（1）買い物の利便性向上について／（2）新型コロナウイルス感染症拡大防止対策及び現状と今後の対応について／（3）うたしないに泊まって割事業について

質問　4番 下山則義

おはようございます。本日の質問の件名は、３件であります。早速、質問をさせていただきます。質問１件目、買い物の利便性向上についての質問であります。歌志内市には、食料品や日用品を販売する商店は３軒であり、高齢者から買い物についての相談が多く寄せられております。そこでお伺いいたしますが、①他市町村からの移動販売の状況につきましてお伺いをいたします。②番であります。商工会議所との連携で、当市の商店が行う移動販売による買い物の利便性向上について、取り組む考えはないのか、お伺いをいたします。次に、件名の２、新型コロナウイルス感染症拡大防止対策及び現状と今後の対応についてからの質問であります。コロナウイルス感染症対応については、全国・全道で対策を講じておりますが、収束が見込めず、情報が錯綜し、結論がないまま現在に至っていると思います。そこで、歌志内市の正確な情報と、今後の対策につきましてお伺いをいたします。①道内、空知管内の感染者、感染経路についての報道はありますが、市町村単位での発表に言及されないことにつきまして、どう捉えているのかをお伺いいたします。②番であります。現在、歌志内市民の感染陽性の報告はないのかをお伺いいたします。③であります。今後において、市内で感染の状況は発表されるのかお伺いをいたします。④番であります。現行の対策本部で、さらなる感染予防強化対策について、その方針につきましてお伺いをいたします。⑤であります。ワクチン接種は、７月末までに６５歳以上は終了する計画ですが、予約状況及び６月の接種状況は予定どおりなのかをお伺いいたします。⑥番であります。市民に対し、１６歳以上６５歳未満の予約の説明が十分になされているのかをお伺いいたします。⑦番であります。コールセンターで予約についての失態が報道されておりますが、歌志内市独自で受付ダイヤルを設けるのが望ましいと思いますが、お考えをお伺いいたします。⑧であります。国の交付金活用等について、予防策・支援策・対応策等がなされておりますが、コロナ以外の当初予算の執行に支障はないのかをお伺いいたします。次に、⑨番の質問であります。コロナ禍による児童・生徒に対する総合的なケアの対応は十分なのかをお伺いいたします。最後、⑩番でありますが、町内会、自治会、老人クラブ等の活動が極端に制限されている状況ですが、そのケアは十分なのかをお伺いいたします。３件目の、件名３件目であります。うたしないに泊まって割事業についてからの質問でありますが、令和２年度・３年度において、新型コロナウイルス感染症対策事業として、うたしないに泊まって割事業が市内の宿泊３施設で実施されております。そこでお伺いいたしますが、①令和２年度のうたしないに泊まって割事業で、市内３施設それぞれの宿泊者数につきましてお伺いをいたします。─ 69 ─②であります。うたしないに泊まって割事業が、市内３施設にどのような支援につながったのかをお伺いいたします。以上、件名３件でございます。答弁をよろしくお願いいたします。

質問　4番 下山則義

それでは、順次質問させていただきたいと思います。まず、移動販売ということで質問させていただきましたが、移動販売に限ったことではなく、利便性というのは向上できると思うのですが、今回、いつものように市内中を回って歩くと、４名、３組の方々から移動販売があったらいいという内容のことで私のほうに話がありました。それが基になって、移動販売を考えたらどうでしょうかねと言う質問をさせていただいているわけですが、移動販売に限らず何らかの形で、今の歌志内市の、特に高齢者の方々に対しては、その状況をつくるというものは、必ずや必要になるのではないかと思います。食料品、日用品、常に購入しなければならないものだと思います。その人によっては、ひと月に１回はバスで買い物に行って、そして、タクシーで帰ってくるのですと。ただ、それが毎回、毎回になると、どうしても辛いので、金銭的にも辛いのだけれどもという話。ただ、食料品に関しては、常に購入していなければならないという状況がやはりあるのだと思います。そんな関係でも、常に買う状況が必要ということと、あと何かしら自分が選んで買いたいという思いがあるようなところもございます。何らかの形でそういったものができてくればいいなというふうな感じで私もいたわけでございますが、ちなみに令和元年の年、３１年でしょうか、３月定例会の中で、この内容と同じ質問が２人の議員からありました。私もちょっと読み込んできたのですが、何かしらうまくいきそうなところもあるのだけれども、ちょっと引っかかるところもあったような感じでその内容を読ませていただいています。何かそのときに支障になるもの、どんなものがあったのか答弁頂ければと思います。

