）
専門的な先生が、低学年のときからついてくれて、丁寧に教えてくれ─ 66 ─る。それなんかは、確かにそのとおりだと思います。そして、人数の少ないところに、本当にど…（続きは議事録で）
先生たちは、毎回、毎回、新たな生徒が入ってきて、同じ内容のことを伝えていく。そうなのでしょうけれども、子供たちは、その９年間、その９年間だけなのです。ですから、…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひとも、今のその次長からの答弁を繰り広げていただければと思います。これで、本日の私からの一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

私からは、１、歌志内市総合計画について御答弁申し上げます。①基本目標４にある歌志内市地球温暖化対策実行計画の内容についてでございます。歌志内市地球温暖化対策実行…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

私のほうから件名２、学校教育について御答弁申し上げます。まず、①８、９年生の自立して生きる力を育む内容についてでございます。─ 59 ─８、９年生における育む内…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

今の御質問ですけれども、計画書の策定に係る経過、あるいは目的、それから取組内容、これらについて簡単に御説明させていただきたいというふうに思います。地球温暖化は、…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

まず、行政としてやるのは、国のほうで２０３０年度までにＣＯ２を２６％削減するということですので、市内の公共施設においても、そういった方向で取り組んでいくと。今現…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

まずは、行政が身をもってお示しするということになろうかと思います。具体的に、例えば、施設整備の運用改善という中には、ボイラーや燃焼機器の高効率で運転できるような…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

太陽光と再生可能エネルギーの部分で、歌志内市として事業化といいますか、民間企業等も抱き込んだ中での、含めた形で産業化、事業化できないのかというような御質問かと思…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

今、議員おっしゃいましたように、この計画は平成３１年の２月に出来上がっております。当時、２６０万円ほどの予算を議会のほうで承認いただきまして、策定したものでござ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

先ほど申し上げたとおりでございまして、これまでの経過につきましては、大変申し訳なく思っております。今後、こういったことがないように、できる限りオープンな形で温暖…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

まず、この計画の中で、毎年、本来、数値的なものも計算、算出いたした上で、公表するという形が、本来やるべき形となっておりますが、その部分がちょっと滞っている部分で…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

大変貴重な御意見をいただきました。やはり、市民とともにＣＯ２削減ということを進めていかなければならないと思います。そのためには、市民に分かりやすく、今、下山議員…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

説明が不足しておりました。二つが一つになることによって、節減にはなりますけれども、なおかつ、太陽光とか自然エネルギーを活用してということで、つけたさせていただき…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

まず、「義務教育９年間を修了するにふさわしい学力と社会性の育成を図る」、これについては、興味関心や到達度に応じた学習機会の充実。具体的に申しますと、例えば、理科…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

今、歌志内学園の８年生、９年生を対象としてでありますけれども、今、歌志内学園が４月から開校いたしまして、順調に進んでいるという状況でありますが、その成果というの…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

今、議員おっしゃられたとおりだと思います。子供たちに限らず、職場においてもよく、褒めて伸ばすというお話がありますけれども、次の質問にも関連するのかなと思いますが…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

私自身も小学校１年生の入学式のときのことが、今でも鮮明に覚えていることがあります。それは、その当時の担任の先生に、それこそ褒めていただいたことなのですが、その先…（続きは議事録で）

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同じ話題を、他の町で「歌志内市総合計画」について、ほかの町の一般質問を見る

出典：令和3年第4回定例会　2021年12月9日　議事録 PDF（36ページ）　間違いを知らせる

2021年9月9日（1）第2期歌志内市まち・ひと・しごと創生総合戦略について／（2）義務教育学校について／（3）児童センター等一元化施設について答弁者　企画財政課長 東所勝則、教育次長 佐渡憲博、市長 柴田一孔答弁から 1,854日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。今回、私からの一般質問は件名３件、質問内容については７件でございます。それでは、早速質問させていただきます。件名１、第２期歌志内市まち・ひと…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

おはようございます。私のほうからは、件名１、第２期歌志内市まち・ひと・しごと創生総合戦略について、件名の３、児童センター等一元化施設について御答弁申し上げます。…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

私のほうから、件名２の義務教育学校について御答弁申し上げます。まず、①児童・生徒の小・中学校の生活と学園生活での変化についてでございます。義務教育学校となり、登…（続きは議事録で）

再質問

それでは、私のほうから再質問させていただきたいと思います。まず、新しい公共交通サービスを研究する、これはまだこれからの、これから行いますよというような内容と私受…（続きは議事録で）
その調査・研究するということに関して、様々に議論されて、どういったことを行うのかということも必ず出てきて計画ができてくると思うのですが、どういう話合いの基に何を…（続きは議事録で）
それは分かってます。先ほども言われましたから。計画を一度して、前期でしましたと、１期目か。そして、それが終わりましたと。オンデマンドというのはあったけれども、そ…（続きは議事録で）
この計画期間というのはやはり何年もあって、５年かな、６年かな、あるのですけれども、それでやってきたのだけれども何も出なかったと。だけれども、交通、バスの路線を維…（続きは議事録で）
私も分からないながら、インターネットをまず調べて、そのほか、その交通機関のほうに確認すると、やるのはなかなか難しいのではないでしょうか。お金をもらう云々になるの…（続きは議事録で）
歌志内に住むに当たって、一番住民が、市民がこういったものがあればいいなと思うところ、今までの、これは私の、あくまでも私の考えなのですが、市民が思うところはまず仕…（続きは議事録で）
分かりました。それと同時に、今これ行いますよと言ってから、もう時間がたっています。残り３年と半年かな、期限があるのですが、この期限も昨日の女鹿議員の質問ではない…（続きは議事録で）
分かりました。次の質問に移ります。義務教育学校、今までも、始まってまだ間もない時期なのですが、それで評価というのはなかなか難しいのかもしれません。私もいろいろな…（続きは議事録で）
先ほど答弁いただきました。次の答弁、お願いいたしたいと思います。義務教育学校、その教科担任制ということでお話しされておりました。４年生までは６教科、その後は全部…（続きは議事録で）
先生の都合ということで、これはもうやむを得ないことなのかなというふうなことでも考えます。ただ、年度が変わると先生が変わって、そういう教科を持っている、教科の先生…（続きは議事録で）
分かりました。その状態で、子供たちまでしっかりと操作方法ですとか、疑問な点が賄えられるというのであれば、それはそれで構わないのではないかと思います。分かりました…（続きは議事録で）
タブレット端末というのは、ずっと以前に備えて、１人に１台当たるようにしましょうと。そして、自宅に持ち帰ってやることもできますよというようなことで整備をしていると…（続きは議事録で）
なかなか子供たちがそういった機器を使ってどんどん進めていく、もう６０を過ぎた私には、到底経験のなかったことで、うらましいという思いと、ちょっと重荷になるのではな…（続きは議事録で）
ＩＣＴに関しては、非常に進んでいる、そして順調にいっているのだ─ 90 ─ということを聞かせていただきました。これによって、将来的には必ずこういったものは、我々…（続きは議事録で）
分かりました。
思いつきの下山。そうか、分かりました。それと、一つ私、ちょっと学校関係者から聞いたのですが、今歌志内市で行われているこのＩＣＴに係って、歌志内市が何かしら選ばれ…（続きは議事録で）
それは、歌志内市が、何校選ばれたのかちょっと分かりませんけれども、そういった面ではしっかりと進んでいるぞということを示された証拠であるのだと私は思います。であれ…（続きは議事録で）
その中で、いろいろと揉んでいただく、それは本当にお願いするところでございます。でも、そこまで揉んでいただけるのであれば、私ももうちょっとお話があります。例えば、…（続きは議事録で）
分かりました。教育、やるのは、実施するのは学校の先生方、学校なのでしょうけれども、それとやはりタイアップして、常に動くのが教育委員会だと私は思っています。あるい…（続きは議事録で）
これで、本日の私からの一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

第１期と第２期の差の話かと思いますけれども、公共交通につきましては、先ほどの御答弁でも申し上げましたとおり、まずは現状の路線バスを維持、回数の確保も含めまして、…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

繰返しになりますけれども、先ほども申し上げましたとおり、市民の各界で構成しておりますまちづくり市民会議等の御意見を聞きながら、計画に、それらの部分につきましても…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

繰り返しになりますけれども、歌志内市の公共交通の現状につきましては、バス路線が１路線という現状は、今現在も変わっていない状況でございます。したがいまして、第１期…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

ライドシェアのことでございますけれども、これは同じく総合計画、後期基本計画のほうにも掲載しているものでございまして、用語解説のほうでも御説明しておりますけれども…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

ライドシェアにつきまして、地域での取組を推進するために行政でどうするかという内容だと思いますけれども、まず公共交通につきましては、皆さん御認識されているかと思い…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

ただいま下山議員のほうから、いろいろな交通の体系という部分で、今メインが中央バス、公的な輸送手段としては中央バスがあるわけでございまして、併せて今お話をいただい…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

間違いのないといいますか、やはり市民の安全安心、そして利便性を最優先に考えまして、そういった交通体系につきまして慎重に、なおかつスピーディーに対応していきたいと…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

１年生から９年生までの児童・生徒が同じ学校で学ぶということによりまして、異学年交流というのは、先ほどの答弁にも申し上げましたが、やはり機会は少なくなってはいるの…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

教員の取得する免許によって予定どおりにいかなかったという部分もあるのですが、６年生が全教科、５年生においては数学・理科・英語・音楽・体育・美術となっております。…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

先日、校長、教頭等を交えてお話をしたところにおきまして、まず歌志内市においては、こういった支援員を置いているというということで非常にありがたい、大変助かっている…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

現在行っているＩＣＴの活用なのですが、まず１年生から９年生までにおいてデジタル教科書の使用、あとコンパス、三角定規の使い方など動画教材を見せているというものもあ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

このたび、夏休み期間中に持ち帰りしたというのは初めての試みで、新たなスタートというふうに捉えておりますが、そういったことをどんどんどんどん増やしながら、将来的に…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

機械の操作といいますか、そういった部分で嫌な思いをさせないために、いろいろ、動画を撮ったりとか写真を撮ったとかという部分から始まっていると思いますので、まずその…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

まず教育の面でございますけれども、スマートフォンの普及によりまして、非常に社会が変わりました。１０年前は、パソコンを打ったりしながらという状況でございましたけれ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

恐らく、各学校において、そのＩＣＴ、１人１台端末の活用の状況ということで学校から、学校の発表だったと思います。そこで、歌志内学園の奥山教頭がその発表をさせていた…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

市役所機能についても一元化でどうなのだということかと思いますけれども、昨日も御答弁の中でもお話しさせていただきましたけれども、策定委員会の中でこれから、内容を具…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

私のほうからは、一元化施設の策定する段階での担当の所管ということで御答弁していきたいと思いますけれども、前回、策定委員会の中でワークショップをさせていただきまし…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

貴重な御意見をいただきました。また教育施設を、この一元化施設周辺に持ってくるということにつきまして、本当に貴重な意見として、またこれについても、内部でいろいろ検…（続きは議事録で）

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出典：令和3年第3回定例会　2021年9月9日　議事録 PDF（8ページ）　間違いを知らせる

2021年6月17日（1）買い物の利便性向上について／（2）新型コロナウイルス感染症拡大防止対策及び現状と今後の対応について／（3）うたしないに泊まって割事業について答弁者　産業課長 虻川善智、保健福祉課長 山崎亨、企画財政課長 東所勝則、教育次長 佐渡憲博、副市長 平間靖人、市長 柴田一孔答弁から 1,938日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の質問の件名は、３件であります。早速、質問をさせていただきます。質問１件目、買い物の利便性向上についての質問であります。歌志内市には、食…（続きは議事録で）
それでは、順次質問させていただきたいと思います。まず、移動販売ということで質問させていただきましたが、移動販売に限ったことではなく、利便性というのは向上できると…（続きは議事録で）
私も、その以前の議事録読み込んだときに、今の副市長の言ったとおり、副市長が当時課長時代ということで答弁をされていた。ちょっとタイムリーな質問できるのかなと思いな…（続きは議事録で）
確かに歌志内独自で進めていく話ではないと思います。商工会議所というその組織があって、そこに様々に商店なりその事業所というのがあるわけでございます。そういう形、要…（続きは議事録で）
正直、これ、今までの市政執行方針、３年前からちょっと見てみますと、必ずそのことが書かれています。そのことは書かれているのですが、どんどんどんどん店屋が減っていく…（続きは議事録で）
次に、市立病院で実施している接種のことなのですが、６月末までに全員２回目を終えることができますと。６月末までに福祉施設に入所している方々でしたか、それを全員終え…（続きは議事録で）
あと、コールセンターの予約ということで先ほど質問させていただきましたけれども、コールセンターのほうでは、国のほうがやっているのでしょうか、どこでやっているのかち…（続きは議事録で）
歌志内市に０１２０という番号をつけて、そこに来てもらうような、そこにかけてもらう。そこに何回線か作るという、そんなことはできないですか。
そのコールセンターで様々なトラブル、苦情があるのですから、何か歌市内市民のために新たなことを、違うことを、もっとスムーズにいくようなことを考えればどうなのかなと…（続きは議事録で）
そうですか。分かりました。できれば、そういうこともしっかりと考えてもらって、これからにつなげて考えていただければと思います。そのことをお願いしておきます。次の質…（続きは議事録で）
子供たち、順調に、子供は結構対応しますので、そういうことがあるのかもしれません。ただ、学校だけではなくて、家庭との、今度子供たち同士、友達とのということもありま…（続きは議事録で）
まさに今、次長がおっしゃられた、子供というのは、本当に細やかな、柔らかいものです。ですから、その辺のところをしっかりと気を使っていただきたいと思います。次に、老…（続きは議事録で）
分かりました。正直、今まで集まっている人たちが集まれない状況、話をするのにも、相手の顔が、その表情がよく分からないような状況というのは、まさに今だと思うのです。…（続きは議事録で）
今日の朝刊に、もうがんじがらめで駄目ですよというのをちょっと柔らかくなっていくことが６月２０日から起きるようですが、その後に関してはどのように考え─ 78 ─て…（続きは議事録で）
これも感染の状況で常に、もう毎日のように変わっているのも事実です。それが解けたから大丈夫なのだでは、絶対ないのだと思いますよね。そういったところもしっかりと見極…（続きは議事録で）
間違いなく、虻川課長も御存じのことだと思いますが、由仁町にユンニの湯というのがあります。それがもう財政破綻するというような状況で、８,０００万円という金額を真水…（続きは議事録で）
今の質問に関しましては、一番最初と３番目に行った、歌志内市でこれから行っていかなければならない、例えば外で売りに歩く、そういう状況づくりをやる、新たなことをやら…（続きは議事録で）
分かりました。どうもありがとうございます。通告外の質問に答弁頂きました。本当にありがとうございました。これで、私の本日の一般質問を終了いたします。以上でございま…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

私のほうから、まず件名１の買い物の利便性について、それと件名の３、うたしないに泊まって割について、それぞれ御答弁申し上げます。まず初めに、１、買い物の利便性向上…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 山崎亨

私のほうからは、件名の２、新型コロナウイルス感染症拡大防止対策及び現状と今後の対応についての①から⑦について御答弁申し上げます。まず①、感染者の市町村単位での発…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

それでは、私のほうからは、２、新型コロナウイルス感染症拡大防止対策及び現状と今後の対応についての⑧と⑩につきまして御答弁申し上げます。最初に、⑧でございます。コ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

私からは、件名２の新型コロナウイルス感染症拡大防止対策及び現状と今後の対応についての②コロナ禍による児童・生徒に対する総合的なケアの対応について御答弁申し上げま…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

ただいまの御質問につきまして、当時産業課長だったということでちょっと記憶をたどりながら御答弁させていただきたいと思いますけれども、当時、市内で、─ 72 ─移動…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

市内の買い物の便がなかなか向上しないということで、これはずっと当市における重要な課題の一つなのかなと、そんなふうに考えてございます。当然、高齢化が進んでいく中で…（続きは議事録で）

答弁　副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）

議員おっしゃられるとおりだと思います。できるだけ、話し合う回数等も増やすような形で、商工会議所と十分、スピードを持って話し合ってまいりたいと、そんなふうに考えま…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 山崎亨

まず、感染状況の報告ということでは、以前にも変更になる予定ということで、委員会等の中でお話をさせていただいたところでございます。それが見直しが図られて、このたび…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 山崎亨

接種の状況でございます。先行して行われているのは、高齢者施設の入所者ということで、５月２４日から始まっておりまして、１回目、２回目を終えるのに６月末に終えれると…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 山崎亨

コールセンターではなく、市で受け付ける場合の部分でございますけれども、まず、今現在、市役所の回線というものは１０回線ほどしかございません。通常業務、保健福祉課職…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 山崎亨

０１２０ということですから、フリーダイヤルの回線だと思うのですけれども、その辺、契約という形でお願いすれば、回線の増設というのは可能だと思います。ただ、１本、２…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 山崎亨

なかなかつながりづらいという部分では、ほかの町も一緒のコールセンターだったりということもあって、そちらに回線が引っ張られてしまうと歌志内市もつながりづらくなると…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

学校行事におきましては、既に御案内のとおり運動会等が延期、それからさらに中止という形で、今進んでおります。しかし、運動会につきましては６月３０日に体育発表会とい…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）

教育課程の授業においても、遅れが今のところ順調に進んでおり─ 77 ─ますので、子供たちも冷静な状態で授業を受けているというような形になります。また、子供たちは…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）

町内会活動等々、なかなかこのコロナ禍の中におきまして、非常に活動がしづらい状況というのは認識しているところでございます。私どもにおきましても、先ほどの御答弁もあ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

今年度については、６月１日から始まっておりますが、現在御存じのとおり緊急事態宣言中ということでありますので、現在のところは実施というか、対象にはしていないという…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

今のところ、緊急事態宣言解除がどのような形でなるかというのは見えておりませんので、明確なことはまだお話できませんが、基本的には緊急事態宣言が解除になって、例えば…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

下山議員が宿泊施設に対する心配というか、非常に応援していただける御質問かというふうには受け止めております。泊まって割事業につきましては、新型コロナウイルス感染症…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

ただいま、激励といいますか、チャレンジするということの大切さというのを頂きました。そうですね、希望の持てる将来のまちづくりを実現するということから、やはり行政、…（続きは議事録で）

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出典：令和3年第2回定例会　2021年6月17日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2021年3月10日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 柴田一孔、教育長 渡部一幸、企画財政課長 松井敬道、産業課長 虻川善智、建設課長 山田元、市民課長 阿部幸雄、教育次長 佐藤幸哉答弁から 2,037日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

一番最初の質問ですので、少しあがっております。それでは、早速私のほうから質問させていただきます。件名は２件であります。まず１件目、市政執行方針からの質問でありま…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

－登壇－おはようございます。令和３年度の市政執行方針に対する一般質問につきましては、私のほうから一括御答弁申し上げ、再質問に対しましては、副市長及び各所管課長か…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

－登壇－改めましておはようございます。令和３年度の教育行政執行方針に対する一般質問につきまして、私から全項目につきまして一括御答弁申し上げ、再質問につきましては…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問という形でお聞きいたします。まず、一番初めの歌志内市の財政の健全化ということで答弁をいただきました。正直言って、安定して持続可能な長中期的な…（続きは議事録で）
確かに焼山線のことですとか、かもい岳のこともそうなのでしょうけれども、今、改めてその話を聞いて、そうだよなというような思いでいるわけでございます。確かに市民のた…（続きは議事録で）
分かりました。そこでちょっとお尋ねしますが、様々にそういった事業行ってきていると思います。今もそういうのがあるのだと思います。それが期間が過ぎたときに、まだまだ…（続きは議事録で）
それでは、必要でないものについてはすっかりと終わらせていますよと。そして必要なものにはどんどんその財源を積み増ししながら、市民の方々に、あるいは企業の方々にも利…（続きは議事録で）
確かにチロルの湯といろいろと連携をとる、やりとりをしながらＰＲをする、それは絶対に必要なことだと思うのですが、行政としても、こういった工事が必要なのだ、この部分…（続きは議事録で）
分かりました。確かにチロルの湯を休むということになると、市民の方々が、利用している方々が残念になる。ただ、それを少しの間、休んでいて、さらなる集客というのには、…（続きは議事録で）
必要のない、もう古くなってしまって使うことができない、あるいは危険なのでこれは使わないほうがいいでしょうと思う建物を壊すときに、跡を何にしますよ、こういった計画…（続きは議事録で）
私が聞いたのは、この建物を壊す、そしてその後に何かをつくりますよというのと、これは跡地は何も今のところは決まっていないのだけれども、壊さなければならない状態にあ…（続きは議事録で）
私が聞いたのは、先ほど一番最初の答弁で、一番最後のほうで答弁をいただきましたように、事業の実施の際には補助金や過疎ソフト、そういったものに何か値するので、何も計…（続きは議事録で）
よく分かりました。次の質問に移らせていただきます。五つ目の質問でありますが、交通安全の推進についてということで質問させていただきました。この出だしというのは、私…（続きは議事録で）
各事業所、台数をある程度持っている事業所には必ず交通安全の管理者という人が置かれています。その方々から、定められた交通ルールにのっとること、そういった基本指針の…（続きは議事録で）
継続していっていただきたいと思っています、その思いが本当に通じればいいのですが、言葉に出さなかったらなかなかそういうのもどうなのかなというふうな思いです。分かり…（続きは議事録で）
今の段階で、もう計画的には形もできていますと。そして計画もしっかりとできていますということになるのだと思います。一つ一ついくと、１年生から４年生までが１グループ…（続きは議事録で）
分かりました。ちょっと余計な心配があったのかなというふうな思いでいます。形は完全にできていますので、あとはどんどんそれに流れていく、流れていかなければならないの…（続きは議事録で）
そして、１年生から全体に対して教科担任制もありますということで、英語から始まって、理科、音楽、体育、図工ですか、そういったものがあるのですが、これに算数、数学と…（続きは議事録で）
分かりました。在職している教員の人数ですとか、そういったことにもまだまだ問題があるのかなというふうな思いで聞かせていただいています。あと、教員で言いますと、担任…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひともこの義務教育学校、すばらしいものにしていただきたいと思います。よろしくお願いするところでございます。次に、③です。教員のＩＣＴの活用に対す…（続きは議事録で）
ちなみに、このＩＣＴ支援員という方と歌志内市の義務教育学校に来ていただける方なのですが、どのぐらいの頻度で学校に来られて、子供たちに、あるいは先生方に教えられる…（続きは議事録で）
月に１回の学校に来るのだということで伺いました。月に１回で、ちなみにこの機器を使って授業を受けるというのは何クラスあるのでしょうか。
１時間目から６時間目まであって、その１時間目に、例えば７年生、８年生、９年生、４時間目に５年生、ずっといくと１日でそれが埋まってしまうのかなという、そんな思いで…（続きは議事録で）
実情を知らないで質問してしまってまことに申し訳ありません。申し訳ないのですが、子供たちにしっかりと勉強を教えない教育施設は、私は違うと思います。何とかしてもらい…（続きは議事録で）
期待しながら１２か月間過ぎれば、一つの学年がいなくなってしまうのですよね。やはり期待するというよりは、それをなすために頑張っていかなければならないような状況にあ…（続きは議事録で）
教育委員会のほうでそういうスタンスでいるということが分かりました。ただ、それを行うに当たっては、やはり教育委員会だけではおさまらない、財源のことがどうしても絡ん…（続きは議事録で）
遅れているぞと思ったときにはでなくて、歌志内市はどこよりも前に進んでいなければならないのですよ、教育に関しては。私はそうだと思うのですよ。市長にお願いします。よ…（続きは議事録で）
これにつきましても、私はすぐ３年生となると受験の対策、もう勉強せぬことには構わないですし、恐らく学校で先生に教わるよりは、専門的な方に教えていただいたほうが、そ…（続きは議事録で）
その学年によってやっぱりそういうのがあるのでしょうね。私としては公的学習塾、それが無料で、専門的な先生たちが来てくれて、まさに長けた人が来てくれて、いろいろなこ…（続きは議事録で）
利用者といったようなことで、ワークショップ、ちょっと今までと違う形になるのかなというふうな思いでもありますし、それを利用する方々が本当に、あるいは子供が利用する…（続きは議事録で）
あと、今までも委員会の中ですとか、話はしていますが、近隣にこういった施設がいろいろとあります。恐らくやいろいろな施設を御覧になって、それでいて歌志内的なものをと…（続きは議事録で）
ここに災害が出てくるということはすばらしいことだなというふうなことで、すぐ災害というのが出てきたということに関してはすばらしいことだなというふうな思いでございま…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

今までの部分でございましたら、効果があったかどうかというのは適切かどうか分かりませんけれども、利用者が少なかった部分につきましては、焼山線ですとか、かもい岳の関…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

事業の際の補助金や過疎ソフトなどの基金の部分でございますが、まず、事業を実施する際には、財源があるのかないのか、これは所管のほうに調べていただいております。その…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

期間が余った状況という部分が、過疎ソフトか何かの部分かなというふうに思います。過疎ソフトの部分につきましては、それに当たる財源ということで確保しておりますので、…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

チロルの湯の整備につきましては、先ほど答弁申し上げましたとおり、改修、老朽化している部分について、これまでも計画的に実施してきたところでございます。一定の、例え…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

今、下山議員がおっしゃった今後の計画というものでございますが、先ほど御答弁申し上げましたとおり、今後の計画的な改修工事という部分については、現場サイドとお話を聞…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、長寿命化計画が今策定中でございます。もうちょっとで完成する運びとはなっておりますけれども、その中での具体性、例えばここのポイント…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、恐らくおっしゃっていることが、具体を決めてから解体したほうがよろしいのではないかというような話かとは思いますが、あくまでも中村地区全体で特定した場所、例えば…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私どものほうの、今、長寿命化計画の中では、まずは解体を促進し、コンパクト化を図ると。そして、今、平屋の空き家があるところについて、移転を促して、コンパクト化を今…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

何度も申し訳ございません。現在、社会資本総合交付金という補助金を利用しまして、解体を促進しているところでございまして、そこにコンパクト化を図るということがタイア…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

まず一つには、一般的に運搬作業等を行い、自動車を常時使用する事業者におきましては、安全運転管理者の指導のもとに、各事業者において自動車が安全に運行されるように教…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

先ほども申しましたけれども、運搬作業も行い、自動車を所持する事業者においては、安全運転管理者というのが置かれるということで、安全運転管理者は、業務内容としては七…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

まずどこからお話しすればいいか、４・３・２ということの部分からちょっとお話しさせていただければと思いますが、基本的に先ほど答弁した内容の区切り、各ブロックの分け…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

どういう状態というかシチュエーションかというのがあまり分からない部分がありますが、１年生から４年生が集まって一緒に行動するというのはあまり少ないのかなというふう…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

５年生以上につきましては、現在の中学生の指導の内容と同様な考え方で進んでまいります。

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

５年生以上につきましては、先ほど下山議員のほうから中１ギャップというような表現もございました。そのようなこともありまして、小学校から中学校に学習内容が大きく変わ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

御指摘の心配なような感じの質問にも感じとられるところでございますけれども、現状といたしまして、小学校のほうで教科担任制をとったからといって、５年、６年生の部分に…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

教職員のＩＣＴへの研修といたしましては、直接コンピュータにまつわる周辺も含めての機器類、それから、それを動かすためのコンテンツとするソフトというものが、それぞれ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

基本的には、学校のほうで取りまとめておかなければならないのですが、最低でも月１回、それから電話だとかということで、そういうものはあるのですけれども、頻度の部分に…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

この授業を受けるクラス数となれば、学校の先生方の環境というか考え方、授業の展開の仕方ということがあるものですから、そこについては、今現在、そこまでは承知しており…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

議員御指摘のとおり、月に１回ということについては、私たちも本意とするところでございません。御承知のとおり、ＧＩＧＡスクール構想というものは、全国各地の小中学校に…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

中には先生でもやはりＩＣＴに長けている先生もいますので、私たちとしては、ＩＣＴ支援員が例えば月に２回とか３回だとか来てもらえればこしたことはないのですけれども、…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

いろいろなＩＣＴ機器、整備してきていましたけれども、やっぱり整備するだけではだめなのですよね。それを使っていかにうまく教えていくかというのが一番の問題でございま…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

オンリーワンの子育てということでございますので、まさにこの状況を見ながら、電話によるサポートというものもございますけれども、進み具合と、ほかとの状況を見ながら、…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

当然、３年生のほうにもこの公的学習塾の御案内を出しておりますが、参加者としては誰もいなかったという、今年度においては、結果でございました。

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

状況づくりということでは、この公的学習塾のあり方というのは、家庭学習における勉強の仕方というものを身につけていくというようなことを目的とした一つでもございます。…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

当然、ワークショップにつきましては、会議をしながらの進め方ということになりますが、当然ながら、利用者だとかの対象となる方々の委員なども募集しながら、公募しながら…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

このアンケートの内容につきましては、当然、これから建設に向けて協議していく中で、いろいろな問題点だとか出てくるのではないかと。その辺で整理した中でまとめていかな…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

このたび基本構想ということでまとめさせていただいております。その中には、基本的な考えといたしまして、５項目上げさせていただいております。読み上げたいと思いますけ…（続きは議事録で）

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出典：令和3年第1回定例会　2021年3月10日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2020年12月9日（1）歌志内市プレミアム付き商品券について／（2）市内企業の育成について答弁者　産業課長 虻川善智、建設課長 山田元、市長 柴田一孔答弁から 2,128日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

今回は、件名２件につきまして質問させていただきたいと思います。まず、１件目であります。歌志内市プレミアム付き商品券についてからの質問であります。１、令和２年１０…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

私のほうから、件名１、歌志内市プレミアム付き商品券①、②について御答弁いたします。まず①番目でございます。プレミアム付き商品券発行事業は、地域経済の活性化に向け…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから、２の１の①、②、③一括して御答弁申し上げたいと思います。①の施設・住宅の解体決定の条件についてでございますが、老朽化が著しい施設等の解体につきまし…（続きは議事録で）

再質問

それでは順次、再質問させていただきたいと思います。まず、プレミアム商品券の件でございますが、プレミアム商品券、６年間も実施しているということで、随分、歌志内市に…（続きは議事録で）
正直、私のところにも、もちろん歌志内市の市役所のほうにも様々な要望があるのだと思います。何点か確認させていただきたいのですが、市の考えとしてお伺いいたします。こ…（続きは議事録で）
分かりました。そういった市民の要望も取り入れていただければと思います。あと、ほかの市の内容でもやはりこのプレミアム商品券はいろいろなところでやっています。ほとん…（続きは議事録で）
先ほどの課長の答弁でもありましたけれども、このたびはコロナウイルス感染症云々で、コミュニティセンターに列をなしてということがありませんでした。代わりに、はがきで…（続きは議事録で）
今までやった中では、私は、今回が一番公平性があるのではないかと思います。プレミアム商品券を購入するために、コミュニティセンターで並んで、それがまだ売れ残っている…（続きは議事録で）
その形で自分で処理場を持っていなければ、この仕事に携わることができないということなのでしょうか。
市内の業者で処理場を持っていない業者が、解体の仕事にどこまで携われるのか、答弁をいただければと思います。
解体の仕事というのは、壊しますよというところから準備をする、そして最終的にはそれを廃棄する、それと同時に整備をする。市内の業者はどこまで仕事できるのでしょうか、…（続きは議事録で）
市内業者に解体までができない、ネックになっているものは何なのでしょうか。
今、企業を育てるということで質問させていただいています。歌志内市の企業が、仕事をできるような状況をつくらなければならないのだと私は思っています。それで質問してい…（続きは議事録で）
解体の仕事というのは、まず一番最初に、解体する場所に行って場所の確認をする。そして作業ができるかどうかという下準備をする。そして作業するに当たっては、まず足場を…（続きは議事録で）
そうしたら、少なくても解体して、それをトラックに積んで走らせるまでは、歌志内市の業者ができるというふうに聞いてよろしいのでしょうか。
先ほどの続きになります。結局、歌志内市の業者の方々が解体の工事をするに当たっては、どこまで携われるのかということを聞きたいのですよ。歌志内市の業者、正直どういう…（続きは議事録で）
先ほどの話では、トラックに積んで輸送する、それは可能がないというふうに私は認識したのですが、そこはどうなのですか。
それであれば、今、業者のほうで仕事がさらにというのであれば、それは話し合いのもとに、そういう資格を取ってくださいと。そして解体のところを、最後はもう無理なのでし…（続きは議事録で）
今、そこのトラックまで来ました。そのトラックまで行かれない理由というのは、何かあるのでしょうか、そこまで行けない理由というのは。歌志内市の業者ができない理由とい…（続きは議事録で）
私が聞きたいのは、さあ始めますよ、防護シートをしますよ、足場もつけますよ、中の物を片づけますよ、さあ壊しますよと、水をかけながら機械でやりますよと、壊しましたよ…（続きは議事録で）
別に下請がだめですよとは言っていないのですよ。歌志内市の企業を育てていくためにはということを考えると、例えば商品券、これは歌志内市から外にお金がどんどん出ないよ…（続きは議事録で）
解体業ということになると、時期はほとんど選ばないと思うのですよね。今、皆さん暇だなと思うときに、その仕事を出せばいいのだと、私、そう思いますよ。違いますかね。違…（続きは議事録で）
一番、私が知りたいのは、歌志内市の業者で解体をするための設備持っているところはあるのでしょうか、答弁お願いします。
そこでリースといったら、またそのお金が出ていってしまうわけでございまして、先ほど市長は、歌志内市の企業なのかな、あるいは正確に覚えていませんでしたけれども、前の…（続きは議事録で）
先ほどの答弁の中で、令和元年の仕事の状況が出てきました。２５あって１７が下請を入れているところです。その中の解体業というのは何件ぐらいあるのでしょうか。
４件と３件というふうに聞きました。７件ということなのでしょうけれども、４件と４件でなかったですか、私が間違っているのかもしれない。それと、これに係る費用というの…（続きは議事録で）
私の聞き方が悪かったのかな、この工事に係る費用は幾らなのでしょうか、７件。
先ほど言っていた解体するために使う重機もアタッチメント含めたその先、つまむ物、あるいは打つ物、様々に４種類ぐらいあるのかな、解体となれば、それは全部で総額で幾ら…（続きは議事録で）
例えば、バックホーのどのぐらいの大きさ、アタッチメント、最低限必要な物、つまむ物、打つ物、それぐらいかな、あとバックホーのタイヤ、何というのですか、手ですくうも…（続きは議事録で）
高いところをやるとなると、本当に大きなバックホーで手を延ばしていく、あるいは変える物も、先ほどもちょっと話ししましたけれども、１種類ではない、２種類、最低でも３…（続きは議事録で）
先ほどの答弁の中にもありましたけれども、歌志内市の業者に対する育成の形ということで、どういった試験を受けることがありますよというような内容の答弁が、先ほど一番最…（続きは議事録で）
先ほど、最終的な答弁と言ってしまったのですが、今、そういう内容の答弁が出てきましたので、もう１点だけ言わせていただきたいのですが、やはり企業というのは１年１年の…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

これまでの実施に当たりましてのそれぞれ実施に当たっての反省点という部分でございますが、これまでも市のほうからも実行委員会のほうに参加しまして、御意見を述べさせて…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

５００円券の部分につきましては、７月２２日に議員協議会の中で、５００円券を追加したらどうかという御意見をいただいておりましたので、その際には５００円券の追加につ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

これまでも３０％ということで実施してきております。ただ、それについては市の財政的な財源もございますし、また、市民の御要望というのは今お聞きした部分もございますが…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

このたびは年度当初からコロナ禍の中で、国からの経済対策ということで交付金もございました。その中で地域経済の活性化ということで、様々な施策を打ってきたものでござい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

市内で落ちるべきものという御質問でございますけれども、これはべきものというよりは、処理場とか、運搬業、許可を持たないと管理運営できないものも多々ございます。した…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

いえ、そうではございません。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

建設業法の中では解体業を営む、確かに業法上の資格ございますけれども、それらに抵触していなければ全て対応可能かと判断しているところでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

処理運搬業、それから処理業の部分においては、許可が必要になってくると考えられます。解体までが市内の業者で対応可能かと思います。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

ネックになっているといいますか、その都度、現場の状況、それから時期の状況、今回もコロナの関係もございましたけれども、人員の関係も先ほど来からお話が一部出ておりま…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

一般的には市内業者で当然下請を出し、私どもは先ほどの回答にも申し上げました。承認を取っていただくということであれば、全て対応可能かと判断しています。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、おっしゃった多分分別のことだと思いますけれども、分別全て先ほど来から御質問繰り返しになりますけれども、下請選定通知の業種を取って表示していただければ、全て対…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

収集運搬になりますので、積込みの部分までが、許可が要る要らないという言い方で御質問あれですけれども、どこまでというか、許可が必要かということになりますと、集積、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

何度も繰り返しになりますけれども、下請選定通知を出して承認しておりますので、全ての工事が、解体において全ての対応が可能と判断しているところであります。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

運搬の部分においては許可が必要なので、市内業者では許可を持っているところがいらっしゃらないことから、下請で対応しているということでございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

恐らく産廃処理業の運搬の部分についての許可を取ったらどうだろうかと、市内業者で取るべきものではないだろうかということではないかなと判断されますけれども、陸運局の…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

トラックまでといいますか、トラックのしつこいようですけれども、何度も繰り返しになりまして申し訳ございません。運搬の許可を取ることについて、陸運等の関係があるかと…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

まず、市内の業者につきましては、解体工事の資格を持っているということでございます。そして下請につきましては、これは業法で決まっておりますので、することができるこ…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

先ほども申し上げましたように、繁忙期と閑散期そういうものが、波があるわけでございまして、その中での事業を受けてやるという部分に関しては、市内の業者をもって使って…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、発注時期の検討ということになるかと思います。これは建設協会含めて、慎重に役所側と年度当初の春一の建設事業説明会等々でも、今年１年…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

通常バックホー、そして先端につけるアタッチメント、はさみとか、そういうものはリースをするなり、はさみ、リースするなりはできます。ただ、高所、一定以上高いとこのは…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

災害があった場合に、例えばショベルがあったほうがいいとかということとはちょっと違うと思いますので、それはリース会社が常に機械のメンテも含めて備えておりますので、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

２５件中、住宅の関係の解体でいきましたらＲ元年度が４件、住宅の解体の関係ですね、それから土木分の解体の関係においては３件、４と３件で７件、１３０万円以上の工事で…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

解体分だけでの費用はちょっと計算しておりませんけれども、おおむね下請業者に出す解体部分でいきましたら、大体６０％強ぐらいが下請の選定数値に上がっております契約金…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

申し訳ございません。６,３１５万８,０００円になります。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

申し訳ございません。購入においては、ちょっと精査が必要だということで、お答えしかねるところでございます。申し訳ございません。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

購入費においては私ども把握、どうしても役所単価になってくるところがございますけれども、除雪機械のタイヤショベル等々、雪寒機械でよく購入することがございますけれど…（続きは議事録で）

答弁　市長 柴田一孔

それを配置したらいいのではないかということでございますけれども、やはり高所の場合には、今、私も七、八千万円ぐらいかかるのかなと頭の中に浮かべておりましたけれども…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先日、商工会議所、建設協会等々の要望のお話を聞く場がたまたま、私、同席させていただいたときにも年次計画における工事量、地元工事量の確保という要望も実は出されてお…（続きは議事録で）

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出典：令和2年第4回定例会　2020年12月9日　議事録 PDF（9ページ）　間違いを知らせる

2020年9月9日（1）新型コロナウイルス感染症等の対策について／（2）義務教育学校開校について答弁者　企画財政課長 松井敬道、保健福祉課長 平間靖人、建設課長 山田元、教育次長 佐藤幸哉、市立病院事務長 大家浩二、教育長 渡部一幸答弁から 2,219日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

