歌志内市議会　平成27年第1回定例会　2015年3月13日

（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について

2015年3月13日、歌志内市議会の一般質問で、下山則義議員が「市政執行方針について」「教育行政執行方針について」について質問し、市長村上隆興、教育長森塚勝敏、産業課長平間靖人、総務課長渡部一幸、保健福祉課長虻川善智、教育次長佐藤守、市立病院事務長加津武、教育委員会事務局主幹杉山俊宏が答弁しました。

質問者: 下山則義議員
答弁者: 市長村上隆興、教育長森塚勝敏、産業課長平間靖人、総務課長渡部一幸、保健福祉課長虻川善智、教育次長佐藤守、市立病院事務長加津武、教育委員会事務局主幹杉山俊宏

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。

質問　4番下山則義

このたびの私からの一般質問でございますが、教育行政執行方針並びに市政執行方針、済みません、逆です。その二つにつきまして質問をさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず、市政執行方針から質問でございます。１、市民と協働でつくるまち、２ページ１１行目からでございます。市政懇談会や情報交換会語る会を開催し、ふれあい市長室を実施、市民と直接対話する機会を設けてまいりますとございます。これらをまちづくりにつなげていく、その方法についてお伺いをいたします。次に、２番目であります。活力と魅力あふれるまちからの質問でありますが、３ページの１６行目、かもい岳温泉、かもい岳スキー場、道の駅附帯施設、指定管理期間が終了することから、施設のあり方に係る検討も含めとありますが、その内容をお伺いいたします。３ページの１９行目でございます。チロルの湯につきましては、管理運営体制の見直しを含め、経営改善の要請をしてまいりますという記述がございます。見直し要請について、その内容をお伺いいたします。次に、３ページの２９行目でございます。─ 167 ─３、地域おこし協力隊制度を活用し、移住・定住の促進や地域情報の発信、提供をしてまいりますという記述がございます。採用に関する募集条件、それらをお伺いいたします。次に、健康で心ふれあうまちからの質問であります。４ページの５行目、地域福祉活動を担う人材の発掘と育成を実施してまいりますという記述がございます。発掘した、そして、育成した人材をどのように活用していかれるのかを、お伺いいたしたいと思います。４ページの７行目でございます。２番、高齢者の皆さんが安心して生活し、各種サービスの提供をする地域包括ケアシステムの構築を目指すという記述がございます。その内容につきましてお伺いをいたします。４ページの１１行目でございます。３番、認知症サポーター育成講座を開催し、認知症の人と、その家族を地域で見守りとありますが、内容とその目的についてお伺いをいたします。次に、４ページの１５行目でございます。４番、歌志内市子ども・子育て支援事業計画に基づき、教育委員会と連携し、推進体制等の整備を進めるとございますが、教育委員会との連携につきましてお伺いをいたします。次に、４ページの２３行目でございます。障がいある人が自立して暮らすことのできる各種サービスの提供と記述がございます。サービスの主なる内容につきましてお伺いをいたします。次に、５ページの２２行目でございます。市立病院につきましては、これまでの計画を継続し、現状、医師及び診療体制を確保するとともに、健全な病院経営に向けた取り組みを行いますという記述がございます。歌志内市民の生命と安心を第一に考えての取り組みと思いますが、そのお考えをお伺いいたします。次に、４番目、快適でやすらぎのあるまちからの質問でございます。８ページの１６行目。実践的な防災訓練の実施とありますが、訓練の内容や、その規模につきましてお伺いをいたします。次に、教育行政執行方針からの質問でございます。１、学校教育の充実からの質問でございますが、２ページの１１行目。歌志内教育推進計画の策定による幼・小・中の連携を重視しとありますが、計画の内容についてお伺いをいたします。次に、２ページの１４行目でございます。２、小中学校の土曜日授業導入の検討という記述がございます。