質問　4番 下山則義

私も、その以前の議事録読み込んだときに、今の副市長の言ったとおり、副市長が当時課長時代ということで答弁をされていた。ちょっとタイムリーな質問できるのかなと思いながら、いい答弁が返ってくるのかなというような気持ちもありまして質問させていただいてますが、正直、歌志内市に住む方々が困っている状況というのはやはりあるはずなのですよ。今の形のままであれば。であれば、少しでも歌志内市に住みやすいような状況をづくりというのはしていかなければならない、私はそういうふうに考えます。それがどういう形なのかというのは、この販売車を回すというのもありますし、ほかにもまだあるのかもしれません。そんなことを常に考えながら行っていけるような状況つくりということを考えていかなければならない。もう既に結構な年数たっています。もうそろそろ、何か出てきてもいいのかなという思いと同時に、今、当時あった店屋が数少なくなってきている。そして、買いに出れる方々の人口も徐々に多くなりつつあるという状況ですから、そういったことに関してはしっかりと制度なり何なりつくって行っていかなければならないと思いますが、何か打開策というものを考えていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

質問　4番 下山則義

確かに歌志内独自で進めていく話ではないと思います。商工会議所というその組織があって、そこに様々に商店なりその事業所というのがあるわけでございます。そういう形、要するに３者が協力し合いながら、話し合いながら、このことに関してはどことどこ、このことに関しては、今度違うメンバーが入ってということを進めていかなければならないと思うのですが、私のところに今来ているのは買い物ということで、日用品、食料品ということで、まさに生活していく上では絶対に必要なもの、それも素早い状況で必要なものだと思うのですよ。これから集まって話をするということ、正直分かります。でも、そのスピードもどんどんアップしていってもらいたいと思うのですがいかがでしょうか。答弁お願いします。

質問　4番 下山則義

正直、これ、今までの市政執行方針、３年前からちょっと見てみますと、必ずそのことが書かれています。そのことは書かれているのですが、どんどんどんどん店屋が減っていく、と同時に買い物に困っている方々が増えていっているというのは、紛れもない事実ですよね。であれば、もっと早めの対策というものを必要なのかなという思いでもあります。ぜひとも、その早い状況でお願いするところでございます。次の質問に移ります。次の質問ということで、コロナウイルス感染症、道内の感染ということで様々に出ているのですが、市町村のほうではしないという、前に一度、ちょっとやるような状況の話が出てきて、私もそれに質疑したことがあるのですが、犯人探しのようなことが、犯人探しというのはおかしな話ですよね。感染者を探すというような状況ができるのは非常によくないこと、分かります。分かりますが、これはもう、いつ、どこでも、誰でもということなので、その状況を考えると、そんなこと言ってられないというのもやはりあるのかなという思い、その辺のところいいでしょう。ただ、何かしらの形ができているということが分かりましたので、週に１回やっていただけるということで、管内ということで、週に１回、市町村ごとに、管内から市町村ごとに感染症の数、感染症の罹患したその人数を発表するということ、１週間に７日間の計ということで発表するということ。ただ、これも誰なのだ、誰なのだではなくて、今、歌志内市ではこういう状況なので、皆さん気をつけてくださいね、こういうことを気をつけてくださいねという話につなげていかなければならないことになるのだと思います。その辺のところを少し答弁頂ければと思います。