本日の私からの一般質問は、件目２件であります。マスクをした上で質問させていただきますので、よろしくお願いいたします。それでは、早速質問に移らせていただきます。新…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私から、件名の１、新型コロナウイルス感染症等の対策につ─ 45 ─いての１について御答弁申し上げます。件名１の１、さらなる歌志内独自の支援策についての考えでござ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）

私のほうから、件名１の２、ワクチンの確保状況について御答弁申し上げます。任意接種の対象者の拡大と定期接種の無料化により、接種希望者数は増加すると見込んでおり、ワ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから、２、義務教育学校についての１、工程表に遅れがないかについてでありますが、各階における各室ごとの工程含め、予定どおり進捗しているところであります。一…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

私からは、件名２の２と３につきまして御答弁申し上げます。まず、２の義務教育学校でのリモート学習・授業についてでございますが、今後も新型コロナウイルス感染症による…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、再質問させていただきたいと思います。まず、新型コロナウイルス感染症の対策ということで、その状況、そして歌志内市で行った内容について、どのような考…（続きは議事録で）
そうですね、実際それが必要なのかどうなのかということをまず見極めなければならない。恐らくや１回目が来ました、２回目が来ました、そして３回目、これもやってもらいま…（続きは議事録で）
そもそもこのワクチンというのは、作るところの量がある程度決まっているといいますか、できる量もキャパも決まっているということも、話も聞きます。それに対して、さまざ…（続きは議事録で）
ワクチンを作るのにも時間とさまざまな難題があるのだと、それを歌志内市として手に入れるのにもほかの地域の方々も必要とするところから、難しいものがあるのだということ…（続きは議事録で）
可能な限りということで、今、答弁いただきました。確かに今回は無料ということがありまして、利用したいという方が増えるのかなということ、それと同時にコロナの関係があ…（続きは議事録で）
話し合いが既に８月の３１日ですか、そういったときに行われているのだという答弁をいただきました。その関係で、歌志内市だけではなくてということで、そちらのほうでも違…（続きは議事録で）
それでは、二つ目の質問であります。義務教育学校開校についてのほうに移らせていただきたいと思います。先ほどの答弁では、工程には、その遅れはないのですと、順調に進ん…（続きは議事録で）
今日のね、大変失礼しました。
先ほど、私、１０日、間違えました。適切な指摘をありがとうございました。それで少しは前に進んでいるのですということで順調に進んでいる、順調ということは非常に何も言…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。義務教育学校、コロナの感染によって新たな生活様式が取上げられているというところで質問させていただきましたが、リモート学習・リモート授業という…（続きは議事録で）
確かに、小学校の１年生から今で言う中学校の３年生まで、一括してということをこれから行っていくのだと。全てのものに精通した資格を持っている先生をまず集めていただい…（続きは議事録で）
教育長が一番初めに、学校の私は関係者とは違うのだというところから、これから仕事を進める、教育長という仕事を進めていくときに、そういう立場になったときに、先生方の…（続きは議事録で）
それと今もありましたし、そして答弁の中にもたしかあったかと思います。子供たちに寄り添う、これは非常に大切なことなのかなと感じます。先生に、学校の先生に褒められた…（続きは議事録で）
分かりました。ともかく学校のほうでは先生が生徒と寄り添って、そして一つ一つ、一歩一歩前に進んでいく、そのような状況を作っていただきたい、そのように思うところでご…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

さらなるということで、ちょっと答弁も先ほどの答弁と重複することになりますけれども、前回の臨時会で市としては積極的な予算を組んでおります。これが順次、今、実施され…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）

ただいま議員おっしゃられましたように、今年度、インフルエンザ接種につきましては、定期接種、また任意接種とも対象を拡充する形の中で対応するということで、当初予算の…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）

インフルエンザワクチンの現在の状況なのですけれども、まず、インフルエンザワクチンというものが鶏の有精卵内でウイルスを培養・採取・生成して不活性化の処理をした後、…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）

インフルエンザのワクチンにつきましては、現時点では、先ほど御答弁申し上げましたとおり、昨シーズンの接種実績が基準ということになりまして、報道等では国のほうで７％…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）

現在のところ、先ほど申しましたとおり、ワクチンの納入に関係する部分が医薬品業者でも、詳細については情報が入っていないという部分もあります。それで、実はそういう状…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）

今回の部分につきまして高齢者優先だとか、あと妊婦さん、子供たち優先というような形の報道がなされています。これにつきましては厚労省の専門部会の中でもお話された部分…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、議員おっしゃったのは、恐らく７月３０日の常任委員会ということで、教育委員会で資料配付した工程表に基づいて、義務教育学校改修工事の工程表ということで、括弧して…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当然、おっしゃるとおり、労働災害含めて日々の安全管理含め、さらにはこのたびのコロナ対策の関係もございますので、慎重かつ丁寧に進捗を図っていきたいと心得ておるとこ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

議員のおっしゃるとおり、以前におきましては先生方の中で情報機器といいましょうか、機械に苦手意識のある先生も当然、みんながみんなというわけではございません。ただ、…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

ＩＣＴの技術の部分で、今、先生の部分は次長も話ししましたけれども、今回の補正であげさせていただきましたけれども、そういった専門家が必要だということなものですから…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

学校のほうといたしまして、先ほどの答弁のとおり、若干の学習の遅れということにつきましては、否めない事実はあろうかと思います。ただ、答弁のとお─ 53 ─り、今年…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

学校の先生方はコロナ禍の中で、そのようなことをいち早く子供たちへの対応という趣で接していただいていると。当然、子供たちの中にはまた休校になるのではないかだとか、…（続きは議事録で）

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出典：令和2年第3回定例会　2020年9月9日　議事録 PDF（20ページ）　間違いを知らせる

2020年6月10日（1）最終処分場について／（2）歌志内市総合計画後期基本計画について／（3）新型コロナウイルス感染症対策対応について答弁者　市民課長 阿部幸雄、産業課長 虻川善智、建設課長 山田元、企画財政課長 松井敬道、市長 村上隆興、教育次長 佐藤幸哉、教育長 渡部一幸答弁から 2,310日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

私のほうから、今回も質問させていただきます。それでは、早速質問に移らせていただきますので、よろしくお願いいたします。件名は３件ございます。まず１件目であります。…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

私のほうからは、１、最終処分場について御答弁申し上げます。初めに、１、東光最終処分場の①、活用期間についてでありますが、おおむね毎日処分場へ搬入されます計量後の…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

私のほうから、件名２、歌志内市総合計画後期基本計画についての１、重点プロジェクト１、①、②について御答弁申し上げます。まず、①番目でございます。このたびかもい岳…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから、２の２、①の工事工程が計画どおりに進むかについてでございます。共同企業体の各工事３本を既に発注しており、歌志内中学校施設改修工事（建築主体）におい…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私からは、件名の３、新型コロナウイルス感染症対策対応について御答弁申し上げます。件名の３の①の今後の支援策の検討時期についてでございますが、新型コロナウイルス感…（続きは議事録で）

再質問

それでは、私のほうから再質問させていただきたいと思います。まず、件名１の最終処分場の関係での答弁をいただいたわけでございますが、実測せずに数値のみで、幾ら入って…（続きは議事録で）
ですから、それは本当に正確なものなのかどうなのか。要するに、確かに埋めていくというのは、測量をきちっとしないと、どういう形で埋まっているかというのは分からないわ…（続きは議事録で）
エネクリーンの上のほうにある処分場ということで、私も正直申し上─ 58 ─げまして、所管のほうにちょっとお願いしまして、正直に言いますと、赤平のほうから廃棄物、…（続きは議事録で）
そのときに、新しく正しい測量をしたのでは、私、遅いのかなというふうな思いですよね。その以前に、間違いなくその日にちがまだ大丈夫なのですよというのが分かっていて、…（続きは議事録で）
分かりました。とにかく５年必要なものが、あと９年ぐらいですということが今はっきりしましたので、その辺のところはしっかりとお願いするところでございます。そして、エ…（続きは議事録で）
分かりました。そうしたら、広域連合のほうでそれはやれるのですと。ただ、以前からのエコバレーの流れから、５,１００万円というものが既に基金としてありますよというこ…（続きは議事録で）
以前に赤平からの最終処分場のものが入ってくるのですよというような状況のもとに、常任委員会でいろいろな議論がなされました。私もその内容でいろいろと聞かせていただい…（続きは議事録で）
想定以外の事案発生はなかったとの２番までの質問を終了したということになります。３番目、想定事案の発生のときの処理方法ということに際しましては、契約書に盛り込まれ…（続きは議事録で）
先ほどもちょっと申し上げましたけれども、ちょっと心配事が、しっかりとでき上がっている、大丈夫だということで確認させていただきます。これからもその形をしっかりとお…（続きは議事録で）
一番最初の計画と違うのは、今、コロナの関係で、日本中の企業が、市民が、国民が疲弊している状況でも正直あります。遅れてもやむなしとまで言わないまでも、それは仕方の…（続きは議事録で）
あと、条例に関してなのですが、何とはなしに形的には大丈夫なのですよというような状況で聞くのですが、この促進条例の第１条に目的というものがあります。その中には、工…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひともそういう形でタッグを組みながらしっかりとお願いするところでございます。先ほど言った令和２年のオープン、これは市民の方々、正直言うと、どうな…（続きは議事録で）
分かりました。では今までどおりの状況で懸命に行っているのですと。それと同時に、今、日本全国を含めてこういう状態、それも理解していただきたい、そのようなことでお話…（続きは議事録で）
それを今確認したのは、やはりこの地域で、歌志内市が一番最初にやるのだということ、それを歌志内の売りにしていかなければならないと私は思うのですよ。歌志内市は子供に…（続きは議事録で）
そうですね。今の歌志内市のこれからのあり方、その土台になってもらいたいという思いがございます。それに付随したものがどんどんどんどん一緒になって、さらによりよいも…（続きは議事録で）
その間に工事がなされるわけです。今までしなければならない工事はしっかりと終わっているということを確認していたような経緯があるのですが、今、これから始まるものなの…（続きは議事録で）
最終的には箱がきちっとできなければ、その中でということにはつながっていかないのかなという思いでもございます。しっかりしたものを、その期限、期限にできるように。た…（続きは議事録で）
分かりました。今の新型コロナウイルス感染症、本当にそのとおりの内容でございます。ただ、これは今、市長おっしゃられたように、まだまだ続くのだと思います。ただ、その…（続きは議事録で）
分かりました。終わります。

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

まず前段の部分なのですれども、中北空知廃棄物処理広域連合施設で計量後の残 を搬入して、それに基づいて受け入れ実績報告書、あるいは維持管理状況報告書、貯留容量グラ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

今現在で、埋め立て使用可能年数につきましては、およそ９年ほどと聞いております。

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

満杯になって新規に新しい処分場をつくるとなれば、およそ５年ぐらいは時期が必要かなというふうにはとらえております。それを逆算すると、あと三、四年後にはそういった協…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

数年に一度の測量ということで、委託業者のほうには確認しましたから、来年あたりにそういった測量を行うということになっておりますので、その時点でまた残りの年数が何年…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

東光最終処分場は本市が管理しておりますが、中北空知廃棄物広域連合の専用処分場でございまして、閉鎖費用にかかる経費につきましては、基金以外のその分につきましては、…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

赤平市民の方で、石膏ボードを処理に来た方がおられました。産業廃棄物である旨お伝えして、お断りしたところでございます。

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

そこら辺は十分確認して対応してまいりたいと思います。

答弁　市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）

契約書の中におきましては、想定以外の事案の発生の処理の方法というのは特に定めておりませんが、その他の項目で、適切な処理のために必要な情報の提供を受けることや、疑…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

スキー場のリフト関係につきましては、私どものほうから、今現在、かもい岳のほうにかかっているリフト、そのリフト会社等も御紹介しておりますので、そこと含めて、今後も…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

それにつきましては、今、議員のほうから御質問等ございましたが、私どもとしても同じような気持ちで取り組んでいきたいなというふうには考えております。

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

私どもとしましては、それに合致するような形で取り組んでいるというふうには考えております。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

先日も私どものほうにお越しいただきまして、いろいろお話を伺っております。議員御指摘のとおり、コロナ問題がなければ、相当事業は前に進んだのではないかと、このように…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

空知では初となっております。

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

なかなかこの質問からそういう話が来るとはちょっと思っていませんでしたので、基本的にこういった義務教育学校も含めまして、これには認定こども園、今後計画しております…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

当然ながら小学校、中学校において、校長会を通じながら、どのような形で、どこの教室を使っていこうか、また、中学校の生徒についての通学のあり方というものも、今は乗り…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりでございまして、先日、６月２日かと思いましたけれども、総合の工程会議を行わせていただきました。各学校、校長先生、それから担当の方々、教育委員会と…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

御質問のとおりでございまして、現在、国内におきましては、コロナ問題で大きな経済的な停滞を初めとした大きな問題が発生しているということでございます─ 64 ─が、…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

今申し上げましたとおり、この大変な時期に、私は選挙のことなんて考える何ものもありません。あるいは自分の任期、何も考えません。今現在、与えられた、この重大な責務を…（続きは議事録で）

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出典：令和2年第2回定例会　2020年6月10日　議事録 PDF（20ページ）　間違いを知らせる

2020年3月12日（1）市政執行方針／（2）教育行政執行方針／（3）新型コロナウイルスの感染について／（4）消防職員待機宿舎について答弁者　市長 村上隆興、教育長 渡部一幸、建設課長 山田元、市民課長 平間靖人、教育委員会事務局主幹 杉山俊宏、教育次長 佐藤幸哉、保健福祉課長 佐藤守答弁から 2,400日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

それでは、私のほうから、本日の一般質問をさせていただきたいと思います。件名は４件であります。まず１、市政執行方針からの質問であります。安心して快適に暮らせるまち…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－下山議員の質問にお答えいたします。安心して快適に暮らせるまちの①子育て環境に配慮した市営住宅の計画についてでございますが、空戸市営住宅を活用してのリノベ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

－登壇－下山議員の質問にお答えいたします。２番、教育行政執行方針の１、学校教育の充実でございます。学校運営協議会に関する御質問でございます。学校運営協議会は、地…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず初めに、一つ目の安心して快適に暮らせるまちからの質問の中で、子育て環境に配慮した市営住宅、それを計画してま…（続きは議事録で）
であれば、まだその内容については、まだまだこれからなのだということでよろしいでしょうか。
先ほどの市長の答弁にもありました。今ある財源をどのように使っていくのかということも考えていかなければならない。それと同時に、歌志内にいる方々、その方々を大切にす…（続きは議事録で）
わかりました。そういったものをつくるに当たっては、子育て世代のニーズにあうということも答弁の中にあったかと思います。また、市民の中から意見を聞く、そんなような流…（続きは議事録で）
目玉である教育、子育ての家族をターゲットに、歌志内市が押し進めていくということで、本当に満足できるような状況、そして、周りから見ても、なるほどなというよりは、こ…（続きは議事録で）
ちなみに、我々も行政常任委員会の中で、どのぐらいのトン数ということで話し合いもしました。報告も受けておりますが、台数にして何台ぐらい今よりふえるのか、そういった…（続きは議事録で）
となると、月々これを割れば、その月、どのぐらい来るのかということがわかる。そうしてみると、交通量にしてはさほどでもかなというふうな思いでいるわけでございます。わ…（続きは議事録で）
今の答弁で、私はこういうふうに理解するのですが、まずは３年間受け入れましょうと。その中で、赤平市が今後どうするのかということを、結論を３年間で出してもらいたいと…（続きは議事録で）
違う地域のごみを持ってくるということで、以前からもこの話し合いがありました。行政常任委員会の中でも説明がございました。私の考えとしては、その説明の中で、３７年間…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひとも歌志内市も赤平市もなるほどなと思えるようなそんな状況づくり、そして将来に向けてそれが続いていけるような、そんな約束事もしっかりと交わしてい…（続きは議事録で）
わかりました。─ 119 ─それに際しても、赤平と歌志内市とで一緒に使うわけですから、そのつくるための金額も、それはお互いに出し合ってやっていきましょうねという…（続きは議事録で）
わかりました。本当に隣町で今までもずっとやってきているという経緯があります。そんなことも含めて、市町村合併こそはうまくいきませんでしたけれども、今、いろいろな面…（続きは議事録で）
何となくそういうのはわかります。今、何か具体的なということで質問させていただきました。例えば学校の一斉の掃除をしませんかということが子供たちから上がってきたと。…（続きは議事録で）
何となくですがわかります。─ 120 ─私がこれに期待するものが別にあるのですよ。学校の中で子供たちが行っていること、学校や教員や、保護者の方々は別かな、学校や…（続きは議事録で）
それでは、先ほどのコミュニティスクール導入のための学校運営協議会のことについて、さらに質問を続けたいと思います。まずは、その方々に対して、学校長が定める基本方針…（続きは議事録で）
わかりました。一つの学校をその地域が支える、そして、あわよくばそれをつくり上げていくような状況づくりということで、大きく聞かせていただきます。ぜひともこれから行…（続きは議事録で）
ちなみに、その中では、話がなされたというふうなことで答弁があったというふうに記憶しております。どのような話があったのかにつきまして答弁いただければと思います。
今、大きくは一元化の質問をしているわけですけれども、その一元化はされている内容のままの状態ですということなのでしょうか。
それについては、今、検討しているのだということで答弁がありました。以前からこの話が前からあったというのはちょっと記憶しているのですが、その児童、学童保育、あるい…（続きは議事録で）
以前にもこういうふうな話があったということが、私、記憶にあります。学童保育を一元化するのだということから、新たなものをつくる、それを本当に一緒にして、そこに皆さ…（続きは議事録で）
ただいま次長のほうから答弁いただきましたけれども、確かに言葉だけでできるものではありません。必ず財源が必要です。しかしながら、あるものを使う、その使うものがある…（続きは議事録で）
そうですね。一番最初の質問のとき、私、きょう、市長に怒られましたので、その辺のところはよくわかります。あるものをしっかりと、どこに使うかということを確認しながら…（続きは議事録で）
確かに今、情報をということで、私の自宅にも届いていますし、さまざまなところにそれが置いてあるのも確認しています。コロナウイルスを防ぐには、日常、気をつけること、…（続きは議事録で）
３月の２５日にそれが出てくるのだと。そのときには、次の予算には間に合うような状況ではないのかなというふうな思いなのですが、大至急つくりたいからこういう提案が出て…（続きは議事録で）
私、今までの答弁の中で聞き間違いなのかどうかも含めて答弁いただきたいのですが、副市長の答弁の中で、建設の関係で、公営住宅だったかな、建設の関係で、高い金額が提示…（続きは議事録で）
普通、建てますよという金額よりも、公共事業のほうは、ややもするとちょっと膨らみますね。これは何となく私も知っているつもりでいます。であれば、普通よりはちょっと高…（続きは議事録で）
わかりました。常識のある金額ということですけれども、それが幾らぐらいなのかというのは、正直、私、資料も何もありませんのでわかりません。ただ、今まで普通のときより…（続きは議事録で）
一番最初の答弁には、そこに児童が入っていた、生徒が入っていたというふうに記憶しているのですが、違いますか。
わかりました。これで、本日の私からの一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどお答えしたとおり、市営住宅を活用するということでございますから、副市長からも説明あったとおり、一つの規制がどうしてもかかわってきます。補助事業でやる場合、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

各建てる箇所、それから、リノベーションするのであれば、その場所、その構造、いろいろな場合によってケースが分かれてきますので、そのとおりでございます。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

歌志内は限られた財源、いわゆる予算幅、これは交付税に影響されるということは御承知のとおりでございます。そういう中で、経常経費の数字も先ほど申し上げ─ 116 ─…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

現在、市営住宅の、平成住宅で大変恐縮なのですけれども、一番安いお家賃が１万６,３００円ぐらいからが低所得者向け、高台の１ＬＤＫですけれども、家賃が発生する金額に…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

赤平市の一般廃棄物受け入れに当たりまして、市民とのということでございますが、当面、私どものほうで一番重要に考えておりますのは、赤平のごみにつきましては、滝川の中…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

台数につきましては、赤平市さんの部分、過去３年間の平均でいきますと、大体１８４台が処分場のほうに来られるのかなと。そういう部分につきましては、上歌地区の説明会の…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

この３年間というのは、赤平の最終処分場が飽和状態になると、こういうことから、歌志内のほうに協力をしてほしいという申し入れがあったのですが、基本的には、今、赤平が…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

おっしゃるとおりです。─ 118 ─

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

この一般廃棄物、これは処理は自治体の責務でございます。ただ、環境問題が非常に厳しくなりまして、なかなか最終処分場を造成するというのは難しくなっております。特に民…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

具体的な整備の内容といたしましては、処分場内で運搬車両が安定して通行できるような形にするために、搬入路の埋め立てを行いたいと思ってございます。

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

新年度につきましては、赤平市さんから施設の使用ということで負担金をいただく形にしておりますので、それらを財源にしながら、今後の整備に向けていきたいと思っておりま…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

コミュニティスクールにつきましては、考え方といたしまして、子供や学校が抱える課題の解決、そして、子供の豊かな成長のために、社会、地域、総がかりで教育をしていこう…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

例えば学校の方針として、子供たち、自分たちの手で、そのような学校の清掃だとか地域の清掃をしたいと、そういう活動が方針として上がってきた場合、例えば地域の皆さんの…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

当然、議員がアンテナという言葉を使っていただきましたけれども、似たようなことですけれども、今、学校もなるべく入口の敷居を低くして、地域の皆さんにふだんから常に来…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

現在、御承知のとおり、学校につきましては、義務教育学校に向けた準備というものは小学校、中学校でされております。その中で、当然、学校のほうといたしましても、コミュ…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

ただいま御質問ありました、中学校敷地開発検討プロジェクト、庁内の検討会議でございますが、庁内のまちづくり検討会議として設置しているものでございまして、副市長を委…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

この中学校敷地開発プロジェクトの中では、そもそも義務教育学校設置検討委員会というものが平成２９年度にございまして、その中で、諮問を受けた内容の中の義務教育学校、…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

一元化のことにつきましては、しなければならないという考え方で、どのような施設で、どのような場所でだとか、そういうような機能的なものも含めて、今現在、検討している…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

当然ながらそのようなことも含みを持ちながらの検討にはなっておりますが、当然、施設ということになりますと、場所がどうであるかということもあります。当然、どんな施設…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

当然ながら、子供たちの学習の場ということで、どこの場所とは決まってはいませんけれども、やはり中学校が義務教育学校に変わっていく、そのそばには認定こども園も配置さ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

この質問をいただいてから、いろいろホームページを見させていただいて、私もちょっとイメージがいろいろわかなかったものですから、いろいろなところを見ましたら、立派な…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

基本的には、今、議員がおっしゃったとおりであるかなと私も思っております。今回の新型コロナウイルスについては、飛沫感染と接触感染によってうつる─ 125 ─という…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

６月の１７日から委託業務を発注しておりまして、工期においては令和２年の３月２５日ということになっております。その間、消防とは何度となく協議、打ち合わせをさせてい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当初の段階で、例えば予算査定が大体１０月、１１月ぐらいから始まりまして、１２月ぐらにい第１次査定ということの計上になっていくわけなのですけれども、６月の発注の中…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

一般的な、先ほども御説明させていただいたかと思いますけれども、常識ある金額ということで答弁していたかと思いますけれども、その範疇をちょっと超えていたということで…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

金額的に、何度も同じことになりますけれども、常識ある金額がどこの数字なのかということにも確かになりますけれども、金額的に予算要求、予算査定を受けるべく、金額の財…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

コミュニティスクール導入に当たっての学校運営協議会の設置でありますけれども、これは文部科学省等がいろいろな例を示していただいているのですけれども、一つの例といた…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

運営協議会のほうには初めから児童は入っておりません。

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出典：令和2年第1回定例会　2020年3月12日　議事録 PDF（16ページ）　間違いを知らせる

2019年12月19日（1）市民アンケートについて／（2）英語及び学習意欲向上について／（3）教育行政について答弁者　企画財政課長 松井敬道、教育次長 佐藤幸哉、教育長 渡部一幸、市長 村上隆興答弁から 2,484日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。では、私のほうから、きょうは一般質問ということで、件名、３件につきまして質問させていただきます。早速、質問に移らせていただきます。市民アンケ…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私からは、件名の１、市民アンケートについて御答弁を申し上げます。件名の１の１、市民アンケート結果の分析と対処方法でございますが、①買い物が不便につきましては、コ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

私からは、件名２、英語及び学習意欲向上について、①、②について答弁させていただきます。まず、①の検定試験の説明・ＰＲ等についてでございますが、小中学校とも児童・…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

私から、件名３の教育行政について御答弁申し上げます。本市の教育行政は、歴代の教育関係者が、市の現状や地域性を踏まえ、また、社会の変化や新たな教育制度などに応じて…（続きは議事録で）

再質問

わかりました。ありがとうございます。それでは、再質問に移らせていただきます。まず、市民アンケートということで、私たちにもその内容は伝えられているところでござい─…（続きは議事録で）
きのうの質問でもちょっと出たのですが、やっぱり交通が不便ということで、何か考えがないのかということ、私もいろいろとそれに思うものはあるのですが、正直なところ、き…（続きは議事録で）
現実的ではないということで答弁いただきました。ただ、以前に焼山線というのがあって、それに乗る人が非常に少なかった。その関係で、費用対効果、そんなことも考えながら…（続きは議事録で）
わかりました。正直、そういうふうな話し合いも、議論、協議ということがあるということを知らないで、こんなような質問に立ってしまったわけでございます。ちょっと申しわ…（続きは議事録で）
先ほど私、質問の中で、私の考えとしてはということで、ちょっと話してしまいましたが、それはあくまでも私の考えということで知っていていただきたいと思います。今、市長…（続きは議事録で）
この件につきましては、私のほうもわからないながらもいろいろと周りから教えていただいた経緯があります。給食センターの仕事となると、今回の砂川で行うものに対して三つ…（続きは議事録で）
わかりました。大きくは、やはり市民のためにということを原点に、そして、財政で許される状況づくりということを踏まえながら、一歩一歩進んでいかなければならないのだと…（続きは議事録で）
そうですね。ただ、押しつけになってしまうと、これは子供たちが重荷になってしまいますので、やりたいような状況づくりというのを学校の中でつくり上げて、そして先生たち…（続きは議事録で）
きのうも教育長になって初めての答弁、聞かせていただきました。教育関係者でないから難しいのかもしれないということを以前にもちょっと立ち話的で話を聞いた経緯があるの…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

議員おっしゃるとおり、アンケートの結果では７０％の方が住み続けたいということで結果が出ております。一方、きのうもちょっとお話をしましたが、転出意向の方が約２割程…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

その部分につきましては、既存のバスの事業者さんがおります。その部分に自由に路線が入ってくると、結局は収支が悪くなって、撤退ということにもなりかねませんので、許可…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

お答えいたします。議員おっしゃっているとおり、アンケートの結果、市民の皆さんが７割を超える数字で歌志内に住み続けたいと。私にとりまして驚くような数字と思っており…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

上歌の最終処分場についての御質問でございます。現在、赤平さんに対して、今後、最終処分場について、赤平としてどう考えていくのかという投げかけをしているところであり…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

広域行政ということでございますが、既に広域行政については、御承知のとおり、歌志内の場合は衛生組合方式もあります。あるいは広く言えば、５市５町の中空知広域圏等々、…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

歌志内で職場を失う皆さんがおりますので、このことに関して、我々、どう手当をしていくかということが議論の一つになろうかなと思います。しかし、だからといって、歌志内…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

議員のおっしゃられるとおり、英語教育につきまして、今年度から始まったばかりということで、今現在、１０月に実施された検定試験においては、小中学生合わせて７名という…（続きは議事録で）

答弁　教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）

先ほどの義務教育学校の開設、それと、児童館などの複合施設の開設というところが大きなものがあると思いますが、これにつきましては、今までのプロジェクトで検討している…（続きは議事録で）

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出典：令和元年第4回定例会　2019年12月19日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2019年9月27日（1）野良猫対策について／（2）かもい岳スキー場及びかもい岳温泉について／（3）義務教育学校設置について答弁者　市民課長 平間靖人、産業課長 虻川善智、教育次長 佐藤幸哉、企画財政課長 松井敬道、副市長 岩﨑雄逸、教育長 森塚勝敏、建設課長 山田元答弁から 2,567日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の私からの一般質問は、件名３件、野良猫対策について、かもい岳スキー場及びかもい岳温泉について並びに義務教育学校設置について、この３件につ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

私のほうから、件名１野良猫対策についての①から④まで御答弁申し上げます。まず、①野良猫に係る市役所への苦情等についてでありますが、猫に係る苦情といたしまして、昨…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

私のほうから、件名２、かもい岳スキー場及びかもい岳温泉について御答弁申し上げます。まず①番目でございます。現在のところ、１事業者より具体的な企画提案書が提出され…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

私からは、件名３、義務教育学校の設置について、①から③まで一括御答弁申し上げます。まず、①の校旗・校章・校歌等の決定方法についてでございますが、１０月上旬に第２…（続きは議事録で）

再質問

それでは順次再質問、順次といかないのかもしれませんけれども、させていただきたいと思います。野良猫の苦情ということで多頭飼育、確かに今、猫の問題が大変問題になって…（続きは議事録で）
歌志内市に野良猫を対象にして活動している団体、その存在を知らないということでございました。正直、私もつい最近までわかりませんでした。恐らくや静かに活動しているの…（続きは議事録で）
わかりました。済みません。私がちょっと早とちりして、私だけが知っているようなつもりで質問してしまいました。大変失礼いたしました。それでＨＡＲＮＡというチームに入…（続きは議事録で）
以前に、同じような質問された方がおられます。その質問というのは、平成２８年第３回定例会で行っています。同じような私も質問しましたが、そのときの答弁は、現時点では…（続きは議事録で）
先ほどの議員の質問の中で、こんなものが出てきました。歌志内市地域づくり活動支援補助金交付要綱、その中で３条に補助金と対象となる事業は、次の各号のいずれかに該当す…（続きは議事録で）
この方と、こういったグループの方々と何回かお話をさせていただきました。私たち、今、頑張ってやっているのだけれども、飼う場所もない、あるいはその割には猫がまだまだ…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひとも今、行っている団体の方々、手助けしていただければありがたいのではないかと思いますけれども、懸命にやっておられます。そんなことを、この話を早…（続きは議事録で）
要するに間に合うのですか、間に合わないのですか、どっちですか。
非常に質問する気持ちが楽になりました。今回も私、これほどまであるのだなということ考えていませんでしたので、この答弁を聞いて、なおさら本当に何ともないのかなという…（続きは議事録で）
それでは、さらに細かいところにつきまして答弁をお願いいたしたいと思います。まず、先ほどの答弁の中に給食を食べる学年を二つに分けて行うのだということで、工事される…（続きは議事録で）
それと、以前にも話出たのかどうか覚えていません。教室に勉強のしやすいように暑さ対策、クーラー、これはどうなったのでしょうか、答弁いただければと思います。
それにつきましては、夏の暑い時間までに間に合えばいいということなのでしょうけれども、ぜひともクーラーつきのそういったところで快適に勉強が受けられるような、そんな…（続きは議事録で）
工程ということでちょっと聞きたかった部分は、どうしても躯体工事となる、解体をして躯体をつくるとなると、休み期間に集中しなければならないのだと思います。配管ですと…（続きは議事録で）
わかりました。何かしら、今回の義務教育学校のことに関しては、今回の定例会で何かしら予算が出てきて工事始まる、始まらなければ恐らくや最終的なものに間に合わなくなっ…（続きは議事録で）
今、施設の中をということで、私、センターハウスなのかなというふうなことで答弁があったというふうに思いますが、センターハウスの中で大きな大会のときは、それ使うこと…（続きは議事録で）
わかりました。いずれにしましてもこれからスキー場、その温泉、これから話がどんどん進んでいくのだと思います。そしていい方向にいってもらいたいという気持ちは当然なの…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

今、議員おっしゃられますように、野良猫の発生というものは、地域住民の責任ということについては間違いないことであって、それが広まってきているというふうに認識はして…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

市内の中で、そういった団体があるということについては把握はしていないということで、市内の市民の方が市外の団体一緒にやられているということについては、話としては聞…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

全国的に見ると、飼い猫と飼い主のいない猫という形で、飼い猫に対する助成という部分については、あるということについて確認をしております。道内でも二つのまちでやって…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

そのとおりでございます。いろいろと保健所、空知総合振興局の担当部署だとか、ＮＰＯといろいろ話をしている中でこういった制度、また、ホームページ等を開いた中で、こう…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

市内に住まわれている地域団体の方が行われている、第３条に補助対象になる事業ということであればそのような形になるかと思いますが、ただ飼い主がいない猫の助成について…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）

やはり環境衛生の部分とか、騒音だとか、いろいろな部分で野良猫対策というのは重要な部分かなとは思っておりますが、基本的には行政としてできる範囲というのは決まってく…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

地域づくり活動支援事業の部分でいきますと、先ほども申し上げましたけれども、東京の杉並区とかでは、飼い主のいない猫の去勢とかに助成をしているようでございます。そう…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

そもそもこの義務教育学校の改修工事につきましては、平成３０年度の補正予算において基本設計というものを行っております。その中から入ってきておりまして、その中では当…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

今現在の建設課との協議においては、その中では間に合う工事に設定しているということで、私たちは聞いております。

答弁　副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）

大変心配かけていると思います。実際、私たち話を聞くと、最初の段階では令和２年の年度中にできるということで判断したのですけれども、とてもその１年間では無理だろうと…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

おくれることはありません。

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

現在のところ、大まかな見方といたしまして、２階が今の言う現状の小学校のグループとして入ります。６カ年の。それから、３階が中学校１年から３年。ただ、現状におきまし…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）

クーラーの設置につきましても、必要最低限の台数という見方にはなりますけれども、全教室というわけにいきませんけれども、その辺の検討も同様に諮っているところでござい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

現在のところ、教育委員会と協議・調整中でございまして、項目別に何が前倒しをして工事を、進捗を図ることができるのか、そして補助対象であるものは当然来年度以降、補助…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当然、危険があると、これは困る話でございます。当然、安全管理は十分徹底していかなければならない。先ほど、おっしゃいましたとおり、夏休み期間中・冬休み期間中、場合…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

御指摘の草等については、確かに、今、手をかけていない状況がありますので、伸びているのは現状かなというふうに思います。これまでも内部清掃を行ったり、パークゴルフの…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

センターハウスでのトイレにつきましては、残念ながら休止しておりますので、お使いいただくことはできませんけれども、ただ、外にチケットハウスとパトロールハウスがあり…（続きは議事録で）

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出典：令和元年第3回定例会　2019年9月27日　議事録 PDF（6ページ）　間違いを知らせる

2019年6月21日（1）道の駅「歌志内チロルの湯」について／（2）空き家対策について答弁者　産業課長 虻川善智、建設課長 山田元、企画財政課長 松井敬道、市長 村上隆興答弁から 2,665日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本会の１番目の質問でございます。少し緊張しております。よろしくお願いいたします。早速質問のほうに移らせていただきます。今回の私からの一般質問…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

私のほうから、１番、道の駅「歌志内チロルの湯」について御答弁申し上げます。まず、①のゴールデンウィーク中の利用者数につきましては、４月２７日から５月６日までの１…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

それでは、私のほうから、２、空き家対策についての①、③及び④について、一括して御答弁いたします。①の当市の空き家の件数についてでございますが、管理不全による苦情…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私からは、件名の２、空き家対策についての②について御答弁申し上げます。件名の２の②空き家バンクの活用状況についてでございますが、空き家バンクにつきましては、市内…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、再質問させていただきたいと思います。まず、ゴールデンウィーク期間中のということでお聞きしましたら、５,７００名、今回は１０日間ということですので…（続きは議事録で）
確かに今、課長おっしゃられたようなこと、今までの経緯が正直あるわけでございます。ですから、踏み出せない形、それも正直言ってわからないわけではない。ただ、正直、そ…（続きは議事録で）
先ほど施設が持ってきた花のことを言いましたけれども、そこに小さいけれども、花畑のようなものがありまして、まだおこしている状態ではあるけれども、花は備わっていない…（続きは議事録で）
来る日にちは決まっているということで、先ほどの答弁の中で、その方のちょっとした内情のようなものを聞かせていただきましたが、なかなかおもしろい経歴を持っているのか…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひともよろしくお願いして、また、歌志内市民を１人でも２人でもふやすような状況づくりをしっかりとしていただきたいと思います。次の質問に移ります。空…（続きは議事録で）
空き家というのは、使用しないのであればないほうがいいと思います。それにしても、それをどうするかというのは持ち主が決定することだと思うのですが、ただ、そこには住民…（続きは議事録で）
まず、それと同時に、歌志内市の制度を使ってということについての答弁は、今まで歌志内市の市民と同じような状況でというふうに聞いていいのでしょうか。
次の質問にいきます。空き家バンクということで、正直言うと、ネットですぐ見ることができます。きょうもちょっと見てきましたら、以前から、期間満了で１件ということで、…（続きは議事録で）
それと、空き家を、歌志内市の助成金を使って壊すということは制度としてあるので、さまざまな方々が利用してやっているのだと思います。やっております。正直、それを見て…（続きは議事録で）
わかりました。私の見たところは、市からのものでなくて、自分でやっていて、それが途中なのだと、そんなふうなことで理解させていただきます。ただ、市でやっているもの、…（続きは議事録で）
実を言いますと、さまざまに情報を寄せられている経緯があります。１カ所、ちょっとどうなのだろうと思える情報も正直あります。歌志内市でそれは助成したというか、その経…（続きは議事録で）
わかりました。特定して答えられないということなのですが、正直、助成されて、やらなければならない、始まりましたよ、終わりましたよ、そういう期間中だとか、あるいはそ…（続きは議事録で）
リサイクル法という言葉が出てきました。ということは、マニフェストがきちっと出ていて、全部に行き渡っているというふうに聞いていいのですか。
この書類というのは、まずその家を持っている施主というのでしょうか、その人がつくらなければならないものと言いながらも、一般個人がつくれるものではない。だから、恐ら…（続きは議事録で）
振興局と言ったから、窓口が役所なのだろうというふうに私は思っていたのが、そうではないということで聞かせていただきます。それと、先ほど来から、どこの場所か言えない…（続きは議事録で）
助成のあれが入っていない、ごめんなさい、そうしたら私、間違っているのかな。私、間違って認識していますかね。場所、和多里というところなのですが、歌志内市のお金入っ…（続きは議事録で）
長い時間かかったということで、私、結構見に行っています。そのたびに、私、聞きます。そして、やっている最中も、とまっている最中も見ました。飛散するからでしょうか、…（続きは議事録で）
終わっているのですから、これからの苦情というのはもうほとんどないと思うのですが、やはりやっている最中だと思うのですよね。私は聞きましたよ。私、見に行って、どうい…（続きは議事録で）
ここの部分につきましては、正直、歌志内市のお金が入っていると同時に、特定空き家ということも正直ありました。特定空き家ということは、危険だから壊さなければならない…（続きは議事録で）
ということは、今、この内容がわからないということなのかな。９月４日に１回要綱が改正されて、そして当日施行、そしてさらに１１月１７日に改正されて、それが４月１日に…（続きは議事録で）
１１月の確認はされているということなのですが、１１月、変わっているところは１カ所なのですが、なぜそこを変えたのか、答弁いただきたいと思います。
１１月２７日に変わっているのですが、市外業者、建設することができる、建設することがいいですよということで、先ほど近隣のという話がありました。歌志内市から助成され…（続きは議事録で）
そのとおりです。それと同時に、市内建設業者の振興及び安定を図ることを目的とする、これをつけ加えられなければなりませんね。そして、これができた原点というのは、歌志…（続きは議事録で）
しかしながら、先ほどの答弁では、市内の業者もやっていますという答弁をいただきました。歌志内市の業者のために、歌志内市の税金を使うというのは、私はこれはいいと思う…（続きは議事録で）
私の聞いている原点は、歌志内市の税金を違うまちの業者に使うということがどうなのかなということを聞いているのですよ。何か違うような気がしますよね。答弁お願いします…（続きは議事録で）
それが一番なのでしょうけれども、ただ、先ほども違う地域の業者でやりましたとなると、最後のアフターケアといいますか、最終的なサービス、それが行き届かないところもあ…（続きは議事録で）
今後、そういうことが発生していかないような対応をしていただくということを答弁いただきましたが、今までもやっているところが既にありますね。私が確認したところ、全部…（続きは議事録で）
わかりました。これで歌志内市全体でどういう形でやっていくのかということがわかりました。正直、空き家というのは、見て、いいものではありません。必ずや何かしら嫌だな…（続きは議事録で）
これで私の一般質問を終わります。以上でございます。

