（1）合同非常招集訓練について／（2）災害の復旧状況等について／（3）避難訓練について

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

私の方から、件名１、合同招集訓練について、件名３、避難訓練について御答弁申し上げます。初めに、件名１、合同非常招集訓練について、①訓練の内容、②招集訓練の目的、③消防署員・消防団員の訓練内容について関連がございますので、一括して御答弁を申し上げます。ことしの訓練内容につきましては、神威町内会、神威神楽岡町内会の参加により市防災担当者とともに水害を想定した訓練を行い、現地対策本部と消防本部との情報伝達訓練、地域住民の自主避難者の誘導、逃げ遅れて自宅にいる方の救助、河川氾濫に備えた土嚢工法の実施、救急隊員が応急手当を実施する救護所の設営、団本部団員による炊き出し訓練を行い、職団員の各分担における行動の再確認を行ったものでございます。また、合同招集訓練の目的は、消防署・消防団相互の連携を密にして消防技術の錬磨を図ることであります。続きまして、件名３、避難訓練について。１、市立病院の避難訓練実施状況について。２、各福祉施設・グループホーム等の避難訓練実施状況について。１と２は関連がございますので一括して御答弁を申し上げます。避難訓練を含む消防訓練におきましては、消防法第８条第１項の規定により防火管理者は、その責務において消防計画に基づき消火、避難、通報訓練を実施しなければならないこととなっております。─ 76 ─避難訓練の実施状況ですが、平成２８年度実績で、市立病院、福祉施設関係におきましては、法令違反なく実施されております。以上です。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

私から、大きな２番の災害復旧状況等についての１番、①、②と、２番の②番につきまして御答弁申し上げます。まず、ペンケ歌志内川河床に堆積している土砂・流木等の除去についての状況についての御答弁申し上げます。ペンケ歌志内川の河床土砂除去と立木伐採についてですが、毎年北海道へ要望し継続的に堆積土砂の除去や立木伐採を実施していただいております。昨年は市役所から本町川向地区まで実施されたところです。ことしも既に本町花園橋前後の立木伐採を行っていただいております。今後も引き続き地域住民の皆様からの情報をいただきながら、市としても要請をしてまいります。次に、②番のペンケ歌志内川支流に堆積している土砂・流木等の除去についてで御答弁申し上げます。ペンケ歌志内川の支流の土砂・流木については、現地の状況を見ながら実施するようにしておりますが、昨年、筍沢川、ことしは桜沢川の土砂浚渫を行ってまいります。続きまして、２番の強風の災害による住民の移転状況につきまして御答弁申し上げます。強風の災害による歌神２区の住民の移転状況についてでございますが、８月末日現在、集約化を行う前の入居世帯２２世帯のうち、移転に関する手続を行っている世帯は１５世帯でございます。移転先の内訳は、同様の市営住宅には東光３区地区２世帯、本町中央地区１世帯、歌神川向地区２世帯、神威神楽岡地区２世帯、中村日の出団地１世帯、文珠しらかば団地１世帯、政策住宅である高齢者専用住宅には５世帯、戸建て住宅に１世帯となっており、屋根が破損いたしました２棟の入居者については、そのほとんどが既に転居を終了しています。現在は、２世帯が残っておりますが、既に手続を行っており、先に説明をいたしました１５世帯に含まれておりますので、遅くても１０月中には転居を終了する予定になっております。以上でございます。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

私からは、大きな二の災害復旧状況等についての２の①の美山バス停の屋根復旧についてお答えいたします。美山町下り線のバス待合所屋根の復旧状況ですが、７月１０日発注後、８月３１日の竣工期日で復旧工事は完成し、工事竣工検定を１４日以内に行う予定です。なお、復旧工事内容が補正予算時の屋根の全面修復から一部修復と鉄板壁の補修、ベンチ取りかえに設計変更し、バス待合所機能を復旧しております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

内容的には今までとほとんど変わりはございません。ただ、その中で何を主体にした訓練を行うかということでございます。昨年は文珠第１地区で行い、土嚢をつくるという訓練に主眼を置いて行いました。ことしは、住民の避難も含めまして行いましたが、主な目的というのは情報伝達と、災害の情報等をどう伝達するのかということを主眼において行った訓練であります。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

今回の訓練は団員のどのような形で避難させるかとかに主眼を置いてやっております。その中での訓練といたしましては、計画どおり順調に進んだというふうに思っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