質問　4番 下山則義

次に、市立病院で実施している接種のことなのですが、６月末までに全員２回目を終えることができますと。６月末までに福祉施設に入所している方々でしたか、それを全員終えることができますと。それ以降も、やはり高齢者に対してあるわけなのですが、どうなのでしょうか、今始まって６月接種して、高齢者も行っている、それと施設のほうも行っている、そんな状況なのでしょうか。そして、施設のほうは分かりましたけれども、高齢者のほう、ごく一般の６５歳以上の方々はどのような状況になっているのか答弁頂ければと思います。

質問　4番 下山則義

あと、コールセンターの予約ということで先ほど質問させていただきましたけれども、コールセンターのほうでは、国のほうがやっているのでしょうか、どこでやっているのかちょっと分からないのですが、たくさんの地域の方々が一気に集まってきて、そこに電話が集まってくると。そんな関係で、なかなかつながらなかったり、あるいは要領が─ 75 ─得られなかったり、かけているほうも難しい、分からないというようなこともあるような気がします。私は、そういう状況であれば、歌志内市で、歌志内市民のことを歌志内市の方々がやるというのが、一番いいのかなというようなことを考えます。それと、私も接種をお願いしています。お願いしていた日よりも先行にしましょうということで、土曜日でしたか、たしか土曜日です。土曜日、こういう日にち空いてますけれどもというところを電話でかかってきて、ではそれにしましょうと。その電話でやったものがはがきで来ました。そのはがきで来たものが、ちょっと間違いがあるみたいだった。間違いあったみたいなのです。私は気がつきませんでした。それから間もなく私のとこに電話かかってきて、この間違いはこういうふうに訂正しますのでということで事なきを得たのですが、やはり市内の人の顔の分かるのであれば、私は一番早くスムーズにいくのかなというような思いです。集まってやる、何かそういうふうな規則があったら、あるいは国のほうでやってるから、違うところやってるからということがあって、違う地域の方々が一緒になってやっていくということに対していろいろと問題が起きるのかなという考えなのですが、これについて一番のネックになることは何なのでしょうか。歌志内市で行うということに対して。端的にお願いします。答え、端的にお願います。

質問　4番 下山則義

歌志内市に０１２０という番号をつけて、そこに来てもらうような、そこにかけてもらう。そこに何回線か作るという、そんなことはできないですか。

質問　4番 下山則義

そのコールセンターで様々なトラブル、苦情があるのですから、何か歌市内市民のために新たなことを、違うことを、もっとスムーズにいくようなことを考えればどうなのかなというのが、この質問の原点なのです。何か、トラブルがあるから、トラブルがあるのだけれども、またそれでしなければならない、それはもうやむなしことになるのだということでしょうか。

質問　4番 下山則義

そうですか。分かりました。できれば、そういうこともしっかりと考えてもらって、これからにつなげて考えていただければと思います。そのことをお願いしておきます。次の質問に移ります。生徒たち、学校の生徒たちです。今までコロナの関係で、様々な授業、できなかったり、授業というか学校が行う行事、そういったものができなかったり、中止になったり、縮小されたり、以前は夏休み、冬休み、日曜日にも、土曜日にも影響があったということがあります。そういったことで、子供たちが精神的にあるいは勉強に対するモチベーションのようなものが変わってしまった、あるいはうまくいかなくなってしまった、そんなようなことはなかったのか答弁を頂きたいと思います。

質問　4番 下山則義

子供たち、順調に、子供は結構対応しますので、そういうことがあるのかもしれません。ただ、学校だけではなくて、家庭との、今度子供たち同士、友達とのということもありますので、しっかりと確認してもらいたい。それで、それを実施していますという答弁も先ほどありました。ふだんと変わった様子がないか、あるいは体調が不良ではないかということ。毎日毎日、その生徒を見ている方なら変化に気づけるのですよね。それは確かだと、私も思います。そういったところ、本当に細かく注意しながら、子供の感情というのは、本当に、本当に柔らかいもので、それが違うところにぶつかっていくということはよくありますので、十分に気をつけていただきたいと思います。学校のことに関しては、あと勉強ということも大きな一つの課題の一つになって、課題というよりも、これがもう本物でしょうか、そういうふうに一つなっていくのですが、このコロナの関係で勉強に支障が出ている、あるいは遅れているだとか、そんなことにはどうなのか、答弁頂きたいと思います。