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

今、議員のほうでおっしゃられたように、訪れる方々に対しまして、私どももいる中で、今、議員がおっしゃったとおりのような状況で、売店、また、レストラン、また、漬け物…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

花というお話ですが、なかなかお花を市内のほうで用意できる部分というのも限られてくるのかなと思いますが、ただ、そういう御意見も参考にしながら、今後において、いろい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

先ほど御答弁の中でも触れましたが、現在、札幌市のほうで就業されておりまして、現在の職場との関係から、７月いっぱいお勤めになって、８月１日をめどに採用ということで…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）

今、議員がおっしゃられた点については、今後、本人のスキルといいますか、そういうものを見きわめながら、できるだけ伸ばしていただくという方向で取り組んでまいりたいと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

当市においては、当初から空き家の件数がかなり多いという認識を実は持っておりまして、これを何とかしていかなければならないということで、この制度を取り組んでまいりま…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほども御答弁させていただきましたとおり、なかなか市外に、例えば息子さんが住まわれておりまして、実家である歌志内市の建物を、親御さんが住んでおられた、解体せざる…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

おっしゃるとおりです。そのとおりでございます。

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

空き家バンクにつきましては、ホームページのほうの掲載の期間を２年間というふうに決めておりまして、２年間を過ぎたものにつきましては、掲載期間終了ということで、抹消…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

恐らく今おっしゃっているのは、住宅改修費の完了検査等々の関係かなと思いますけれども、当市においては、この間、住宅改修助成事業を御利用された方々に対しては、今おっ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

特定したことは申し上げられませんが、市内全域で申し上げまして、解体したところは、先ほども御答弁申し上げましたけれども、市内６件、市外業者を使って２件ということで…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

特定してちょっと申し上げられませんけれども、全域、先ほども申し上げましたとおり、住宅改修助成事業の完了部分については、水道、それから下水道のほうの取り組みをやっ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

助成事業とはまた別に、不適格建造物、今度、建物の確認申請の話かなとも思いますけれども、解体、除却の部分についてはリサイクル法等々の届け出をしていかなければならな…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今申し上げたリサイクル法の届け出はあくまでも上申ということで、空知総合振興局のほうの所管になってくる対応でございます。

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私ども公共事業においての説明、それから、この助成事業の関係においては、全て法的な届け出、内容関係含めて確認しておりますけれども、リサイクル法の届け出の関係、それ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

恐らく私の認識と下山議員のおっしゃっているところは同じところかと思いますけれども、そこの部分については助成の対象事業が入っていない箇所と私は認識─ 44 ─して…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

本町の場所においては助成事業の対象になっておりまして、その部分についての産廃処理の関係とか、そういうことのお話は、ちょっと近隣からもいただいていなかったのが現状…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、手元にちょっと詳しい書類はお持ちしていないので、正確なところは申し上げることはできませんけれども、私どものほうから助成事業の対象にはなっておりますけれども、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

時期が冬季にかかわるということで、一たん休止しているような状況は見受けられたところでございますけれども、その中身の内容については、発注元である御本人と業者とのか…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

要綱の日付等々については、当然、内部決裁等々で、それから、常任委員会等の説明もさせていただいているところでございますけれども、今、下山議員がおっしゃっている日付…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、手元にちょっと資料が残念ながらございませんので、日時の関係まではちょっと確認はとれておりませんけれども、１１月の確認というのは、私も記憶しているところでござ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどの答弁の中でも説明しましたけれども、市内業者と市外業者の改定の部分でございますので、これは市民にも広く、市外業者、市内業者を含めて御利用していただきたいと…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

ちょっと正直申し上げまして、今、手元に資料がないので、細かいことはちょっと答弁は差し控えさせていただきますけれども、手広く市民が解体することについて、空き家を可…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほど答弁の中でも御説明させていただきましたとおり、実家が歌志内にございまして、市外に、例えば今、議員おっしゃったとおり、息子さんなりが住んでいて、なかなか市内…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

市外業者、今現在ではございますけれども、産廃処理業を営んでいる業者で対応しているところでございまして、市内業者も残念ながら産業廃棄物処理施設、歌志内市には残念な…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

基本的に、再三復唱することになるかもしれませんけれども、空き家の解体、減らしていくというところに重きを置いておりますので、御理解いただければと思います。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

議員のおっしゃる御質問の意味はよくわかります。私たちもそれを原点に考えていかなければならないと、そのように思いますが、現実、解体だけではなくて、住宅の新築、改修…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうからも、下山議員おっしゃったとおり、市外業者は安いと、基本的に人間ですから、安いほうに飛びつくという、先ほどのお話もいただきました。実は市内全域でそうい…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

基本的に市のお金は入っています。しかしながら、御本人のお金も出ているということでございます。その御本人のお金を支出するということになりますと、やはり適正な処理と…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

今、議員からおっしゃられましたとおり、私どももアンテナを張りめぐらせて、パトロール等々、強調したいと思いますし、逆に町内会とか、そういう要望とかも若干受けている…（続きは議事録で）

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出典：令和元年第2回定例会　2019年6月21日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2019年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、企画財政課長 松井敬道、産業課長 平間靖人、保健福祉課長 佐藤守、市立病院事務長 金子浩、教育次長 虻川善智答弁から 2,767日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

本日の一般質問は、市政執行方針について。そして教育行政執行方針についてお尋ねしたいと思います。よろしくお願いいたします。それでは早速、質問のほうに移らせていただ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－下山議員の一般質問にお答えいたします。１、「ともに考え、ともに行動する協働のまちづくり」の内容についてでありますが、行政─ 158 ─と市民がともに考え…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－下山議員の一般質問にお答えいたします。「学校教育の充実」で英語教育、プログラミング教育についてですが、平成３２年度全面実施となる新学習指導要領では、五、…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただいたわけでございますが、改めて再質問させていただきたいと思います。まずは「市民と協働で創るまち」の市政と市民がともに考え行動するという、その協働のま…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひとも、子供たちがその時代に経験したことというのは大人になるまで、大人になってもずっと感激したものが残っているのだと私は思います。そういったこと…（続きは議事録で）
正直、今までもずっとやってきているのだけれども、なかなか形ができないという、その状況も正直わかります。今の地域を考えると正直わかります。でも、それをしないで終わ…（続きは議事録で）
確かに、ずっと以前ですが市の職員の方々と地域の方々が一緒になって川の整備をしたという経緯があります。川にできてきている立木を伐採して運び出して、川の流れをよくし…（続きは議事録で）
確かに、ちょっと川の歴史をさかのぼると、川のあるところに必ず文明が発達する、五大文明はまさにそのとおりですよね。メソポタミア文明から始まって、さまざまな五大文明…（続きは議事録で）
財政も絡み、本当に大切なことなのだというふうに考えます。ぜひとも、そういった形で健康で長生きしてもらって、財源をなるべく医療のほうに使わないような形、それが健診…（続きは議事録で）
わかりました。今、土曜日曜のことがちょっとわからなかったものですから。あと、平日ですと臨時のお医者さんが来ていただいて、外来の方々に対して、今３月でいうと広報の…（続きは議事録で）
正直、歌志内というこの地域を考えますと、どの先生でも「じゃあ行ってみましょうか」と手を挙げるということはなかなか難しいのかなという思いでもいます。こういうところ…（続きは議事録で）
確かにお願いするという立場から、条件が余りいいとは言えないところにお願いするという立場から、しっかりとしたそのパイプがなければというところが常識的にあると思いま…（続きは議事録で）
わかりました。じきにその義務教育学校ということで今、動きつつあります。本当に全て一貫にこう、産まれてからずっと中学校３年生まで、そのような状況までいけるような状…（続きは議事録で）
ぜひともそのやり方を駆使して、外国人と子供たちがどんどん話せるような、そんな状況づくりをしていただきたいと思います。もう一つ、ペッパー君という人型ロボット、小学…（続きは議事録で）
わかりました。先ほどの答弁の中で、そのロボットが動き出して、自分とのつながりができたということははかり知れない喜びといいますかね、そういった答弁がございました。…（続きは議事録で）
わかりました。次に、子供たちが最優先に尊重されるということで、この質問を行いました。正直、これは１１月２８日行政常任委員会の中で報告がありました。その中で私も、…（続きは議事録で）
子供たちを預ける学校、これは信頼というのはもう当然のことであります。ただ、その子供たちを預けている親、そしてその子供たちをずっと見ていかなければならない市民、そ…（続きは議事録で）
４６.３歳の学校の教員の方々、平均年齢になるのだと思いますが、そういう方々が歌志内市の子供たちの教育のために懸命を尽くしています。ここにおられる方は恐らくその方…（続きは議事録で）
歌志内市から出た子供たちが全世界に行って活躍する。そして、歌志内市の未来を、日本の未来をつくる、しっかりとした教育、育て育まれた子供たちが、歌志内市の出身者が、…（続きは議事録で）
前からその一元化施設の説明については、導線ですか。子供たちが安─ 174 ─全に安心にという、親御さんたちもそれを見ることができるようなエリアというところから、…（続きは議事録で）
本日は市政執行方針と教育行政執行方針、この内容につきまして質問させていただきました。この質問は、教育行政３１年、そして市政執行方針３１年のもので、これから４月か…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

小学生との語る会ということで、小学生につきましては語る会が終わってから感想といいますか、振り返りをされたということで、その手紙というかペーパーをいただきました。…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

企業誘致、ここ数年実績という形はないのですけれども、やはり市内の雇用の場をつくるということが人口減少対策にも当然結びつく事業でございますので、地道かもしれません…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

議員おっしゃられますように、上歌地区のにぎわいという部分。それから、魚を放流するということで、一旦下に下がってまた戻ってくるという魚なものですから、長期的な視点…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

まず取っかかりということなのですけれども、市民の皆さんに楽しみを何か与えたい、子供から高齢者まで楽しめるものは何かな。たまたまきれいな水があるものですから、これ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

ここ数年前から、まずは各健診等の料金についての部分をまず初めにスタートをさせていただき、ワンコインで受診ができるようにだとか、またその前までは既存での、市単独で…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

土曜日曜日のお医者さんの派遣ということでありますけれども、これにつきましては北大の第２外科のほうから土日祝日直ですね、来ていただいております。この先生たちについ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

中空知は中位というように今お話をいただいたのですが、決して中位ではないということでございます。砂川市立病院があるからということでしたけれども、砂川市立病院は砂川…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

まず第一に、大学病院と関係が保てるということを今後も続けていくと、これが重要になるのかなと思います。何だかんだ言いましても、やはり学生さん、お医者さんをしっかり…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

英語教育につきましては御答弁申し上げたとおり、ＡＬＴが週１回認定こども園のほうに行きまして子供たちと接すると、これはこれまでの幼稚園と変わらない状況でありますの…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

英語教育については重複いたしますけれども、毎週水曜日英語指導助手に来ていただきまして、英語教育を３歳から５歳児を対象に行っております。まだこども園ですから、基本…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

今の段階でお答えできることはないのですが、英語もそうなのですが、国語初め学校教育指導要領に基づいた学業をしっかりやっていただいて、その中の一つとして英語があると…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

プログラミング教育につきましては、論理的な思考ということが主の目的なようでございます。プログラミングを勉強するというよりも、そういう自分が考えた動作をどのように…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

複式学級につきましては、先ほども御答弁申し上げたとおり、人数的には１名の方がもし転出した場合には、今現状なり得るという状況ではあります。今後においても、できるだ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、下山議員がおっしゃったのは間違いないと思います。やはり卒業すればこの件が解決するというような問題ではないと考えております。この中学校における一連の問題につき…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

中学校でいきますと平均的な年齢では４６.３歳くらいということになっております。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

議員からるる質問がございました。市政執行方針の記載内容ということでございましたので御答弁申し上げます。私は教育というのは何ぞやというふうに思っております。教育と…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

まず一元化施設につきましては児童館、児童センター、そして何といいましても学童保育ということで、認定こども園から義務教育学校、そして学校が終わってから子供たちが居…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

元気ですと言いたいところなのですけれども、やはりいろいろなことがありまして、私は喜怒哀楽が非常に出やすいタイプの人間でして、やはり私も感情の中で生きておりまして…（続きは議事録で）

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出典：平成31年第1回定例会　2019年3月11日　議事録 PDF（20ページ）　間違いを知らせる

2018年12月12日（1）防災・災害対策について／（2）第2回定例会で報告された第36期株式会社歌志内振興公社事業計画について／（3）地域おこし協力隊について答弁者　総務課長 渡部一幸、建設課長 山田元、産業課長 平間靖人答弁から 2,856日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。それでは、通告書に基づきまして、私のほうから一般質問させていただきます。よろしくお願いいたします。まず、件名の１であります。防災・災害対策に…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私のほうから、件名の１、防災・災害対策についての１の①から③及び２について御答弁申し上げます。①の有線放送や広報車の関係でございますが、解消するためには、防災行…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから、１、防災・災害対策についての１、議会報告会の御意見より、④河川に堆積している土砂・倒木の撤去について御回答いたします。北海道へ確認したところ、単独…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

私のほうから、件名２の第２回定例会で報告された第３６期株式会社歌志内振興公社事業計画についてと、件名３の地域おこし協力隊について、御答弁申し上げます。最初に、件…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。順次、再質問させていただきたいと思います。まず、一番初めの有線放送、それと広報車からの声が聞き取りづらい。これは正直言って、災害が起きて、…（続きは議事録で）
行政が全ての市民にというのは大変な作業になるのかと思います。ただ、まとまっている町内会が何らかの形で組織をつくっていて、そこで拡散するといいますか、皆さんに知ら…（続きは議事録で）
あと④の河川の状況でございます。正直、河川、河床に堆積された土砂、それをよける、あるいは上流から流れてきた太い大木を動かすというのは、なかなか簡単にできるもので…（続きは議事録で）
以前に、確かに私もそういうことで河川の清掃に行って、今、歌志内市の川がどんな状況になっているのかということを自分の目で確認したという経緯があります。そういったこ…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひとも、市民が、まずは市民がみずから動くという、そんな形を何らかの形で構築していただければという思いでございます。次の質問に移ります。地方公共団…（続きは議事録で）
その表の中では、歌志内市で行わなければならない、あるいは用意しておかなければならないというものなのでしょうけれども、マル、バッテンということで、あるいは三角です…（続きは議事録で）
その年代の状況に応じてといったものも出てくるのでしょうし、新たなものがまた災害のための商品として、あるいはその形として出てきたら、それがまだこのマル・バツに当て…（続きは議事録で）
その状況がいろいろとあって、ただマル・バツだけでは判断がつかないということもわかりました。ただ、それでもこういったものが出ているものについては、やはり市民の方々…（続きは議事録で）
ということは、水道水であれば、上水道の水であれば、それに塩素を入れて最終的な殺菌をするといいますか、飲み水に適したものにするけれども、その塩素はまだ含まれていな…（続きは議事録で）
よくアトピー性皮膚炎によって肌の露出といいますか、うまくない状─ 33 ─況が生まれてくる、そういうのがありますので、これは大いにＰＲできることなのかなというふ…（続きは議事録で）
水風呂で２割、結構なものになるのだと思いますね。それと同時に、私もチロルの湯は使わせていただいているのですが、シャワーの水、あるいは、蛇口をひねったら出てくるお…（続きは議事録で）
確かに計画されて、工事がこれから終わって、そして、それが使われるということになろうかと思います。今すぐということではない。それは年を追いながら、その状況を見なが…（続きは議事録で）
もちろん歌志内市としてはお金を出すという立場から、そういった立場から中を確認しながら、さてどういうふうにすれば歌志内市のチロルの湯というものをずっと継続していけ…（続きは議事録で）
済みません。どうも私、情報不足でございました。ただ、温泉では初めてということでございます。絶対これは売りになると思いますよ。アトピー性皮膚炎大丈夫ですよ、そんな…（続きは議事録で）
そこまでの答弁が今出てくると思わなかったので、改めてまた質問いたしますが、以前の話で、やり始めたときの話で、そこにはブドウ畑ができて、ワイナリーができて、ブドウ…（続きは議事録で）
これで本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

情報の発信ということで、今、役所の中でできる部分は全て使ってやっておりますが、なかなか行き渡るところまではいっていないというのが現状でございます。先ほど答弁の中…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

番号については割り当てということなので、多分、聞いてはおりませんけれども、ちょっと確認したいと思いますけれども、難しいのかなというふうには思っておりますが、例え…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

以前に各町内会単位で河川清掃、私自身も含めて、さらには職員、企業も含めましてやった経緯が実はございます。つい最近まで、一部の、ちょっと町内会のお名前は差し控えさ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから、冒頭の河川のボランティア、それから町内会の活動ということで、残念ながら、町内会は、先ほど来から申し上げているとおり、高齢化がどうしても払拭できない…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私もそのように認識しております。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

調査に関しまして、回答の仕方とかというものを振興局等に確認をしながら回答しているものでございます。今言われました多様な通信手段というものでございますが、マルで報…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

先ほど申しました経費の関係で、まだ手がつけられていないものもございます。例えば、先ほど言いました防災行政無線ですとか、庁舎でいけば非常用発電機とかが未設置でござ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

ただいま議員おっしゃられるとおりでございます。

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

温泉の原水にはそれが含まれていないということで、オゾンを水道水とまぜるというか、そういう形によって、水道水の塩素の部分が９５％程度削減されると、そういうふうなこ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

公社のほうで試算した金額をお聞きしておりますけれども、上水道のほうの料金、今期３６期の決算見込みと比較しまして、大体２割ほどの減ではなかろうかということで、大体…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

私どものほうでお聞きしている部分といたしましては、今回のオゾンシステムで出す中水につきましては、温泉の浴室の関係、脱衣所のトイレ、それから水風呂、それからシャワ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

今回、全国的にもオゾン水を温泉施設に使うということが画期的なものではないかというふうに考えてございます。─ 34 ─ただ、今、まだ完全に設置が終わっているわけで…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

今回、設置のメーカーさんのほうでは、実はプールとか水族館、こういった形のオゾンを導入するという実績はあるというふうに伺っております。ただ、温泉は今回初めてだとい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

現在の地域おこし協力隊員の栽培技術員につきましては、本当に強い意思を持ってブドウをつくりたい、また、自分でつくったブドウからワインをつくりたいという、本当に強い…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

ワイン用ブドウ栽培事業を農業の部分、第１次産業の起爆という形のほかにも、やはり現在、空知管内でワインツーリズムということで、観光面でもブドウ栽培の部分というのが…（続きは議事録で）

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出典：平成30年第4回定例会　2018年12月12日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2018年9月5日（1）文教地区のその他の施設の構想について／（2）安心して快適に暮らせるまちづくりについて／（3）55歳以上の職員の職務に対するモチベーションについて答弁者　企画財政課長 松井敬道、保健福祉課長 佐藤守、建設課長 山田元、総務課長 渡部一幸、市長 村上隆興答弁から 2,954日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。質問の通告書につきまして、私のほうから質問させていただきます。よろしくどうぞお願いいたします。それでは、早速質問に移らせていただきます。まず…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私からは、件名の１、文教地域のその他の施設の構想についての①、②、④と、件名の２、安心して快適に暮らせるまちづくりについての（２）の焼山線バス路線について御答弁…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

私から、件名１、文教地域のその他の施設の構想についての③子育て支援センターの役割について御答弁申し上げます。子育て支援センターの役割についてでございますが、子育…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

私のほうから、件名２、安心して快適に暮らせるまちづくりについて、（１）生活道路の除雪について、除雪車等が入らなかった市道、生活道路の除雪等の対策について御答弁申…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私のほうから、件名３についてお答えいたします。５５歳以上の職員の昇給停止につきましては、平成２５年度に行われた国の給与制度改正に準じ、本市では平成２６年度から実…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず、１番の文教地域、文珠地区に旧高校、今の中学校のあるところですね、あの辺一帯を文教地区にしたいのだという構…（続きは議事録で）
認定こども園の中に一時預かりするような状況づくりのとき、あるいはそれと同時に、認定こども園の中で一つ、先日開園式がありまして、そのときにいただいた平面図の中に、…（続きは議事録で）
まだ行っていないのだけれども、そういう形をしっかりとこれからつくり上げていくのだということで、答弁として伺わさせていただきます。あと、２番目ですが、不足している…（続きは議事録で）
育てる、そして教育をするということも非常に連携してやっていく、それで今は、英語教育ということでもう既に認定こども園のほうから中学校まで一連のものがあるということ…（続きは議事録で）
先ほどの続きになりますが、正直、これから決定していることが進んでからということの答弁が随分出てきていますので、その状況に応じてまた新ためてということにしたいと思…（続きは議事録で）
確かに、市道で除雪をしなければなりませんというところはやるのでしょうけれども、除雪ができなくて困っているという方々に対するというよりも、市道なのだけれども入って…（続きは議事録で）
そういうところに応じては、実は今こういう状況なのでですとか、そういうふうな話があったらお願いしていただける、そんなようなことでよろしいのですか。
たくさんのお願いのような形で、ここの雪、あるいはこの道路の雪というふうな話が来ています。それに関しては私わからないところも正直ございます。やるべきか、やるべきで…（続きは議事録で）
最終的にそれが何らかの形で結論が出てくる、それに応じて３者と話し合いながらでしょうかね、砂川市とそして中央バスと話し合いながら、最終的に出てきて、結論が出るとい…（続きは議事録で）
正直、敬意を表しますね。本当に御苦労さまでした。と同時に、歌志内にとっては大切な、本当に大切な情報を得たのではないかと思います。ちなみに、この中では、「なぜそこ…（続きは議事録で）
私もそのバスに乗ったときに、たまたま職員とアンケートの流れで話をしているときに、近くにおられた男性の方が、話していることを聞いて、歌志内のチロルの湯にお風呂に入…（続きは議事録で）
最後の質問に移ります。５５歳以上の職員の方々に対する職務に対するモチベーションということで聞かせていただきました。５５歳以上の職員の給与がストップするというのは…（続きは議事録で）
先ほどから課長のアンケートの関係から話を進めさせていただいていますが、やはり歌志内市、この歌志内市が反映していくのは何といっても市の職員のやっぱり熱意だと私思い…（続きは議事録で）
わかりました。これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

今のところは、先ほど申し上げましたけれども、義務教育学校の設置につきまして検討はされておりますので、それが終わった後に児童館や児童センターの一元化とか、そういう…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

基本的に、先ほどの答弁の中にもありますけれども、役割の一つとしては育児相談の窓口と、それから、今、議員おっしゃられたように、子育てカフェの部分等を使った自由に交…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

遊び場につきましては、現在ある公園や広場など利用状況を確認しながら集約や整備を検討することになると思いますが、文教施設を集約することによりまして、文珠地区に子供…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

まず、義務教育学校が文珠地区のほうに集約するということがまだ正式には決定をしておりません。 検討中でございますので、もしそちらのほうに行くことになれば、いろいろ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

除雪路線の恐らく見直しということの御質問かと思います。現在、大雪の段階でいきますと、夜中の２３時、１１時に除雪車がスタートすることもございます。終わるのがおおむ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

恐らく今の御質問は、早朝除雪の関係を御指摘していただいているのだとは思いますが、市道、それから生活道路については、除雪を行っているということで認識しておりますし…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）

先ほどの繰り返しになりますけれども、市道、それから生活道路に関する部分については、当然行っておりますし、そういう部分で何か不都合がございましたら、担当者を現場に…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

最終的なタイムスケジュールということでございますが、これにつきましては、砂川市の意向ですとか中央バス、あと地域の協議会の部分の調整とかがございますので、歌志内だ…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

主に課長と、あと担当しております企画財政課の職員で対応いたしました。それで、人によってばらつきがありますけれども、２回から、多い方につきましては４回５回という回…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

データにつきましては、これからさらに分析もしなければならないと思いますけれども、利用頻度につきましては、ほぼ毎日という方が約４６％、あと週一、二回という方が２５…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

今回のデータにつきましては貴重な部分でございますので、しっかり分析をしまして内容を精査しまして、先ほど議員がおっしゃられましたように、市民を大切にする目的を持ち…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

お答えします。職員の給与でございますけれども、歌志内の場合は、人事院勧告、これに準拠して条例化しておりまして、職員の採用に当たりましては、市の規則に定めるという…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

ここで、こうしますということは申し上げるわけにはいきませんが、我々も日ごろからどうやったら職員の給与の改善につなげることができるか、これは当然のこととして検討は…（続きは議事録で）

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出典：平成30年第3回定例会　2018年9月5日　議事録 PDF（12ページ）　間違いを知らせる

2018年6月13日（1）職員手当について／（2）薬用作物栽培可能性調査について答弁者　総務課長 渡部一幸、産業課長 平間靖人、市長 村上隆興答弁から 3,038日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

本日の私からの一般質問は、件名２件でございます。よろしくどうぞお願いいたします。まず１件目でありますが、職員手当についてであります。（１）住居手当についてであり…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私のほうから、件名１の職員手当について御答弁申し上げます。（１）住居手当の①でございます。当市の住居手当支給状況でございますが、直近の平成３０年５月支給分で申し…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

私のほうから、件名の２、薬用作物栽培可能性調査について御答弁申し上げます。まず、①の昨年の越冬状況等についてでありますが、越冬可能性を調査し、調査を行いました当…（続きは議事録で）

再質問

答弁いただきました。順次、再質問させていただきたいと思います。今は本当に新聞のほうで大きく取り上げられて、クローズアップで、まさに大々的に出ているのですが、職員…（続きは議事録で）
わかりました。常に、定期的にそれが本当に大丈夫なのか。職員が間違いというものの形になっていないのかということは、しっかりと確認をしていきたいと思います。次の質問…（続きは議事録で）
わかりました。ただ、等で近い方、その２キロメートル未満ということもあろうかと思いますが、そういったことの流れもありながらの今の答弁というふうにお伺いいたします。…（続きは議事録で）
ここによると、歌志内市に先ほど許可をもらってというふうなことでお話ししましたが、そこから外部のところの勤務地に通勤される方も今の流れでの答弁になるということでよ…（続きは議事録で）
わかりました。これで、歌志内市はその職員手当については、もう完璧に行われているということを理解いたしました。次の質問に移ります。薬用作物ということで、相当、先ほ…（続きは議事録で）
ちなみに、歌志内市の農業を営んでいる方ということなので、歌志内市としてはその情報といいますか、どういった形だったのかという、そういった調査したような結果の情報は…（続きは議事録で）
その調査結果を、今現にやっている、歌志内市自体でやっているところもあるのですが、そちらのほうに生かせる調査結果として、そういうのは歌志内市では持っ─ 55 ─て…（続きは議事録で）
今、私が聞いたのは、今現在歌志内市でその薬草ということで可能性の調査をしているわけですね。そのために植栽をして、栽培をしているという経緯があります。それと同じこ…（続きは議事録で）
わかりました。私も詳しくわからないのですが、その品種によってさまざまな調査をしなければならないのだろうというような思いで聞かせていただきます。理解できました。わ…（続きは議事録で）
植栽が終わったということなので、さらに月日がたって、その結果が出てくる。それも調査の対象になるのだというふうに、そういった答弁というふうに伺います。それと同時に…（続きは議事録で）
これは滝川の新聞記事なのですが、５月中旬ごろに出た新聞記事であります。滝川で薬用作物の栽培、これはツムラという企業と連携をとりながらやっているのだと。そして、そ…（続きは議事録で）
一つのまちで、一つの地域で何かをつくり上げて、それがどんどん広がっていく。それによって、ほかの地域へのＰＲ、そして人を呼び込んでいく。あるいは企業を呼び込んでい…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

いろいろなケースがございますので、申請時におけます添付書類ですとか、制度の内容・変更手続の部分、これら含めまして、一斉にまた周知をしていただきたいというふうに考…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

通勤手当の支給規則というものがございまして、ここに書かれているものにつきましては自転車、原動機付自転車、自動車、ちょっと古いですね、そり及びスキーというふうな規…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

先ほどの答弁にございますように、派遣先との契約を締結します。その中に、各種決まりごとがございまして、通勤手当につきましては、「歌志内の関係規定を適用し」というこ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今、派遣されている方々につきましては、そのようになります。

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

先ほど御答弁申し上げましたが、農家さんが東京のほうの企業さんと栽培委託契約に基づいて試験栽培を行ったと。その結果が、ある意味良好ではあったのですけれども、やはり…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

試験栽培を行う段階から行政のほうも携わっておりまして、その農家さんのほうにいろいろと御協力もいただいたこともあるものですから、やめると、継続できないということに…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

その当時の成分分析をした結果ということで、その甘草という作物が根物ということで、地下に潜った根を使って薬草にすると。それがある程度の長さでいったら６０センチ、ま…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

農家で行われていたのが甘草という根物野菜。それが、露頭跡地の部分でも可能性があるのか、ないのか。当然、農家さんの場合は畑ということで、しっかりとした土壌のある中…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

雪解け後、製薬会社さんのほうから、シソと昨年植えたトウキの２種類の苗木を提供いただいたところでありまして、それぞれ場所は同じ空知炭礦からお借りしている部分と、ワ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

議員おっしゃられますように、やはり歌志内いろいろな意味で、お土産品も含めていろいろな開発をしていかなければならないということは事実でございますし、それに向けて、…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

御指摘のとおり、私、地域連携会議で５市５町、北海道開発局が入った会議でそういう発言をしております。それは、要するにこれが成功するのだという、そういうことではなく…（続きは議事録で）

この質問と答弁を全部読む

出典：平成30年第2回定例会　2018年6月13日　議事録 PDF（26ページ）　間違いを知らせる

2018年3月9日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、建設課長 柴田一孔、産業課長 平間靖人、保健福祉課長 佐藤守、市民課長 小玉和彦、教育次長 虻川善智答弁から 3,134日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

おはようございます。本日の一般質問でございます。件名３件につきましての質問をさせていただきたいと考えております。よろしくお願いいたします。それでは、早速質問に移…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員の一般質問にお答えいたします。まず、市民と協働で創るまちの１、職員の先進地への自主研修についてでありますが、これは職員みずか…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員の一般質問にお答えいたします。まず、幼児教育について、保健福祉課との連携についてでございますが、幼児教育の充実に向け、認定こ…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず、人材の育成ということで答弁がございました。正直、今の歌志内市の職員の状況を考えますと、ある一定の時期に職…（続きは議事録で）
その次に、自治大学校への研修ということで、これも課長補佐及び係長ということで答弁をいただきました。そういったこともあって、これから本当に上のほうで全ての課をまと…（続きは議事録で）
今出てきました小西砂千夫先生、私も一度講演に出て聞かせていただいたことがあります。確かに人脈ではものすごい方、いろいろな人脈を持っている方、経歴を確認しますと、…（続きは議事録で）
確かになかなか難しいものがあるのだと思います。どうか商店をつくってもらいたいという市民の声、しかしながら、つくってみると、なかなかそこにお客さんがふえなかった、…（続きは議事録で）
ということは、企業住宅なのだけれども、誘致された企業の方に入っていただくための住宅という規則みたいなものはないということなのでしょうか。
わかりました。あいている住宅ですので、何らかの形で人に入っていただく、そして喜んでいただく、そんな状況づくりをしっかりとお願いするところでございます。次の質問に…（続きは議事録で）
わかりました。今まである土地、あるいは改良した土地、さまざまなことをやっているのでという、そのときに、春になったら、どちらがよかったのか、あるいはどういう形がい…（続きは議事録で）
わかりました。そういう意味で、なまはげに違う地域から来た方がそんなことを願い出ているということは正直言ってわかりませんでした。大変いいことだなと思いますし、ぜひ…（続きは議事録で）
今の答弁を聞きますと、今まで以上にどんどん外へ出ていって、本人と家族の方と、あるいは施設と、そういったところと話し合いを持ちながら形づくりをしていく、そのように…（続きは議事録で）
わかりました。高齢者の多い当市でございますので、しっかりとしたものをお願いするところでございます。これにつきましては、これからやるということでございますので、私…（続きは議事録で）
私もまさにそのとおりだと思います。これについては本当に期待している。その関係で、早くお願いしたいという気持ちはあっても、いいものをきちっとつくっていただいて、そ…（続きは議事録で）
先日、委員会の中で認定こども園を見に行きました。工事がおくれて８月１日という流れで説明を受けて、その中で質疑をさせていただいた。そして、工程表を見ると、２月２６…（続きは議事録で）
確かに工期が詰まってくると、突貫工事ということで、どうしても仕上がりといいますか、でき上がりといいますか、そういったものに不備がということも考えなければならない…（続きは議事録で）
確かに高齢者に対する、運転を続けますよという方に対しても、そういった内容を確認しながら、対策というものが必要なのかなと。安全運転の教育も、それは一つの方法になる…（続きは議事録で）
福祉課と連携しながら進めるということでございます。ただ、教育に関しましては、しっかりと教育委員会のほうでいろいろなことをやっぱり話をしていかなければならないと思…（続きは議事録で）
わかりました。そういう状況であれば理解ができます。ありがとうございます。次に、保護者の方々に対して説明するという義務教育学校、これももう既に私たちに説明がありま…（続きは議事録で）
今まで私たちに説明があった内容で進めていかなければならない、そういう状況なのだということで聞かせていただきます。次に、教育長か考える、子供たち、将来的にどのよう…（続きは議事録で）
確かに人づくり、教育、その人がこのまちをつくっていくのだと思います。根底に、一番大切な部分が教育なのだと私も認識するところでございます。そういったことを、関係者…（続きは議事録で）
市長の答弁いただきました。どうもありがとうございました。議長にも、どうもありがとうございました。正直、今回、市政執行方針、教育行政執行方針という形でさまざま聞か…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

職員研修につきましては、採用になった若手から、高齢者といいますか、年齢の高い層まで、あるいは、その職に応じた専門研修等、いろいろ内容が変わってまいります。卒業し…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

先ほども申し上げましたが、いろいろな内容の研修がございます。自治大学校の８０日というのも一つのコースでございまして、中には１年ですとか、あるいは自費で、就職前に…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

私ども、手をこまねいて見ているということにはならないので、どういう支援ができるのか、どういう支援を望まれるのか、こと商売ということに関しましては、それなりの知識…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

企業向け住宅を売却するということで、もし企業が来まして、入居されるという方が来ますと、条件といいますか、通常の市営住宅の入居条件と変わりはございません。所得に応…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

公住法に基づいて行っておりますので、企業に対しての特化した条例等については、公住法の中にはございません。

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

現在、昨年、当帰という薬草を２カ所に植栽して、越冬状況を見て、栽培が可能なのかどうか、また、試験地につきましても、土壌改良を一部やったところと、全くやっていない…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

ことしのなまはげ祭りにも、議員おっしゃられますように、札幌のほうからバスツアーということで、多くの方に来ていただきました。その中で、来る途中に道の駅の漬け物等の…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

私的には、現在、包括支援センター、保健福祉課で行っている事業としては、専門でありますコーディネーターが入ったとしても、大きくは変わることではないかなというふうに…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

言うなれば、行政だけではなくて、地域包括ケアシステムというのは、民間企業さんや、例えばボランティア団体さんとか、そういう部分も含めまして、全てが求められている地…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

想像の部分になりますけれども、多分、保護者の方々、また、そのお子様、４月１日から新しくなる認定こども園に入所するために非常に楽しみにされてい─ 133 ─たとい…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

まずは、今度は新しく特別利用保育という形で、保育所で４月から行っていくわけでございますけれども、幼稚園の対象である子供さん方と、それから保育所の子供さん方という…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

そのとおりで、その時点では２週間か３週間ぐらいのおくれ気味だということは、私も同じ理解といいますか、そういう判断に立っております。現場の体制が、先日もお答えして…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

今回のサポート事業、高齢運転者による交通死亡事故が相次いだということでの国の対策、それから、北海道の対策、そういう中で、全国的に市町村も対策を講じるという中で動…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

校長会の件につきましては、以前にも御回答させていただきましたが、校長会といいますのは、教育委員会からの校長先生に対しましていろいろな示達事項、その辺についてお伝…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

今予定しておりますのが、今現在も他の学校にお勤めされていて、期限つきの中で勤めている方を今当たっておりますので、引き続き現場から、経験されている方ということで考…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

義務教育学校ということで、もしそれを目指すという部分でござ─ 136 ─いますと、通常、学校をつくる場合は、一般的には４年程度かかるよというのが一般的なようでご…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

北見のお話を出されたかと思うのですけれども、やはり歌志内市からも、本年度、オリンピックに出場して、石井智也君なのですけれども、彼が激励会のときに、歌志内で生まれ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

市の職員、いろいろとお話いただきましたけれども、市の職員をそのように評価していただけるということにまずは感謝申し上げなければならないと思います。私、最初に市長に…（続きは議事録で）

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出典：平成30年第1回定例会　2018年3月9日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2017年12月15日（1）基金の運用について／（2）人口減少対策について／（3）小中一貫教育について答弁者　企画財政課長 松井敬道、建設課長 柴田一孔、教育次長 虻川善智、市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏答弁から 3,218日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日は、件名３件につきまして一般質問させていただきたいと思います。それでは早速質問に移らせていただきますので、よろしくお願いいたします。まず…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私からは、件名の１、基金の運用について御答弁申し上げます。リスクを考えた基金の運用についての御質問でございますが、歳計現金の保管につきましては、自治法により会計…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私からは、２番目の人口減少対策についての１番につきまして御─ 73 ─答弁申し上げます。人口減少の対策として、安心して住み続けることができる居住環境の対応につい…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

件名３、小中一貫教育についてでございます。現在の小学校と中学校に小中一貫教育実施検討委員会を設置し、英語教育を軸に教育課程等を検討しております。小中一貫教育にお…（続きは議事録で）