今回は市民の方が約５５名参加されたということでございます。その中で、約１０名が何らかの身体的なことがあるということを想定して、消防車両で運ぶなり消防団員が誘導すると、そういう形で行っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず、情報伝達ポイントは何かということでございますけれども、災害の情報は全ての基礎であります。正確な情報を早期に把握することは的確な消防活動を展開するために不可欠なものとなっております。限られた時間の中で多くの情報を収集して、災害の状況を予測しながら活動方針を決定して、活動に当たらなければなりません。そういった意味では、現地の対策本部から誰が避難した、どこに何人向かった等の情報が逐一流れてきましたので、今回の訓練においてはおおむね達成できたと思っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

基本的にはそんな形になっております。今回は現地の対策本部が神威ということでしたので、神威の詰め所を中継基地にして、それから消防本部に情報を上げると、そういう訓練を行いました。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

当初１０名ほど避難困難者という形で設定しておりましたので、その方のところに各団、各消防職員が向かっていって避難したと。ただ、その中で急遽来られなかった方もおられますので、そういった意味では本番に即した形の訓練ができたのではないかなとふうには考えております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

そのとおりでございます。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

消防の情報は市の担当部局とも情報の横を密にしておりますので、その情報は当然持っているということでございます。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

本年度の予算でも御説明いたしましたが、消防の無線の受令機いうものをことし購入いたしました。これによりまして消防の通信の情報は全てうちに入るということでございます。それともう一つ、消防本部のほうに総務部、総務部というのは対策本部の総務部なのですけれども、職員を１名そこに張りつけて、それと総務のほうの私のほうとの連絡用に無線機もことし用意させていただきました。それで今回そういうテストも行いまして、というのは、情報は全て消防本部のほうにいろいろ入ってきます。一つは無線で入ってくるもの、その無線に入ってくるものにつきましては、先ほど言いました受令機で把握ができると。あと一番多いのが電話で入ってくるのが一番多いということですので、電話の内容につきましてはうちが用意したＬＴＥのトランシーバーでそこに配置した職員からうちのほうに入ってくるということ─ 79 ─で、情報の共有化ができるということで、それを配置しましたので、今回そのテストも行わせていただきました。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

その受令機を購入したことによりまして情報が入ってくるということになっております。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

１日に行いまして、その後議会の部分の対応があったものですから、まだ担当の職員が集まってその辺の反省というのは行っておりませんが、聞いているところの部分でございますと、やっぱり初めてな部分なものですから、どこまでの情報を本部に伝えていいのかという部分で、ちょっと迷った部分もあるということは話では聞いておりますが、基本的には細かいことも全てこちらの方に知らせてくれればということで、話しはしております。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

議会終了後、担当が集まって話しする機会を設ける準備をしておりますので、その辺で、また出てきたものについては今後の対応に参考にしていければなというふうに思っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず私どもの歌志内には２分団があります。１分団は先ほど申しましたように避難誘導と、そのほうに当たってもらいました。もう一つの分団につきましては、河川の氾濫を想定して土嚢の積み工法、基本的な土嚢の積み方の確認を行ったということでござ─ 80 ─います。また、炊き出しにつきましては、本部に女性消防団員もおりますので、市役所のアルファ米がそういう形で使えることでしたので、炊き出しをやって現地に行って配布したということであります。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

まず、避難所に避難していただいた方を集めまして、ことし買いました段ボールベッド、これを皆さんで組み立ててみましょうということで、その実施訓練をさせていただきました。あとは防災用具とかを展示しておりまして、その辺について御自由に見ていただいて、その辺の展示の説明等をさせていただいております。私のほうから訓練の講評をさせていただきまして、あと皆さんのほうからいろいろな質問を受けております。その中では、よく出てくる、今までもそうなのですけれども、家の中にいるとサイレンが聞こえないというお話ですとかというものをもらいまして、それにお答えさせていただいております。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

まず、その方にお話ししたのは、避難の開始はサイレンで行うものではないので、事前にいろいろな方法で皆さんにお伝えして、それで避難をしてもらうということですのでということです。ただ、サイレンが聞こえない、イコール放送も聞こえないということにも通じますので、その辺についてはうちのほうの部分で、ちょっと弱いとこなのかなという部分でございますが、説明させていただいたのは、ことし予算のときもお話ししましたけれども、自動音声応答装置というものをつけさせていただきまして、もし何かちょっと聞こえたものがあって中味がわからなければ、この番号にかけていただければ自動的にその案内も聞こえるようになっておりますということの説明、この辺につきましては広報等でお知らせしていますというお話もさせていただきました。いずれにしても、そのほかには、消防の車、市の車等で走って回りますよというお話もさせてもらいました。ただ、そういった放送が聞こえないという部分につきましては、当方の課題でもございますので、今後いろいろ方法を考えていきたいというふうにもお知らせをさせていただきました。