導入の内容につきましてお伺いをいたします。次に、２ページの１５行目。３、認定子ども園の設置に向けた保育所との交流事業という記述がございます。保健福祉課との役割分担につきましてお伺いをいたします。次に、社会教育の充実からの質問でございます。６ページの７行目。子育てがしやすい環境づくりや地域ぐるみの健全育成に支援するとございますが、内容につきましてお伺いをいたします。次に、６ページの９行目。２番でございます。公民館に図書館と教育委員会事務局を移転することで、地域コミュニティーの拠点としてとございますが、その内容につきましてお伺いをいたします。─ 168 ─７ページの２行目でございます。３、郷土館や旧空知炭鉱倶楽部などの保存・継承と有効利用という記述がございます。その内容につきましてお伺いをいたします。以上、方針のほうから６件１７項目につきましての質問でございますので、よろしくお願いいたします。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－下山議員の一般質問にお答えいたします。市政執行方針、１番、市民と協働でつくるまち。２ページの１１行目でございます。市政懇談会や情報交換会語る会を開催しということでございますが、市民の皆様と直接対話することにより、意見、要望等を幅広くお聞きし、皆さんの意思を市の施策に反映させていくということが重要であり、それが市民参加のまちづくりにつながるものと考えております。このことから、対話により寄せられた意見や要望については、すぐに実現できるもの、あるいは予算措置が必要なもの、または、計画的に進めなければならないものなどといった仕分けや、内部協議を行い、市の施策に反映してまいります。２番、活力と魅力あふれるまち。３ページの１６行目。かもい岳温泉、かもい岳スキー場、道の駅附帯施設の指定管理の関係でございます。かもい岳温泉、かもい岳スキー場及び道の駅附帯施設につきましては、平成２５年度より、歌志内市公の施設に係る指定管理者の指定手続等に関する条例に基づき、３年間を指定期間として、それぞれ民間企業に施設の管理運営を行わせております。しかし、平成２７年度末で指定期間が終了することから、これまでの管理運営状況等を踏まえ、２８年度以降の施設のあり方等について検討の上、議会の議決を含め、新たな指定に向けた手続を行うこととしております。なお、選定に当たっては、基本的には、条例に定める公募による募集を予定しております。３ページ１９行目、チロルの湯に関してでございます。本市といたしましては、株式会社歌志内振興公社として、市監査委員からの、平成２６年度財政援助団体等監査報告書の監査の結果に沿って、今後、改善されるよう指導してまいります。特に、経常経費の徹底的な節減並びに事務改善に努められるよう指導してまいります。３ページの２９行目、地域おこし協力隊制度に関してでございます。隊員の募集につきましては、定住対策並びに農林業支援として２名の募集を予定しており、性別を問わず、年齢はおおむね２０歳以上４０歳未満の方とし、隊員の転出地が三大都市圏内の都市地域や政令指定都市などとしております。また、その他の条件といたしましては、パソコン操作ができ、普通自動車運転免許を取得している方などの条件を予定しております。なお、隊員の具体的な活動内容としましては、１名は移住・定住促進の支援活動として、移住・定住のコーディネーター。市のホームページ及びフェイスブックの立ち上げによる市の魅力発信などを担当する隊員の配置を予定しております。もう１名としましては、農林業の振興に係る支援活動として、有害鳥獣対策活動や特産品の開発及び販路開拓などを担当する隊員の配置を予定しております。４ページの５行目でございます。地域活動を担う人材の育成事業は、地域福祉計画の基本目標である地域福祉活動の人づく─ 169 ─り、活動づくりに基づいた事業であります。本年度は、地域で行われている各種の地域福祉活動などを踏まえて、柔軟に検討してまいりますが、具体的な内容としましては、コミュニケーションの４要素である話す・聞く・見る・触れるを捉えたものを予定しております。発掘、育成した人材をどのように活用していくのかということでありますが、この事業に参加された方々が、それぞれの立場で取り組む地域福祉活動の活性化と、住民相互の支え合いを担う人材として活動されることを期待しております。