再質問

答弁いただきました。順次、再質問させていただきたいと思います。まず、基金の運用ということでございます。それに入る前に、今、国のほうから、どこの自治体も基金が大変…（続きは議事録で）
基金の種類によって、それは余りよくないですよということではないというふうに今聞こえたのですが、それでよろしいでしょうか。
基金には、ためておくものもそうなのですけれども、さあ、使いますよというものにそこまで期限があるだとか、あるいは常に使っているのだけれども底だまりの部分があるだと…（続きは議事録で）
通告書を出してから何日か時間があったのですが、そのほかに有利なそういった国債に準じるといいますか、そういったものについては、お調べはないでしょうか。
聞くところによると、今、国債はなかなか買うことが難しいのだと。これは売れますよ、これが売りに出ていますよというのは、なかなか少ないのだという話を耳にするのですが…（続きは議事録で）
今現在、国債が余りないのだという話を聞くという質問でしたけれども、その確認はどうなのでしょうか。
わかりました。正直申し上げまして、一番安全なのはやはり国債だと思うのですよね。それに準じるものが、正直いろいろと出ているようです。先ほどちょっと出ましたけれども…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。歌志内市で住宅、確かに本当に公営住宅が多いということと、賃貸住宅が少ない。そんな関係で、ほかの方々からもよく耳にする言葉なのですが、ほかの議…（続きは議事録で）
一番は、私は家賃だと思いますね。家賃、確かに条例があるから、以前に違うところからお金を借りて、そして一緒になってそれをつくった。だから、そこに規則がある。だから…（続きは議事録で）
はい。
大変失礼いたしました。高齢者住宅という言葉が出てこなかったものですから、先ほどのような言葉になってしまいました。大変申しわけありません。そのとおりであります。確…（続きは議事録で）
歌志内市のものにして、そこを整備して入っていただく。そして低家賃にするという、それが難しいのかなという答弁というふうに聞きましたけれども。その前にありましたね、…（続きは議事録で）
１３日の新聞に載っておりました上砂川ですね。これが上砂川のまちと業者ということで、新たにつくったものがあるというようなことで、それがＰＦＩですか、─ 80 ─民…（続きは議事録で）
まずは一貫教育ということで、英語教育を行うのだという話はわかります。その後、教育の関係で、一貫教育ということで何か別なものも、次の年でやっていくという構想はまだ…（続きは議事録で）
そうなると、例えば小中一貫ということになると、今までちょっとあったかもしれませんけれども、例えば学校の行事ですとか、運動会なんかも全市でやっているのもあるのです…（続きは議事録で）
以前から、歌志内市の小学校、そして中学校、一貫教育をしていくのだと。とりあえず今は離れている。それと同時に、平成３７年までの総合計画、その中では文珠地区に文教地…（続きは議事録で）
もちろんそれを説明をする。まずは子供たちに、保護者に、説明しなければならない。そして、市民の方々にも説明する。特にその地域の皆さん方には、それを説明して協力して…（続きは議事録で）
わかりました。それで、１２月１３日、２日前ですよね、行政常任委員会で平成３０年から複式になりますよという説明がございました。急遽１２月に出ていってしまう。今のま…（続きは議事録で）
教育委員会の考えということでございます。教育長、何かありますか。
市長にお尋ねいたします。教育委員会で１人の先生の財源の確保ということが今問題になっているようでございますが、市長部局のほうではどのように考えておられるのか、答弁…（続きは議事録で）
学校側がどのようになっているのか、答弁いただければと思います。
今までの流れで、これからの小学校もだんだん大変になっていくのだ、一貫教育も大変になっているのだということがよくわかります。時期はちょっと忘れましたが、１０月だっ…（続きは議事録で）
今の答弁によりますと、子供たちのために、そして加配を受けるような、指定を受けるような、モデルになるようなことをすることによって加配ということも考えられる。それと…（続きは議事録で）
学校経営というのは、人づくりということですね。歌志内市でどういう子供たちが育つのだということは、認定こども園、そして小学校、中学校、これで決定するのではなかろう…（続きは議事録で）
わかりました。これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

その部分につきまして、運用ができるかできないかの部分につきまして、今ちょっと全ての資料を持ち合わせておりませんが、原則的には、基金につきましては、先ほども申し上…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

基金の条例をつくったときがどのような感じでつくったかというのがちょっと今の時点ではわかりませんけれども、その時点では、有価証券の部分の運用という部分につきまして…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

この部分につきましては、会計管理者とも協議をしなければ─ 75 ─ならないと思いますが、国債の部分につきましては、先ほども申し上げましたけれども、例外的な部分と…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

有価証券の部分でいきますと、国債が一番安全でないかというふうに思います。あと、市町村で出されている市債とかというのもございますけれども、それ以外の株ですとか、そ…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

具体的な購入の方法につきましては、これから、まだどのように購入するかという部分までは把握をしておりませんが、一般的な運用としましては、ほかの市町村でも国債を購入…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

余りないということは正直把握はしておりませんでしたけれども、ホームページ等見ますと、国債の部分の募集はされているようでしたので、その部分につきましては、これから…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

その部分につきましては、先ほども申し上げましたけれども、市町村で出している部分ですとか都道府県で出している部分の市債ですとか、県債につきましては、国債に準じてあ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

収入が高くなるということで、おのずから所得が高くなるということで家賃に反映されるということでございますけれども、収入から所得を出す場合に算式がございまして、おお…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

議員言われるのは、公営住宅法によらない住宅ということで、そういった取り組みも必要ではないかというふうにお受けいたしますけれども、そういう考えでよろしいでしょうか…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

本町に高齢者の専用住宅１万５,０００円という、本当に低廉な家賃の住宅ということで、今、全て埋まっている状況でございますが、そういった新たな住宅の取り組みというこ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

用途廃止のことを言っているのかなと思いますが、用途廃止は耐用年数の２分の１以上経過しますと、用途廃止が可能となります。売却等を考える場合には、耐用年数が過ぎたと…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

住宅料の高額化という部分については、行政としては大きな問題として捉えております。おっしゃるように、定住、そして移住ということを考えますと、これは住宅料だけの問題…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

英語教育を軸にして、今後小中一貫教育をやっていくという趣旨につきましては、現在、当市では歌志内幼稚園にＡＬＴを派遣しながら英語教育の活動を始めております。しかし…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

今後におきましては、英語以外に、例えば生徒指導、全般的な教育課程、保健体育、研修、または教育支援等で協議を始めながら取り組んでいくことにしたい─ 81 ─という…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

これまで取り組んできた、例えばそういう運動会ですとか行事関係、それについては、小中一貫というよりも小中連携の域に入っておりますので、今後行っていくという部分では…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

現段階では、平成３０年４月１日に向けて現在小中一貫教育と、その制度を実施するということで検討しております。さらに、今、議員がおっしゃったような、今後の見通しにつ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

いろいろな面を考慮すると、一緒になることのメリットというの─ 82 ─もあるのかなというふうには思います。ただ、先ほど御答弁申し上げましたとおり、それがどれぐら…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

複式学級につきましては、１０月現在では複式になる可能性というのは平成３４年度以降と予想しておりましたけれども、その後、児童の転出が相次ぎまして、１２月１３日現在…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、下山議員からの質問等で、やはり当初、平成３４年に複式を想定していたわけなのですけれども、こんなに急に複式になるというふうなことは予想もしておりませんでした。…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

教育委員会の意向、それから父母の意向ということもあろうかと思います。また、学校現場の環境づくりということもございますが、市としては、義務教育まで幼少中一貫教育と…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

現実的に、１２月の段階で急に１名が減になるということで、教員定数の配置を至急検討した結果、５クラス計算になりますので、今の教員が３名ほどいなくなるというようなこ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

義務教育学校になった場合、加配が１人ふえるというようなことではなくて、まずは義務教育学校になって道の研究指定校になった場合に加配がふえるということで、義務教育学…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

まだ確実には申し上げられませんけれども、そういう可能性が非常に含まれているというようなことです。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

行政の目的であると思います。ゼロ歳から高齢者までを対象にした政策というものを進めていかなければならないと思いますが、まさに総合計画、あるいは地域福祉計画等々いろ…（続きは議事録で）

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出典：平成29年第4回定例会　2017年12月15日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2017年9月7日（1）合同非常招集訓練について／（2）災害の復旧状況等について／（3）避難訓練について答弁者　消防長 西丸強、建設課長 柴田一孔、市民課長 小玉和彦、総務課長 渡部一幸、市立病院事務長 金子浩、市長 村上隆興答弁から 3,317日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。一般質問の通告書に基づきまして質問させていただきたいと思います。件名につきましては３件、毎年この時期に行っている防災についてのことが主なるも…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

私の方から、件名１、合同招集訓練について、件名３、避難訓練について御答弁申し上げます。初めに、件名１、合同非常招集訓練について、①訓練の内容、②招集訓練の目的、…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私から、大きな２番の災害復旧状況等についての１番、①、②と、２番の②番につきまして御答弁申し上げます。まず、ペンケ歌志内川河床に堆積している土砂・流木等の除去に…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

私からは、大きな二の災害復旧状況等についての２の①の美山バス停の屋根復旧についてお答えいたします。美山町下り線のバス待合所屋根の復旧状況ですが、７月１０日発注後…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問をさせていただきたいと思います。まず、非常招集訓練が行われたということ、と同時に、それに去年もそうだったかと思います、ことしも住民の方々も参…（続きは議事録で）
まず、今のを順番に聞いていきますと、住民の方々に参加いただいて避難訓練、これが行われたということですが、恐らくや地区がこの前行われた地区なんですけれども、神威町…（続きは議事録で）
その中でも本番になるとどうしても身体的に不自由な方、高齢の方々がおられるのだと思います。そういった訓練も正直この時期にやっておかなければ本番に備えるということに…（続きは議事録で）
そういった形でも順調に訓練ができたということで聞かせていただきました。また、現地本部と消防本部とのその情報の伝達ということが答弁にありましたが、これはどういった…（続きは議事録で）
現地の対策本部ということは、そのまさに現場となっているその神威地区そこの本部ということ、それと消防本部ということになるのでしょうか。─ 78 ─
わかりました。それと、逃げ遅れた方がおられるということを想定して、恐らく消防署の方々がその迎えにいくだとか、車で連れてくるだとかということもあったのかと思うので…（続きは議事録で）
訓練ではそういう形になろうかと思います。いざ本番というときに、高齢の方々がどこの地域におられて、あるいは身体の障害を持っている方々がどこの地域にどのぐらいおられ…（続きは議事録で）
もちろんそれは行政のほうでも、担当する所管のほうでも押さえておらるということでよろしいでしょうか。
現地の本部と、それと消防本部とのやりとりで状況がわかる。それが本番のときにですよ、行政のほうに知らせる、連絡を取るというそんなような状況というのは、本番のときに…（続きは議事録で）
ちょっと順番に理解しているかどうか確認してもらいたいのですが、現地から来るのはまず消防に来るんだと。１１９番も、それから無線も来るのだと。その消防に入ったものを…（続きは議事録で）
初めての試みということなんでしょうけれども、その結果といいますか、状況というのはどうだったのでしょうか。
初めての試みということで、スムーズにということが全てはいかなかったのかもしれませんけれども、訓練においてそういうことを常時やるということが、本番についてもしっか…（続きは議事録で）
ぜひともそういう形をしっかりとつくっていただきたいと思います。とは申せ、その合同招集訓練というのは消防署と消防団との訓練ということがまず土台にあるのだと思います…（続きは議事録で）
現地というところは恐らく皆さんが避難して集まっている場所だというふうに理解いたすのですが、その避難した場所に何人の方々が、大勢の方々が避難されている、その場所で…（続きは議事録で）
今、市民の方々から意見が出てきたということで、サイレンが聞こえないという話があるのですが、いざ本番のときというのは、これは恐らくや消防団や消防署員の方々がもう大…（続きは議事録で）
その地区の課題ということで聞かせていただきます。それと、避難をする前に、要するに三つの状況があるというふうに聞いています。まず、避─ 81 ─難指示、これは必ず…（続きは議事録で）
わかりました。ともかくこの訓練というのは、いざというときのためのものでありますから、ここでやったもの、成功したではなくて何がまずかったのかということをしっかりと…（続きは議事録で）
その中には、本川とペンケ歌志内川とその支流の川ということで区別して質問させていただきましたが、支流の川となると歌志内市がするということになるのかなというふうに思…（続きは議事録で）
わかりました。ともかく市民の方々が安全に暮らすために自分たちが、今、何を歌志内市のほうにしていただきたいのかということが今回の一番が私はこれだと─ 82 ─思う…（続きは議事録で）
災害復旧ということで、今回行われた工事が妥当なものなのか、これは災害で物を復旧するということ、私も無学なものですからちょっと調べますと、災害というのはまず地震や…（続きは議事録で）
私は、そこにいすが入っていくのはどうなのかと思いますね。ただ、直した後にいすに座ってみたにすごく気持ちいいですよ。ただ、その災害復旧の金額の中で、それが３万円と…（続きは議事録で）
わかりました。そのように聞かせていただきます。それと、以前の第２回定例会のときの質疑の中で足場をつくりますと、それは屋根を直すのに必要で安全のために足場をつくる…（続きは議事録で）
正直簡易的な足場となると三脚を立てて、それに足場板を渡すその程度のものだと思いますが、ただ、当時の屋根の傷んでいる状況を見ますと、それだけの足場でできるものでは…（続きは議事録で）
あと課長、現地を見られましたか。
当時の足場をつくるときに、裏にのり面がありますと。それなので、─ 84 ─のり面の関係でそのような足場をつくらなければならないと、のり面といったら切り土、盛り土…（続きは議事録で）
確かに三方やって、その９０センチの幅なのか、あるいは６０センチの幅なのかわかりませんけれども、三方コの字に囲うようにしてとなると、結構な金額になるのかなと思いな…（続きは議事録で）
わかりました。足場はしなかったということで、金額のほうはそれでは縮むと、何と言うのでしょうか圧縮されるということでよろしいのでしょうか。
わかりました。それでは、次の質問に移らせていただきます。これは以前から歌神の２区の山の上のほうの住宅、そこが強風のために１棟の屋根の鉄板がはがれましたと。それを…（続きは議事録で）
今の説明の中で、順調にいっているんですということ、それはわかりました。ただ、移っていただくということが出てきているわけですから、本当にしっかりとした説明とその入…（続きは議事録で）
正直言いますと、私も移転した方のところに呼ばれていろいろな話を聞いたのですが、非常に満足していると話をききますね。だんだんと減ってきているということもあって、私…（続きは議事録で）
訓練に際しては先ほども答弁の中にあったかと思います。その人的な運ぶということになるのでしょうか、誘導をするということになるのでしょうか、そういった入院されている…（続きは議事録で）
確かに６０名近くの方々が常時そこにいる。夜間であればその動ける人員も少ないということから、助けに来てくれる方々、町内会の方々ですとかあとは消防、消防団ですよね。…（続きは議事録で）
中に入院されている方がおられますので、まずその人たちの人命を、その前には通報する、そして初期消火ができるのであればそれをやる、そんなような状況もしっかりとつくっ…（続きは議事録で）
きょうの最終的な質問になろうかと思います。この訓練で皆さんが何をしなければならないのかというよりも、懸命にやってその一番まずかったところを洗い出す、これが一番の…（続きは議事録で）
最終的に今回の訓練の中での総括を今いただきました。あとどうしても対策の本部長のそのコメントもいただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
わかりました。これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

内容的には今までとほとんど変わりはございません。ただ、その中で何を主体にした訓練を行うかということでございます。昨年は文珠第１地区で行い、土嚢をつくるという訓練…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

今回の訓練は団員のどのような形で避難させるかとかに主眼を置いてやっております。その中での訓練といたしましては、計画どおり順調に進んだというふうに思っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

今回は市民の方が約５５名参加されたということでございます。その中で、約１０名が何らかの身体的なことがあるということを想定して、消防車両で運ぶなり消防団員が誘導す…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず、情報伝達ポイントは何かということでございますけれども、災害の情報は全ての基礎であります。正確な情報を早期に把握することは的確な消防活動を展開するために不可…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

基本的にはそんな形になっております。今回は現地の対策本部が神威ということでしたので、神威の詰め所を中継基地にして、それから消防本部に情報を上げると、そういう訓練…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

当初１０名ほど避難困難者という形で設定しておりましたので、その方のところに各団、各消防職員が向かっていって避難したと。ただ、その中で急遽来られなかった方もおられ…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

消防の情報は市の担当部局とも情報の横を密にしておりますので、その情報は当然持っているということでございます。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

本年度の予算でも御説明いたしましたが、消防の無線の受令機いうものをことし購入いたしました。これによりまして消防の通信の情報は全てうちに入るということでございます…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

その受令機を購入したことによりまして情報が入ってくるということになっております。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

１日に行いまして、その後議会の部分の対応があったものですから、まだ担当の職員が集まってその辺の反省というのは行っておりませんが、聞いているところの部分でございま…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

議会終了後、担当が集まって話しする機会を設ける準備をしておりますので、その辺で、また出てきたものについては今後の対応に参考にしていければなというふうに思っており…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず私どもの歌志内には２分団があります。１分団は先ほど申しましたように避難誘導と、そのほうに当たってもらいました。もう一つの分団につきましては、河川の氾濫を想定…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

まず、避難所に避難していただいた方を集めまして、ことし買いました段ボールベッド、これを皆さんで組み立ててみましょうということで、その実施訓練をさせていただきまし…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

まず、その方にお話ししたのは、避難の開始はサイレンで行うものではないので、事前にいろいろな方法で皆さんにお伝えして、それで避難をしてもらうということですのでとい…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今回の説明の中にはなかったかと思いますが、そういった説明をしている箇所もございます。その場所、場所によってちょっと説明の内容がばらばらになって申しわけないのです…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

市のパトロールも含めて地域から要望あった案件につきましては、スピーディーに北海道の方に要請して対処してもらうよう今後も努めてまいりたと思います。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

そうでございます。支流について歌志内市の管理する河川でございます。また、この河川につきましての上流についての例えば土砂ダムの建設等については振興局等による要望を…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

今回のバス停留所の関係につきましては、４月の強風による関係で災害復旧として出させていただいたところでございます。それで、工事の内容につきましては、当初屋根全面の…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

災害復旧ということですが、本来の原形復旧という部分で直すということだというふうに思っております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

主たる災害復旧の屋根と側の鉄板ということの中が主たるものの災害復旧のものです。これに付随した包含されたものの一部ということで少額のものということで、あくまでもバ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

当初は、屋根を全面取りかえするということで、三方を大がかりな足場を組むということで予定しておりました。今回一部の補修ということで、簡易的な足場ということで、これ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

本格的な大きな足場でなく簡易的な足場で十分だったというふうには、業者からは聞いております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

今週行ってまいりました。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

４月１８日の強風の次の日に現地を確認したときに、バス停の後ろ側の段差が大分落ちているということで、これは危ないというふうな認識を私はしております。その中で工事の…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

工事の屋根の全面の取りかえと、今回一部の補修という工事の違いということで、当然安全対策が変わってきているのだろうというふうに理解しております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

当初の工事の予定としては３分の１程度、１０万円を超えるような足場でしたけれども、今回は１万円程度というようなことの足場ということになって、脚立足場というふうにな…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

コンパクトシティーでございますけれども、平成１９年度から歌神第２団地、そして、桜ヶ岡地区、そして神威の桜沢地区、そして日の出団地というふうにやってきております。…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

そのとおりだと思います。移転に協力していただくことでございますので、移転先を内覧していただいて御要望をかなえるように親切丁寧に対応をしているところでございますし…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

市立病院の避難訓練につきましては、年２回実施しております。昨年度は１回目は９月２９日に医師など３０名が参加、２回目は３月２８日に２９名が参加しまして、通報訓練、…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

実際には、搬送訓練でありますけれども、患者さんを運んでということはしておりません。ただ、消防のほうからダミーを借りてきまして、それを担架に乗せて搬送するというよ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

通常の日中の訓練につきましては、毎年やっておりますので、その辺はスムーズにいっているのかなと思いますけれども、ただ、昨年度初めて夜間の訓練ということを行いまして…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

これは平成２５年の定例会で避難通路確保ということで質問がありまして、しらかば荘への渡り廊下設置を検討した経緯がありまして、ただ建築基準法上これは認められないとい…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず、先ほど事務長のほうから訓練の話がありましたが、訓練がうまくいなかったという話を私も聞いております。ただ、その訓練を踏まえて、次はどうやったら─ 88 ─い…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

いろいろ御答弁申し上げましたが、その中でうまくいかなかったという反省点も多々あるようでございます。うまくいかなかったで済む問題ではありません。人命にかかわる問題…（続きは議事録で）

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出典：平成29年第3回定例会　2017年9月7日　議事録 PDF（14ページ）　間違いを知らせる

2017年6月22日（1）第2次歌志内市地域福祉計画・歌志内市地域福祉活動計画について／（2）認定こども園を通して行うまちづくりについて答弁者　保健福祉課長 佐藤守、教育次長 虻川善智、建設課長 柴田一孔、市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、保健福祉課長 松井敬道答弁から 3,394日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の私からの一般質問は、件名２件につきまして質問をさせていただきたいと思います。それでは早速、質問に移りますので、よろしくお願いいたします…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

私のほうから件名１、第２次歌志内市地域福祉計画・歌志内市地域福祉活動計画についての１の①から⑤、それから大きな１の２、それから２件目の認定こども園を通して行うま…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

私の方から①の認定こども園の保育と教育、小中学校の小中一貫教育、両者の連携についての考えということでお答え申し上げます。認定こども園の保育と教育は、実施内容の検…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私からは大きな２番の④の認定こども園の開園に向けて子育て世代の住宅の確保ということについての考え方を伺いたいということにつきまして、御答弁申し上げます。５月末現…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。それでは、順次再質問ということで、質問させていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。まず、初めに、第２次の歌志内地域福祉計画、そ…（続きは議事録で）
正直食事の数については正確な人数を抑えているのであれば、月幾ら、何人ぐらいということで答弁いただければと思いますが、いかがでしょうか。
私も正直大変興味がありまして、やはり介護状態に陥る前の予防ということは絶対に必要なことだと思いますし、介護保険で支払う金額を考えると予防にまずお金をかける、これ…（続きは議事録で）
わかりました。たくさんの方々に集まっていただいて、和気あいあいとといいますか、寂しい思いを少しでも軽減するような仲間づくりができるような、そんな生活が毎日送れる…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひとも、そのどんどんと膨らませていく、そんなような状況づくりをお願いするところでございます。─ 64 ─次に、がん検診であります。ちょっと私も以…（続きは議事録で）
確かに広報にこういったものが出てる。と同時に、健康診査を受けましょう、あるいはがん検診をどんどん行いましょう。今回も春のがん検診ということで５月、そして６月にそ…（続きは議事録で）
健康寿命ということが、今、随分いわれております。健康で、そして長生きするという、寝たきりで長生きするのではなくて、健康で長生きするということが求められているのだ…（続きは議事録で）
ボランティアにつきましては以前と違いまして、もう無償の全てお願いするボランティアから、徐々に徐々に変わりつつあります。それが本当の形でもありたくさんの方々を集め…（続きは議事録で）
そういったものができますと集まってきて、今までは１０名だったのだけれども、さらに多い人数が週に１回だけでなくて週に２回、あと週に３回という、そんなような状況づく…（続きは議事録で）
今、市長から答弁いただきましたけれども、歌志内市の市役所だけで足りない部分、それをつくり上げるその拠点になる、そんなものがどうしても必要なのかなと思います。そし…（続きは議事録で）
どんどんどんどん人口が減っていっている今の日本で、もう人口が多くなるところは何カ所かに決定しているわけです。それでも今、地域で生き残るために、ある意味嫌な言い方…（続きは議事録で）
それが歌志内市のこども園の売りなんですよ。ほかにはない、歌志内にはある、それが歌志内市のＰＲの最も大きなセールスポイントだと思うのですよね。文言忘れました、何に…（続きは議事録で）
都会の生活に疲れた人が田舎の生活に憧れて、子供を連れて田舎に帰ってくる、あるいは田舎を探してそちらを転居場所にするということが、何ぼもいろいろなテレビの放映で見…（続きは議事録で）
私も、例えばしっかりと提案されたものに対して賛成ということになって、そこに予算が措置される。それからでないと動けない。そういうことをわからないで、どんどんどんど…（続きは議事録で）
お願いするところでございます。これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

４月５日の水曜、毎週水曜日でございますので、水曜日から事業が開始をされております。４月につきましては、二、三名程度の参加利用という形でございました。４月下旬から…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

食事の数については、ちょっと正確な数字は今のところ押さえておりません。申しわけございません。私のほうで聞いたり現状を見てきたときの状況でお話をさせていただきまし…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

議員のほうでは何度かつどいの場事業を見ていただきましてありがたく思っております。確かに、社協事務職員、それからボランティアの方々も当日の人数─ 63 ─によって…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

御答弁申し上げた、ある地域で町内会でのサロン活動の部分でございますけれども、この地域にこの形でのサロン活動が生まれたきっかけというものにつきましては、平成２５年…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

これは全国全道と比較したものでございます。そのほかに、当課といたしましては健康づくり推進委員会、研修会等も行っておりますので、この中では道内、それから近隣の市町…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

今週の火曜日をもちまして健康診査の特定健診の部分が終了したところでございます。また、５月には集団健診のがん検診が終了し、春の検診が終了したという今の現状のところ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

ボランティア活動や各種いろいろな形での事業の中で、どうしても当市の場合はそれらに携わる方々というのが、私は重複している状況にあるかというふうに思っております。そ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

基本的に先ほどからの部分、つどいの場事業、それからサロン活動でもありますけれども、これは一場所ではなくて全域でも可能かなというふうに思っていますし、することが望…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

いろいろ御質問いただいたところでございますが、課長からも答弁申し上げましたように、歌志内の場合、幼児から高齢者までいろいろなパターンで地域間交流も含めて考えてい…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

保育料等の関係とか、また、その内容については、今、最終的なところの部分のまとめに入っているところでございます。教育、保育の内容に関しましては、これまでも幼稚園、…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

幼稚園から英語教育をやっているというところは、ごくまれだと思います。それと同時に、小学校につながるような英語教育というものをやっているとろは私は余り聞いたことが…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 松井敬道

ポスターのキャッチフレーズにつきましては、「何もないからおもしろい」でございます。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

常々議会のほうからも御指摘されておりますが、歌志内はＰＲが下手─ 70 ─だと、私ども反省しなければならない部分なのですが、今、御指摘の部分につきまして、現在、…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

御質問のとおりだと思います。現在は歌志内の場合は、より多くの方々に入所していただきたいという思いで、現在保育所なんかでは延長保育で対応している部分もございます。…（続きは議事録で）

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出典：平成29年第2回定例会　2017年6月22日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2017年3月9日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、企画財政課長 松井敬道、産業課長 平間靖人、保健福祉課長 佐藤守、市立病院事務長 金子浩、建設課長 柴田一孔答弁から 3,499日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

おはようございます。本日の私からの一般質問は、市政執行方針、教育行政執行方針、この２件につきまして質問をさせていただきます。それでは、早速質問に入りたいと思いま…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－おはようございます。平成２９年度の市政執行方針に対する一般質問につきましては、私から、全項目につきまして一括御答弁を申し上げ、再質問につきましては副市長…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員より教育行政執行方針の質問につきまして、一括御答弁させていただきます。なお、再質問等につきましては、次長及び主幹等が答えたい…（続きは議事録で）

再質問

それでは、前のほうから順番に再質問をさせていただきたいと思います。ふるさと応援基金ということで、今、正直このことにつきましてはさまざまな報道関係で、今まではふる…（続きは議事録で）
そのほかには何か特段変わった状況のものを行っているということは、あるのでしょうか。
これを言うと、ちょっと怒られるのかもしれませんけれども、私もほかの地域でどういった返礼品が、謝礼品があるのかということを確認するという意味でもないのですが、ふる…（続きは議事録で）
一つ感じたものが今回ありまして、私のほうから１件ふるさと納税をする。学生時代の人間がそこの地域にいたものですから、それに向けて行ったのですが、なぜ行ったのか言う…（続きは議事録で）
いろいろと問題はあるのでしょうけれども、やる以上は、勝ち残っていく、勝たなければならないという思いがございます。いろいろな状況を確認しながら、きめ細やかな違う地…（続きは議事録で）
産業では自分が今まで行ってきたものだけでは、どうしても手が詰まってしまうということがよくあるようでございます。そういったところに異業種を入れて、二つ三つのさまざ…（続きは議事録で）
新しい産業ということ、そして薬草ということになると、それをつくって終わるだけではなくて、さまざまに最終的には薬のようなものに変えていく６次産業ということに発展し…（続きは議事録で）
何か物事をやっていくためには、今、市長のほうからお話しありましたように、その企業の体力というものが絶対に必要なのだと思います。今やっている以外の余力のある、そう…（続きは議事録で）
そうですね、先日の６年生がこの場で、市長に対して直接に質問することができた。それに対する答弁が返ってきた。それが何かしらの形で歌志内にできたと、これだけでもう子…（続きは議事録で）
先ほどと違うところで、鹿肉ですとか、鹿の角、そういったものも利用してというような流れで聞かせていただきました。恐らくや一つ始まると、どんどんどんどん次のもの次の…（続きは議事録で）
ということは、これからどんどん人が来ることによって人手不足に陥るということになる、そのようなことも今の答弁から見えてくるのですが、もしもそうであれば、真剣になっ…（続きは議事録で）
一つの企業ですから、それに歌志内市が入り込んでいって、では、いろいろなことをしましょうということにはならないと思うのですが、次の質問の流れになると、どうしても必…（続きは議事録で）
次の持続的な安定的な経営を目指して支援をしているのだというような流れで、先ほど答弁をいただきました。最終的に出だしからもあるのでしょうけれども、歌志内市にとって…（続きは議事録で）
歌志内市自体がその支援をしなければ、どうしても立ち行かなくなってしまう、そういったものがチロルの湯だけではなくて、さまざまに感じるものがあります。例えば、大きく…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。認定こども園ということで質問をさせていただきましたが、認定こども園を平成３０年の４月に向けて開園するという予定でいるという流れでございますが…（続きは議事録で）
歌志内ならではの保育料を設定するということでございますが、数少ない子供たち、そして歌志内に住んで暮らして、育まれてどんどん成長していく子供たち、正直保育所と幼稚…（続きは議事録で）
今の子育て、そして、こども園の保育料のことに関して質問をいたしました。正直今後のことを考え、ずっと継続してということになると、しっかりとつくり上げていかなければ…（続きは議事録で）
確かに人間を集める、タクシーを利用する、来るときは来やすいのだと思いますが、内科だけにかかる、あるいは時間的にばらばらにならない人間を集めて運んでくる、そういっ…（続きは議事録で）
今、市長のほうから答弁ありましたけれども、確かにかかった１００％のお金、３０％はその受診者が払う、後の７０％に関しては歌志内市からその組合に納めているお金、それ…（続きは議事録で）
コンパクトシティーの考え方ということを、ちょっと大きく考えてい─ 77 ─かなければならないと思うのですが、まず、１カ所に集めてそこで皆さんが暮らしていただくこ…（続きは議事録で）
保健福祉課のほうでは、この教育に関して歌志内中学校に、そして、もちろん小学校、中学校、高校と進めていくためのその英語教育というものを小学校の前でやるわけなのです…（続きは議事録で）
わかりました。小学校の前での幼児教育の中での英語教育、そして、体力の増進のような状況づくり、それが小学校に通じていく、園長先生、校長先生方が集まって、その一連の…（続きは議事録で）
連携というのは常に話し合いをしてという意味で使わせていただいた言葉で、一貫教育のことについては何となくわかっているつもりではいるのですが、そんな中で、場所が離れ…（続きは議事録で）
子供たちの９年間のカリキュラムを同時にというようなことで認識しているのですが、それによる弊害というのをどのように考えておられるか答弁をいただければと思います。
弊害ということで質問をさせていただきました。必ず一貫校になるとその弊害というので、もしもその地域から違うところへ転校していった場合、小学校の日本の国が示すもので…（続きは議事録で）
１時間３０分という予定で質問をさせていただきましたが、何か今回の教育行政執行方針につきましては、ちょっともう時間がなくて尻切れトンボのようなことでございます。た…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

返礼品、謝礼品を送る際には、お礼の手紙を送らせていただいております。

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

そのほかといたしましては、掲載されました広報をお送りしているところであります。

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

ふるさと応援基金につきましては、寄附金の額はもちろんでございますが、件数も重要であると考えております。また、歌志内に寄附していただいている方につきましては、リピ…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

今ほどお伺いさせていただきましたが、生産者といいますか、返礼品をつくっているところからの連絡という部分につきましては、可能かどうか、特産品を生産している事業者の…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

薬草栽培の試験研究ということで新年度取り組んでまいりたいということで、露頭跡地でございますので、当然ながら空知炭礦株式会社さんの御協力をいただきながら、用地をお…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

薬草栽培につきましては、やはりある程度広い面積がなければ生産性がとれないということでございますので、やはり露頭炭の企業さんのほうで所有されている広大な土地がござ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

その記事の元は私なのですけれども、まずは、新しい産業を興さなければならない。そこに雇用というものを生み出していきたいという、そういう思いがございます。その可能性…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

歌志内まず企業誘致を含めて過去努力してまいりましたが、とにかく土地がないということですね。水がない、それからマンパワーが不足しているということもございまして、可…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

現在庁内の検討委員会の中で、いろいろと市内にある素材を洗い出しした上で、どういったものがお土産品としていいのかということを検討していただております。なまはげにつ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

チロルの湯のレストランにつきましては、昨年８月の災害ということが原因ということではございませんで、今期４月以降ベテランのレストランスタッフの方がやめられたりとい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

まず、基本的にはやはり歌志内振興公社のほうで人を確保していただくということになろうかと思います。当然市のほうも人の確保についていろいろな人のつながりだとか、そう…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

そのように考えております。

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

チロルの湯につきましては、平成２５年にリニューアルした後、一定の利用者がございます。ただし、現状は市から補助金を毎年交付しなければ経営が成り立たないという現状も…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

そのとおりだと思います。経営だけを考えますといろいろな方法があるのかなと。振興公社のほうでも以前にアリーナを休止したなどということはその最たるものでないかと思っ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

今、議員のほうから、他の地域での保育料の各年齢層におけるお話がございました。当市の場合につきましては、御存じのとおり、幼稚園については定額の保育料、それから保育…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

いつ、その質問が出るのかなと思っていたのですけれども、正直言って、庁内では相当議論が深まっております。周辺の自治体の情報も入っていますし、私たちもできることなら…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

タクシーを利用しての外来通院ということでありますが、実際にタクシーを利用してやる方法としてどのような方法があるのか、そういったことも検討していかなければならない…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

以前の議会でも御答弁を申し上げたことがあろうかと思いますが、こ─ 75 ─れは今質問のとおり病院経営のことだけではなくてハイヤーという足の確保、それと公的な乗り…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

お答えいたします。コンパクトシティーということで、市営住宅を主に移転をしていただいてコンパクト化を図ってきております。歌神第２団地を皮切りに平成１９年度から移転…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、下山議員がおっしゃるとおりだと私は思っておりますが、ただ、所管がやはり保健福祉課ということなので、一応お願いをして出席いただいて、情報交換並びに連携を図って…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

認定こども園における教育・保育の内容については、またこの平成２９年度中にいろいろな形の中で協議をしてまいりたいと、教育課程の関係ですね。校長会の関係での御質問で…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

一貫校と連携校というのがありまして、連携ではありません。一貫になりますと全て教育課程が９年間というような形で組まれていきます。以上です。

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

はい、それでよろしいかと思います。まずは小学校と中学校でカリキュラムを考えると。それで全ての教科を全部やると、これはもう混乱してしまいますので、まずは英語教育と…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

この一貫併設校でございますけれども、これは地域の状況にあわせて、地域ごとに考えてもよろしいというようなことが言われておりますので、歌志内市にとって一番いい形の教…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

転校をすることによって習ってないところがあるとか、あるいは先に習ったとかいうような課題は出てくるかと思いますけれども、全ての９年間のカリキュラムの中で考えており…（続きは議事録で）

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出典：平成29年第1回定例会　2017年3月9日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2016年12月14日（1）市政を進める基本姿勢について／（2）市長の決意について／（3）教育長の決意について答弁者　市長 村上隆興、建設課長 柴田一孔、企画財政課長 松井敬道、教育長 森塚勝敏、総務課長 渡部一幸答弁から 3,584日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。今回の私からの一般質問は件名３件、市政を進める基本姿勢について、二つ目といたしまして、市長の決意について、そして三つ目でありますが、教育長の…（続きは議事録で）
丁寧な答弁を本当にありがとうございました。まず、一番最初に、市長が当選に当たり初登庁をして４年前、市職員の前で今こそ市政は市民のためにありというお話をされたとい…（続きは議事録で）
今までの４年間ということで聞かせていただいたわけですが、市長がずっと述べていた流れ、そして、随時随時、毎年のように出てくる市政執行方針、その流れもややそれに近い…（続きは議事録で）
わかりました。前回の議会の一般質問の中で市長に、これからの市民のために采配を振るっていただきたいという質問をさせていただいた経緯がございます。市民に対してもそう…（続きは議事録で）
そのハード的なそういったことで、災害に対するということで聞かせていただきました。さて、その災害はどういう状況になってこれから出てくるのかということが、なかなかわ…（続きは議事録で）
わかりました。その災害に対するさまざまなこと、今までも歌志内市では行ってきているものがたくさんあろうかと思います。ただ、何が起こるかわからないという状況、そして…（続きは議事録で）
それで、災害を守るためには公共事業も必要でしょうし計画も必要でしょうしという流からいって、どこにどういうものが公共事業としてしっかりとしたものを備えなければなら…（続きは議事録で）
確かに焼山線、昔、北高があったころは常時行きも帰りもという形でした。希望学院も正直言いまして、今、市長おっしゃられたように歌志内市におられる方々はバスが来て、そ…（続きは議事録で）
さまざまなことで新たなことを行っていくということは、本当に大変なことだと思います。今まであったものが新たなことに変わっていく、場所が新たなものになる、さまざまな…（続きは議事録で）
１番最初に、４年前のことになりますけれども、教育長が来られて、そしてその行っていることに対するスピード、これがすごいものがあるなという思いで、議員の中からも教育…（続きは議事録で）
最初、大変失礼な質問をしたのかなと思ってましたけれども、いい答弁を聞かせていただきました。大変ためになる答弁を聞かせていただきました。どうもありがとうございまし…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

私から１点目の①と②につきまして御答弁申し上げたいと存じます。①の１期４年間が終了した今、その内容をどのように分析し評価しているのかということでございますが、１…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私から、２番目の市長の決意についての①番災害に強いまちづくりに必要な公共事業をどのように考えておられるかにつきまして、御答弁申し上げます。これまでも市民が安心し…（続きは議事録で）

答弁　企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）

私からは、件名の２市長の決意についての②について御答弁申し上げます。安定的かつ持続可能な行財政運営を進めるために、焼山線代替バスの運行を今後どのように考えている…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私から、件名３、教育長の決意についてお答え申し上げます。４年前教育長として就任し初めて行政の世界に入り、戸惑いながらさまざまな取り組みをしてまいりました。時には…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

４年を振り返りますと、今議員が御指摘されました、職員に対しましては、職員として何ができるのか、何をしなければならないのかを自分で考えなさいということを申し上げて…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

この４年間に随分状況も変わってきていると思います。特に一生懸命新しいまちづくりをするためにも、今、指摘されました財源の裏づけを用意しなければならないということで…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

先ほども、市がこれからやらなければならない事業について説明したところでございますが、特に沢町川、これにつきましては各箇所で計画の断面よりも狭い断面がございます。…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今回の災害に対しての部分の検証等を、今、取りまとめているところでございます。その中でいろいろ反省点がございますので、そういったところ、例えば連─ 54 ─絡体制…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今の下山議員おっしゃられました自衛隊ＯＢの方々の採用ということで、近隣も何市か実際にそういった方を受け入れられております。自衛隊のほうからも、こういう制度がある…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

まさにそのとおりだと思います。─ 56 ─この焼山線につきましては、砂川方面に向かってのものでございますが、議論の対象としては砂川市立病院、あるいは買い物等々の…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

まずは、小中一貫校につきましては、先ほども述べたとおり子供の数が少なくなっていきます。現在、小中学校で１６１名いますが、来年度は１３９名、２２名一挙に減ります。…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

１.３倍といいましても、なかなかこの小中一貫校を進めるに当たって、あるいはコミュニティスクールを入れるに当たって、非常にハードルが高いと私自身は思っております。…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

私から職員の皆さんに申し上げているもので重要でないものはありません。全てしっかりとそれぞれの所管によって課題がそれぞれございます。行政全体のものもございますけれ…（続きは議事録で）

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出典：平成28年第4回定例会　2016年12月14日　議事録 PDF（14ページ）　間違いを知らせる