答弁　総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

今回の説明の中にはなかったかと思いますが、そういった説明をしている箇所もございます。その場所、場所によってちょっと説明の内容がばらばらになって申しわけないのですけれども、基本的な部分を今後取りまとめて各訓練の際にはそういった要点について必ず漏れがないようにしたいというふうには思っております。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

市のパトロールも含めて地域から要望あった案件につきましては、スピーディーに北海道の方に要請して対処してもらうよう今後も努めてまいりたと思います。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

そうでございます。支流について歌志内市の管理する河川でございます。また、この河川につきましての上流についての例えば土砂ダムの建設等については振興局等による要望を経て建設ということになります。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

今回のバス停留所の関係につきましては、４月の強風による関係で災害復旧として出させていただいたところでございます。それで、工事の内容につきましては、当初屋根全面の工事ということで、安全対策として後ろのほう危険回避のための足場設置、これが高いということで御説明させていただいたところです。それで、見積もり合わせを実施して業者が決まった時点で、工事を進めるに当たって業者と協議を進めたという中で、屋根がとても丈夫だということで全面を取りかえる必要がないので、そこら辺は一部補修強化というか、そういうものをして災害復旧に当てたと。そして側の鉄板、これについても大分強風でやはり錆等があってゆがみやすいということの中での強風が当たったということでございます。これらの屋根についても、側についても、これは災害復旧ということでやらせていただいております。その中で、ベンチこれについては３万円程度ですけれども、その災害復旧の中に包含させていただいて一緒に災害復旧として、バス停の機能を元どおりにするということで、工事をさせていただいているということでございます。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

災害復旧ということですが、本来の原形復旧という部分で直すということだというふうに思っております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

主たる災害復旧の屋根と側の鉄板ということの中が主たるものの災害復旧のものです。これに付随した包含されたものの一部ということで少額のものということで、あくまでもバス停機能を災害復旧で直すということになりますので、それも含めた中での工事ということで施工させていただいたところでございます。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

当初は、屋根を全面取りかえするということで、三方を大がかりな足場を組むということで予定しておりました。今回一部の補修ということで、簡易的な足場ということで、これは余りお金がかからないのだというところでございます。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

本格的な大きな足場でなく簡易的な足場で十分だったというふうには、業者からは聞いております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

今週行ってまいりました。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

４月１８日の強風の次の日に現地を確認したときに、バス停の後ろ側の段差が大分落ちているということで、これは危ないというふうな認識を私はしております。その中で工事の人命にかかわる何かが起きたらまずいということで、やはりそこら辺の安全対策としての当初の大きな足場を考えていたということでございました。大きな足場というのは三方を後ろ囲んでということで、やはりお金が相当かかる、３分の１かかるということでありましたけれども、今回は全部を取りかえるわけではなくて一部の補修と、それと塗装ということでありまして、そこまで大きな金額のかかる足場ではなかったというふうに理解しております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

工事の屋根の全面の取りかえと、今回一部の補修という工事の違いということで、当然安全対策が変わってきているのだろうというふうに理解しております。

答弁　市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）

当初の工事の予定としては３分の１程度、１０万円を超えるような足場でしたけれども、今回は１万円程度というようなことの足場ということになって、脚立足場というふうになっております。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

コンパクトシティーでございますけれども、平成１９年度から歌神第２団地、そして、桜ヶ岡地区、そして神威の桜沢地区、そして日の出団地というふうにやってきております。歌神２区につきましては、平成２９年度に説明会を開いて、３０年度にということで長寿命化の中でも考えておりました。これにつきましては、事前に全体の説明会をしなければ、国庫補助事業の補助金が対象にならないということになっております。しかしながら、今回につきましては、屋根が飛んだことによりまして全体の説明会を開いて、そして、振興局とも協議させていただいて、移転の補助金の対象とすることで進めさせていただいたところでございます。進捗状況については平成２９、３０、３１年の３年以内に移転をしていただければということで協力を求めたところでございまして２２戸中１５件が、今、移転について協力をしていただいたところでございまして、残る７件については今現在もいろいろ検討をしていただいているところでございますし、その中にも年度内に移転を考えるという方もいらっしゃるかなと思います。いずれにいたしましても、本年、平成３０、３１年の３カ年が今の進捗状況でございます。