４ページの７行目でございます。地域包括ケアシステムに関してでございます。地域包括ケアシステムの取り組みにつきましては、平成２４年に、その理念規定が介護保険法に定められ、介護保険事業計画にも位置づけて取り組むこととされているものであります。国の方針に基づき、団塊の世代が７５歳以上となる２０２５年を目途に実現するよう、本市におきましても、空知中部広域連合及び構成市町と取り組みの視点を一致させて進めているところであります。実現に向けましては、地域課題の把握、関係者による対応策の検討、そして、対応策の決定、実行というプロセスが必要であり、そのためには、関係機関、関係職種等との連携が必要不可欠であると考えております。本市では、平成２０年度から開催している地域ケア会議の中で、地域の実情を共有し、一連のプロセスを進めていけるよう、開催回数、内容の見直し、スーパーバイザーの活用など、充実を図ってまいります。４ページ１１行目でございます。認知症サポーター養成講座につきましては、国の新オレンジプランに位置づけられているもので、２０１７年度末までに８００万人を養成することを目標としているものであります。平成２７年度、本市では、５月中旬に１回の開催を予定しております。開催内容は、国が定めている養成講座カリキュラムに基づき、９０分間のプログラムで、日中勤めている方も参加できるよう、１８時から開始する予定であります。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－引き続き御答弁申し上げます。健康で心ふれあうまち、４ページ１５行目。歌志内市子ども・子育て支援事業計画に関することでございます。子ども・子育て支援事業計画には、教育委員会で実施している事業も含まれております。また、幼児期の学校教育、保育の提供において、特に、認定子ども園の実施に向けて検討を進める上では、教育委員会と保健福祉課で検討会議を設置しながら推進していく必要があると考えております。４ページの２３行目でございます。法に基づく各種サービスは、居宅介護や生活介護など、１４種類程度の障がい者福祉サービスと、コミュニケーション支援事業や日中一時支援事業などの地域生活支援事業があります─ 170 ─が、これらのサービスを提供する各事業所の実施状況を把握し、サービスが適切に行われているかを見きわめながら推進してまいります。５ページ２２行目でございます。市立病院に関する質問でございます。平成２７年度予算におきまして、市民の生命を守る上で、診療体制に支障が生じないよう、また、より充実した医療を市民へ提供するため、老朽化した医療機器、エックス線ＣＴ装置と内視鏡装置、胃カメラの更新を提案いたしました。これらの医療機器の整備により、市民への医療サービス向上に一層努めてまいりたいと考えております。また、病院の診療体制や、新しく購入を予定している医療機器のＰＲなどを含め、医師と市民との交流の場を検討してまいります。この交流を通して、医師と市民との信頼関係を築くとともに、市民が安心して治療を受けられる環境づくりへとつなげてまいりたいと考えております。今後、各医師とも協議し、可能な限り実現に向けて取り組んでまいります。以上のことを踏まえ、これまで同様、医療・療養病床体制での運営を維持するとともに、市民が安心して暮らせる地域づくりを目指してまいります。８ページの１６行目、防災訓練の関係でございます。訓練内容といたしましては、参加者が地域の地図に避難場所や避難経路などを書き込むことで、地域の状況を把握し、円滑な避難行動をするための知識を習得することができる図上訓練、ＤＩＧや土砂災害警戒を想定した立ち退き避難の訓練を予定しております。また、昨年、本町川向地区にて、消防署、消防団、市役所、町内会が参加し、避難、救助等の訓練を行いました。消防署、消防団合同非常招集訓練につきましても、平成２７年度も同様に、住民参加型の開催を予定しております。規模につきましては、各訓練とも町内会単位での実施を予定しており、実施に当たっては、町内会に対し防災訓練の実施希望調査を行った上で、ニーズや地域の状況に合わせた訓練となるよう取り組んでまいります。以上でございます。