2016年9月8日（1）歌志内市の福祉について／（2）歌志内市の防災について／（3）海外からの観光客誘致について答弁者　保健福祉課長 佐藤守、総務課長 渡部一幸、産業課長 平間靖人、建設課長 柴田一孔、消防長 西丸強、市長 村上隆興答弁から 3,681日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

このたびの私からの一般質問は、件名３件につきまして質問させていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。それでは、早速質問のほうに移らせていただきま…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

私のほうから、件名１、歌志内市の福祉についての①と②につきまして御答弁申し上げます。①の生活困窮者の相談についての、その説明、対処内容についてでございます。生活…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私のほうから、件名２の歌志内市の防災について御答弁申し上げます。①非常招集の関係でございます。職員の連絡体制については、管理職グループ、避難所担当者グループ、災…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

私のほうから、件名３、海外からの観光客誘致について御答弁申し上げます。７月下旬に歌志内チロルの湯に中国から観光客が宿泊されたと。その状況について、行政としてどの…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、私のほうから再質問に移らせていただきたいと思います。まず、１件目の歌志内市の福祉についてからの質問であります。生活困窮者の相談ということで質問さ…（続きは議事録で）
答弁漏れです。行政─ 59 ─として知り得ている範囲で、とめられていたかどうかという質問をしています。お願いいたします。
この話、正直言って、私は間違いだろうと思って、この質問に立ったわけでございますが、地域の方々から聞くと、それについて、確かにそういう状況だった。そして、搬送され…（続きは議事録で）
今言いましたように、搬送されたときの状況、例えば意識がある、意識がない、そういったところを含めてお願いできればと思います。
生活困窮者で、生命をつなぐための最後のラインが断たれている状態の人間が救急搬送されたのかなという思いで聞かせていただきました。この話を聞いたとき、そんなことはな…（続きは議事録で）
先ほど言いました点─ 60 ─を集めた中に、そういった話も出ておりました。正直、そういう話も出ておりました。ただ、それが実らなかったという話も出ておりました。就…（続きは議事録で）
歌志内市民、さまざまな方がおられると思います。そして、その生活の状況によって、その思いもさまざまに変わるのだと思います。ある意味、もう生きていることに嫌気がさし…（続きは議事録で）
さまざまな人間がいて、お願いすることもできないような状況の人間もいるのだと思います。人数が少ないところで、誰がどこにいるかというのを、恐らくわかると思いますね。…（続きは議事録で）
こういったことは確認しないのかもしれませんけれども、最終的な生活状況はどうだったのかということを把握されておられますでしょうか。
わかりました。その市役所のほうは、保健福祉課のほうで、先ほど保健師さんということで答弁いただいたのかな、そういった方々が出向いたということを聞かせていただきまし…（続きは議事録で）
わかりました。これは最悪のケースを免れたケースとしてしっかりととどめていただきたいと思います。前回、第２回定例議会の中で、私の質問の中で、歌志内市の市役所の中で…（続きは議事録で）
他山の石を起こさないということ、しっかりと、他山の石もって玉をおさむべしという言葉があります。その言葉のように、札幌でそういうことがあったのだと。歌志内ではそん…（続きは議事録で）
次の質問に移ります。災害の件でございます。先ほどそれぞれ地域の内容のこと、要するにどのような災害で、どこに避難したのかということがありました。答弁をいただきまし…（続きは議事録で）
この日、たしか２０日というふうに私、記憶しているのですが、私が、家の前の道道に水が流れてきまして、その水がどんどんどんどんかさを増していったので、大変だというこ…（続きは議事録で）
今、正直言いますと、今までの災害、特に今回のような台風は、ちょっと想定を超えるものがあると思うのです。といいますのは、今までは北海道には台風は来ない、来たとして…（続きは議事録で）
台風のとき、被害がありました。そして避難してくださいという内容から、避難する、そのときに、女鹿さんのきょうの質問の中にあったというふうに記憶しているのですが、避…（続きは議事録で）
ほかに災害のことに関しましては、連絡網ということで聞かせていただいています。その連絡網、ネットから引き出してみますと、それぞれの割り当ての方々がどこに配置される…（続きは議事録で）
わかりました。それでは、最後の質問に移らせていただきます。以前に中国人観光客ということで、平間課長から答弁をいただいた経緯もあります。今、行政はいいのだけれども…（続きは議事録で）
私、ちょっと気になったのは、日本人とのマナーの違い、これが気になったのですが、確かにシャワーの使い方ですとか、服をきちっと着ないで廊下を歩くだとか、そういったこ…（続きは議事録で）
これで本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

な か な かちょっと御答弁に苦慮する部分があるのですけれども、７月中旬ということでございますので、もう実際の形で救急搬送等があったという部分でいけば、特定され…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

水道のほうにつきましては、水道企業団のほうになりますので、一般的に給水停止をする場合の御説明といたしましては、中空知水道企業団のほうの条例に基づいて、給水停止を…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

生活困窮者ということの中で、特定できないということでございますが、そういうお話は伺っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

７月の話なので、正確には覚えておりませんが、そのような状況であったとは覚えております。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

完全に個人の形での部分になっておりますので、非常に難しいのですけれども、今言われている件につきましては、地域の町内会長さんも非常に一生懸命その方のお世話をされて…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

このケースにつきましては、職を失った時点のときから、いろいろな形での相談には乗っている形ではありました。なものですから、その時々によりまして、先ほど言ったように…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

特段ありませんでした。

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

この方は直近までお仕事につかれておりましたので、その後につきましては、失業保険の手続だとかを行っていたところでありまして、現時点の段階においては、まだ保護という…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

保護ケースの方ではございませんので、頻繁にそこの御家庭を訪れるということではございませんけれども、先ほど申し上げたとおり、非常に町内として、この方に関しての部分…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

さまざまなケースの中での福祉に関する御相談がございますけれども、それぞれにおいて、適切な形での対応、アドバイスを行って、今後もいきたいというふうに思っております…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

他山の石という言葉、私は今回の問題だけでないと思っています。すべからく、全て、人間ですから、１００％完璧に仕事がこなせるかというと、私は決してそうは思いません。…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

本町川向においてはそのとおりでございます。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

その件については承知してございません。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

小まめな情報ということはそのとおりであると思います。適切な情報を入れるのは、そのとおりだと思っております。当時の文珠第３の部分でいきますと、当時の雨の状況、数時…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

情報が錯綜したことについては、どういう状況になったかというのは、ちょっとうちのほうではわかっておりませんけれども、そういった情報はやっぱり適切に伝えなければなら…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

議員おっしゃるとおりだと思っております。その関係で、先ほども御答弁申し上げましたが、４月の町内会長さんとの意見交換の中で、アンケートといいますか、希望調査をとっ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

７月下旬、チロルの湯のほうに中国人のツアーの方が来られました。これにつきましては、現支配人さんの人脈、営業努力等が実を結んだ結果なのかなと思っております。また、…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

先ほど御答弁のとおり、今回は市内の観光という部分の時間がとられなかったということで、やはり歌志内の魅力を少しでも知っていただいて、議員おっしゃられますように、国…（続きは議事録で）

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出典：平成28年第3回定例会　2016年9月8日　議事録 PDF（26ページ）　間違いを知らせる

2016年6月16日（1）歌志内市のPR・情報・魅力発信について／（2）教育の充実について答弁者　産業課長 平間靖人、教育次長 虻川善智、保健福祉課長 佐藤守、教育長 森塚勝敏、教育委員会事務局主幹 杉山俊宏、市長 村上隆興答弁から 3,765日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

本日の一般質問は、２件につきまして質問させていただきます。─ 56 ─それでは、早速質問させていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。まず、件名の１件…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

私のほうから、件名１、歌志内市のＰＲ・情報・魅力発信についての１、歌志内市魅力発信プロモーション映像が、当市の移住・定住、交流人口にどのような影響を与えるのかと…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）

私のほうから、２番目の教育の充実についての１番目と２番目について御答弁申し上げます。まず、１番目でございます。小学校１年生から４年生までは、年間２０時間の英語授…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

私から件名２、教育の充実についての３、認定こども園開設に向けて、保育の中で質の高い教育を実施するための保育所と幼稚園の先生の連携について御答弁申し上げます。認定…（続きは議事録で）

再質問

それでは、随時再質問させていただきたいと思います。まず、プロモーションビデオからの答弁に対する再質問になりますが、ホームページを開くと、見ても活動のある、それで…（続きは議事録で）
こういった一つのまち、地域のプロモーションビデオをつくって配信するということは、まずその地域がどこにどういうふうな形であるのかということ、その歴史も含めて知って…（続きは議事録で）
なるほどという思いで聞かせていただきました。確かに、歌志内市がどこにあって、どういうまちなのです。歌志内市というものがあるのですということを広めるということが一…（続きは議事録で）
わかりました。ただ、先ほど、何度も言いますが、これがまず第一歩ということで、次に次に進めていくような状況づくりをしていただければと思います。次の質問に移ります。…（続きは議事録で）
中部大学ですから、プロ野球にスカウトされていく人間も正直出ています。いろいろなところから、ぜひともうちのまちに、合宿で使っていただきたい。名前を出していただきた…（続きは議事録で）
ということは、歌志内市が練習をする場所、そして、部員たちを１カ所に集めておくことができる。それと当時にチロルのアリーナですか、そのアリーナも使用できる。そういっ…（続きは議事録で）
これからも、その１００名を超える部員たちが常時歌志内市を使って、そして、それによってさまざまな学校と、そして野球をやっている部員たちと交流ができて、もちろん歌志…（続きは議事録で）
今の答弁ですと、地域も場所もいいと。それで生徒を１カ所に集めることもできる。夜間の練習場もあると同時に、ウエルカム云々の市民の対応、あるいはその施設の対応がよか…（続きは議事録で）
確かに人と人とのつながりといいますか、おつき合いといいますか、情熱によってさまざまなものに変わっていくということがあるのだと思います。そういったものは、正直大き…（続きは議事録で）
確かに、生まれてまだ間もないころは、全く聞くことも話すこともできない。ただ、毎日毎日お母さんの言葉を聞いて日本語を覚えていくと同じように、英語をずっと聞くことに…（続きは議事録で）
ということは、歌志内中学校で、全て同じ内容の授業を受ける。その授業のための底上げをする。それが今の公営学習塾の役割だと。高校に進学するために、さらに高める勉強を…（続きは議事録で）
わかりました。それでは、次のこども園のほうに質問を移らせていただきたいと思います。この話が出ると、大体こういった年齢の子どもたちを持つ、これから通わせるという子…（続きは議事録で）
その両者のいいとこどり。先ほどの午前中の質問の中に、熱があるから迎えに行かなければならない。時間がこの時間だから、いろいろ幼稚園の中では問題があったり、保育所は…（続きは議事録で）
質問席といったら、ここのことですか。
今、教育長のほうから答弁をいただきました。正直、私も幼稚園での英語劇でしたか、去年見ました。ステージの真ん中に立っている女の子、園児が「アイアムハングリー」とい…（続きは議事録で）
私とのやりとりの中では、保護者の方々から、本当に大丈夫なんですかねという。私も今、答弁いただいた内容のことまではわかりませんでしたので、大丈夫ですというふうなと…（続きは議事録で）
これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

現在、インターネット動画サイトの部分で、大体１,１００件ほど閲覧されているという形になっております。市のほうに直接、この映像を見てというような形のお問い合わせは…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

このたびのプロモーションビデオにつきましては、議員おっしゃられますように、歌志内市を少しでも知っていただくと、見ていただくということを目的としております。そして…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

確かにユーチューブの中で歌志内市の今回のプロモーションビデオを開いていただくと、横のほうに一般の方が投稿された、市内を通行する車に多分取りつけられたビデオか何か…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

このたびの中部大学の野球部合宿受け入れに関しましては、振興公社と委託契約にございます、委託業者のほうの支配人、チロルの支配人が中心となってというか、中部大学と接…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

お伺いした話ですけれども、当初、２６年の合宿受け入れの前に、ほかのまちで、受け入れたいという自治体もございました。ですが、歌志内市の場合は、歌志内から、新十津川…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

そのとおりでございます。やはり合宿でありましたら、対外的な練習試合等も行われるということで、新十津川の球場を練習場にしながらも、その一番近いところで、環境のよい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

平成２６年度に、最初に１００名の方を受け入れたときにも、ウエルカムというようなことで、アリーナで盆踊り、それからバンド、歌手を呼んで歓迎の意をあらわすというか、…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

ただいま議員おっしゃられるとおりでございます。やはり通常であれば、地元に球場等もあれば、もっと適している部分かもしれませんけれども、球場のないこの地域に来ていた…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

下山議員の質問にお答えいたします。まず、昨日、一昨日、全道版に本市の歌志内小学校の英語教育のことが報道されたこと、このことについては非常に大きなことなのです。ま…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

ことしから実施します公的学習塾チャレンジキャンパスでございます。この内容につきましては、先ほど次長からの答弁にございましたとおり、本当の基本的な学習内容を復習の…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

議員のおっしゃるとおりの理解でよろしいと思います。あくまで教育委員会が提供します公的学習塾につきましては、いわゆる大手進学塾のような、特別な進学コースに行きたい…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

そのとおりで、頑張りたいと思います。

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

現在、保育所と幼稚園との連携を図っております。ことしの人事異動で幼稚園から保育所に１名移っております。将来的には幼稚園と保育所が一緒になって、そのメンバーが新た…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）

認定こども園のこれまでの考え方、それから経緯、それから今後のスケジュール等につきまして、５月の中旬に保育所、幼稚園の職員への説明、それから、あわせて保護者への説…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

突然の質問だったものですから、返答は考えていなかったのですが、いずれにいたしましても、きょうの湯浅議員の質問にもお答えしましたが、私は雌伏１０年という思いでおり…（続きは議事録で）

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出典：平成28年第2回定例会　2016年6月16日　議事録 PDF（27ページ）　間違いを知らせる

2016年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、産業課長 平間靖人、総務課長 渡部一幸、副市長 岩﨑雄逸、保健福祉課長 虻川善智、市立病院事務長 加津武、教育次長 佐藤守、建設課長 柴田一孔答弁から 3,862日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

おはようございます。本日の私の一般質問は、件名２件につきまして質問させていただきたいと思います。それでは、早速質問させていただきますので、よろしくお願いいたしま…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員の市政執行方針に対する一般質問について御答弁申し上げます。１点目でございます。活力と魅力あふれるまちの１点目農地取得によるワ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員からの教育行政執行方針に関する一般質問の答弁をさせていただきます。まず、はじめにのところの幼児教育の重要性についてですが、幼…（続きは議事録で）

再質問

それでは、随時再質問をさせていただきますので、よろしくお願いいたします。まず、ふどう園のことでございます。ワインぶどうをつくるための内容でございますが、今まで歌…（続きは議事録で）
確かに、余り周りの地域から見て歌志内市にこれがすごいなと思うものが少ないというそんなものもございます。正直申し上げまして、これが上手に展開していって、ワイナリー…（続きは議事録で）
以前に歌志内市で行っていましたので、しっかりとしたノウハウを持っておられると思います。ただ、新たなものに、新たな形でまたやっていくということで、今回はその協力隊…（続きは議事録で）
その中ではその協力隊員の方のノウハウと言いますか、人のつてといいますか、そういったものは大きく左右されると思います。それにしても、ある程度どういったところにお願…（続きは議事録で）
そして、この１次産業が６次産業へというふうに移行していくというか、そこまでいくのだということで、先ほどの答弁の中でそのぶどうを活用したジャムやジュース、あるいは…（続きは議事録で）
そういった形で製品ができてくるということになりますと、既にそのワインということで、その製品ができていて、それがふるさと納税に対するお返しの品物ということでいろい…（続きは議事録で）
正直、私これを目にしたとき、どういうことなのかということを、実はハローワークのほうに尋ねてみたことがあるのですよ。しかし、正直言って教えていただけなかったのです…（続きは議事録で）
正直この記事を見て気になりまして、ハローワークのほうに確認したということもあると同時に、さて市役所ではという流れから、そういったこともちょっと気になったところも…（続きは議事録で）
先日の補正の中で、協力隊員に対して出ている金額、それはお二人の方がおられて、二人の方々に対してどういうものが出るのですよというのは、やっぱり本人たちはこれ知って…（続きは議事録で）
わかりました。何かしらしっかりと説明していたのだけれども、使える使えない、あるいは使った使わなかったということが明らかに出てしまったというふうに、何かとらえてし…（続きは議事録で）
計画ではまだ何年かございます。先ほど、ちょっと後のものが出てきてしまうのですが、私、今回幼児教育ということで特別に今までと違った形で教育行政執行方針の中に出てい…（続きは議事録で）
先ほど私が言いましたように、歌志内市ではがんになる方々がそういうことで、命を落とす方々が非常に多いのだということを確認させていただいております。それも全国的に１…（続きは議事録で）
今、がんのことで答弁をいただいたわけでございます。日本で一番命を落とす可能性の多いという病気でがんが言われております。しっかりと治してもらいたいと同時に、歌志内…（続きは議事録で）
今言いました訪問介護のこと、私もずっと質問させていただいております。なかなかうまくいっていないのもわかります。先生の人数ですとか、先生がもしも在宅のほうに回れる…（続きは議事録で）
今、事務長のほうからそういう答弁がありました。財源のことになるとなかなか事務長の判断でということはならないと思います。と同時に、まだまだ確認して改めて決定してい…（続きは議事録で）
歌志内市民の命と安全安心を守るそういった施設です。ぜひとも何らかの形づくりで歌志内から市立病院がなくなりましたよとなんていうことではなくて、あるいはベッド数がど…（続きは議事録で）
幼児教育が大切だということですね、三つ子の魂という言葉がございますが、しっかりとその覚えなければならない時期というのがあるのだと思います。そういったことも踏まえ…（続きは議事録で）
わかりました。いずれにせよ子供たちがこれから社会に出て、あるいは次の教育の場所に行って使える知識というのは絶対に広いものでなければならないと思います。あるいは勉…（続きは議事録で）
さまざまな形でコミュニティセンターを利用する方々から、料金は安くなりました。さまざまなことに対して職員の方々が物事を聞き入れていただいているのですというふうな話…（続きは議事録で）
それでは、次に、教育行政執行方針の中での一番最後、文化・スポーツの充実ですか、芸術も入っていましたね。それに移らせていただきたいと思います。今回はプール開設まで…（続きは議事録で）
プールが廃止になったということでさまざまな問題といいますか、どうしても早くあったほうがいいなという、そんな思いを正直市民の方々はあろうかと思います。それにかわる…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

ワイン用ぶどう栽培事業、非常に大きな事業になるというふうに考えております。議員おっしゃられますように非常に困難な部分、マイナスからの出発という部分もあろうかと思…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

行政として、実際この事業を行っていくのは、やはり５年間ワイン用ぶどうの試験栽培というふうに考えてございます。５年目となりましたら、ぶどうの苗木、来年の春、初めて…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

議員おっしゃられますように、歌志内は農業の基盤が１件しかないということで、ましてや、そのワイン用ぶどうに関しましても、しっかりとした技術的なものを持っているとい…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

現在、そういうアドバイス的な形でお願いしている部分につきましては、空知管内で、実際にみずからぶどう栽培を行われている方にいろいろと、現在もアドバイスをいただいて…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

あくまでも５年間試験栽培ということで、この結果によって成功する形で私どもも考えておりますけれども、それを基盤としながら、今、市内にいろいろと地─ 134 ─域資…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

このたびの青少年の雇用の促進等に関する法律の部分につきましては、ブラック企業対策ということで、新規学卒者の求人を企業から受理しないということで大きな部分がその１…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今の関連の部分でございますけれども、新人に対しての部分ですと、やはり研修というのは前々からやっておりまして、過去２０年ですね採用がとまった時代もございました。そ…（続きは議事録で）

答弁　副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）

地域おこし協力隊の話というのは、どこからどういうふうにして伝わっているかどうかということはわかりませんけれども、本人たちが募集に手を挙げて、これをやりたいんだと…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

補正予算のときの質疑でもありました確かに消耗品３０万円予算計上いたしましたが、執行率は非常に低いということは事実でございます。ただ、隊員が赴任した後に、市の予算…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

車両に関しましては専用と言いますか、優先ということでやただいております。逆に空いている時間帯について違う業務のほうに使わせていただくということなので、パーセンテ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認定こども園につきましては、保育の部分と幼稚園教育の部分が融合した施設でありますので、３歳未満の保育の部分、また３歳以上の教育の部分、また、それ以上の延長保育で…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

がん検診につきましては、胃、肺、大腸、乳がん、子宮がんの五つのがん検診を実施しているところですけれども、今年度につきましては、大腸がんの部分で、個別検診というと…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

がんについてのそういう認識というか、今、現在がんというのは、早期発見することによりまして怖い病気じゃないんだというところも含めて、今後広報等でそのがん検診のメリ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

患者増につきましては、先日申し上げました答弁のとおり、外来患者の減少傾向が少しでも歯どめとなるように夜間診療や、ほほえみ号による送迎等継続して取り組んでいきたい…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

タクシー料を助成して患者増につなげられないかとの御質問でありますが、歌志内市の市民の方が、他医療機関へ内科のみで受診している人数につきましては把握しておりません…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

お答えいたします。市立病院の患者の増に関しては、単純に一つの問題点を解決すればそれが全てクリアできるというものでは私はないと思っております。例えば、内科のみの受…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今年度から幼児教育というものを柱建てさせていただきました。これは市の総合計画の今後の１０年、歌志内市の見据えた形の中で、私も以前から持論的には幼児教育の重要性を…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

御質問のとおりだと思います。やはり学力をいかに高めるかと。ただ、この２８週の中でどれだけ学力を高められるのかと言いますと、それはなかなか難しいかと思います。ただ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

御質問にありました先般行われましたオール歌志内カラオケ歌合戦を含め、継続して各種事業を展開してまいりたいというふうに思っております。また、新年度につきましては、…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

我々も、移転してから直接サークルや市民の方々が出入りいたしますので、非常に多くの小さなことも耳にすることができることになりましたので、皆様にとって気軽に参加でき…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

噴水で水遊びをするということでございますが、基本的に噴水は観賞用の施設でございます。以前も子供たちがプールの中に入らないように注意看板を、噴水の中に設置したこと…（続きは議事録で）

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出典：平成28年第1回定例会　2016年3月11日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2015年12月17日（1）市政執行方針・教育行政執行方針の実施状況について／（2）観光客誘致について答弁者　産業課長 平間靖人、市立病院事務長 加津武、総務課長 渡部一幸、教育次長 佐藤守、消防長 西丸強、教育長 森塚勝敏、市長 村上隆興答弁から 3,947日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

早速、一般質問に移らせていただきます。このたびの私からの一般質問は、件名２件でございます。１、市政執行方針・教育行政執行方針の実施状況について並びに観光客誘致に…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

私から、件名の１、市政執行方針・教育行政執行方針の実施状況についての１、市政執行方針の実施状況についての①と件名の２、観光客誘致についての１について御答弁申し上…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

私のほうから、件名１、質問内容１、②の病院運営として新たな取り組み、１、２、３に対する考え方について御答弁申し上げます。初めに、１、ショートステイ制度の導入につ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私のほうから、件名１、質問内容１の③について御答弁申し上げます。今年度は、町内会等と共催し、大雨や土砂災害を想定した避難訓練や災害図上訓練を実施したところであり…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

私のほうから、件名１、質問内容２の教育行政執行方針の実施状況についての①と②につきまして御答弁させていただきます。①の関係でございます。実物投影機やタブレットな…（続きは議事録で）

再質問

それでは順次、再質問させていただきたいと思います。まず、１番目の組織に検討委員会をつくるという内容のことで、市政執行方針の中にございました。そんな関係で質問させ…（続きは議事録で）
この特産品ができることによって、歌志内市がＰＲする場所ですとか、あるいはふるさと納税に、それがふるさと納税の内容が本当に特産品が多くなることによって、それも変わ…（続きは議事録で）
失礼しました。次に、病院事業のほうに移らせていただきたいと思います。今までも委員会の中でさまざまな質問をしながら、その病院の経営といいますか、運営といいますか、…（続きは議事録で）
質問変えますが、歌志内市の市立病院に救急の患者を受け入れない状態が、１５年からということでございます。内科、小児科、ほとんどが内科的なものしかないという内容の答…（続きは議事録で）
今の答弁ですと、砂川の遠いところまで持っていかなくても、歌志内市の病院で連れて行くことによって、十分大丈夫だという患者さんがおられるのだというふうに、先生のいる…（続きは議事録で）
砂川のほうに運んでもらいたいという考えを持っている人もいると、しかし、歌志内市でもいいですよという考えを持っている人がいるというふうな答弁に私は聞きました。と同…（続きは議事録で）
そういう答弁になると、やはり歌志内市の市立病院の中での体制が、肝心なことになってくるのかなと思います。正直、歌志内市でどうしても診れない患者さんは別でしょうけれ…（続きは議事録で）
私の質問の最初にあったように、今の歌志内市の病院のどんどん変わっていく、周りの状況も変わっていく中で、歌志内市もそういったことを考えていかなければならないですね…（続きは議事録で）
期限が切れる物というと、大体、食料的な物、水的な物なのかなと思います。ぜひともそれもしっかりとやっていただきたいと思います。今の答弁に出てきませんでしたけれども…（続きは議事録で）
確かに、いざというときに、恐らくや一日、二日、あとそれ以上の日にちになると、例えば自衛隊ですとか、ここに災害の物資の輸送の３市町との協定締結している、そんなよう…（続きは議事録で）
私が、通告書を出したのは１２月１０日でした。議会運営委員会があったときです。そのときに歌志内市のホームページ、くしくも同じ日なのですが、このことが出ています。そ…（続きは議事録で）
私が言ったのは、今までの使えるはずの３年生が、使えないままの状態で終わってしまいましたねと。１,４００万円というお金をいいですよ、中学校の子供たちにやりましょう…（続きは議事録で）
その時間が１０カ月ということですか。
子供たちに新たなことを与えて、優れた人物になって、歌志内から出て行ってもらいたい、皆さん、そんなような思いで懸命にやっておられるのだと思います。確かに、なかなか…（続きは議事録で）
トップの教育長がそのように言うのであれば、理解いたします。ただ、早くいいものを子供たちに与えてもらいたいと思います。よろしくお願いしたいと思います。もう一つ、教…（続きは議事録で）
議員の中には、教育長のスピードを緩めるなという、そういうふうに言う人がいます。正直に言って、財政のことですとか、さまざまな弊害なことも含めながら、石橋をたたくよ…（続きは議事録で）
了解しました。
新たなことをするというのは、今までも何名かの方々というふうな答弁がございましたが、団体客を、そして新たな形でということは、そんな簡単なものではないと思います。た…（続きは議事録で）
我々もアジアの人間なのですが、特に中国というのは、私も今、市長が言われたことを正直経験したことがございます。ただ、その国、その国の人たちのメンタリティーというも…（続きは議事録で）
これで、私の本日の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

ただいま下山議員からおっしゃられましたように、当初、５月、６月ごろの設置という形で考えてございました。それまでの間、委員会という形の部分について設置できなかった…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

検討委員会としての議論がなされてないということにつきましては、深く反省したいと思います。ただ、市内におきましては、いろいろ蜂蜜だとか漬け物だとか、また、４月ぐら…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

ジェネリックの促進につきましては、当病院はジェネリックの使用に向けて、今、鋭意努力しているところでありますが、昨年、厚生労働省からですが、先発医薬品を処方する医…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

２６年中ですね、３２２名の方を救急車で搬送しております。そのうち軽症が１５７名、その中で急病以外、一般負傷といいますか、打撲だとかそれが除くと１０５名の方が急病…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

ただ、その中には、当然、患者さんの要望もあります。家族等、砂川に行ってもらいたい、通院しているとか等も含まれますので、実際にはどれだけろあるかというのはわかりま…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

議員のおっしゃるとおり、近くに運べば、それだけ救急車、早く帰ってこられますので、それは市民の安心・安全につながるとは思います。しかしながら、その中で砂川に搬送し…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

今、消防長からお話がありましたように、明らかに骨折や脳梗塞等で急を要する重症患者であれば、手おくれにならないためにも設置の整った医療機関への搬送は当然であります…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

備蓄品に関しましては、まだ住民の２０％の物を用意すると、２０％相当の１日分の食料、そのほか毛布など、いろいろな物を用意すると。これを２５年から２７年度の３カ年で…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

たしか登別だったと記憶しております。当方にも、そのようなストーブの設備が今現在ございませんので、電気を使わないストーブ、そういうものを来年度の予算に計上しようと…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

現在、その関係につきまして、中学校との協議、先生方との協議済んで、今、発注に向けての段階というところでございます。

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

選定に向けての作業がおくれた部分で、今、議員がおっしゃるとおり、３年生が少ない期間しか使えないという状況になってしまったということについては、反省をしております…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

２６年度で整備いたしましたタブレット端末というのは、教職員の指導用のタブレットでございます。今回、導入しようとしているのは、パソコン教室のかわりになる形でのパソ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

実際、多くの課題それらと、それから旧高校での使っていたシステムだとかもそのままあったものですから、実際もう少し簡単にできるのかなというふうに思っていたところでご…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

当初、私も１,４００万円の予算がついたときに、早く進めろというようなことを事務方に申しました。ところが、非常に歌志内中学校の環境が余りにも、高校からずっとつなが…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私も同じような思いを持って、あのコミュニティセンターを、一つ─ 102 ─の教育の場にしていかなければならないというふうに思っております。来年度に向けて、私なり…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

先ほどの御答弁の中で、芦別市を中心に東空知観光周遊ルートの創出ということで御答弁させていただきました。当然、今、海外からの旅行客につきましては、北海道、非常にふ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

中国の方々の旅行というのは、バス半台、１台なんてそういうレベルではないのですね、相当な台数を連ねて団体さんで来ております。この近くでも私どもよく見るのですが、富…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

これから、かもい岳、チロル、含めて歌志内に観光客の入り込みを図るということになりますと、従来の日本の道内の方々だけを相手にして入り込みを図るということは難しくな…（続きは議事録で）

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出典：平成27年第4回定例会　2015年12月17日　議事録 PDF（39ページ）　間違いを知らせる

2015年9月11日（1）歌志内市の福祉について／（2）歌志内市のまちづくりについて答弁者　保健福祉課長 虻川善智、教育次長 佐藤守、建設課長 柴田一孔、市長 村上隆興、産業課長 平間靖人、教育長 森塚勝敏答弁から 4,044日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

どうもおはようございます。本日の私からの一般質問は、件名は２件につきまして質問をさせていただきたいと思います。早速、質問に移らせていただきます。まず、件名の１件…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

まず、一つ目の歌志内市の福祉についての①でございます。楽生園からの報告によりますと、９月２日現在９７名の方が入所しており、そのうち、当市からの入所者は３４名でご…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

私の方から件名２の歌志内市まちつぐりについての認定こども園の②幼稚園の運営状況についてお答え申し上げます。幼稚園の運営状況につきましては、４歳児が３人、５歳児が…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私から、公園につきましてお答えいたしたいと思います。公園の①番でございますが、ある程度の規模と四季を通じて利用でき公園をつくるお考えがないかということにつきまし…（続きは議事録で）

再質問

答弁をいただきました。それでは、順次再質問のほうに移らせていただきたいと思います。まず、楽生園の件でございます。今、現在は、９月２日ということで、９７名の方がお…（続きは議事録で）
私がこの家族の方から確認して２家族なのですが、入れなかった理由と、今はなされたことが違うなというふうな認識でいるのですが、要はこうですか、それでは、家族の方が来…（続きは議事録で）
ちょっと聞き方がまずかったのかな、そのときに断ったのですかではなくて、手続をしているうち、あるいはその説明の中で、何かの理由があって相手が断った、これでよろしで…（続きは議事録で）
これはあくまでも私の聞いた、そして、課長がその職務上で知り得た内容のことなのでしょうけれども、私のほうには、どうしてもその財政の面で、そういった方を入れるところ…（続きは議事録で）
それでは、楽生園の措置ということで、経済的理由という言葉がありますが、正直、１年間に受け取るお金がどのぐらいの方だったら入れるのかという、その線引─ 76 ─き…（続きは議事録で）
私、介護福祉士という免許を持っておりまして、社会主事の免許を持っていまして、その関係で、北海道の介護福祉会の会員でもあるわけです。月に１回、あるいは２月に１回、…（続きは議事録で）
これには階層区分というのがありましてね、１から３９までありまして、３９が１５０万１円以上という、以上ということですから上限はないというふうに私は理解するのですが…（続きは議事録で）
今、ここにその表を持っていて質問をしているのですが、何か、今歌志内市の施設に空きがある。そして、ほかの地域でも入りたいというふうにあふれかえっている人たちがいる…（続きは議事録で）
ちょっと話を変えましょう。きのうも私、今持っているのですが、ＳＯＬＡというタウンページ、この辺の地域の滝川、砂川、赤平、歌志内、そして新十津川に、求人情報誌とい…（続きは議事録で）
まさに、今、市長が言われたこと、これから歌志内に必要であるその原点ということを今お聞きいたしました。と同時に、これは今年度の市政執行方針、人と人とのつながりを大…（続きは議事録で）
歌志内市のトップである、村上市長の歌志内市を思う気持ち、それがどんどん市の職員方々に波及していって、それがまちづくりになっていく、それをまず望むものでございます…（続きは議事録で）
先ほどの答弁ですと、平成３０年をめどに認定こども園、それに移行した場合の児童数ということで答弁がなされました。ちょっとあまりにも担保を急ぎ過ぎたのかなというふう…（続きは議事録で）
公園ですので、ほかの所管するところもあろうかと思いますが、答弁をいただければと思いますが、いかがでしょうか。
たしか第２回定例議会の質問の中で、まちづくりというのは夢を持たなければできないですよね。まちづくりして、そのためにはよそ者、若者、ちょっと失礼ですけれどもばか者…（続きは議事録で）
あともう一つですね、今、市長のほうから総合的な話の答弁をいただきました。あと教育関係ですが、認定こども園ということになると、所管が変わると申せ、中では、今までず…（続きは議事録で）
教育長にちょっとお願いがあります。教育長から強く指導されますと大変なことが起きます。それなりにこういうふうな話がありますと、それは気をつけなければ─ 85 ─な…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今、議員がおっしゃったところの部分なのですが、現在、当課におきまして、申請に来られてお断りしたというケースはございません。養護老人ホームの相談があった場合につい…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

状況がどういう状況であったかというのは把握しておりませんか、現在、私どもの課におきまして、まず申請の相談に来られてときには、楽生園ということであれば、その楽生園…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

具体的なそのケースが、どういうケースだったかというのは把握しておりませんが、もし、そういう申請をお持ちになって、またほかの施設を選ばれたとか、そういうケースでは…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

私どもとしましては、その財政上の云々ということを理念において対応してはおりませんので、あくまでもその措置の制度の中で、その方が必要とするかしないかという部分も理…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

これまで平成２６年度も３回ほど入所判定会議を行っておりますが、そのうち、平成２６年度におきましては、実際的に入所判定会議の中で、これはちょっと楽生園にはというこ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

当市におきましても、老人福祉施設費用徴収規則というのがございますので、それに基づきながら行っております。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

先ほど申し上げましたのは、議員のほうから、そういう断ったケース、こういうことで聞いてるというようなケースについては私のほうには上がってきておりません。また、徴収…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

楽生園につきましては、平成２６年の４月の１日付けで、社会福祉法人のほく志会さんのほうに施設譲渡をしております。その中で、民間企業の中の経営について、こちらのほう…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

私は、歌志内市政の原点だと思っております。今、皆さんが知恵を出して、歌志内のこれからということをお考えいただいているのですが、少子高齢化ということを踏まえて、い…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

現在、楽生園につきましては先ほど申し上げましたとおり９７名の方が入られております。そのうち歌志内市民の方が３４名ということでございます。現在、待機者を確認します…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

現段階では正式に平成３０年ということでは、まだ決定しておりませんが、平成３０年に向けて議員がおっしゃったとおり、やはり幼稚園、保育所に通われている子供の数も少な…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

ただいま大きな公園といいますか、たくさんの方が集えるような公園ということで、例えばとして、西小学校のグラウンドとか、そういう跡地を例として挙げられました。歌志内…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

産業課のほうの所管ということで、観光的な視点に立った場合、先ほど議員おっしゃられました砂川のこどもの国のような大規模な公園もございますし、また、オートキャンプ場…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

教育委員会といたしましては、ちびっこ広場が、今、市内に３カ所という形で委員会として管理をしております。過去におきましては、ほぼ各地域に小さな部分でありますけれど…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

私のまちづくりというのは以前からいろいろ話していると思います。炭鉱全盛期、それぞれ城下町として広い地域に、それぞれの文化、それぞれお住まいになった方々の地域がご…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、初めてお聞きしまして、やはり教師としてあるまじき行動だと思います。私のほうから強く指導していきたいというふうに思っております。下山議員が言われるように、子供…（続きは議事録で）

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出典：平成27年第3回定例会　2015年9月11日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2015年6月25日（1）歌志内市の福祉について／（2）歌志内市のまちづくりについて答弁者　保健福祉課長 虻川善智、教育次長 佐藤守、建設課長 柴田一孔、教育長 森塚勝敏、市長 村上隆興答弁から 4,122日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。それでは、早速今回の一般質問に移らせていただきます。なお、今回の一般質問は、改選後、１回目の議会でございます。以前にも質問していた内容、それ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

私のほうから、件名１番の歌志内市の福祉についての①、②、そして、２番目の認定こども園についての①、②についてお答えいたします。まず、歌志内市の福祉についての①で…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

私のほうから、件名２、歌志内市のまちづくりについての①市営プールの今後の建設の有無について御答弁申し上げます。市営プールにつきましては、今シーズンから赤平市及び…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私のほうからは、２番目、歌志内市のまちづくりについての公園について、①、②につきまして御答弁申し上げます。まず、１点目の当市の公園について、草刈りや遊具の点検等…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、再質問させていただきたいと思います。まずは、福祉の件でございます。前回、認知症サポーター養成講座ということで、私も出席させていただきました。後々…（続きは議事録で）
今後の課題ということで、今、答弁伺いました。小さなころから、若いころからずっとそういうことの知識をつけていただくことによって、習慣づくということがあろうかと思い…（続きは議事録で）
ぜひとも、間口が広くなって、たくさんの方々がそういった知識を知っていただくことによって、さまざまなものに展開していけると私は思います。実際、そういう事例がござい…（続きは議事録で）
今の課長の答弁ですと、知識を得て、そして自分にできることは何があるのだろうかということをまず確認しながら、その知識によって、よくあるのは、徘回というのでしょうか…（続きは議事録で）
今、確かに認知症というのは社会的な問題になっている事実であります。つい先日の１６日の道新に、介護疲れで奥さんを殺してしまった。そしてその翌日に判決がすぐ出るとい…（続きは議事録で）
認知症は誰もがなり得る病だというようなことを今うたわれているわけであります。それを予防するということを、今度、認知症になる前にということをちょっと考えてみたいと…（続きは議事録で）
もう一つ、公園もできればお願いしたいと思います。今、答弁で。公園に関する質問をしたと思いますが。
これは３年ほど前になろうかと思います。ちょっとまちづくりのような形で、立ち話的に聞いた話なのですが、高齢者にも年中通して使えるプールがあればいいというふうなこと…（続きは議事録で）
まちづくりというのは、夢を語らなければ、それは成り立っていかないのではないかと私は思います。その夢を実現できるような、そんなような状況づくりを一生懸命していただ…（続きは議事録で）
幼保が一つになって、そして保護者の方々というふうな答弁でございます。教育もしっかりと、そして保育もしっかりとしていくのですと、本当に認定こども園の制度、幼保のい…（続きは議事録で）
わかりました。それでは、次に、公園のほうに移りたいと思います。先ほどの答弁の中では、利用している方ということで答弁をいただきましたが、東光の地区、川向の地区、あ…（続きは議事録で）
確かに細かいところを言いますとなかなかでき上がっていかないというのも事実だと思うのですよ。ただ、まちづくりというのは、先ほども言いましたように、夢がなければまち…（続きは議事録で）
行政の立場としては、絶対に計画があって、その財源というもの、後ろ盾があって、それを進めていかなければならない。これは当然のことであると思います。と同時に、今の歌…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