質問　4番 下山則義

まさに今、次長がおっしゃられた、子供というのは、本当に細やかな、柔らかいものです。ですから、その辺のところをしっかりと気を使っていただきたいと思います。次に、老人クラブ等の町内会のほうなのですが、お金は与えましたと。そして、それをもっていろいろとやっていただくことになるのだと思います。ウイルス感染云々もそうなのですということを言われてましたけれども、やはり町内会に、今集まるという、老人クラブに集まるということがされていません。ということは、お金を渡して、さあ、何かものをそろえましょうと、手を洗うものをそろえましょう、マスクをそろえましょう、あるいはパーテーションを作るようなものをそろえましょうと言いながらも、そこに集まるのは４人までですよ、４人も集まれないのかもしれないようなそんな状況。行政としては、その中に、それに対して何かやっていけること、ただお金を与えて、ものを渡すのでよろしくお願いしますというのではなくて、精神的にもケアできるようなことは考えられないのか答弁頂きたいと思います。

質問　4番 下山則義

分かりました。正直、今まで集まっている人たちが集まれない状況、話をするのにも、相手の顔が、その表情がよく分からないような状況というのは、まさに今だと思うのです。ただ、それを我慢しながら１人で暮らしておられる高齢者の方々は、たくさんおられるのですよね。そういう人に対しても、やはり何らかの方法というものを行政としてしっかり考え、そして老人クラブ、老人の連合会のほうに下ろしていただきたい。そんなことを願うところでございます。次に移ります。泊まって割事業です。正直、この事業、２回行っておりますけれども、今この事業、状況というのはどのような状況になっているのか、もう一度答弁頂きたいと思います。

質問　4番 下山則義

今日の朝刊に、もうがんじがらめで駄目ですよというのをちょっと柔らかくなっていくことが６月２０日から起きるようですが、その後に関してはどのように考え─ 78 ─ておられるのか答弁頂きたいと思います。

質問　4番 下山則義

これも感染の状況で常に、もう毎日のように変わっているのも事実です。それが解けたから大丈夫なのだでは、絶対ないのだと思いますよね。そういったところもしっかりと見極めていただいて、見極められるのかなというちょっと不安もあるのですが、正直分からない、どうなっているのかも分からない、まだまだ分からないところがいっぱいあるだと思います。ただ、行っていかなければならないことはしっかりと行いながら、無理に踏み出していかないような状況づくりというのは必要なのかと思います。それと、私、これ思うのですが、１,０５０万円の助成をつけますよ、そういうのはあります。そういうのはありますと、支援金を出しますと。ただ、それを、私、一番最初にそれを聞いたときに、施設にそれが、宿泊施設にそれが入っていくのだな、そう思ったのです。でも、よくそれを考えてみると、泊まった方に当たるのだけれども、施設には何も当たらない。ただ、人間がそうすることによって、客が来なくなるのが来るようになる。あるいは、その施設の方にちょっと、事業者の方に聞くと、３,０００円安くなったので、ではちょっと夜の晩御飯を豪華にしましょうか、ビールもう１本飲みましょうかということで売上げが上がっているのも事実だと。ただ、それによって、お客が多くなるかといったら、そうでもないのですがねというふうなことなのです。私の考えていた思惑とちょっと違ったので、まだ別のやり方が、もうこれは私自身の考えなのですが、別なやり方がもっとあったのかなというふうな思いなのです。今、歌志内市の宿泊施設で、お客がどんどんどんどん少なくなって、先ほどの答弁の中では、キャンセルがどんどん増えていると。であれば、３,０００円のものを渡して、お客に安くなるからまた来てくださいねという無言のＰＲをするより、これはもう私自身の本当に幼い考えなのですが、金あるのなら金渡せばどうですか。答弁してください。