答弁　教育長森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－下山議員からの教育行政執行方針についての一般質問に対する御答弁申し上げます。まず、学校教育の充実、２ページの１１行目。歌志内市教育推進計画の策定と今後の計画内容についてですけれども、今後、教育推進計画は、市長が作成する大綱にかかわるものであるため、教育委員会内での検討段階として御答弁申し上げます。これまで築き上げてきた歌志内の教育をもとに、自信と誇りを持たせる教育を推進することを基本目標に掲げ、知・徳・体、郷土愛を基本方針とすることとし、重点目標の一つに、信頼される学校づくりと、幼・小・中一貫教育の推進を根幹とした、これまでの幼・小・中一貫教育推進委員会での推進施策を中心に位置づけた具体的な取り組みを継続しつつ、新たな時代に向けた教育活動を進めることが不可欠であると考えております。これまでも体力の向上や英語教育などの一貫教育施策について、方針に掲げて推進してまいりましたが、最終的には、歌志内の子供に適した教育課程の編成、すなわち６・３制の見直しまで視野に入れ、国の動向を注視しながら、歌志内としての計画策定に向け、検討、協議を進─ 171 ─めてまいります。次に、２ページ１４行目の小中学校の土曜授業の導入の検討でございますが、文部科学省では、土曜日に教育課程内の学校教育を行うことを土曜授業、教育課程外の学校教育を土曜の課外授業、学校以外の機関や団体が主体となって行われる教育活動を土曜学習と定義されております。現在、学習指導要領の内容は徐々にふえており、子供が指導者のもとで教育課程内の学習を行う時間を確保する必要があり、この時間を土曜日の休日に見つけていくことの必要性は大きく、使い方が大切になっております。土曜授業は、私立の学校では導入が進んでおりますが、公立の学校では、土曜は職員が休日になりますので、簡単に導入できない状況にあります。本市では、土曜学習の機会は、児童館や子ども会育成者連絡協議会の事業により、十分に確保されておりますので、こういった時間を教育課程の内容に近づけることが現実的であると考えております。保護者の皆様にも家庭学習の協力はお願いしておりますか、家庭だけでなく、地域、学校も一緒になった取り組みへと発展させて、子供の学習機会を確保してまいります。続きまして、２ページ１５行目の認定子ども園の設置、保健福祉課との役割分担についてでございますが、現在、大運動会やプール授業などでの交流を図っており、それぞれの職員体制や生活時間等の相違、施設間の移動方法といったさまざまな問題も生じております。しかしながら、保護者からも幼保の交流に歓迎する声があると聞いているところであり、現在、具体的な役割分担は考慮しておりませんが、本年度について、子供たちが自由に交流できる事業での連携について検討を進める予定としております。続きまして、社会教育の充実、６ページの７行目でありますが、地域ぐるみの健全育成の支援についてですが、子育てがしやすい環境づくりや地域ぐるみの健全育成としましては、家庭教育に係る地域での支援及び子ども会育成者連絡協議会の補助事業としての支援、そして学校、家庭、地域の連携、協力が主な内容であります。家庭教育に係る地域での支援といたしましては、学童保育室の施設やウィークエンド情報誌の発行、放課後子どもプラン事業のほか、各種児童館行事として、土曜日を中心に６２回実施しており、今年度も行事内容の充実を図り、継続した事業展開に取り組んでまいります。また、子供の居場所づくりの上では、ちびっ子広場の維持管理に加え、本年度、公民館に図書館を移転することから、公民館事業等と連携した事業計画に努めてまいります。子ども会育成者連絡協議会の事業では、サマーキャンプや子ども文化のつどいなどの継続事業に加え、新規事業として、パークゴルフ協会の協力をいただき、子どもふれあいパークゴルフ大会を計画しております。続きまして、６ページの９行目、公民館に図書館と教育委員会事務局の移転内容についてですけれども、これまで公民館や図書館には、それぞれの目的を持って利用いただいておりましたが、移転を契機に、特に用事がなくても気楽に立ち寄り、地域の方々が互いに交流し、コミュニケーションを図ることができる、いわば住民のターミナル的な場所、もしくは地域交流サロンとしての場所を目指すものであります。続きまして、７ページの２行目、郷土館や旧空知炭鉱倶楽部の保存等についての質問でございますが、まずは、郷土館に収蔵されている資料や建造物としての旧空知炭鉱倶楽部、寄贈された重要な美術品などを後世に残していくための保存が重要となります。また、無形のものとして、歌志内の文化、石炭の歴史、食文化など多くの情報を発信する場─ 172 ─所でもあります。これら郷土の誇る財産や歴史を市民や小学生の学習活動の場として継続するとともに、歌志内出身者が郷愁を感じられる施設として、長く大切に保存、継承しながら、利用促進を図ってまいります。以上でございます。