確かに認知症サポーター養成講座につきましては、特に年齢制限というのは定めていない状況ではありますけれども、厚生労働省とかでは、対象者の目安としましては、小学生か…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今年度、私どもも初めて認知症サポーター養成講座を行いまして、当初、５０名ということで、オレンジリングについても５０名用意した中で始めたわけですが、当初はその５０…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認知症サポーター養成講座の中で、今、議員がおっしゃった─ 40 ─ようなお話もしましたけれども、まず認知症サポーターに期待されることというふうに言われております…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今おっしゃられたとおりのことを実践していただくということに期待しております。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認知症サポーターがふえることによりまして、今おっしゃったように、そういう独自の会ができて、市民みんなでそういう認知症の方を見守る機運が高ま─ 41 ─るというこ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認知症対策ということだけをとらえているわけではございませんけれども、先ほど申し上げましたとおり、介護予防の中で、元気はつらつ教室においては、健康運動指導士の方を…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

いわゆる認知症の方、高齢者も利用できるような公園の整備ということではないかなと思いますが、そういった遊具、子供たちが遊ぶ遊具とは別に、そういう方が安心して公園で…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

３年前に私が教育長に就任したときに、市の情勢や何かも何もわからず、夢を語りまして、そのときに、やはり今、下山議員が言われましたように、チロルの湯の横にお湯を引っ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認定こども園制度につきましては、幼稚園と保育所の制度の枠組みを超えて、それぞれのよいところを生かしながら両方の役割を担うというような高機能化を目指す制度というこ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

当市の場合、地域ということでとらえますと、歌志内市全体ということになります。その中で、子育ての部分に、その中で認定こども園として１カ所の中でそういう取り組みが行…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今、下山議員の御意見を総称しますと、年寄りも子供も遊べる、くつろげるということの公園かなと思います。子供たちは遊具が充実していれば寄ってくるのかなと。高齢の方は…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

いろいろお話伺いました。基本的に、私は、そういうものは子供から高齢者まで必要だと思います。ただし、今までの例を見てみますと、行政のほうもまちづくりの中で小公園的…（続きは議事録で）

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出典：平成27年第2回定例会　2015年6月25日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2015年3月13日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、産業課長 平間靖人、総務課長 渡部一幸、保健福祉課長 虻川善智、教育次長 佐藤守、市立病院事務長 加津武、教育委員会事務局主幹 杉山俊宏答弁から 4,226日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

このたびの私からの一般質問でございますが、教育行政執行方針並びに市政執行方針、済みません、逆です。その二つにつきまして質問をさせていただきたいと思いますので、よ…（続きは議事録で）
一番最後の質問でございます。私のほうから質問を提出して、もうほとんど答えが、きのうと今までの議員の皆様方に、その答弁の中に出てきているものがほとんどでございます…（続きは議事録で）
次に、かもい岳スキー場、道の駅、それと、かもい岳温泉、それの指定管理期間が終了する。施設のあり方に係るというその意味が、私は、どういうことでこれが、施設のあり方…（続きは議事録で）
その指定管理については、総括すると。今までに、なぜ集客ですとか、経営状態がよくなかったということがあるのであれば、それについてしっかりと総括した上で、改善策を示…（続きは議事録で）
次に、チロルの湯についてであります。見直し要請ということについて、その内容を伺いますということで、先ほども要請ではなくて指導ではないかという、指導していくべきで…（続きは議事録で）
何日か前にチロルの湯のことで、予算絡みだったと思いますけれども、話し合いが持たれました。そのときに私、発言させていただいたのですが、チロルの湯というのは、今まで…（続きは議事録で）
それでは、続きまして、地域おこしの協力隊の制度を活用してということで、そちらのほうの質問に移らせていただきます。２名の方々が、その制度を利用して歌志内に来ていた…（続きは議事録で）
今の地域のまちおこし協力隊の私の質問で、ちょっと私の人間性が問─ 175 ─われたかなというような思いもあるのですが、でも、確かにそういう話があったということは…（続きは議事録で）
障がいを持たれている方は、コミュニケーションをとれるような状況、目の不自由な方、あと、話すことがなかなか上手に話すことができない方、さまざまおられると思うのです…（続きは議事録で）
というのであれば、１対１にはならないで、例えば介護でいうと、スーパーバイザーというと、スーパーバイジーというふうなことが出てくると思うのですが、そうではなくて、…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－下山議員の一般質問にお答えいたします。市政執行方針、１番、市民と協働でつくるまち。２ページの１１行目でございます。市政懇談会や情報交換会語る会を開催しと…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－引き続き御答弁申し上げます。健康で心ふれあうまち、４ページ１５行目。歌志内市子ども・子育て支援事業計画に関することでございます。子ども・子育て支援事業計…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－下山議員からの教育行政執行方針についての一般質問に対する御答弁申し上げます。まず、学校教育の充実、２ページの１１行目。歌志内市教育推進計画の策定と今後の…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

本当にいつでも、仕事が入っていない限りは結構だと思います。ただ、職員もなかなか入りづらいようでございますので、その辺は、御理解いただければ、私のほうは特に問題は…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

指定管理者の関係の３施設につきましては、明年３月３１日で３年間の指定期間が終了いたします。当然ながらこれから、次期の指定に向けての取り組みということで、いろいろ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

当然、公募という形を考えておりまして、それぞれ指定管理者の方々は、それぞれの施設を運営管理される中で、当然改善すべき点はどうなのかという部分は、当然自分たちの中…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

繰り返す部分があろうかと思いますけれども、やはり今後、チロルの湯が新しい、心機一転といえばあれですけれども、しっかりとした形で業務面、それから経営面、しっかりと…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

このたびの補正予算に係る部分で、振興公社として、取締役会の─ 174 ─中で、市に対する要望についても検討され、決議されたところでございました。その取締役会の中…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

来る方、いろいろな考えを持って、それぞれ来ると思います。そういう感じ方もいろいろさまざまであると思います。私たちが求める部分でいきますと、やはりその３年間の中で…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

現在行っている人材発掘事業につきましては、地域福祉計画の目標であります地域活動の人づくり、活動づくりの一環として実施しているものでありますので、今、議員がおっし…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

おっしゃるとおりなのですが、地域ケア会議につきましては、主な構成員としましては、自治体の職員、包括の職員、ケアマネージャーとか介護事業者、民生委員とか看護師とか…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

そういう方に参加していただいて、会議の中で参加していただくということになります。

再質問

それでは、続きまして、認知症のサポーターにつきまして再質問させていただきたいと思います。昨日も質問がされているかと思います。オレンジプラントいうことで、これは国…（続きは議事録で）
認知症サポーターという方々、どういった方々が対象になるのでしょうか。
年齢でいうと、小学生でもなれますという内容のものだと思うのですが、いかがなのでしょうか。
私の記憶では、小学生でもなれるということで、ただ、認知症のサポーターでやる、あるいは徘回している人、そういう人に対して、この人大丈夫なのかなとか─ 177 ─見…（続きは議事録で）
それでは続きまして、歌志内の子ども・子育て支援事業計画につきましての質問でございます。連携についてということをお伺いいたしました。教育委員会と保健福祉課とで検討…（続きは議事録で）
教育のほうでも、新たにこの質問をしておりますが、今ここまで話が出ましたので、もう少し、一歩踏み込んで質問したいのですが、今これから計画策定しながらしていきますよ…（続きは議事録で）
教育と保育が連携をしながらということで、保健福祉課が連携をしながらということで、しっかりと将来の、歌志内から飛び出していく子供たちをつくり上げるような状況づくり…（続きは議事録で）
そういう状態で生きていくということを自立ということと考えておられるのでしょうか。
それでは、市立病院のほうに質問させていただきたいと思います。市立病院、まず、一番大事なのは市民の命を守る、そして、安心してそこに通うことができる、そんな体制づく…（続きは議事録で）
確かに、歌志内市の市民の命を守るという場所でございます。それに係る経費、費用といったものは、新しいものを入れることによって、多額なもの、これはやむなしなことなの…（続きは議事録で）
医者と市民が信頼し合って、予防から始める、いい医療につながっていくのではないかと私も考えます。続きまして、教育行政執行方針のほうに移らせていただきます。大綱は市…（続きは議事録で）
となると、日本の国で、文科省が出している、何年生までは何々をおさめなければなりません。これ以上のものは中学校に入ってからですという、そういったものも大きく崩して…（続きは議事録で）
大綱は市長が作成するのですということは、まずお話がありました。それでも、検討段階で、教育委員会のほうで話していくのですということなのですが、何らかの考えを持って…（続きは議事録で）
四つのということで、今、聞かせていただきましたが、学校といえば、どうしても私は学力といいますか、机の上での勉強ということが、まず第一なのかなというふうな思いでお…（続きは議事録で）
正確ではないのでしょうけれども、何となくわかりました。要は子供たちが歌志内市で育って、そして、歌志内の学校を出て、その後のこと、しっかりと人生が送れるような、そ…（続きは議事録で）
早速その話を町内会に持ち帰りまして、いつでも来ていただきたいという話がありますというふうに伝えさせていただきたいと思います。次に、公民館と図書館、公民館に図書館…（続きは議事録で）
１カ所、大きな拠点、小さなというよりも大きな拠点ということで、そういうものができ上がって、市民が集まる、そんな住民のターミナル的な存在、あとは、コミュニティーの…（続きは議事録で）
これで、私の本日の一般質問を終了します。以上でございます。─ 184 ─

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

このたび認知症サポーターの養成講座を行いまして、正しい知識と理解を持って、認知症の方に、または家族の方を支援するということが目的でございますので、できればその方…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

対象につきましては、市民であり、企業で働いている方であり、そういうことで日ごろから接している方も含まれますし、対象としましては、広く市民ということで考えておりま…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

小学生というのは、ちょっと想定はしておりませんでしたが、一応市内の企業で働いている方ですとか、市内で日ごろから市民と接する方ということを想定しております。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

カリキュラムの中には、そういう症状、記憶障がい、見当識障がいとか、そういうものを学びながら、判断されるということになります。また、早期治療というか、治療の方法と…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認定子ども園につきましては、今後、教育委員会と保健福祉課の中で、検討会議を持ちながら取り組みを行っていくということになります。認定子ども園、幼保連携型認定子ども…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

今回の部分につきましては、子ども・子育て関連三法の絡みから始まっておりまして、これらの部分については、大きく言えば幼児期の学校教育、つまり幼稚園、それから保育所…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

幼保連携型認定子ども園の基本的な考え方というのが、学校であり、児童福祉施設たる単一的な施設という形で、単一の基準ということになります。なので、幼保連携型認定子ど…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

障がい者のサービスにつきましては、いろいろとホームヘルプですとか、施設に入るとか、就労支援ですとか、そういう施設を利用したものが多岐にわたっておりますので、それ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

どうしてもサービスを受けながら生活していかなければならないという方々がおられますので、そういうものも含めて、サポートを受けながら地域で暮らしていく。また、みんな…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

自治体病院としての果たすべく使命は、市民が安心して治療を受けられる病院であり、市民の生命を守る上で、地域医療の診療体制に支障が出ないように努めることであると考え…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

このたび医師と市民との交流の場ということで答弁させていただきましたが、具体的には、今後、医師の診療日程を見ながら、医師と協議してまいりますが、初めから難しいテー…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

現在、教育課程、６・３制見直しが国のほうでも進んできております。４・３・２だったり、２・４・３だったり、いろいろな部分で、自治体によって状況が違うので、そういう…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

そういうことを全部含めて、やはり一番子供たちにとっていい制度は何なのかということも含めて考えていきたいというふうに考えております。

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

大綱は、この４月から教育委員会制度が変わりますので、そこのと─ 181 ─ころの総合教育会議の中で、市長が大綱を定めるというようなことになっております。その場合…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

基本的には、議員おっしゃられるとおり、やはり学制を変えて、よりよい教育課程の編成を行っていきたいというふうに考えております。特に言われますのは、幼稚園から小学校…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

先ほども御答弁申し上げましたとおり、いつでもお待ちしております。

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私が教育長に就任したときから、公民館の活性化並びに図書館の活性化を望んでおりました。公民館をまず、私は、大きな、大々的な図書館というイメージではなくて、あのホワ…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

まず、旧空知炭鉱倶楽部の用途、いろいろな使い方、想定されますけれども、もしそのようなアイデアなどがあって、ぜひ利用させてほしいという方がいらっしゃったら、今まで…（続きは議事録で）

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出典：平成27年第1回定例会　2015年3月13日　議事録 PDF（34ページ）　間違いを知らせる

2014年12月18日（1）定住の促進について／（2）保育所と幼稚園の今後について答弁者　市民課長 小玉和彦、教育次長 佐藤守、市長 村上隆興、保健福祉課長 虻川善智、教育長 森塚勝敏答弁から 4,311日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の私からの一般質問は、件名２件について質問を行いたいと思います。よろしくお願いいたします。まず、件名の１件目であります。定住の促進につい…（続きは議事録で）
ただいま答弁をいただいたわけでございます。まず、１番目の定住の促進についてでありますが、この質問といいますのは、私が議員としてさまざまな市民の方々との話の中から…（続きは議事録で）
確かに、その１７億５,０００万円という金額が歌志内市の状況を考えたときに、それでどうなのかという、それは以前からも話があったとおりであります。聞くところによりま…（続きは議事録で）
教育委員会としての立場だったかと、そのように今の答弁を聞くと感じるのですが、歌志内市として、歌志内市のサービス、そういった子供を持つ家庭のサービスとして、それは…（続きは議事録で）
今、市長からそういった答弁をいただいたわけでございますが、恐らくや、父兄の方々と話し合った席で、そういったさまざまな話したものが出てきましたと。と同時に、私が今…（続きは議事録で）
先ほどの答弁と重複するのかなと思いますが、それでは、改めて質問いたしますが、認定こども園という形で行うのです、それと同時に今の施設では難しいものがあるのですとい…（続きは議事録で）
両方のいいところを組み合わせるということで、それは大変いいのではないかと私も思います。最終的に認定こども園となった場合には、その所管はどうなるのかとなると、どう…（続きは議事録で）
市長部局ということは、市長部局のほうでということになりますと、教育委員会から離れるということでよろしいわけですね。
わかりました。それと１２月８日の日に市長と子供を育てる年代の方々の話し合いという中で、この内容についての質問あるいは意見といったものは出ていましたでしょうか。出…（続きは議事録で）
認定こども園になった場合、先ほどの答弁の中では、両方のいいとこ取りでつくり上げていくものなのですというふうな話で答弁をいただいたわけですが、その中で、今まで幼稚…（続きは議事録で）
今の答弁ですと理解されたというふうなことでございましたが、その後にちょっとそういった保護者の方から話がありまして、今まで教育として歌志内幼稚園で─ 35 ─行っ…（続きは議事録で）
わかりました。まずは、私が議員活動の中で行っていた保護者からの話の中での教育、これを停滞させないでもらいたい、あわよくば、それを底上げしてもらいたいというものを…（続きは議事録で）
それと先ほど少し触れましたが、認定こども園、要するに幼稚園と保育所がさて一緒になりますよ、突然はなかなか難しいものがあるのではないかと思うのですよ。子供たちも、…（続きは議事録で）
大きな考え方を知りたいのですが、保育所と教育される幼稚園、大きな違いというのはもうおのずと、保育をしますよと、あるいは就学前の教育をしますよと、そういう流れの大…（続きは議事録で）
確かに保育と教育ということでなかなか相交わらないところもあるのかもしれません。ただ、先ほど次長の答弁の中で、いいとこ取りをしてつくり上げていくのだ、これだけはし…（続きは議事録で）
もう少し具体的なものを知りたかったのですが、例えば、保育所の子供たちが幼稚園に来てという、先ほどの答弁ではそんなようなことでしたけれども、これは保育所に集まって…（続きは議事録で）
幼稚園のほうに保育所の子供たちが来て、４歳児、５歳児が来て、そして体を動かす、あるいは幼稚園で行っている教育なるものをしっかりと行う。これはちょっと１０日の日の…（続きは議事録で）
わかりました。これから幼保が一緒になる状況、そして、いいとこ取りをして小学校へ子供たちを送り込む、わかりました。それで、先ほどの答弁の中で、今の幼稚園、そして保…（続きは議事録で）
わかりました。非常にこういった小さなといいますか、幼児あるいは保育所、幼稚園に通わせる子供を持つお父さん、お母さんたちは、こういったことを敏感に心配しているとこ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

私からは、件名１の定住の促進についての、１の医療費の無料化の関係でございますが、①から③まで一括して御答弁いたします。２５年度末の市単独分医療費助成対象者は、小…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

私のほうから、件名１、定住の促進についての２、当時、歌志内高校の生徒に対する運転免許証の関係、それから、件名２の保育所と幼稚園の今後について御答弁申し上げます。…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

行政のこれからの財政運営ということを前提に物事を考えていかなければならないと思います。御指摘のとおり、財調１７億５,０００万円という数字、これはそのとおりでござ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

以前実施しておりましたこの制度につきましては、高校生に対して─ 32 ─の助成ということではなくて、歌志内高校存続のための制度の部分でございます。それにかかわっ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

歌志内市の魅力、移住、定住、あるいは歌志内へ来ていただく、そういうことも考えたときに、一つだけの政策で皆さん判断するとは私は思っておりません。いずれにしても、い…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

先ほどの答弁と重複するところもあると思いますけれども、基本的に現在の幼稚園、保育所の施設単独で運営することについては、環境的な問題、それから施設の問題から難しい…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

認定こども園は、教育と保育を一体的に行う施設ということになり─ 34 ─ます。そのため、幼稚園と保育所の機能、特徴等、それらどちらの機能や特徴もあわせた形という…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

認定こども園の位置づけにつきましては、現在、国のほうでも定められておりますけれども、基準としましては、基本的に市長部局のほうでそういう部分では担当になってくるの…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

教育委員会につきましては、運営につきまして、教育委員会の意見をいただきながら運営していくということになります。

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

認定こども園に対する詳細的な御意見という形ではございませんでした。言うなれば、今の状況ですね、幼稚園の場所の問題ですとか、保育所の部分の状況、規模的なもの、環境…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

それについてございましたけれども、認定こども園というのは、教育とそれから保育と両方行うということの中で、どちらも行えるものだというふうに保護者の方は認識されたか…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

幼児期におけます学校教育、幼稚園教育の部分、それから保育、これらについては重要な部分だというふうに思っております。また、地域性の部分もあるかと思いますので、それ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

下山議員の言われることはごもっともな部分で、私も市長との懇談会の折には同席させていただきまして、市長のほうから私のほうの答弁になりまして、そのことについては、し…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

昨年度から、幼稚園教諭と、それから保育所の先生方との交流的な事業を行っております。それから、保育所の子供方が幼稚園のほうに来てお遊戯を一緒にしたり、いろいろな形…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

対応する職員等の人の関係の部分についての詳細までの詰めはまだしておりません。それで、既に認定こども園をスタートしている施設等の状況を把握しながら、今議員の御心配…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

今のところ、具体的には、言うなれば一緒に体を動かすとか、お遊戯を楽しむというような形の中で交流をしているというところでございます。

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

幼稚園のほうは４歳児、５歳児でございますので、保育所のほうも対象の幼児は４歳と５歳の子供方という形になります。それで、先ほど体を動かすという抽象的に申し上げまし…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私のビジョンは、幼保、それから小中一貫教育でございます。そういう部分から、幼保における教育もしっかりした形をとって小学校にお渡しすると。それから、小学校で十分な…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

ただいまの質問に関しましては、いろいろな法的な整備、それから職員等の配置等もいろいろと検討していかなければならないことが多いので、いつこの時点でというようなこと…（続きは議事録で）

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出典：平成26年第4回定例会　2014年12月18日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2014年9月10日（1）防災計画の見直しについて／（2）地域おこし協力隊について／（3）幼保の中学校校舎活用について／（4）放課後活動や長期休業を活用した、個に応じた指導について答弁者　総務課長 渡部一幸、建設課長 柴田一孔、教育次長 佐藤守、保健福祉課長 虻川善智、教育委員会事務局主幹 杉山俊宏、教育長 森塚勝敏答弁から 4,410日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

早速、質問をさせていただきたいと思います。まず、本日の質問でございますが、件名の１番目、防災計画の見直しについてでございます。防災計画の見直しにつきましては、委…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

私のほうから、件名１の防災計画の見直しについての①、③、④─ 48 ─について、件名２の地域おこし協力隊について御答弁申し上げます。まず、防災計画の見直しについ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私からは、大きな１番、防災計画の見直しについての②について御答弁申し上げます。危険箇所が多い自治体ということで新聞に載っておりました。歌志内の状況について伺いま…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

私のほうから、件名３、幼保の中学校校舎活用について、件名４、放課後活動や長期休業を活用した個に応じた指導についての御質問に、御答弁申し上げます。─ 49 ─初め…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問をさせていただきたいと思います。まず、防災計画の見直しというところから質問をさせていただきますが、これは先ほど梶議員のほうからの質問にもあり…（続きは議事録で）
恐らくや、その災害時のときは、災害対策本部なるものができて、確認する、その情報を得る、そしてそこからその地域の市民、あるいは歌志内市民全体に情報を流す、ある意味…（続きは議事録で）
それと同時に、市民に対して、その地域に対して、さあ避難してくださいというそういった情報も流しながら、それを促していくという、あるいは強制的にもそうしていただくと…（続きは議事録で）
一番大切なのは、歌志内に住む市民の生命を守る、身体的な身体も含めて、生命を守るということが一番大切なことになるのだと私は考えます。ただ、いつそれを避難しなさいと…（続きは議事録で）
その災害に対する避難のための三原則ですね、確かに空振りというのは、後々嫌な思いするのかもしれませんけれども、でもそうすることによって、市民の意識、あるいは生命、…（続きは議事録で）
確かに、いつどこで起きるかわからない、そして、どういう方々がそこに住まわれていてということをしっかりと押さえるのも、これはもう絶対していかなければならない。ある…（続きは議事録で）
わかりました。ただ、そういった方々に対しても、ある一定の地域で、どういった人たちがどこに住まわれているという事前の情報というのはおかしな話しなのですけれども、あ…（続きは議事録で）
確かに９月１日の日ですか、本町地区のほうで避難訓練、防災の日に行われたということで、これからしっかりとそういったことも行いながら、正確な避難ができる、そういった…（続きは議事録で）
総務省の一環として行われている、その地域おこし協力隊ということをちょっとネットで調べてみますと、地域おこし協力隊がその地域において、さまざまな活動をしながら、い…（続きは議事録で）
ほかの地域からの目で、この歌志内をよく見ていただいて、ノウハウを持っているその内容で活動していただいて、行く行くは歌志内に定住していただく、すばらしいことにつな…（続きは議事録で）
今の答弁ですと、２７年１２月に施行されるものが、要するに１０％というものが施行されなかったら、どのように考えているのでしょうか。
確かに財源というものはどうしても必要なものですから、国のあり方によって、その方向性によって違っていくものだと思います。ただ、私は今までの質問の中で、あるいはその…（続きは議事録で）
立ち行かなくなる人数というのは、園児の人数ということで聞いているつもりです。歌志内市に２０名の子供たちがいます。その２０名が保育所と幼稚園に分かれます。そして幼…（続きは議事録で）
幼稚園と保育所が一緒にならないでというような考えで質問しているのですが、幼稚園自体としては、今のままの状態で園児が何人になってしまったら、そういう状況になるのか…（続きは議事録で）
今の幼稚園の園舎といいますか、その状況を見ると、前にも質問の中でお話ししました、地震よりもまず、子供たちが走り出すとその床が揺れるのですというところから始まって…（続きは議事録で）
今、次長のほうから勉強しているという内容の答弁をいただいたわけでございますが、これは子ども・子育て関連３法について、２５年４月に内閣府から提示されたものなのです…（続きは議事録で）
まず、その法律の関係でなかなか前にはというような答弁になるのかと思います。ただ、やりますよということと同時に、いずれはそうならなければならないなというこの歌志内…（続きは議事録で）
このチャレンジサマーと、恐らく放課後子どもプラン推進事業にかかわってくるのか、よくわかりませんけれども、以前に話されたこと、今も実施しているはずなのですが、放課…（続きは議事録で）
ちなみにこの放課後行われる夕焼けタイムなのですが、これはどういう方々を、どういう児童を集めてということになりますと、答弁いかがでしょうか。
チャレンジサマーの場合は、子供たちに長期休業の生活をしっかりとさせるというような内容だったかと思います。今の夕焼けタイムは、ちょっとおくれた児童ということで、理…（続きは議事録で）
公立の小学校では、ほかの地域で行っているという例をいえば、さて、歌志内的にはそれができないのかなと、理解度のおくれている子供たちに対して、あるいは、月曜日から金…（続きは議事録で）
歌志内で育つ子供たちが、そして歌志内市を残念なことに後にする子供たちが、全世界に出ていって、この子は、この人は歌志内から出てきた人間なのですよという、そんなこと…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今、質問にありました直さなければならない箇所８カ所というのは、ちょっとわからないのですが、基本的には避難勧告等の判断伝達マニュアル、土砂災害の部分をつくっていな…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

先ほどお話ししましたマニュアルをつくると同時に、市の体制も若干見直してございまして、先ほど下山議員が言われましたのも、災害対策本部、これができてからの行動ではな…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

先ほどマニュアルのほうで御説明いたしました避難準備情報、これを出すときは、同時に情報コモンズということで前に御説明したと思うのですが、テレビのｄボタンを押してい…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

防災対応の三原則ということが言われております。まず一つは、疑わしきときは行動せよ。二つ目に、最悪事態を想定して行動せよ。三つ目に、空振りは許されるが、見逃しは許…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今回の防災計画の変更の大きなものの中の一つに、避難行動要支援者に関することを定めるということになっておりまして、今現在、名簿を作成しております。この名簿の中には…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

避難行動要支援の方々の援助といいますか、避難につきましては、災害対策本部ができた場合には、福祉部ですとか、市民部、そのほか消防団の方が当たる─ 53 ─ようなこ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

先ほどの部分だと、ちょっと私も答弁漏れしたのですが、避難行動要支援者の名簿をつくっているということをお話ししましたけれども、一緒に図面もつくっております。だから…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

担当所管によりまして、それぞれ考え方があると思いますが、私どもの総務課のほうで考えられるものですと、例えば地域資源の発掘ですとか、情報の発信、まちのＰＲを兼ねた…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

議員おっしゃいますとおり、この辺の最終の目標というのは、そこに定住定着をしてもらうということですので、その３年間の間に、いろいろな求めている活動をしていただきな…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

子ども・子育て支援法、関連する３法につきましては、議員がおっしゃるとおり、既に公布されまして、今後、今現在、昨年から行っているニーズ調査を行ったり、現在の計画を…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

その部分については、私どもとしては、特に考えてはおりませんけれども、現在、子ども・子育て関連３法が既に動き出しているというところでございますので、それにのっとっ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

運営の成り立つ、成り立たないという部分での御質問ですけれども、職員配置といたしましては、１学級当たりに専任教諭が１名という形に配置基準なっておりますので、現在、…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

幼稚園だけを捉えれば、１学級の幼児数は３５人以下で１学級という形になっておりますので、それに対する職員配置が必要となってまいります。また、保育所を含めた場合につ…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

失礼いたしました。先ほど申し上げたとおり、１学級当たりは３５人以下での形が原則としてのクラス数になりますので、例えば少人数の園児数、その当該４歳児なり、５歳児な…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

教育委員会といたしましては、過去に中学校校舎を使って、幼稚園のみを取り入れた形でという形での校舎が対応できるかどうかということは、行った経緯がございます。その後…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

子ども認定園につきましては、道内では、これは６月１日現在の状況でございますけれども、既に道内で７４カ所の子ども認定園が設置をされています。その中におきましても、…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

名前はチャレンジサマーということでございますが、それと同じようなことを冬休み行うという予定でおります。

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

夕焼けタイムにつきましては、一日の時間割が終わった後、教室に残って勉強していただくということで、夕焼けタイムという名前で時間を設定して、また、帰りが普通よりも遅…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

どのような事業という、概念的な言葉の意味はありませんけれども、その時期、時期によって行っております授業の単元的なもののおくれが見られるですとか、ちょっと休みが多…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、各地で土曜授業のことについて論議されております。せんだっての教育委員会会議の中でも、議題に土曜授業が上がりました。非常に土曜授業に関しては難しいことがありま…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私も下山議員と同じような考え方を持っております。本当に土曜日に授業をやっていただければ、今の学習指導要領に定められている内容は、今、月曜日から金曜日までの間では…（続きは議事録で）

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出典：平成26年第3回定例会　2014年9月10日　議事録 PDF（11ページ）　間違いを知らせる

2014年6月12日（1）施設入所者に対する措置費について／（2）市立図書館サテライトについて／（3）児童館の管理運営について答弁者　保健福祉課長 虻川善智、教育次長 佐藤守、教育委員会事務局主幹 杉山俊宏、教育長 森塚勝敏答弁から 4,500日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

それでは、昼一番でございますが、早速質問をさせていただきたいと思います。本日の質問は、件名３件でございます。施設入所者に対する措置費について、まず、そこから質問…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

施設入所者の措置費についてお答えいたします。当市が支弁している措置費につきましては、国の指針に基づく単価により設定しております。その単価につきましては、現在のと…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

私のほうから件名２、市立図書館サテライトについてと、件名３の児童館の管理運営について、お答え申しあげます。件名２の市立図書館サテライトについての①についてでござ…（続きは議事録で）

再質問

それでは、再質問のほうに移らせていただきます。措置費に伴う単価については、現在のところ消費税に伴う改正は行っておりません。財政の影響はございませんという内容の答…（続きは議事録で）
ほかの施設ということで、ちょっと先ほどそれと比べてということで質問させていただいたのですが、その答弁、今なかったかと思うのですが、例えば、これは平成２６年度介護…（続きは議事録で）
ということは、その消費税増税の部分も施設のほうに任せて運営していただくということに、私、ちょっと聞こえたのですが、老人保護の措置費というものの説明の中に、措置費…（続きは議事録で）
なかなか、そうですか。最低のものを、最低の基準を維持するに足りる費用という意味があるにもかかわらず、国のほうで何もしていない。国がもうそれで３％上がっても大丈夫…（続きは議事録で）
これ以上話しても、新たなものが全く出てこないような状況でもあります。今、８％ということで、次の段階にもう話がどんどん進んでいますよね。減免措置のようなことも踏ま…（続きは議事録で）
質問とちょっと違う答弁がずっと返ってきているのかなと思うのですけれども、確かに市町村で決定してくださいという内容だと私は考えているのですね。そして歌志内市からも…（続きは議事録で）
場所的にどこなのかということが、もう私は最初から市立図書館を公民館に持っていくための今回サテライトなのかなと思っていたのですが、そのアンケートの中に場所をどこだ…（続きは議事録で）
それでは、公民館に持っていたのも、このアンケートによって、あるいは違うところに移る、そういった可能性もあるのだというふうなことで私は受けとめるのですが、今、歌志…（続きは議事録で）
滝川の場合は市役所の２階に移転して、正直、私も二度ほど行ってきて、この質問をするために改めてまた行ってきたのですが、すばらしいですね、本当にすばら─ 76 ─し…（続きは議事録で）
いろいろな人が集まってきて、そこで本を借りるだけではなくて過ごすという、時間を過ごしてそこで高齢者の方々も集まってきて、そういうふうに言うとサロンのような、そん…（続きは議事録で）
どこかと比べるということはどうなのかなと思いながらも、やはり近くですと砂川の図書館ですとか、先ほど言いました滝川の図書館、本当にすばらしいものが間近にある。それ…（続きは議事録で）
わかりました。そのような形で公民館に図書館が、今の流れでアンケートの流れでそういくのであれば、公民館と図書館の活動が一緒になっていく、そんな相乗効果、そんなもの…（続きは議事録で）
ですから、その条件に今の方々、あるいは、今、学童保育で一緒になってやってくれている方々がそぐうのかどうかということを答弁願えればと思います。
あと、学童保育についてなのですが、スペースとそしてもう一つ何か要件ありましたよね。いざというときのためにスペースがなければならないという。今の学童保育の場所、そ…（続きは議事録で）
では、平成２７年とのその基準というのは満たしている、これからそこでまた行っていけるのだということで理解いたします。それと、先ほど、私、質問の中でお話しいたしまし…（続きは議事録で）
子どもの居場所の確保ということで、今、答弁を伺ったのですが、将来的にはまだばらつきがというふうな話もありましたが、今現在、非常に文珠地区のほうに多い、これはもう…（続きは議事録で）
何か大きな、教育長のその教育に関するお考え、文化的エリア、教育エリア、そんなような話を聞かせていただきました。正直、といいながらも、子供たちが生活してそこにいる…（続きは議事録で）
とは申せ、教育に関することでは、教育委員会であり教育長であるわけですから、まだまだ頑張っていただきたいと思いますし、そんな面では質問をどんどんさせていただきたい…（続きは議事録で）
正直、公民館で図書館を実施するというのが一つの柱だったということで、その柱がまだ来年も続くのですかというような意味の中での質問だったのですが、それはまずいでしょ…（続きは議事録で）
公民館に図書館を移すというのが四本柱だったのですよね。
そうです。
わかりました。今のことで答弁いただければと思います。図書館のことに関してです。まだ続くのですかという内容です。今年度も来年度もということで。
それと、先ほどの児童館のほうにちょっと質問がまた戻ってしまいますけれども、子供の居場所ということで、子供の多いところ、そういったところから苦情が出てきて問題にな…（続きは議事録で）
子供の居場所ということで、地域の方々と連携をとりながら、いろいろと教育委員会も、それから学校側もしていかなければならないことがたくさんあることなのでしょうけれど…（続きは議事録で）
私の一般質問を終了します。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

当市のほうで措置費として現在支払っていますのは、養護老人ホームのほうに払っている措置費のみでございます。この養護老人ホームの措置費といいますのは、国の指針、老人…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

御質問が措置費ということでございましたので、措置費と言われているものについては、私どものほうでは養護老人ホームの措置費ということでございますので、介護施設という…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

現在、措置費につきましては、先ほども申し上げましたけれども、国の指針に基づく単価というのがございますので、それに基づきまして支払っているものでございます。それが…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

施設のほうでも、当然、消費税３％上がったことによりまして、多少その分の影響というのはあるのかなというふうには思いますけれども、それにつきましても、歌志内市だけか…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

そういう意味では、少しでもそういう施設運営のために何かできればいいのですが、先ほどから申し上げておりますとおり、国の指針に基づきまして単価を決めておりますので、…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

現在、サイライトを設置しまして、幾つかの設問を設定したアンケートをとらせていただいている最中でございます。また、新聞でも記事で掲載されましたとおり、教育委員会の…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

アンケートの中で図書館の移転についてという項目で、議員の御指摘の図書館を市内の施設に移転するとしたらどこがよいですか、選択肢に公民館、旧観光館、小学校、中学校、…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

取材を受けたときに、滝川市の図書館が市の庁舎の中に移転して、約３倍というようなことで利用があるというようなことから、せめて歌志内としては２倍ぐらいの数を最低でと…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

まず、公民館のところに図書館を持っていきたいなというふうに、私は就任当初から思っていたわけなのですけれども、そこのところで、やはり人の動線、動き、それから子供た…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

昨年、地域懇談会がありまして、その際に、やはり公民館でなくて観光館のほうに図書館等を移したらどうかというような意見等もありまして、去年は住民説明会のときには、公…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）

これまで行ってきました学習フリースペースの部分も、言うなれば引き続き同時にその場所を使いながら行ってまいりたいと思っております。図書があることによって、児童書等…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

ことしの４月３０日に公布されましたその基準です、放課後健全育成事業の設備及び運営に関する基準、厚生労働大臣から公布されました基準でございますが、その内容によりま…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

失礼いたしました。─ 78 ─現在、神威児童センターに勤務しております嘱託職員２名及び東光児童館に勤務しております嘱託職員２名、計４名全員がこの資格要件に該当し…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

新たに設けられます基準では、児童一人につき１.６５平方メートルの面積を確保するということになっております。現在、神威児童センターで行っております学童保育室につき…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）

まず、下山議員のおっしゃられました団地なんかでの子供の行動に対する苦情等につきましては、これはＭＨの住宅に限らず、青少年センターや学校で放課後の過ごし方、または…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

確かに、先ほど主幹が述べたように、子供の分布としては二極化になっていると。どちらかというと、文珠地区のほうに集まってきているということで、その子供たちの居場所を…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

先ほども申しましたように、下山議員がおっしゃることはごもっともでございまして、ただ、私だけ、あるいは教育委員会だけで物事が進まないというのも、私よく勉強させてい…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

図書館を公民館に移転したいという思いはあります。そういう思いで、いろいろな市民の意見を聞いて計画をしていきたいというふうに考えております。以上です。

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

学校のほうから一般の苦情があり、子供たちを連れて掃除をしに行き、そこの家に謝罪に行ったというふうに聞いておりますし、また去年は、道の駅で非常にうるさくしていたと…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

教育は、学校それから家庭、そして地域で成り立つものだというふうに考えております。十分に連携を深めて、子供たちのために教育をしていきたいと考えております。

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出典：平成26年第2回定例会　2014年6月12日　議事録 PDF（22ページ）　間違いを知らせる

2014年3月14日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、総務課長 渡部一幸、保健福祉課長 虻川善智、市立病院事務長 加津武答弁から 4,590日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

おはようございます。私からの本日の一般質問につきまして、市政執行方針並びに教育行政執行方針、そして、病院事業について質問をさせていただきます。それでは、早速質問…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員の一般質問にお答えしたいと思います。最初に、「市民と協働で創るまち」から、多くの市民と直接対話をすると理解をしますが、その手…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員からの教育行政執行方針に対する答弁をさせていただきます。まず始めに、１ページの９行目、幼小中一貫教育の推進についてでございま…（続きは議事録で）