質問　4番 下山則義

間違いなく、虻川課長も御存じのことだと思いますが、由仁町にユンニの湯というのがあります。それがもう財政破綻するというような状況で、８,０００万円という金額を真水で８,０００万円、そしてそのほかに２,０００万円、それはちょっと違う内容で、これは指定管理者の維持に対する支援、８,０００万円というのはその営業に対する支援ということで、１億円という金額、現金で渡している経緯があります。歌志内市は、今まで真水はいかんということを言ってやってきてますけれども、こういうときにこそ歌志内市の底力見せてやりましょうよ。私、いいと思います。できるのであれば。そして、まだまだ頑張ってくださいと。この中には、正直、町唯一の温泉施設であり、風呂がない公営住宅の方々にその風呂を提供していると。バスも出していると。歌志内と同じことやってるのですよ。であれば、私、いいのではないかと思います。このことも入れて検討していただきたいと思います。最後の質問になります。今回の質問をするに当たって、様々なことを考えているときに、ある方から一つの話を教えていただきました。と言いますのは、令和２年の１月に認定こども園で講演会がございました。ＷＡＹＯＵＴカンパニー、吉田理宏さんという代表の方です。「歌志内に住む喜びと幸せ」と題して講演していただいたものがあります。人口減少していく中で産業を育てるのには、何事も諦めずにチャレンジするのだと。それがもう唯一なのだと、そういったことをお話しされていたことを思い出したわけでございます。その中で、「千三つ」という言葉がちょっと出てきてます。ざっくりネットで調べますと、千三つというのは、千のうちに三つしか本当のことを言わないうそつきというのと、物事を成功させるアイデアを出すのには、千のものを出しても当たるのは三つぐらいだと、そんな意味があるのですよという話でした。歌志内市で、今、こういった状況のとき、何かしら様々なアイデアをどんどん出して、そして、それにトライしていく、それが必要なのではないでしょうか。駄目だと思ったら、そこからすぐ引き下がってくる勇気も必要なのですが、やはりトライしていかなければ、ずっとこのままの状況で、市長がおっしゃっておられました、今回の定例会の様々な議員の質問の中でおっしゃっておられましたけれども、歌志内市から１人も出さないのだと、流出させないのだと。歌志内に住んでよかった、そんなふうに思える町にするのだと、そんなことも述べておられました。我々議員からも、様々な提案はあるのだと思います。市民からもいろいろな、苦情を交えた提案もあるのだと思います。私は、それよりも歌志内市役所の職員、やはり私とは違って、レベルが違うと思います。そういう方々が集まって、常にいろいろなことを議論しているという話は聞きます。いろいろな提案もされて、アイデアも出ているのでしょうけれども、それをどんどん実施していかなければならないのではないか。そんなことを思います。こんなことを出したのだけれどもね、というふうな話で止まってるのがあるというふうに、私聞きました。そ─ 80 ─ういうのをどんどん、いい悪いがあるから止まってしまったのかもしれない。今日、私が質問した、下山の意見は駄目だなと投げられるかもしれない。でも、そういうのをやはりトライしていくような状況づくりというのは、まちづくりにおいては必要だと思います。一つ一つ、いい悪いは、結果は分からない、やってみないと。どんなことでも、どんなことでもというのは、ちょっとどうなのかなと思いながらも、チャレンジしていくのは大事なのかなという思いです。市長の答弁を頂きたいと思います。

質問　4番 下山則義

今の質問に関しましては、一番最初と３番目に行った、歌志内市でこれから行っていかなければならない、例えば外で売りに歩く、そういう状況づくりをやる、新たなことをやらなければなりませんでということ、それと一番最後で行った、一番最後の質問でさせていただきました、うたしない泊まって割、これについても新たなことを考えていかなければなりませんねという質問がありました。その質問の流れで、歌志内市の優秀な職員の方々が考えていることを、それを形に表しましょうというような内容の質問でございます。答弁していただくようにお願いいたします。

質問　4番 下山則義

分かりました。どうもありがとうございます。通告外の質問に答弁頂きました。本当にありがとうございました。これで、私の本日の一般質問を終了いたします。以上でございます。