質問　4番下山則義

一番最後の質問でございます。私のほうから質問を提出して、もうほとんど答えが、きのうと今までの議員の皆様方に、その答弁の中に出てきているものがほとんどでございます。それにしても、何点か再質問ということでさせていただきたいと思います。まず、１番目でございます。ふれあい市長室ということで、先ほど来も昨日もその話が出てまいりまして、市長が市民との交流、話し合いを持って、それをまちづくりにつなげていく、そういうお気持ちがよくわかりました。ただ、何人かの方々の質問にもありましたが、なかなか市役所に入ってきづらい。ましてや市長室のほうに伺うということが、なかなかしづらいのだという話も正直ございます。外へ出ていってという議員からの質問も確かにあったかと思うのですが、もう一度、来るものはいつでもオーケーですよという、ウェルカム、そのコールをお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

本当にいつでも、仕事が入っていない限りは結構だと思います。ただ、職員もなかなか入りづらいようでございますので、その辺は、御理解いただければ、私のほうは特に問題はございません。

質問　4番下山則義

次に、かもい岳スキー場、道の駅、それと、かもい岳温泉、それの指定管理期間が終了する。施設のあり方に係るというその意味が、私は、どういうことでこれが、施設のあり方に係る検討も含めてということで記してありましたので、何か意図があってということで聞いてみたのですが、手続や条例に基づいてという、終わるので、条例に基づいてということだけなのですが、あとは、基本的には、条例に定める公募によってという流れで行きますというふうな話だったのですが、その差異だけで聞いてよろしいのか、もう一度答弁お願いいたします。

答弁　産業課長平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

指定管理者の関係の３施設につきましては、明年３月３１日で３年間の指定期間が終了いたします。当然ながらこれから、次期の指定に向けての取り組みということで、いろいろな手続関係を進めてまいりますけれども、その中では、やはりこれまでの部分の各施設の総括という部分を、当然重要な部分として進めていかなければなりません。そういうことで、各施設の、この２年間どういった形で管理されてきたのか、どういった形でお客様に利用されてきたのか、また、今後どういった形のあり方が正しいのかと、そういったものを総括して、まとめていきたいと、そういう考え方でございます。

質問　4番下山則義

その指定管理については、総括すると。今までに、なぜ集客ですとか、経営状態がよくなかったということがあるのであれば、それについてしっかりと総括した上で、改善策を示してもらって、そして公募に応じていく、そのような考えでいるというふう─ 173 ─に聞いてよろしいのでしょうか。

答弁　産業課長平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

当然、公募という形を考えておりまして、それぞれ指定管理者の方々は、それぞれの施設を運営管理される中で、当然改善すべき点はどうなのかという部分は、当然自分たちの中でも総括されるでしょうし、それをもって新たな公募に応募されるのであれば、されるのかなと、そんなふうに考えております。

質問　4番下山則義

次に、チロルの湯についてであります。見直し要請ということについて、その内容を伺いますということで、先ほども要請ではなくて指導ではないかという、指導していくべきではないかという、そういった質問も出てきました。確かに、改善されるように指導してまいりますという答弁をいただいているわけなのですが、その中には、指導すると同時に、魅力づくり、あるいはＰＲ、集客するための、そういった体制もしっかりと行っていかなければならない状況に今あるではなかろうかと思います。そういったものも含めまして、このチロルの湯に関しての運営体制の見直し、もう一度答弁いただければと思いますが、いかがでしょうか。

答弁　産業課長平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

繰り返す部分があろうかと思いますけれども、やはり今後、チロルの湯が新しい、心機一転といえばあれですけれども、しっかりとした形で業務面、それから経営面、しっかりとした形で進めていくためには、今、議員おっしゃられますように、今後、施設の魅力を発信するという部分のＰＲというものも大変重要なことではなかろうかと思っております。それで、現在、施設の管理につきましては、業者委託という形で行っておりますけれども、これまでのＰＲの方法がよかったのかということにつきましては、我々も市として反省しているところもございます。そういったものを踏まえながら、やはり新たな事業の展開だとか施設の中でのイベントの関係だとか、そういったものを含めて、現場サイドと、公社、市と一緒になって検討して、いい方向に向けていきたいなと思っております。

質問　4番下山則義

何日か前にチロルの湯のことで、予算絡みだったと思いますけれども、話し合いが持たれました。そのときに私、発言させていただいたのですが、チロルの湯というのは、今までの経緯がありまして、大勢の市民の方々も残してもらいたいのだという形から、多額なお金を投入して経営しているのは事実であります。本当に８０％を超える市民が、それに対して我々も、ではやりましょうと、守っていきましょうと、そして決定しているものだと思います。正直、誰が責任をとるだとかなんかではなくて、歌志内全体でチロルの湯を盛り上げていかなければならないということは、これは当然のことだと私も思いますし、議員全員がそう思っているのも事実であります。そういったことも考えながら運営していっていただけるような状況づくりをしていただきたいと思いますが、そういった思いを、経営されている方々とのやりとりの中で、どのような状況で、これからどのように発信していくのかということを答弁いただきたいと思います。