答弁　建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）

そのとおりだと思います。移転に協力していただくことでございますので、移転先を内覧していただいて御要望をかなえるように親切丁寧に対応をしているところでございますし、これからもそうしてまいりたいというふうに考えております。

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

市立病院の避難訓練につきましては、年２回実施しております。昨年度は１回目は９月２９日に医師など３０名が参加、２回目は３月２８日に２９名が参加しまして、通報訓練、避難訓練、消火訓練を実施いたしました。通報訓練につきましては、消防への通報や院内放送で非常放送を行う訓練、避難訓練につきましては避難誘導を初め、２階病室から避難場所までの担架による人員搬送訓練。消火訓練につきましては、屋内消火栓、消火器を使用した初期消火の訓練を実施しております。なお、１回目につきましては、しらかば荘、神威町内会との三者で災害等に関する協定書を平成２５年度に取り交わしていることから、三者合同で避難訓練を実施いたしました。また、２回目につきましては、初めて夜間を想定した訓練を実施しております。なお、本年度につきましては、９月と３月に昨年度と同様の訓練を予定しております。

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

実際には、搬送訓練でありますけれども、患者さんを運んでということはしておりません。ただ、消防のほうからダミーを借りてきまして、それを担架に乗せて搬送するというような訓練を行っております。

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

通常の日中の訓練につきましては、毎年やっておりますので、その辺はスムーズにいっているのかなと思いますけれども、ただ、昨年度初めて夜間の訓練ということを行いまして、やはり実際には夜間の体制の医師１名と病棟看護師２名、看護助手１名、夜警員１名の５名で火災を想定して訓練を行いました。実際には初めてということもありまして、火災を確認して消防に通報するまでには時間がかかったということで、実際にはスムーズにいかなかったのかなという部分であります。これが本当の火災であれば、実際にパニック状態になって、正直何もできないような状況が生まれるのではないかなと思います。実際夜間であれば、できることは限られると思いますので、まずは一刻も早く消防のほうに連絡するとともに、初期消火という部分が重要だと今回認識いたしました。今後におきましても、夜間を想定した訓練を実施しまして、初動対応が適切に行えるようにしていきたいと考えております。─ 87 ─

答弁　市立病院事務長 金子浩（市立病院事務長は2020年3月まで）

これは平成２５年の定例会で避難通路確保ということで質問がありまして、しらかば荘への渡り廊下設置を検討した経緯がありまして、ただ建築基準法上これは認められないということで、その代替案として２階の道道側の廊下の正面玄関側に避難用の窓を設置したという経緯があります。これ設置した当時は、病院にいる職員皆さんに周知はして、わかっているかと思うのですけれども、ただその後、採用された職員ですとか人事異動で異動してきた職員、こういった方はその存在を知らない方もいる可能性もありますので、その部分につきましては、また再度窓の存在を説明して、また鍵のある場所も伝えていきたいなと、このように思っております。

答弁　消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）

まず、先ほど事務長のほうから訓練の話がありましたが、訓練がうまくいなかったという話を私も聞いております。ただ、その訓練を踏まえて、次はどうやったら─ 88 ─いいのかと私どもも指導して、災害のときはそうならないようにやっていくことが訓練だと思いますので、私どももしっかりと指導して、それを踏まえてやっていきたいなと思っております。また、今回の非常招集訓練の総括といいますか、やはり自助・共助・公助だと思います。その部分の自助、共助をどう動くのか、私たち公助の部分につきましては、災害が大きくなればなるほどやる部分は小さくなると思いますが、持っている資機材をフルに活用しまして活動したいなというふうに思っております。

答弁　市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）

いろいろ御答弁申し上げましたが、その中でうまくいかなかったという反省点も多々あるようでございます。うまくいかなかったで済む問題ではありません。人命にかかわる問題、特に病院については、我々私共がお受けしている患者の皆さんというのは寝たきりさんがほとんどでございます。私も病院の火災のときに経験がございますが、訓練を受けていても、なおかつそのときにはパニックになるという、そういう状況を経験しております。したがって、地域の方に応援していただくといっても、火災現場というのは素人が入るものではございません。これはおっしゃるように職団員の皆さんに全面的に依存しなければならないという部分がありますが、全て私たちが考えなければならないのは患者の安全でございます。したがって、ここのところ反省点も多々あるようでございますから、十分今後消防の指導を受けて研究し、必要な部分については対応してまいりたいと思います。以上です。