再質問

それでは、私のほうから、順次、再質問をさせていただきたいと思います。まず、引き続き、市民と対話をするということで、昨年に引き続き、同じ内容の文言で、これからの市…（続きは議事録で）
市長が、今、そういうような答弁でありますが、逆に市民からしますと、どうしても行きづらいのだと。なかなか市役所行っても、難しい言葉を使うので、話、しづらいのだとい…（続きは議事録で）
といいますと、ある意味、利用状況、そういったものを見きわめながら、その実態に即した、ある意味、やめてしまうと、この審査はもう取りやめにしましょうという可能性もあ…（続きは議事録で）
それでは、次の質問に移ります。「ちょっと暮らし体験推進事業」ということで、今までは冬の期間だったものを、夏の期間も歌志内市で体験できるような、そういった場所をつ…（続きは議事録で）
ということは、利用してみたい、歌志内でちょっとそういう体験をしてみたいという方が、何もなく手ぶらで来ても、そこにはお風呂もありますよ、布団もありますよ、ストーブ…（続きは議事録で）
違う地域で、歌志内以外の地域で、もう既にそういったことを行っている市があるのですが、寝具類も全て用意して、体だけで来て、気に入ったら、そこでずっと暮らしてもらう…（続きは議事録で）
今、障害程度区分ということで、今までは、障害程度、何級何級ということで決定していたようなのですが、それが障害支援区分、それに変わるというふうに答弁を聞いたのです…（続きは議事録で）
私は、その支援区分というのはよくわからないのですが、この程度区分でさまざまな問題が出てというのは、程度区分でいくと、ほとんど身体のほうに重きがあったと。それでは…（続きは議事録で）
わかりました。確かに、障がいを持たれる方、さまざまな障がいがあるのですけれども、今までの程度区分であれば、なかなか、正しいという言い方はおかしいのかもしれません…（続きは議事録で）
医師の、先生の確保といいますか、絶対に必要なことでありますので、しっかりとした内容で決定していただければと思います。よろしくお願いいたします。あと、訪問看護であ…（続きは議事録で）
歌志内市の安全と安心を守るために、ぜひとも、それよりいいのは、その１人に対して３０名、４０名という患者さんを回って歩ける状態が一番いいのですが、それでも、１０名…（続きは議事録で）
歌志内から出ていって国際人になるためにも、絶対必要なことかと思います。しっかりとしたものをしていただければというふうに思うものであります。次の質問に移ります。将…（続きは議事録で）
この中学校の校舎を利用してということで、去年は何人かの議員の方から、そういう質問があったかと思います。そのときの答弁の中に、これは次長の答弁です─ 126 ─ね…（続きは議事録で）
確かに、教育と保育、その違いになってしまうところがあるのやもしれません。もちろんありますね。ただ、一緒になって、幼稚園で、一元化されたところで英語の教育がありま…（続きは議事録で）
それでは、引き続き質問をさせていただきます。次の質問であります。教職員の服務規律の遵守ということで、質問をさせていただいたわけであります。服務規律の遵守というこ…（続きは議事録で）
これは教育行政にとどまらず、全ての、こういった職業についたということで、全ての職員が、あるいは公務員が、しっかりと守っていかなければならないことではなかろうかと…（続きは議事録で）
教職員としては当たり前のこと、教育長の今のそういうふうな答弁をいただいたわけでありますが、確かに先生の信頼というのが、今、どんどん、もしも落ちているのであれば、…（続きは議事録で）
わかりました。歌志内の地域にいる、いないということにかかわらずということで、今の答弁を押さえさせていただきたいと思います。次の質問に移ります。公民館に図書館を連…（続きは議事録で）
わかりました。市民から意見をもらうときにはということで、今、答弁をいただいたということであります。理解いたしました。それと、恐らく、先ほど言った４本柱なのですけ…（続きは議事録で）
次に、老朽化した市営プール、体育館等のあり方。これは、新しくするというのは、公共施設のためというような答弁だったかというふうに記憶しているのですが、まちづくりに…（続きは議事録で）
私、この教育行政執行方針を見たときに、今後のあり方を検討します、老朽化です、そして、ほかに体育館といったら、小学校、中学校、そしてアリーナもあります、また、プー…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

非常に大事なことだと思います。それぞれ所管の判断もあろうかと思いますが、おおよそ私のところまで、所管課長あるいは係長を通して話は上がってきているも─ 121 ─…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

この施設につきましては、契約といいますか、協定といいますか、そういう中で、金額あるいは内容によって、どちらのほうが対応するかという、そういうものにもなっておりま…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

そこまでの極端な考え方は今持っておりませんが、当然、そういう施設の改廃ということになりますと、議会あるいは市民の皆さんの意見というものも、十分尊重していかなけれ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

長期滞在の方に対する部分でございますが、基本的には、中村にあります旧校長宅、これを利用していただくということでございまして、基本的には、１カ月３万円ということで…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

大体、生活できるものは用意しようと思いますが、寝具ですとか、そういうのは、やっぱり自分で使うものですので、そういうものは、最低、用意していただくということになる…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

まず、法に基づく福祉サービスは、個々の障がいのある方の障害程度や勘案すべき事項を踏まえて、個々の支給決定が行われます。障害福祉サービスと、利用者の方々の状況に応…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

先ほど申し上げましたとおり、申請に基づきまして、心身の状況のアセスメントが行われます。それによって、障害程度の区分が一次判定で決まって、そして、二次判定で、さら…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

その程度区分も、先ほど申し上げましたとおり、審査会等の意見聴取をして決まりますので、公平に程度区分は決まっていくというふうに考えております。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

御指摘のように、医師の高齢化は、当病院のみではなくて、全道的に大きな課題であるというふうに思っております。地域の病院が常に安定的な医師を確保することは、非常に難…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

今お話ありましたように、訪問看護につきましては、看護師１名に対して約３０から４０の担当というふうに思っておりますが、現在１１名でございます。こういった中では、経…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

幼稚園にどこまで英語の教育をというような御質問ですけれども、あくまでも幼稚園児は子供ですので、教育というようなことの位置づけではなく、言葉をなれさせるという意味…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今御指摘のとおり、昨年度は、まさに幼稚園を中学校の中に移したいというふうな思いはありました。そういうようなことから、いろいろなことを調査研究を進める上で、一番課…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

議員おっしゃるとおりでございますけれども、先ほど申しましたとおり、例えば幼稚園単独でいくというようなことになれば、先ほど私が申したように、保育所との関係があって…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、議員が言われましたとおり、いまだ、いじめがなくなっているというような状況ではありません。小さなことから大きなことまで、まだまだ学校の中で存在しております。そ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、下山議員がおっしゃるとおりでございます。私の思いも、もっと先生方、しっかりしてくださいというような意味で、私の、教育長として、あるいは歌志内の教育委員会とし…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

教職員の負担と申しますと、やはり私は教員としての、それは使命だというふうに思っておりますので、教員が子供を教え育てるということは当たり前のことであって、その個々…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

もし親の立場だったら、どういう先生がいい先生なのかなというふうに考えた場合、怒る先生、褒める先生、それから、しっかり指導力がある先生など、いろいろな先生方がある…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

昨年度の私の４本柱のうちの１本でございまして、やはり今の図書館機能をもう少し充実させたい、市民の人たちに多く本を読んでもらいたい、それから、子供たちにも活用して…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

一応、教育委員会の思いは確かでございます。しかしながら、教育委員会だけで行政は成り立っておりませんので、そこの部分は市長部局とよく話をさせていただいて検討してい…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

お答えします。市営プール、体育館等、公共施設、老朽化しているものも数多く出てまいりました。現在の位置に建つことが適当なのか、あるいは、御指摘のとおり、今後のまち…（続きは議事録で）

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出典：平成26年第1回定例会　2014年3月14日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2013年12月20日（1）雇用の創出について／（2）歌志内市の福祉について／（3）歌志内市の災害警戒区域について答弁者　産業課長 佐藤守、保健福祉課長 虻川善智、建設課長 柴田一孔、市長 村上隆興答弁から 4,674日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の私からの一般質問でありますが、件名は３件であります。それでは、早速、質問に移らせていただきます。まず、件名の１番でありますが、雇用の創…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

件名１の雇用の創出についての１番目と２番目につきまして、御答弁申し上げます。夕張市で計画をされているズリ山からの調整材の関係でございます。空知炭礦株式会社が所有…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

２の歌志内市の福祉について、①でございます。地域福祉計画の施策２（1）にあります高齢者が集まる地域交流サロンの事業の推進につきましては、社会福祉協議会の地域福祉…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私から、３番目の歌志内市の災害警戒区域について、御答弁申し上げます。①と②につきましては、一括して御答弁申し上げたいと思います。このたびの災害警戒区域の追加指定…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問という形で質問させていただきたいと思います。─ 109 ─１番目の件名での質問でありますが、今、歌志内市、きのうの議員からの質問が出ておりま…（続きは議事録で）
先ほどの答弁の中にもありましたが、そういう危険ですよという区域をつくるに当たっては、恐らく人的だとか、物的な被害がありますよというところが主なるもので、今のマッ…（続きは議事録で）
わかりました。人的災害ということになると大変なことになりますので、地先さん、あるいはその地域の町内会のほうに出向いていってということは、これからも続けていかなけ…（続きは議事録で）
それでは、次に、福祉に関する学習についてからの質問でありますが、辻駒さんという方をお招きして講演を公民館で行いましたと。新年度に向けて新たなものを、また検討して…（続きは議事録で）
地域の方々に対して勉強会、１回目は床ずれ防止をテーマに介護教室を行いましたという話で、２５名の参加がありましたという答弁をいただいたわけですが、正直言いまして、…（続きは議事録で）
歌志内市が、以前介護をされていた専門の方々が職員として入ってきているのも知っております。そういった方々に力をいただいて、市民に対して介護のあり方ですとか、ほんの…（続きは議事録で）
今課長がおっしゃられたように、福祉に関してさまざまなことが、国でもどんどんどんどん変わって動いているのも事実であります。障害者雇用促進法ですか、あるいは自立支援…（続きは議事録で）
福祉計画をつくる際に、さまざまなアンケートを北星学園ですか、そういった学生さんたちが歌志内市に出向いて、アンケート調査から始まっている福祉計画であると思うのです…（続きは議事録で）
国が今、大規模な施設でなくて、こういった小さなサービスを数多く進めなさいと、それを地域密着型サービスとして行っていただきたいという方針に移った、そ─ 114 ─…（続きは議事録で）
なるほど、なかなか難しい問題がハードルがいろいろとあるのかなというふうなことで、今答弁を聞かせていただきました。ただ、歌志内から、例えば子供のところへといって札…（続きは議事録で）
以前に、福祉のまちづくりの講演会で、辻駒健二さんという方が、地域の課題は行政に要求することではなくて、これから地域は議論して行政提案することですというふうな内容…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今回の指定された部分でございますが、先ほど、御答弁させていただいた歌志内市防災マップ、ここの部分でエリアを図示しているところでございますが、それぞれいろいろな渓…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今回指定した部分につきましては、既に複数の砂防ダム等が入って、安全は確保されておりますが、基準が、例えば斜面であれば３０度以上、例えば急傾斜地の施設が入っていて…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

議員のおっしゃるとおりでございます。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今のところは、具体的にそういうお話はございません。今後につきましては、講演会の内容等の報告書等をつくりまして、機会があれば広報等でも紹介しながらそういうような意…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今年度につきましては、今のおっしゃったとおり発生のメカニズムですとか、介護の仕方についていろいろ行ってきたわけですけれども、次年度以降もそのような内容、または工…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

高齢者にかかわる産業というのは、現在需要が伸びているというふうに言われておりますので、地域資源として、民間事業者の方々が福祉分野において新たな事業展開を模索する…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

全体的な人口の減少の歯どめという部分では、なかなか私のほうからは申し上げづらいのですが、福祉の分野におきましては、おっしゃったとおり、高齢者の方がどういう理由で…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今おっしゃられたサービスにつきましては、介護保険の中のサービスかなというふうに思います。当市の介護保険につきましては、空知中部広域連合の中で行っている事業であり…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

やはり細かなサービス、例えば介護保険の事業以外という部分であれば可能かもしれませんが、どうしても、広域連合の中の範囲の中で、市町村といいましても、保険者が中部広…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

いろいろと御指摘をいただいたところでございますが、人口４,０００人、これをガードするというのは、並大抵のことではないと思います。ただ、そうは言いながら、指をくわ…（続きは議事録で）

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出典：平成25年第4回定例会　2013年12月20日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2013年9月12日（1）チロルの湯について／（2）市立病院の安全管理について／（3）敬老祝金支給事業について／（4）全国学力テストについて答弁者　産業課長 佐藤守、市立病院事務長 加津武、保健福祉課長 虻川善智、教育次長 小玉和彦、市長 村上隆興、消防長 西丸強、教育長 森塚勝敏、建設課長 柴田一孔答弁から 4,773日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。今回、私のほうから、このたびの一般質問は、４件につきまして質問をさせていただきます。それでは、早速、質問のほうに移らせていただきます。まず、…（続きは議事録で）
ただいま答弁をいただいたわけでございますが、順次、私のほうから、また再質問をさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。まず、チロルの湯についてであ…（続きは議事録で）
行政として連携をとりながらということで、チロルの湯、振興公社のほうでは、さまざまなイベントを仕掛けて集客をアップさせていくと。きのうの答弁にも、たしかあったかと…（続きは議事録で）
今までも市民の方々との話があって、歌志内市はこのチロルの湯をしっかりと守って、雇用の場として、そして、歌志内市の活性化を図るためにということで、多額のお金をつぎ…（続きは議事録で）
たしか、何歳以上の方々にチロルの湯に入っていただきましょうということで、券を配っているという、そんなことを行政のほうでされていると思います。そして、以前にもそう…（続きは議事録で）
わかりました。先ほどの答弁の中にも、チロルの魅力アップに向けて知恵を出し合いながらという、そんな答弁がございました。ぜひとも、もう本当に、このチロルの湯、やはり…（続きは議事録で）
施設と町内会が一緒になって災害のための協定を結んでいくということは初めてということで、ほかにも施設がありますので、この状況のものが、いい形になると、ほかでも、こ…（続きは議事録で）
まずは、入り口に立ったと。そして、これから、その中身については、三者で協議をしながら、今、消防ということも出ましたが、協議をしながら、これから決定していくという…（続きは議事録で）
今、この協定、そして、その中で話し合われることがしっかりとしたものになれば、ほかの施設でも大いに、それを活用できるものだと思います。ぜひとも、そのしっかりとした…（続きは議事録で）
確かに、災害といっても、さまざまな状況、さまざまなもの、そして、さまざまな場面があろうかと思います。その都度その都度、行うことも違ってくるのかなと思います。どう…（続きは議事録で）
確かに、この歌志内市の敬老祝支給事業実施要綱という、この規則に基づいてやっておられるものでありますから、それに対して間違いだとか何とかと言っているのではなくて、…（続きは議事録で）
以前は、やはりこの期間中に、町内会の会長がというときもございました。私もそれについて、配って回って歩いたことがあるのですが、やはりこれは市長からもらうのと違うと…（続きは議事録で）
今、教師力という言葉が出てまいりました。歌志内市がどういう順番になるのかということは、ちょっとわかりません。正直、この順番を調べるものではない、これからのものに…（続きは議事録で）
それと、先ほど、教師力という、たしか、そんなような言葉があったかと思いますが、それについては、恐らく先生たちに対する指導となるのでしょうか、教育委員会から指導と…（続きは議事録で）
教師力、その歌志内の状況ということで聞かせていただきました。今、塾の先生のこともちょっと出ていましたけれども、塾の先生が本当に子供を引きつけて、やるのは今でしょ…（続きは議事録で）
今の答弁でも、前向きに検討するという答弁をいただきました。私からの今回の質問に関しては、ほとんどが、これからまだまだ状況を見ていかなければならないもので終始して…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

件名１のチロルの湯についての１と２の部分につきまして、お答え申し上げます。リニューアルオープン前に比べて、入浴、宿泊、食堂へのお客様の状況について、どのよう─ …（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

私のほうから、件名２、市立病院の安全管理についての１、２について御答弁申し上げます。初めに、１の、火災等における三者との支援協力の協議、検討内容についてでありま…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

私のほうから、３、敬老祝金支給事業についてお答えします。１と２につきましては関連がございますので、一括してお答えいたします。一つ目の、平成２５年度の敬老祝金の対…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

件名４の全国学力テストについて、お答えいたします。１の、公表された結果をどのように分析されているかということでございますが、８月２７日に文部科学省が公表したテス…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

レストラン部門を初め、各種館内における事業等につきましては、公社のほうで、いろいろな、さまざまな形で考えられてまいるというふうに思います。それらにつきまして、御…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

８月１０日にリニューアルオープンをいたしましたが、まだ８月中、約１カ月、９月１０日過ぎましたので約１カ月となっておりますけれども、それらについては、現在、公社内…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

事業内容につきましては、さまざまな形で公社内で検討されるものというふうに思っております。安定した運営に向けてという考え方かなと思いますので、それ─ 90 ─らに…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

お答えいたします。ただいま御提案いただいた内容のものについても、私ども、検討に値する内容かなと思いますが、現在、一つの支援策として、これは神威岳にも共通すること…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

今、おっしゃったとおり、初めてのことでございます。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

このたびの災害等に関する応援協定は、支援活動を行う基本的な事項について協議が調い、締結したところでありますが、御指摘のように、今後、支援活動を行うに当たり、緊急…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

そのように、今後、努力してまいります。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

この件に関しては、議員のおっしゃるとおりだと思います。やっと土台ができたと。そして、これからさまざまな訓練の内容、また、水害になった場合どうするか、おのおの、ど…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今、議員のおっしゃった部分というのも理解をするところでありますが、９月１５日現在に当市に居住して、なおかつ１年間以上、住所を有している者という規定がございますの…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

本質的には御指摘のとおりだと思います。長寿をお祝いするという観点から、直接足を運んで、お祝いの言葉を申し上げてお渡しすると、これが一番望ましい姿だと思います。恐…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

下山議員の質問に対して、お答えをいたします。まず、今、全国的に騒がれております学力向上のことについて、ちょっと述べさせていただきます。これは、世界のＯＥＣＤの経…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

学力というのは、極端に、すぐに結果というのを求めてしまうと、私は非常にどうなのかなと。だから、私はやはり、子供たちが２０年後、３０年後、自分がどういうような形で…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

教師力を高めるには、まずは、子供たちに教える教材研究でございます。事前に、どういうふうに子供たちが理解していくのかという教材研究、それと同時に、やはり校内研修で…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今現在、検討しているということの内容でございますけれども、市立病院としらかば荘の高低差が、それぞれ、床の、２階の高低差が違うということで、また、渡り廊下の、今現…（続きは議事録で）

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出典：平成25年第3回定例会　2013年9月12日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2013年6月13日（1）市立病院の安全管理について／（2）歌志内幼稚園の管理運営について答弁者　市立病院事務長 加津武、教育次長 小玉和彦、市長 村上隆興、消防長 西丸強、教育長 森塚勝敏答弁から 4,864日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

このたびの一般質問は、２件につきましてお伺いいたしたいと思いますので、よろしくお願いいたします。それでは、早速、質問のほうに進めさせていただきます。まず、件名１…（続きは議事録で）
それでは、今、質問に対する答弁をいただいたわけでございますが、順次、再質問をさせていただきたいと思います。まず、市立病院に際します安全管理についてでありますが、…（続きは議事録で）
確かに入院されている方々ですから、その方々を担架に乗せて、あるいは車いすに乗せるということは大変なことになろうかと思います。その理由もわかります。ただ、災害に備…（続きは議事録で）
今の答弁の中で、防災設備に対する、そういったことがしっかりとなされていないという言葉が出てきましたが、市立病院というところは、人間の命を守るところであると私は思…（続きは議事録で）
今の答弁は、私からの質問の中では、３番目の夜間等、職員の手薄なときに、職員の連絡網という職員の集まってくれる体制づくりということで、応援計画ということの答弁にも…（続きは議事録で）
そうではなくて、今、速やかに病院の職員が、そういう災害時に集まってくれるような状況ということで、答弁が今あったわけなのですが、それを聞いていて、今までそういった…（続きは議事録で）
私が一番最初に申し上げました、この市立病院を取り上げたのは、昼、夜、そこに入院患者がおられるということで、その体制はどうなのか。一番手薄になる夜間、これが一番大…（続きは議事録で）
まさにそのとおりだと思います。と同時に、そういった災害時にいち早くその場から離れる、そんな方法も考えていかなければならないのではなかろうかと私は思います。要する…（続きは議事録で）
最初に私が申し上げましたように、人の命を守るのだというところからこの質問を行っているわけなのですが、今あるもので、その法律のほうでしっかりとしたもので、許可にな…（続きは議事録で）
今、市長のほうから、そういった答弁いただきました。命を救うところで、災害によって命がなくなり、命を落とすということは、これはとんでもない話だと思うのです。それに…（続きは議事録で）
今、消防長の答弁の中に、私が先ほど質問をさせていただきました人的ミス、このことが出てきませんでした。先に確認に行きました。確認に行って火災だとわか─ 121 ─…（続きは議事録で）
わかりました。今の市立病院のその体制が、間違いない状況で動いているのだということも、今の答弁でわかりました。ただ、私が願うところは、いつでもどこでもどんなことが…（続きは議事録で）
確かに、今まで歌志内高校のころに、歌志内高校を譲り受けるという─ 123 ─ときにいろいろな話し合いがなされて現在に至っているわけです。確かに小学校の人数からい…（続きは議事録で）
今、教育長からのデメリットを伺いましたけれども、それは、今のデメリットは、全て思いやりというところで、全て解消できるのではなかろうか、そんなような気持ちで聞かせ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

私のほうから、件名１、市立病院の安全管理について、１から４まで御答弁申し上げます。初めに、１の火災等に備えた訓練につきましては、毎年２回、８月、３月、消防訓練と…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

２の歌志内幼稚園の管理、運営についての、１から４まで御答弁させていただきます。─ 115 ─１の幼稚園施設の耐震性、施設、遊具等の安全性についてでございますが、…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

これまでの訓練の中では、全員が避難ができる態勢の訓練を行ったということはございません。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

毎年２回の消防訓練として行っているということで先ほど申し上げましたが、この訓練の中では実際に避難誘導などの具体的方法、それが身につけるように今後行って行かなけれ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

今、議員さんのおっしゃるとおり、今後も訓練は一層深めながら、災害に備えた体制づくりに努めていかなければならないというふうに思っております。今、議員さんがおっしゃ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

市立病院の消防法上のことにつきましては、消防法上は、夜間の避難訓練までするというふうには、市立病院ではなっておりませんので、これまでは平日のみの避難訓練を行って…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

申しわけございません。今までは、行っておりません。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

日中を含め、夜間の火災発生時には、病院職員の迅速な対応が求められ、特に夜間は職員が少ない状況にあるということで、今おっしゃられたとおり、入院患者様の救出活動には…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

御指摘のように、今、当病院のように、ほとんど寝たきりの入院患者様を速やかに救出する手段としては、避難用の渡り廊下をしらかば荘等新設する、または橋をつくる、または…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

御質問の趣旨は、十分に御理解できます。市立病院につきましては、ほとんどが寝たきりさんでございます。したがって、昼間あるいは夜間、いつ火災が起きるかわかりませんが…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

防火安全対策どうあるべきかということだと思います。私どもは、防火安全対策の基本は、まず出火の防止、早期発見、初期消火、火災拡大の防止、通報、避難、誘導であります…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

その辺の、例えばそれは消防違反、建築上の違反だと私は認識しております。消防としましては年間２回、立入検査を行い、また、特別査察という形で査察を行っております。そ…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

下山議員からの御質問にお答えいたします。まず、私が昨年１２月に教育長に就任しまして、まず考えたことは、歌志内の子供たちを将─ 122 ─来にわたって、どう生き抜…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

これは私の考えですけれども、まずは移設に関しての、やはり施設を改修する費用がどれぐらいかかるのかというようなこともありますけれども、どういうような組み分けで校舎…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、下山議員から御指摘のありましたデメリットの部分で、やはり中学生に対する不安等も保護者の中にあることは十分承知しておりますし、そのことも踏まえて、小学校教育、…（続きは議事録で）

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同じ話題を、他の町で「病院」について、ほかの町の一般質問を見る

出典：平成25年第2回定例会　2013年6月13日　議事録 PDF（11ページ）　間違いを知らせる

2013年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について答弁者　市長 村上隆興、教育長 森塚勝敏、財政課長 森脇正志、保健福祉課長 虻川善智、市立病院事務長 加津武、消防長 西丸強、建設課長 柴田一孔、教育次長 小玉和彦答弁から 4,958日

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

本日の私からの一般質問は、件名１０件につきまして質問をさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。それでは早速、市政執行方針のほうからの質問に入らせ…（続きは議事録で）
訂正させてください。小学校、中学校、幼稚園等の視察についての報告がございました。教育委員が受けた教育現場の感想についてお伺いします、これに訂正をさせていただけれ…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－おはようございます。平成２５年度の市政執行方針を含めた一般質問につきましては、私から、全項目につきまして、一括御答弁を申し上げ、再質問につきましては、副…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－おはようございます。教育行政執行方針に対する質問は、一括して私の方から答弁させていただきます。なお、二次的質問につきましては、自席でお答えしたいと思って…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次再質問という形で質問をさせていただきたいと思います。まず、住民福祉の向上を目指しというところの質問なのですが、市民といろいろな話し合い、そういった…（続きは議事録で）
さまざまな方から、あるいはさまざまな団体からということで聞かせていただきますが、ぜひとも市民が行政に対して考えていること、それを大きく受けとめて、できるものであ…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひともそのチロルの湯、また一番初めに始まった当初のような、そんな状況つくりにつながっていけることを期待するものであります。次に、活力と魅力あふれ…（続きは議事録で）
確かに家を建てるということは今の経済状況では、あるいは今の日本の状況ではなかなか難しいものがあるのかなと思いますけれども、継続してずっと続けて一つでも二つでもと…（続きは議事録で）
確かに高齢者の方に付き添って家族の方ですとか考えられます。ぜひとも、そのように以前にあったことが起きないような、そんな状況つくりでお願いできればと思います。次に…（続きは議事録で）
確かにそうですね。ここに北海道新聞の記事ちょっと持っているのですが、ほかのところでもこれは芦別の例でしょうか、やはりどうしても市内の限定ということでのそういった…（続きは議事録で）
そうですね、このことについては障がい者自立援法ですか、あるいは雇用促進法、そういった法律に基づいてさまざまな地域でやっていかなければならない状況にあるのですが、…（続きは議事録で）
それでは、次に市立病院の病院事業につきましてというところからの質問をさせていただきたいと思います。ベッド数が満床にもかかわらず、その経営が非常に厳しいというとこ…（続きは議事録で）
要するに医薬品が高いその部分を請求できないのだという、高い薬についてはその高い部分が請求できないのだという、そんなことの理解でよろしいのでしょうか、簡単にお願い…（続きは議事録で）
ちょっと聞き取れないところもあったのですが、要するに今薬のことをその一部で聞きたいのですが、高額な薬については包括医療ということで、高額な部分までは請求できない…（続きは議事録で）
となると、先ほどの答弁にもちょっと出ていましたけれども、そのジェネリック、そちらのほうの医薬品をどんどんあるものは使っていただくのがいいのかなと─ 82 ─思う…（続きは議事録で）
今のジェネリックに関してはわかりました。大変厳しい経営状況にありますという答弁をいただいたかと思うのですが、これも違う部分で違う委員会だったというふうに記憶して…（続きは議事録で）
経営の安定のためによろしくお願いしたいと思います。次の質問のほうに移らせていただきます。防災対策になろうかと思います。本日、３月１１日ですね、２年前にこの同じよ…（続きは議事録で）
ということは、去年の降雪量は多いのだけれども、積雪量が１メーター３０センチ、ことしは１メーター６５センチと、積雪量は２メーターほど少ないのだけれども、多いという…（続きは議事録で）
となると、去年と同じような状況、あるいはそれよりもさらにという状況があろうかと思います。去年と同じような災害が、いつ、どこで起きるかわからないような状況というふ…（続きは議事録で）
それでは、もう先ほどの質問した内容に１点だけ戻りたいのですが、高齢者健康センター等の優待事業を実施するという質問をしたわけですが、優待券を配るのですというふうな…（続きは議事録で）
優待券を５枚交付するという内容でありましたが、これはどのような方法で交付するのか、１年間を通してというような答弁だったかと思いますが、どのような方法で交付するの…（続きは議事録で）
それでは、教育行政執行方針のほうの質問に移らせていただきます。まず、私は、いじめは常に起きるのだということが言われております。その関係で、いじめが常に起きるので…（続きは議事録で）
その研修の中をちょっと知りたかったのですが、結構でございます。あとそのいじめに関してなのですが、これ小学校の学校通信ということで、私たち議員にも配布されているも…（続きは議事録で）
確かに今そのとおりで、絶対にこれはもうなくならないものだと思います。そして、なくならないと同時にいじめられた人が、はい、解決しましたよと言っても、いじめられた、…（続きは議事録で）
そうですね、先生にとどまらず、教育委員会にとどまらず、歌志内に住む全ての方々が、これからの子供たち、歌志内から育っていく子供たちのことに対して関心を持って、見届…（続きは議事録で）
それと日体大のほうで恐らくやスキーのということで活躍されたのだと私は思います。今回の市政執行方針にも、幼児からスキー学習、その体験をさせるという話が出ております…（続きは議事録で）
子供に対する思いはわかりました。それで、先ほどの新聞に戻りますが、趣味は梅干しづくりというのもあります。子供に対する思いはわかりました。あと学校の支援していく、…（続きは議事録で）
終わります。どうもありがとうございました。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

何点か来ております。その一つは、やはり歌志内の活性化を図るためにボランティア団体と申しますか、イベントをつかさどっている団体等に御提案をいただいております。また…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

私も下山議員の考え方に近いものを持っております。なぜこのチロルの湯というものを支えているのかということは、今さら御説明申し上げなくても御理解はいただいていると思…（続きは議事録で）

答弁　財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）

先ほど御答弁申し上げましたとおり、定住化対策の大きな柱の一つとして、この東光団地の分譲を平成２３年８月に行ったところでございます。７区画ということで、小さい団地…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

そもそも高齢者健康センターというのは高齢者の健康づくりの施設として建設されたもので、当初はそれなりの御利用があったと思っております。今回の優待事業につきましては…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

所管において内容はこれから精査され、一つの形になされていくと思います。今御指摘のように、当然地元の事業所、商店というものの振興を図る意味で、やはり市内で消化され…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

ただいま御指摘ありましたとおり、障がい者の方で外見からは判断できない、また、精神的な障がいのお持ちの方おられるわけですけれども、今おっしゃったとおり、なかなか専…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

いろいろな保健事業の中で、やはり市立病院との連携というのは、欠かすことのできない歌志内唯一の地域医療の中で必要な病院でありますので、そことの連携については、先ほ…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

当病院のように、医療療養型病床の医療費は包括医療となっており、この包括医療の中には医薬品のほか、検査、注射、一部の処置、一部の画像診断等の費用が入っておりまして…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

失礼しました。先ほど申し上げた医療費の包括医療というのは、医薬品のほか検査、注射を含めた丸め請求のことを言います。したがって、医薬品で高額な抗生物質を使用した場…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

そのとおりでございます。医薬品が高額な抗生物質を使っても、要するに丸め請求であれば、その高額の医薬品どおりの請求はできないということでございます。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

そのとおりでございまして、患者の病状に応じて診療を行っているという医師の判断と、医療の診療の方針に基づいたものであるということから、なかなか積極的な使用について…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

当病院の訪問看護につきましては、今現在、看護師１名体制で市内の方を対象に行っており、対象人員は１１名となっております。今後、訪問看護の充実に向けては、本年４月か…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず、降雪量でございます。本日の朝、７時まで９メーター８０センチ、昨年が１０メーター３２センチでございますので、５２センチ少なくなっております。また、積雪量につ…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

きょう現在、５２センチ少ないということでございます。積雪量はきょう３日間で１メーターぐらい降りましたので、それをきょうまた暖気になって相当圧縮されるとは思います…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今現在、特に危険だと思われる部分につきましては、北海道のほうで急傾斜地の対策等の工事を行っておるところが、そういう部分でございますけれども、パトロールの中で特段…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

高齢者健康センターと神威岳温泉ということで考えております。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今後、現在交付日程を詰めていくわけですけれども、大体４月中旬ぐらいには交付の準備が整って、交付できるかなというふうに考えております。４月１日号の広報等で周知しな…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

いじめの関係でございますけれども、研修ということで、今現在、共同生活というものの中で、やはり１人で生きていくということが難しい現代社会という中で、人間の奥に秘め…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、いじめの解決というようなことで御質問がございましたけれども、全く完全にいじめが解決するという部分もないこともないのです。つまりあるわけなのです。今、下山議員…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

教育委員会として毎月定例の教育委員会会議と、それからその都度状況に応じて臨時の定例教育委員会会議というものを招集して、そこの中で毎月我々事務局からのいろいろな小…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

私は子供を思う心、これは自分の子も、それから他人の子も同じ愛情を持って育てていかなければならないのではないかなというふうに思っております。私が今子供たちに求める…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

今、外国のスキー場はほとんど幼児向けのエスカレーターが設置されております。北海道でいえば盤渓スキー場がそれを昨年度設置しました。非常に効果的で魅力あるものだと思…（続きは議事録で）

答弁　教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

頑張ります。

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出典：平成25年第1回定例会　2013年3月11日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2012年12月19日（1）市政を進める基本姿勢について／（2）道道赤平奈井江線復旧等について／（3）ノロウィルス感染症対策について／（4）光ファイバーについて答弁者　市長 村上隆興、建設課長 柴田一孔、保健福祉課長 虻川善智、産業課長 佐藤守、市立病院事務長 加津武答弁から 5,040日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

このたびの一般質問は、件名４件につきまして質問をさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。まず、１件目であります。市政を進める基本姿勢についてという内…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

お答えいたします。市政を進める基本姿勢について、１点目でございます。人と人とのつながりを大切にしながらという御質問につきましては、協働のまちづくりは前泉谷市長が…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私から、大きな２番の、道道赤平奈井江線復旧等につきまして、１番に、２車線の確保はいつごろになるのか、２番、完全な復旧はいつごろになるのかにつきまして、御答弁申し…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

私のほうから、３、ノロウィルス感染症対策について、１から３につきましては関連しておりますので、一括してお答えいたします。本年４月以降の滝川保健所管内におけるノロ…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

件名４の、光ファイバーの使用開始情報についての御質問について、御答弁申し上げます。光ファイバー運用に関する情報といたしましては、先般、１２月１３日に商工会議所に…（続きは議事録で）

再質問

それでは、順次、再質問をさせていただきます。ただいま答弁をいただきまして、まずは基本姿勢、この基本姿勢というのは、正直申し上げまして、広報に出ている内容を見させ…（続きは議事録で）
大変ありがたいお言葉をいただいたわけであります。ただ、先ほども言いましたように、そのことを進めていくに当たっては、市の職員の理解を得る、市長の思いをしっかりと伝…（続きは議事録で）
確かに、団体等に今までも職員の方々が支援をしているという場面を見ています。そして、イベントですとかそういうところに出向いては、本当に、準備から始まって後片づけま…（続きは議事録で）
わかりました。市長が就任されて一番初めに述べられた、その言葉の内容を聞かせていただいたわけですが、ぜひとも、まずは市民が、そして地域が、それで足りないもの、さら…（続きは議事録で）
文珠峠ということで、やはり冬期間の凍結による交通事故といったものが懸念される場所ではなかろうかと思います。そういった事故がないように、そして、交通の整理もしっか…（続きは議事録で）
わかりました。それでは、次の質問に移らせていただきます。ノロウィルス感染症の内容のものでございます。これにつきましては、私、以前に、たしか２００６年にも非常に多…（続きは議事録で）
確かに、ノロウィルスの遺伝子が変わったというところの、そういうことは今現在言われているようです。とはいえ、今の答弁ですと、そうはいえ、根本となる対応策というのは…（続きは議事録で）
施設というふうに言いましたけれども、たくさん集まってくるところ全てというふうに聞いていいのですね。３施設、あるいは病院、あと、大切なところでは、給食をつくってい…（続きは議事録で）
ノロウィルスというのは、以前もそうでしたが、死には至らないということは聞いていますけれども、体力的なものがあって、高齢者ですとか、あと赤ちゃんですか、そういった…（続きは議事録で）
わかりました。それでは、一番最後の質問に移りたいと思います。この光ファイバーにつきましては、以前、たしか、我々が視察という形で中学校に出向いたときに、校長先生の…（続きは議事録で）
そういう形であれば、本当に歌志内にとってもありがたいことですし、情報もおくれることなく入手できる、我々市民も入手できるのかなという思いです。本当にありがたい思い…（続きは議事録で）
わかりました。この歌志内市に新たなそういったものが入ってきて、情報等がいち早く、そして大量に入ってくるというのであれば、本当にすばらしいことではなかろうかと思い…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

全くそのとおりだと思います。ただ、市職員、地方公務員として、２４時間拘束されることも間違いはないことです。ただ、それを勤務時間外に引きずることがいいのか悪いのか…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

今後、道州制等も進んでくるでしょうし、地方分権、権限移譲、こういうものも進んでくるのではないかと思います。こういう中で、自主自立、行政、あるいは市民の皆さんの責…（続きは議事録で）

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

職員の皆さんが、地域活動といいますか、町内活動を含めて、各イベントを含めて積極的に協力をしてほしいという思いは、河原市長、そして泉谷市長のときにも職員のほうへ要…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

信号につきましては、１１月末で撤去したというふうに伺っておりまして、今後は、人的な形で通行させるということで伺っております。ロードヒーティングにつきましては、文…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

正月も含めて、旗振りといいますか、３名体制で、そして、滑らないように前後に塩カリ、砂等をまきながら対応をしたいというふうに伺っております。

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

おっしゃるとおり、２００６年から、ことし２０１２年集団感染ということで、発生がふえているという状況で、北海道のほうからも、予防対策に対する研修会の開催、また、各…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

今年度、２４年度の感染症予防対策研修会というものが１１月７日に滝川のほうで開催され、議題としては感染症の理解とその対応ということで、これは、ノロウィルスとインフ…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

私のほうで押さえているのが、教育委員会のほう、教育委員会包括支援センター、または楽生園、デイサービスセンター、市立病院というところで出席しているということであり…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）

そのように、対応として、随時それらの情報等も施設のほうに共有しながら対応していきたいと思います。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

病院のほうにおきましても、今、保健課長が言われたとおり、そのように対策を講じてまいりたいというふうに思っております。

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

これまでは、ＮＴＴも企業でございますので、収益面から都市部の人口密集地域、これらを重点的にサービス提供を開始していたところでございまして、人口の少ない地域のまち…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

説明会の中で、それらについても若干触れられておりましたけれども、大型電気量販店、これらの中で、言うなればパソコンと、それからインターネット回線に─ 18 ─つい…（続きは議事録で）

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出典：平成24年第4回定例会　2012年12月19日　議事録 PDF（10ページ）　間違いを知らせる

2012年6月13日（1）文珠峠土砂崩れ災害発生後における復旧等の対応について／（2）し尿等共同処理事業について答弁者　建設課長 柴田一孔、消防長 西丸強、市民課長 松井敬道、市立病院事務長 加津武答弁から 5,229日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

今回の私の質問は、件名２件、質問させていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。１件目であります。文珠峠の土砂崩れ災害発生後における復旧等の対応について…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私からは、文珠峠土砂崩れ災害発生後における復旧等の対応について、１番から３番まで関連がございますので一括してお答え申し上げます。①番の新ルートにつきましては、今…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

私のほうからは、件名（１）質問内容２の①と②について、関連がありますので一括してお答えいたします。災害発生後より、消防車両にて、文珠峠、親愛の家裏土砂災害現場の…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

私からは、件名の２、し尿等共同処理事業について御答弁申し上げます。①のし尿等共同処理事業の歌志内市の利点についての御質問でございますが、当市のし尿処理量は、下水…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

先ほど、梶議員さんからの御質問に対し、北海道電気保安協会からの説明ではと御答弁申し上げましたが、北海道電力株式会社からの説明ではの誤りでしたてので、深くおわびを…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

先ほど、下山議員の御質問の中で、し尿の共同処理事業の関係につきまして、２０年から２２年度のし尿量割をもとに算出した維持管理費の負担率につきまして、１.１７％と御…（続きは議事録で）