答弁　産業課長平間靖人（産業課長は2019年3月まで）

このたびの補正予算に係る部分で、振興公社として、取締役会の─ 174 ─中で、市に対する要望についても検討され、決議されたところでございました。その取締役会の中でも、やはりこのままの状況につきましての危機感というのは持っておりまして、やはりチロルがあることによって、どういった効果があるのかという、そもそも原点の部分を踏まえて検討しなければならないということ。それから、やはり市民に親しまれ、利用されている施設ということで、もう少し市民の方に、皆さんに還元できるものは何かないのだろうかと、こういったものも話として出されていたようでございますので、その辺を市のほうといたしましても考えながら、公社とともに頑張ってまいりたいなと思っております。

質問　4番下山則義

それでは、続きまして、地域おこしの協力隊の制度を活用してということで、そちらのほうの質問に移らせていただきます。２名の方々が、その制度を利用して歌志内に来ていただいてということであります。砂川でも滝川でも、たしか滝川では、新たに３名の方もということで、人数がふえるということで伺っております。私も何回か地域おこしの協力隊の方々と話をする機会がありました。その話の中で、いろいろとざっくばらんな本音も聞けたのかなという思いの部分があるのですが、地域おこし協力隊に求める、最終的な行政が求めるものというのは、その方々の知恵を使って、まずはＰＲなり、いろいろな形をして、定住あるいは移住してくれる人間をまずは求めるという、あるいは産業の、そして、住みやすい、そういったまちづくり。最終的には、その方々が、来ていただいたまちに定住してもらう、そういった形の流れのものだと私は思っています。と同時に、そのことに対して、協力隊の方々に聞くと、どうもそれはちょっと違うようなニュアンスで返答が返ってきました。その方の話するのには、こういうところに行って、協力隊という形でそのまちへ行って、これは砂川でも滝川の協力隊の方ではないのですが、そういうことをすると自分の履歴に箔がつくのだと、そういうのも一つあるのですよ。そんな動きがあるのですよというような話しをされた方がおられました。そのまちで真剣になって将来的に住むということはどうなのですか、それはまだまだわかりませんという、そういったことで話が終わったのですが。それで、募集の要項はということでちょっと聞かせていただいたのですが、公募の要項はということで聞かせていただいたのですが、歌志内市では、その辺のところをどのように押さえて、その２人の方を公募しようとしているのか、答弁いただければと思います。

答弁　総務課長渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

来る方、いろいろな考えを持って、それぞれ来ると思います。そういう感じ方もいろいろさまざまであると思います。私たちが求める部分でいきますと、やはりその３年間の中で歌志内を見ていただいて、何らかの事業を興してもらうとか、起業の芽を出してもらうとか、そういった中で、定住をしていただくというのが私たちの希望でございますが、それが全てではないと思いますので、それを本人の重荷になるようなことを押しつけるようなことはしたくないと思っております。この３年の中で、いろいろ歌志内を見ていただいて、ビジネスチャンスがもしあるのであれば、そこで起業してもらいたい。ＮＰＯでも何でも結構なのですけれども、何らかのなりわいを持っていただいて、歌志内に定着していただきたいというのが私たちの本音でございます。

質問　4番下山則義

今の地域のまちおこし協力隊の私の質問で、ちょっと私の人間性が問─ 175 ─われたかなというような思いもあるのですが、でも、確かにそういう話があったということは事実でございます。歌志内市で求める方々が来ていただいて、そういう方ではないと考えますが、ぜひとも上手な形で展開していっていただきたいと思います。次に、健康で心ふれあうまちからでございます。発掘した人材をどのように活用していくのかという質問の中で、話す・聞く・見る・触れる、人材づくりの中に、そういったものができるような、コミュニケーションの４要素である、そういったことを備えていくような人材をつくっていきたいのだという答弁であったかと思います。私この答弁を聞いていて、２５年だったかと思うのですが、障がい者雇用促進法か何かで、そのまちがいずれ大きく変わりますと。その前段に、その町で、その市で、障がいを持った方々とコミュニケーションがとれるような状況づくりを前倒しでやってくださいという、そのような何か法律でもあったかというふうに記憶しているのです。２５年だったかと思うのです。２６年から始まるのだけれども、２５年度の間には、そういったことを行政のほうでやってくださいというものがあったかと思うのですが、それとは一切関係のないものなのでしょうか、答弁をお願いいたします。