再質問

再質問をさせていただきたいと思います。新ルートについては、まだ決定していないというところで、工期についてもまだ決定していないという答弁でございました。これから冬…（続きは議事録で）
次に、崩壊部分ののり面ということで、今、災害査定と並行して検討されていますということでありますが、今の状況で土砂が、のり面の表土が流れ出た、それによって、本当に…（続きは議事録で）
危険性がないということですが、それにしてもやはり完全にといいますか、そういう状況をつくるということは大切なことではないかと思います。その辺のところもなるべくとい…（続きは議事録で）
三つ目の質問であります。各工事について、市内の業者ということで、その可能性について伺ったのですが、北海道の入札のあり方ということ、そして参加要件もあるということ…（続きは議事録で）
それでは、次の質問に移っていきます。安全確認のためのパトロールというようなことで答弁をいただきました。以前、文珠峠というのは、たしか危険箇所ではなかったかという…（続きは議事録で）
私、消防車両等、市としてのというふうなことを質問通告書の中に書かせていただいたのですが、消防車両以外にも確かに歌志内市の行政の車がどんどん巡回しているというのも…（続きは議事録で）
そのあたりの細かいことで、市民からの情報というのはないのでしょうか。
次の質問のほうに移らせていただきます。し尿の共同処理事業についてであります。歌志内市の利点、これはとにもかくにも今まで処理場を持っていた、それが老朽化のために修…（続きは議事録で）
あと、その施設に働いている方々、その方々がクボタ環境サービスに委託をしているということで、ただ、し尿をくみ取ってきてそこに投入する、これはたしか歌志内市の市民の…（続きは議事録で）
今の答弁ですと、し尿は集めてくる、そしてそれを投入するという作業については決まっていないということなのですが、でも、それは、あくまでも歌志内市に残る業務というこ…（続きは議事録で）
答弁をるるいただいたわけであります。今回のこの災害の件につきましては特に、ペンケウタシナイ川で土砂災害が発生して土砂が流出したと。それと同時に、たくさんのごみも…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今現在、新しい道路のルートにつきましては、災害査定も含めまして、いろいろ北海道のほうで進めていただいております。今、議員さんおっしゃいましたように、雪が降るまで…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

北海道のほうで地質調査等を行いまして、現在地肌が見えている部分につきましては地山、いわゆる自然の地形の状態ということでございまして、下のほうには岩盤がございます…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今、議員さんがおっしゃられたように、乱積みというのは波を打ち消すような工事によく使われることでございますけれども、今回は応急対策的ということでございますので、重…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

全く違う機関でございますし、入札参加されているかどうかも私どもわかりかねる部分ございます。また、指名の基準とかいろいろな関係がございますので、その部分については…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

例えば、今回については文珠峠を中心にということでやっております。ただ、通常の業務の中において、例えば大雨が降ればその都度行う。また、雪の融雪の関係で解ければその…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

建設課サイドでも、日ごろのパトロールも含めまして危険箇所がないか、把握に努めているというところでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

消防には、そのようなお話はございません。以上です。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

文珠峠の今回の土砂流出の件でございますが、文珠峠の上り勾配を向いて右側の集落数件ございますけれども、崩れたところの後背地といいますか、そこの集落の方から裏が崩れ…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

そのほかにつきましては、ございません。

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

利点としましては、先ほどもちょっと申し上げましたけれども、安定した処理、この部分とあと費用の部分、設備投資、維持管理費、この部分で効率化が図れるというこの２点で…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

し尿収集の関係だと思います。し尿の収集の業務につきましては、市内の民間業者に委託をしておりまして、その部分につきましては、今後どういう方向でやるのかというところ…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

し尿の収集運搬業務につきましては自治体の責務でございますので、市が直接やるか、委託するかは別としまして、市がやらなければならない業務でございます。

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出典：平成24年第2回定例会　2012年6月13日　議事録 PDF（21ページ）　間違いを知らせる

2012年3月13日産業・雇用の創出について答弁者　市長 泉谷和美、教育長 吉田英一、産業課長 佐藤守、市民課長 松井敬道、保健福祉課長 荒岡宏明、市立病院事務長 加津武、建設課長 柴田一孔、消防長 西丸強、総務課長 岩﨑雄逸、教育次長 小玉和彦、教育委員会事務局主幹 阿部幸雄答弁から 5,321日

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問

おはようございます。私からの一般質問、市政執行方針、教育行政執行方針を中心に、件名１５項目あります。よろしくお願いいたします。それでは、早速質問させていただきま…（続きは議事録で）

答弁　市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）

－登壇－おはようございます。下山議員の一般質問につきまして、お答えいたします。最初に、（1）の産業・雇用の創出についての①新たな産業創出の可能性の件でございます…（続きは議事録で）

答弁　教育長 吉田英一（教育長は2012年9月まで）

－登壇－教育行政執行方針についての質問にお答えいたします。まず、１点目の新しい学習指導要領の武道必修化に対して、当市では柔道の授業が行われるが、その安全性につい…（続きは議事録で）

再質問

今、答弁をいただきました。随時再質問をさせていただきたいと思います。ただ、正直申し上げますと、きょう２日目の質問ということで、きのうも質問された、特に一番最後に…（続きは議事録で）
この今歌志内市が、石炭産業が衰退することによって今の状況がある。もしもそういった形で、また産業がおきるような状況になれば、また、市全体が昔のような状態に戻れるの…（続きは議事録で）
確かに、その鹿というのは猟友会のほうで鉄砲で撃つということは、その場所が限られている、時間が限られている、もうもちろん沢から出てきて住民の居住している近くにおり…（続きは議事録で）
次、震災のがれきのほうに移ります。今まさに３月１１日、１年たって復興のためのそのがれきが大変に問題になっているというところから、本当に次から次から新しい情報とい…（続きは議事録で）
続きましてチロルの湯についての質問に移らせていただきます。２３年度の震災の影響で、その利用客も減っているのではないかということと、経費の節減としてはこまめな節水…（続きは議事録で）
わかりました。チロルの湯は是が非でも、高齢者の多いこのまちでは残しておかなければならないものだと考えますので、よろしくお願いしたいと思います。次に、定住化の問題…（続きは議事録で）
続きまして、５番目の質問に移らさせていただきたいと思います。障がい者の福祉の推進についてであります。まず、把握しているのかということで、人数まで答弁していただき…（続きは議事録で）
わかりました。その次、病院事業ということで、６番目質問させていただきます。空きベッドが生じないように、入れる体制づくりに努めてまいりますということでありますが、…（続きは議事録で）
ほかにもそういったものがあるのかと思うのですけれども、結構です。あと診療報酬の改正によって、何かその兆しが見えるような答弁が正直先ほどあったわけでありますが、そ…（続きは議事録で）
と同時に、先ほど診療の形が変わったということで、看護師が増員されると、補助者もふえるということで、少し手ができるのかなという思いなのですよね。職員の余力があるの…（続きは議事録で）
続きまして、除雪対策のほうに進めさせていただきたいと思います。先ほどの答弁で、崩落や落雪の危険性のある空き家というところの調査なのですけれども、その調査に基づい…（続きは議事録で）
それと近隣の市では、崩落したその雪の重みで家がつぶれたということがありましたけれども、歌志内市ではその話は聞いてないのですけれども、そういったことは調査はどうだ…（続きは議事録で）
正直危険なというのはどうしても手当てをしなければならないことだと思いますので、今後もお願いしたいと思います。次に、消防行政であります。新たなその水槽つきポンプ車…（続きは議事録で）
圧縮空気、ちょっとわからないのですけれども、そういうことで十分対応できるというふうに聞いてよろしいですね。─ 142 ─
その次には、防災対策についてであります。先ほど受援力ということで質問いたしました。その答弁では、それに準じた体制が整備できるようなことをつくっていきたいという内…（続きは議事録で）
その次の質問であります。これは歌志内市のその地域に限界集落となるそういった地域は、箇所はないのですかという質問であります。この限界集落についても正直、正しい正確…（続きは議事録で）
続きまして、教育行政執行方針に対する質問をさせていただきたいと思います。まず、一番最初の質問でありますが、武道ということで、歌志内市は柔道を選択しましたと。１年…（続きは議事録で）
１学年で１年間で８時間ということでありますので、その柔道の本当のおもしろさと言いますか、組み合って技をかけてなんていうことは、そこまで及ばないのだと思います。た…（続きは議事録で）
実は、長いまちですので、去年は歌志内中学校でやった。ではことしは歌志内小学校でやっていただきたいのだという、そんな話が正直ございます。その辺のところもちょっと検…（続きは議事録で）
ちなみに、小学校、中学校においては、勉強を終わってから放課後にということで、こういった個別指導は行われているのでしょうか。答弁をお願いいたします。
授業中以外にということで２０回くらいやっているということ、特になかなか理解ができない部分について、個別に教えてくれる、あるいは全体的に見て授業時間以外にそういっ…（続きは議事録で）
これはあくまでも子供たち、学生、生徒が行ったボランティアと、生徒だけが行ったボランティアなのでしょうか、あるいはＰＴＡも含めてそういったことを行ったということに…（続きは議事録で）
わかりました。先ほど言いましたように、このボランティア活動を地域とつながっていく、そして社会に奉仕する喜び、そこで知り得た市民の方々とのつながり、非常に大切なも…（続きは議事録で）
そもそも予約開館にしなければならなかった、その理由、それはなんだったのでしょうか。
予約開館が検討されたと同時に、そこに勤めていた２人の方、その方は女性の方と男性の方がおられたと思うのですが、その方々がそこからいなくなったということですね。
その原点にあるのは財政の改革のために行われたということで、正直当時、私これについて聞いている経緯があります。毎年毎年５億円ずつの赤字が発生していると。このままの…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

三笠市と、それから歌志内、赤平とか、石狩炭田の流れで来てますので、炭層としてはほぼ似たような炭層になっているかなというふうにお聞きをしております。ですからその部…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

助成的な部分につきましては、市としましては猟友会のほうに助成をしているという形をもって、この形というのは言うなれば駆除の形を許可をしていただくということで、市内…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

昨今、民家といいますか個人の住民のほうまで非常に鹿があらわれ─ 138 ─まして、大切にしております庭木とかへの食害が多く寄せられているのも事実でございます。現…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

震災がれきの関係につきましては、先ほど御答弁させていただきましたが、可能性としては広域連合のほうで、今新設しております焼却施設で受け入れる可能性というのが一番高…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

方策という部分なものですから、ちょっと厳しい御質問なのですけれども、議員のお話の中にもあったように、やはり当市としては観光施設、それから高齢者の生きがい的な部分…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）

私どもで掌握しているのはあくまでも申請があった手帳の所有者で掌握してございます。ですから、持ってない方については全く調べようがないわけですから、わかりません。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

今、議員さんがおっしゃったとおり、砂川市立病院との連携を今後強化してまいりますということで、お答えしたとおりでございます。

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

今後この診療報酬改正で、当病院において利益といいますか収益となるのは、今回の改正におきまして先ほど御答弁申し上げましたとおり、単純に先ほどの在宅患者訪問診療料、…（続きは議事録で）

答弁　市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）

現在訪問看護を利用されている方は、１２人いらっしゃいまして、看護師１名体制で行っております。利用されている方の時間帯に応じ、今現在訪問看護を行っておりますが、人…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

行いまして、約８カ所ございました。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

先ほど市長の答弁にもございましたように、何らかの形で連絡がつきまして、歌志内にいない方も管理している方ですけれども、市外の方もいらっしゃいましたけれども、来てい…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

現在の車両の水は２トン積載しております。今回１.５トンにして圧縮空気泡消火装置をつけまして、その辺はカバーできるものと考えております。以上でございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

何の災害について、どういう受け入れ態勢が必要なのかということをもう一度検証しながら、今の組織である防災対策について、これについては総務課だけでなくて消防本部もそ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

これの定義によれば、今現在は存在しないということでございます。

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

１年生、２年生が８時間でございます。

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

昨年、歌志内中学校のグラウンドでしたけれども、２４年においても同じく歌志内中学校のグラウンドで行う予定です。

答弁　教育長 吉田英一（教育長は2012年9月まで）

そのとおりですね。個に応じた指導と一般的に言いますけれども、これは単なる授業時間中だけでなくて、放課後活動、または行事をやるときのそれぞれの場面に応じて、まずは…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

小学校において、スクールバス増便という形で、年間２０回程度を予定しているところです。

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

ボランティア活動ということで、学校教育においては豊かな心を持ち、たくましく生きる人間の育成というようなことが重要でありまして、他人を思いやる心や感謝の心、公共の…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

担任と、それから生徒ということでございます。─ 145 ─

答弁　教育委員会事務局主幹 阿部幸雄（教育委員会事務局主幹は2012年3月まで）

ゆめつむぎ通信員のほうは平成１１年に組織されまして、当時はイベントを中心にボランティア活動をしていただいておりました。先ほど答弁にありましたけれども、平成１７年…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 阿部幸雄（教育委員会事務局主幹は2012年3月まで）

平成１７年度からということで、平成１６年度地区別懇談会とかで御提案させていただいたのですけれども、そのときは行政改革の関係がございまして、冬期間１１月から４月ま…（続きは議事録で）

答弁　教育委員会事務局主幹 阿部幸雄（教育委員会事務局主幹は2012年3月まで）

開館当初から現在に至るまで職員は数字は少なく─ 146 ─なってきているということです。

答弁　教育委員会事務局主幹 阿部幸雄（教育委員会事務局主幹は2012年3月まで）

財政的な問題も言えば、当時平成１６年のときとは若干好転しているのかなという部分はあると思います。あとゆめつむぎは、当市の場合炭鉱として栄えたまちですから、そうい…（続きは議事録で）

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出典：平成24年第1回定例会　2012年3月13日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2011年12月14日（1）消防行政について／（2）職員の研修制度の創設について／（3）チロルの湯の経営安定化に向けた事業支援について答弁者　消防長 西丸強、総務課長 岩﨑雄逸、産業課長 佐藤守、市長 泉谷和美、建設課長 柴田一孔答弁から 5,411日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

件名は３件であります。早速質問をさせていただきます。まず、第１でありますが、消防行政についてでございます。消防の広域化につきましては、将来的には必ず必要であるが…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

私からは、件名１、消防行政についての今後の広域化に向けた計画について御答弁申し上げます。今後につきましては、さまざまなスケールメリットを生かすため、北海道が示す…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

私のほうからは、件名２、職員の研修制度の創設についてお答え申し上げます。本市における職員研修につきましては、研修センターなどを利用する研修所研修や、専門知識及び…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

私から件名３、チロルの湯の経営安定化に向けた事業支援についての１と２について御答弁を申し上げます。今年度の事業支援といたしましては、温泉施設利用促進事業、施設整…（続きは議事録で）

再質問

それでは、随時順次再質問させていただきたいと思います。まず、消防行政でございます。消防行政につきましては、その話し合いの中で、説明の中で、私もさまざまな質問をさ…（続きは議事録で）
歌志内では、現時点ではということで、それにしても広域に関する加入をしていくということは必要だということを理解していただいているというふうに確認させていただきまし…（続きは議事録で）
まず、その人間関係をつくるということ、これは本当に大切なことだと思います。一つの係で仕事を任されて、解決できないような問題をどうするか。それを隣町の同じ仕事をし…（続きは議事録で）
なかなか難しいですね。きちんとした書類を渡して、それに印鑑がついて、初めてそれで何かをなし得ていくという、そんなような状況なのかなというふうに考えるのですが、ざ…（続きは議事録で）
何日か前の新聞に、南空知で１カ所温泉施設がオープンしましたと。そして、数からいって、お客さんの取り合いになる可能性もありますというようなものが新聞に掲載されてい…（続きは議事録で）
そんなに余りにも多いものが出てくると思っていなかったものですから、専門的に見るとそこまでということになる。確かに２０年という月日が経過していますので、相当なもの…（続きは議事録で）
１,０００万円の一部ということと、入湯税の６０５万円というその金額が補助金として渡されて、それで整備をすると。先ほど話した中で、建設課長のほうからいただいた答弁…（続きは議事録で）
確かに新しい施設には３日間で５,０００人ですか、そういうことが今起きている状態なのです。お客さんがその施設を選ぶのです。だから、その施設を選んでもらうような状況…（続きは議事録で）
それぞれのまちで一つ一つの施設があると今言われました。確かにそのとおりです。ただ、このチロルの湯というのは一番いい条件にあるのです。例えば、上砂川、一番奥にあり…（続きは議事録で）
何回か言いましたけれども、チロルの湯というのは歌志内市民の職場であります。雇用の場であります。外貨を稼ぐ、そんな施設でもございます。交流人口をふや─ 65 ─し…（続きは議事録で）

答弁　市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）

２４年４月１日加入については先送りをしたいということで、首長会議で私のほうから話をしたということで、これについてもう少し住民の理解を得るための時間が必要だという…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

難しく考えれば、市町村間交流会、交流研修みたいなものだと思うのですけれども、簡単に言われますと、隣のまちに電話して情報交換したいというふうにして簡単に言えるかど…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

そのやり方についてはすごくいい考え方だと思いますけども、受け入れ先もありますので、それについては総務課同士の、やはり上の話とか、市長同士の話とか、情報について何…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

平成４年に建設したチロルの湯なものですから、現在２０年目に入─ 61 ─りました。あちこちの形での老朽化が進んでおり、先ほど議員がここに御指摘があった部分につい…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

今後も整備をして維持をしていくという過程でといいますか、そういうリフレッシュをしながらということで考えた場合の形で御答弁させていただきたいと思います。まず、外構…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

６０５万円の部分につきましては、全額施設整備事業という形でございます。これは入湯税の形での目的税がございますので、当初予算は６０５万円でございますけれども、実績…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

先ほど建設課長のほうから、リフレッシュという形の中でいった場合について、外構から含め内部的な部分での工事の部分で、たくさんの項目の部分の形がございました。確かに…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

歌志内としては、先ほど申し上げたとおり貴重な財産だというふうに思っている健康施設でございます。その部分からすれば、今、議員がおっしゃったような形の中でリニューア…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

御承知のとおり、運営は今、振興公社でございますので、内部の部分の中で協議をし、これは市に助成をお願いするとすれば、市に対してお願いをしていかなければならないとい…（続きは議事録で）

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出典：平成23年第4回定例会　2011年12月14日　議事録 PDF（29ページ）　間違いを知らせる

2011年9月15日（1）地区別市政懇談会について／（2）正職員の採用・研修等について／（3）消防行政の広域化について答弁者　総務課長 岩﨑雄逸、消防長 西丸強、市長 泉谷和美答弁から 5,501日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

今回の私からの質問は、件名３件、そして、６項目について質問をさせていただきたいと思います。それでは、まず初めに１件目でありますが、地区別市政懇談会、このことにつ…（続きは議事録で）
今回の質問は、本日一番最後の一般質問ということで、何となくも─ 93 ─う、再質問しても出てくる言葉が見えているような気がしてならないのですが、特に、きょう、朝…（続きは議事録で）
確かに４年ぶりに行われたということで、さまざまな話が市民の方々から要望等を含めて、意見等を含めて出てきたのかと思います。ただ、やはり、そういった場所があっても物…（続きは議事録で）
今、総務課長のほうから答弁がありましたが、教えられて覚えるという言葉と、教えて覚えるという言葉があるのです。自分の部下に物を教えて初めて、その教えるたびに勉強を…（続きは議事録で）
先ほどの続きになろうかと思いますが、適正な人間を確保するために、そして、当面は建築等の技術職員の新採用を行うということを答弁いただきました。確かに、こういった技…（続きは議事録で）
今、歌志内市の市役所が職員を採用するということが世間に広まれば明るいニュースになると私思います。そういったことが、この歌志内のまた活力といったものを生み出してい…（続きは議事録で）
私の質問なのですが、職員の自己研さんという、そんな流れで質問をしているかと思います。自己研さんというのは、職員が自分の仕事をこなすということは、これは当然のこと…（続きは議事録で）
先ほど私がこの質問を出したときに、職員の方が、どういう内容の質問なのですかという話で聞きに来たということをちょっとお話しさせていただきました。そのときに、こんな…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひとも、この歌志内に活力を与える、何といっても、一番人間を持っている、企業ではないけれども、施設というか、歌志内市役所になると私は思うのです。そ…（続きは議事録で）
先ほどもちょっと質問があったのかと思います。職員の身分は、これはどうなるのでしょうか。例えば、降格だとかそういったものに関する職員の身分、これはどうなのか、答弁…（続きは議事録で）
ほかの職員には身分が下がらないようにという答弁だったと思います。そんな関係でも、広域になることによって、どうなのでしょうか、協議中なのだけれども、これからどうな…（続きは議事録で）
何市何町かで広域になった場合、一本化されると思うのですが、そうなった場合に、今、歌志内市の消防が行っている業務、こういったものの変更というものはどうなのでしょう…（続きは議事録で）
これも前にもお話聞いたかと思います。デジタルという形では、今のアナログから変わっていくということになろうかと思いますが、この進捗状況というのはどういうふうな形に…（続きは議事録で）
それで、まだほとんど決まっていないようなところがほとんどのようなのですが、最後に、消防がほかの地域と広域化になっていくということに関して、消防力の低下というのは…（続きは議事録で）
まだ余り決まっていないということが、ほとんどの答弁のようだったと思います。あと、これも市政の報告の中にあったのですが、通信業務の共同化ということで、通信の共同に…（続きは議事録で）
指令台が老朽化している……、歌志内市には指令台といったものはどうなのでしょうか。
歌志内で今、単独でやっているわけなのですが、指令台は使わないのですか、必要ないのですか。
今、必要ないという話でしたが、指令台というのは、歌志内全域の地図ですとか、その場所の特定ですとかというものを網羅していて、直ちにそこに出向けるものが、私、指令台…（続きは議事録で）
砂川に加入した場合には、老朽化しているから新たに指令台を整備しなければならないということだと思うのですが、まずその考えで間違いないのかお願いいたします。
指令台はそのすべてのことを網羅しなければならないということで、購入してもすぐ運用というわけにはいかないというふうに私思うのですが、そんなこと聞いたことがあるので…（続きは議事録で）
ということは、２５年度まで、２４年度に加入しようとしているのですが、２５年度の４月までにはそれが運用することができない。歌志内市から火事ですという通報が行っても…（続きは議事録で）
申しわけありません、ちょっと勉強不足でわからないのですが、そのモニタリングというのはどういうことなのでしょうか。
その傍受するのは、何で傍受するのですか、無線ですか。
地区別市政懇談会で地図の検索という言葉がたしか出てきたと思うのです。地図を見て調べるような、違いましたか。そういう言葉があったと思うのですが、こちらから１１９番…（続きは議事録で）
ということは、平成２５年４月まで、今ここで言われている通信の一本化というか共同化というのはできないということになりますか。質問いたします。
ちょっと済みません、頭が混乱してきました。１１９番をすることによって砂川の本部でそれを受ける。さあ、火事ですよと、火事ということが歌志内ですよというふうなことが…（続きは議事録で）
それに際して、歌志内へはモニタリングで確認しながらその場所へ行く。要するに、モニタリングというのは……、ちょっとわからないですね。もう一回、そのモニタリングをお…（続きは議事録で）
そうではなくて、歌志内市が消防が出るのに、砂川ですぐ特定できないから、その場所を特定することができないから、要するに、古くて歌志内のまちを網羅することができない…（続きは議事録で）
そして、消防車が出動していきました、そして、その消防車が出動していって、そこで消火する、あるいは、その状況に応じて、さらに消防車が必要だ、違うものも必要だとなっ…（続きは議事録で）
砂川から電波が飛んでくる、その不感地帯がないのですか。私はあるやに聞いているのですが。
ちょっと私の聞き方が悪いのかな。今の話を聞いていると、歌志内市で火事が起きたときも、その消防本部に行くと。消防本部から歌志内にそのモニタリングですぐわかって出動…（続きは議事録で）
そのできない地区に対する対策というのは、どういったものがあるのでしょうか。
中継局を置く、要するに、不感地帯があるから中継局を置いて電波のやりとりができるようにする、わかりました。中継局というとアンテナなのかなと思うのですが、それでよろ…（続きは議事録で）
その費用というのはどのぐらいかかるのでしょうか。
いずれデジタル無線になるということはわかっていますよね。２８年だったか２９年だったか。そのときには、その中継局はデジタル化にも使えるのですか。
もう一つの方法として、通信員を置くということが今言われていましたが、通信員を消防力に持っていくために、本部に、その砂川の組合に入りたかったのではないのですか。─…（続きは議事録で）
私の言い方が悪かったのかな。歌志内にいる通信員を消防の消火する人間に使いたいから、砂川の本部から無線で来れるような状況づくりの、要するに、この広域化に入るに当た…（続きは議事録で）
その目的の一つが、今、通信員を置くということになると、これはメリットではなくなりますね。先ほど、経費で何がしか払っていかなければならないという、恐らく通信ですと…（続きは議事録で）
地区別市政懇談会で、私もその話を、説明を聞いたのですが、随分変わってきていると思うのですが、どうでしょうか。
それでは聞きたいのですが、質問したいのですが、歌志内市で不感地帯というのは先ほど数カ所のようなことを言っていましたけれども、どこどこに当たるのでしょうか。
市民の生命と財産を守る大事な今やりとりをしているわけで、既にある程度のことが固まって決まっていて、これからまた違う、その上の話し合いに入っていくということが先ほ…（続きは議事録で）
市民の不安をあおるのは、わかっている情報を流さないからであって、わかっている情報をまだ教えないほうがいいということは、市民の不安をあおることに私はつながっていく…（続きは議事録で）
不感地帯があるということは、広域になっても、向こうから、要するに、本部となる砂川の消防本部から飛んできても、その電波をつかまえることのできない地域があるというこ…（続きは議事録で）
これで、本日の私の一般質問を終了いたします。以上でございます。

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

私のほうから件名１、地区別市政懇談会についてと、件名２、正職員の採用、研修等についてお答え申し上げます。初めに、地区別市政懇談会についてでございます。地区別市政…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

私からは、件名３、消防行政の広域化について。１、組合加入に向けた進捗状況、２、通信の共同化について御答弁を申し上げます。初めの１、組合加入に向けた進捗状況につい…（続きは議事録で）

答弁　市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）

来年度に向けてという最終的な御質問かと思います。ことし８カ所、これまで、町内会連合会への情報提供ということで、各定例会終了後、年４回を行ってまいりました。またさ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

議員おっしゃるとおり、一番下が三十五、六ということで、その下を教育する人がいなくて、いつまでも下の扱いという形で、本人の成長を妨げている障害になっている要因等の…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

その打開策を見出すために、中長期的な展望に立って、来年、再来年と、身近なもので建築技師とか退職をしていくものですから、まず技師を採用するのが優先であろうと。その…（続きは議事録で）

答弁　市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）

どういうような基準、採用試験という形の中のですね、今一番考えないとならないのは、先ほど来から言われている職員間のバランスといいますか、相当な弊害を抱えながら採用…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

今、検討を始めたところなのですけれども、各市町、５市５町で、札幌にだけ研修出していればいいのかということではなくて、中空知の職員のレベルアップを向上させるために…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

道筋がちょっとあれなのですけれども、自己研さんという問題でスタートさせていただきたいのですが、やはり自分の殻を破るためにはどうするかと、私も、だめだだめだと言わ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

今の時代は、お酒は多分、みんな若い人は嫌うと思うので、それはちょっと除きまして、確かに、職員研修とか道外視察というか、道外研修という制度があって、自分でこういう…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

共通経費に関しましては、まだ部会で協議事項が報告されたもので確定していないということなのです。それで、詳細については遠慮させてもらいたいと思いますので、よろしく…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

職員の身分、降格はということでございますが、降格につきましては、法令により、一つの消防本部に二人の消防長が置けないことから、消防長である私が該当することになりま…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

編成等につきましても、現在、どんなような形で進めるか協議しております。また、その降格等は、そのときの、例えば組織によって変わることですので、それは協議終了しない…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

現在行っている本部で行う事務、例えば人事、経理、許可、許認、建築同意等については基本的には砂川で行うことになると思います。また、現在実施している消防サービスは継…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

デジタルの進捗状況につきましては、具体的には今のところ何も決まっておりません。また、不感地帯が生じないようシステムを構築しなければならないと考えておりますので、…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

前の議会でも答弁したとおり、下がることはございません。消防力につきましては、初動における増強などが考えられますので、下がることはないというふうに考─ 99 ─え…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

現在、砂川には指令台はございますが、機械の老朽化によりまして更新時期を迎えております。また、そのために、例えば当市のいろいろなデータが指令台に組み込めないという…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

歌志内には指令台はございません。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

歌志内においては、多数の消防隊や車両がないため、また、出動表示装置や署や支署の出動状況を管理する必要がないために、１１９番電話において対応しております。また、高…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

歌志内の規模では必要ないと。それに頼らなくても出動できると、そういうことでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

そのとおりでございます。先ほど答弁したとおり、指令台が老朽化して、システムダウンの影響も考えられますので、私どもと上砂川ですか、加入と同時に指令台を更新するとい…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

指令台に関しましては、入ってからの２４年度の新規事業に当たるため、設置工事や各市町村のデータを入力する関係上、早くても２５年の４月運用、遅くなると２５年の７月運…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

その辺の対策といたしまして、モニタリングと言いまして、砂川で通信を受けた会話をそのまま歌志内に流すと、そういうような装置をつけて、出動には支障ないようにと考えて…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

簡単に申しますと、砂川の消防本部で１１９番受信し、通報内容をオンラインで当市の消防に……。（「ゆっくり、ゆっくり」と呼ぶ者あり）砂川の消防本部で１１９番を受信し…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

その傍受の方式に関しましては、無線または電話等ということで今検討しておりまして、どれが最適なのか、今協議しているというところでございます。以上でございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

たしか地区別懇談会では、地図検索などができる等のお話をしたと記憶しております。ですが、今回、指令台が古くてデータが入らないために、新しい指令台が入─ 101 ─…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

当然、組合に入る段階で、そのぐらいの期間は支障が出てくるのかなとは思っておりますが、整備された段階で、市政懇談会等で話した内容のことはクリアされるものと思ってお…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

１１９番は砂川に入ることになりますので、砂川からの指令で歌志内から出動することとなります。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

モニタリングは、一刻も早く出動するという観点から考えたことでございます。基本的には、砂川で受けて指令はかかるのですが、１１９番がかかった段階で、歌志内でそれを傍…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

それに関しては、そのようなことはないと私は確認しております。モニタリングにつきましては、砂川本部通信の地理不安を解消させる目的ではなくて、歌志内市民が安心・安全…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

現在、歌志内でやっているものに関して不感地帯はございません。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

砂川からの電波には、数カ所、不感地帯はございます。ただし、現在、歌志内でやっている現状の設備では不感地帯はございません。以上でございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

それについては、できない地区は数カ所ございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

現在、消防本部といたしまして、対策は２点ほど考えております。１点目としては中継局を設ける。２点目としては、当市の通信員ですか、それを常駐させるということの２点を…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

この間の広域化の会議の中でも、３００万円から、私どもは５００万円ぐらいと考えております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

機器が違いますので、使うことはできません。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

通信員が入りたいからではなくて、消防力を上げるためにそのような方策がいいのではないかということで検討をしているところでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

それも目的の一つでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

整備するまでは、当然、現状維持という形になると思いますが、整備された後は消防力の増強につながると思っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

確かに、協議する段階で多少方向性が変わっている部分はございますが、基本的な部分に関しては変わりはございません。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

現在協議中であるということでございますので、その辺は差し控えさせていただきたいと思います。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

不感地帯につきましては、解消する方向で今、協議中でございます。今ここで地区名を公表いたしますと、いたずらに市民の方の不安をあおる形になりかねないと─ 104 ─…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

不感地帯につきましては、副市町長会議等で正確な報告がなされましたら御答弁したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

決まり次第、議員の皆様にも市民の皆様にも報告したいと、そういうふうに思っております。

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出典：平成23年第3回定例会　2011年9月15日　議事録 PDF（19ページ）　間違いを知らせる

2011年6月23日市民と行政との情報共有について答弁者　総務課長 岩﨑雄逸、市民課長 松井敬道、保健福祉課長 荒岡宏明、市長 泉谷和美答弁から 5,585日

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

一般質問の前に、ちょっとお断りしておきたいと思います。きのうから、ちょっと夏風邪なのでしょうか、こういった声であります。まことに聞きづらいと思いますが、申しわけ…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

私のほうから下山議員さんの質問にお答えいたしますのは、市民と行政の情報共有についての１番と２番についてお答え申し上げます。初めに１番目の、今後、市民と共有してい…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

私からは、件名の１、市民と行政との情報共有についての３、４、５について御答弁を申し上げます。３の町内会連合会での説明会でどのような質問等が出たのかとの御質問でご…（続きは議事録で）

再質問

まず、順次質問のほうから、質問の流れに沿って再質問させていただきたいと思いますが、重要な行政課題が発生しておりますので、情報交換会を継続しながらも、これから市内…（続きは議事録で）
それでは、企業と行政のパイプが詰まっていたのではなくて、行政と市民との間のパイプが詰まっていて、すべての方々に知らされていなかった、あるいは、そこまで知らせるよ…（続きは議事録で）
正直、これが町内会連合会のほうに話をされてから、私のほうに直接どういうふうになっているのですかと、市民に対する、歌志内市に対する説明ですとか、最初に言ったことと…（続きは議事録で）
エコバレーが最初に歌志内に入ってくるというところから考えると、非常に残念な結果といいますか、そういう形になってしまうのだということに思うのですが、市民と情報を共…（続きは議事録で）
今、２番目の住民の福祉計画ということで、今、答弁がありましたが、どこぞの大学の方々がいろいろと調査をして、そしてそれをまとめたそういう計画というもののことで聞い…（続きは議事録で）
消防の広域化、そして消防の庁舎のこともあるのでしょうけれども、消防のことは非常に市民にとっても大切なことであると思います。また福祉計画、これもしっかりとしたもの…（続きは議事録で）
市長が第一番に掲げる協働のまちづくり、やはり何といっても行政が考えていること、これが市民にしっかりと伝わっていなければ前に進んでいくことができない。一番の課題に…（続きは議事録で）
終わります。

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

エコバレーの関係でございますが、手続的な部分というふうに受けとめますが、まず、処理水を最初放流しないということは、当時、日立ですが、処分場に処理された排水につき…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

エコバレーのほうでは、公害防止協定の中にも説明するというような文言もありまして、その部分では、法律的な手続につきましては問題がないのですけれども、道義的な部分に…（続きは議事録で）

答弁　市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）

まず、説明の部分で、しっかりとした説明がされてなかったということで一部受けとめましたが、その部分につきましては、今回の部分につきましては、設置ですとか新たに建て…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

今回、７月の上旬に行う課題といたしましては、まず消防の広域化の問題でございます。それと、消防庁舎の改修の経緯というか、経過というか、今の現状はどうなのかという報…（続きは議事録で）

答弁　保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）

今現在、私どもで策定に向けて話し合われている内容でございまして、今、その某大学の計画書は、私どもその策定の中の一部資料という形の位置づけでございます。

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

もちろん今の状況について、協議している内容については、事細かく詳細に報告をしてまいりたいと考えております。

答弁　市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）

市民と協働でつくるまちということで、情報の交換、情報の共有ということで、今年度の市政執行方針の中で、これまでの情報提供等の反省等を含めながら、今年度、新たな考え…（続きは議事録で）

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出典：平成23年第2回定例会　2011年6月23日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

2011年3月18日（1）出没するエゾシカの対策について／（2）東日本大震災に対する対応について答弁者　産業課長 佐藤守、総務課長 岩﨑雄逸、消防長 西丸強、建設課長 柴田一孔、教育次長 小玉和彦答弁から 5,682日

会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。

質問

おはようございます。本日の私からの一般質問、件名は２件であります。まず１件目でありますが、出没するエゾシカの対策についてということと、２件目でありますが、東日本…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

私のほうから、１件目の御質問について御答弁申し上げます。御質問の①から③につきましては関連がございますので、一括して御答弁申し上げます。行政に対し、エゾシカの食…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

私のほうから、２点目、東日本大震災に対する対応についての①から③までお答え申し上げます。初めに、①、被災地に対し、医療、救助隊の派遣体制についてでございます。こ…（続きは議事録で）

再質問

随時、再質問をさせていただきたいと思います。まず、エゾシカに対する対策であります。これは、正直申し上げまして、私、議会を終わるごとにという形で、市民の方々に議会…（続きは議事録で）
確かに、これは大変難しいものがあろうかと思います。今、課長からの話もありましたが、道東ということで新聞に掲載されていたもの、これによると、２月４日ですか、厚真町…（続きは議事録で）
これは、なかなか難しいものが、正直あるのだと思います。ただ、市民の方々からこういった苦情が出て、自分たちの生活というものに対するその思いがやはりあるようでありま…（続きは議事録で）
そこで、ちょっと気になるところがあるのですが、そういう被災地へ行って救助、あるいは応援等の活動をするのは、これはもう、ぜひともそうしなければならないのですが、ど…（続きは議事録で）
１番目の派遣体制ということはわかりました。あと、被災者に対する当市の受入体制ということでお聞きいたします。これも、当初の新聞、報道記事でありますが、これも３月１…（続きは議事録で）
大変心強い答弁をいただいているわけであります。最初、先ほども言いました、私がこの通告書を出したときには、今の事情というものをわからないまま、この通告書を出してい…（続きは議事録で）
あくまでも、歌志内市から出て行って東北地方に住んでいる方、そういった方がふるさと納税をしてくれている人がいるのかもしれない、歌志内市を後にして、そこで被災に遭っ…（続きは議事録で）
あと、被災地に対する募金ですとか義援金を集めるに当たって、さまざまなところで活動しているということも新聞のほうで報道されているわけであります。隣町の砂川市、砂川…（続きは議事録で）
歌志内市の子供たち、そして、歌志内から出ていった子供たちも、本当に大変すばらしい子供に成長しているのかなという思いで、今の答弁を聞かせていただいたわけであります…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

市民の皆さんが丹精を込めてつくった畑のものを、エゾシカの被害によって食べられてしまったりということでの部分につきましては、非常に共感するものはございますが、個人…（続きは議事録で）

答弁　産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

猟友会とは、行政といたしましても２２年から補助金を増額をいたしまして、２５万円から４０万円という形で補助金を増額をいたしました。その形の中でいって、狩猟回数、そ…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず、当初は消火隊、１隊４名、ポンプ車１台ということで要請がございましたので、その準備をしておりました。その後、先発隊がその車両をそのままそこに置いて、隊員だけ…（続きは議事録で）

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

当市においての、万が一の災害時に対応できるかという問いでございますが、職団員の皆さんの協力をいただきまして、例えば休みの繰り上げ等を行いまして、出動態勢には万全…（続きは議事録で）

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

住宅に関してお答えいたしますが、住宅につきましては、第一陣で、北海道のほうから、すぐ入れるような状況の住宅はございませんかということで調査が来ました。そのときは…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

児童生徒の受け入れの関係でございますけれども、現在まで電話による相談が１件あったところでございます。仙台で被災に遭った方の、歌志内在住の祖母より相談がありまして…（続きは議事録で）

答弁　総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）

当然、ふるさと納税をされている方が東北地方であれば、激励等をしたいと思いますれども、今のところ、東北というのはないと思っています。これは確認しなければならないの…（続きは議事録で）

答弁　教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）

現在、学校からうちの教育委員会のほうに報告が１件ありまして、中学校の生徒会のほうで、今回の震災にかかわって、いろいろ生徒会のほうで検討しているという中で、生徒会…（続きは議事録で）

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出典：平成23年第1回定例会　2011年3月18日　議事録 PDF（2ページ）　間違いを知らせる

現職かどうかは、歌志内市の公式の議員名簿に載っているかで決めています。名簿の日付を上に出しています。 名簿のあとに辞職や補欠選挙があっても、名簿が新しくなるまでは反映されません。議員の名前は名簿の字で出しています （議事録の引用の中の字は、議事録のままです）。

「答弁から◯日」は、答弁があった日から今日までの日数です。会期の初日ではなく発言があった日から数えています。 答弁者の名前のあとの「町長は2025年10月まで」のような注記は、その人がその役職を離れていることを表します。

発言は先頭の 80 字だけを出しています。全文は議事録（議会だより）で読めます。

「議長を務めた年」は、その年に議長として発言した記録がある年です。議長は慣例で一般質問をしないため、 その年に質問事項が無いのは役職によるものです。