産業・雇用の創出について

質問　4番 下山則義

おはようございます。私からの一般質問、市政執行方針、教育行政執行方針を中心に、件名１５項目あります。よろしくお願いいたします。それでは、早速質問させていただきます。まず、件名の１番目であります。産業・雇用の創出について、これは市政執行方針、２ページ、１９行目からの質問であります。さらなる産業の創出に向け、助成制度の活用を積極的にアピールするとともに、既存の企業によ新分野開拓事業の推進を図ってまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、まず、①新たな産業の創出、その可能性はいかがなのかをお伺いいたします。次に、２番目であります。現在、石炭地下ガス化事業という、その調査・研究を行い産業・雇用の創出に取り組んでいる地域がございます。産炭地である当市ではそのようなことについて、どのようにお考えなのかをお伺いいたします。あとエゾシカの問題であります。これは、昨日川野議員の質問にもございましたが、エゾシカで地域の振興を図るという新聞記事を目にすることがよくあるのですが、当市ではこのことに関して、どのようにお考えなのかをお伺いいたします。次、４番目の質問であります。北海道は、東日本大震災のがれきを受け入れる希望のある市町村との協議の場を持つとの新聞記事を目にいたしますが、当市に受け入れ、そして雇用につなげていく考えはないのかという内容の質問を、お願いいたします。次に、チロルの湯についてであります。３ページの５行目、チロルの湯につきましては、営業の強化・体制の見直し、そして経費の節減等経営の改善に努めているところでありますが、施設の老朽化に伴う設備の改修、更新が経営を圧迫していることから、経営の安定化を図るための必要な事業支援を行ってまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、①努めている経営の強化・体制の見直し・経費の節減等について、２３年度の報告を市としてどのように受けているのかを、お伺いいたします。②であります。経営の強化・体制の見直し・経費の節減に対する２４年度の市の事業支援の内容をお伺いいたしたいと思います。次に、件名３であります。定住化対策についてであります。３ページの１４行目からの質問であります。定住化対策といたしましては、昨年度、宅地造成した東光団地について住宅建設助成金制度のＰＲに努め、分譲の促進を図ってまいりますという記述がございます。そこで、質問でございますが、今後の分譲のその可能性をお伺いいたしたいと思います。２番目の質問であります。北海道移住促進協議会主催による首都圏等で開催される北海道暮らしフェアに参加し、歌志内の魅力をＰＲすることで、少しでも多くの方に本市を訪れてもらい、移住・定住へのきっかけづくりとなるよう努めてまいりますという記述がございますが、移住体験施設を整備して、─ 129 ─長期の生活を体験していただき、移住・定住へのきっかけづくりをするということに対して、どのようにお考えなのかを質問いたしたいと思います。次に、質問書の２ページでありますが、歌志内市地域福祉計画についてであります。３ページの２５行目からの質問であります。市民の英知を集めた計画として策定している歌志内市地域福祉計画につきましては、本年度中に完成を目指すという内容の文言が記されておりますが、策定に当たって最も重要視していること、それは何なのかをお尋ねいたします。次に、件名５番目であります。障がい者の福祉の推進についてであります。４ページの１４行目からの質問であります。障がい者の福祉の推進につきましては、障害者自立支援法第３期歌志内市障がい者福祉計画に基づき、各種サービスの提供を継続し、支援体制の強化を図ってまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、市内居住の障がい者の実態をどのように把握されているのか、お伺いいたします。２番目の質問であります。各種サービスの支援体制の強化、どのようなことなのかを、その内容につきましてお伺いいたします。次に、病院事業についての質問であります。５ページの１１行目からの質問であります。本年４月１日より医療法の改正に伴い、看護職員及び看護補助者の人員配置が引き上げられることから、医療必要度の高い患者の受け入れ体制を整え、入院患者のサービスの充実に努めてまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、医療必要度の高い患者の受け入れ体制について、説明をお願いいたします。また、診療報酬の改正により歌志内市の市立病院にとっての利点はいかがなものかをお尋ねいたします。次に、除雪対策であります。５ページの２２行目からの質問であります。市民の快適な日常生活を支える道路につきましては、冬期間降雪状況の把握をしながら、歩車道の確保に努めてまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、①２３年度、歩車道の除雪に関しての苦情等、いかなるものがあったのかを質問いたします。②であります。そして、苦情に対する２４年度の対策、これについてお伺いいたします。２番目の質問であります。降雪による崩壊や落雪の危険性がある空き家の実態調査、これはどのようになっているのかをお尋ねいたします。３番目の質問であります。危険性のある空き家の雪おろし、屋根からの雪おろしということで理解していただきたいのですが、その対策はどのようになっているのかをお尋ねいたします。４番目の質問であります。危険性のある空き家対策として、空き家条例、撤去条例等の条例施行を検討している地域があるということを聞きますが、当市ではどのようなお考えをお持ちなのかをお尋ねいたします。次に、件名８番であります。消防行政についての質問であります。７ページの３行目。消防車両につきましては、多様化する消防活動に即応するために老朽化した水槽つき消防ポンプ自動車を更新してまいりますという記述がございますが、更新される車両の装備についてお伺いいたしたいと思います。─ 130 ─次に、７ページ、５行目からの質問であります。なお、消防の広域化につきましては、北海道消防広域化推進計画に基づき、引き続き協議をしてまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、今後、砂川地区広域消防組合との協議は、どのようになるのかをお伺いいたします。件名の９番、防災対策についてであります。７ページの７行目。防災対策につきましては、東日本大震災の教訓を生かし、市民の防災・減災意識の高揚に努めるとともに、避難者用の毛布や非常食などの備蓄を進めてまいりますという記述がございました。そこでお伺いいたしますが、①２４年度の備蓄量はどの程度を計画されているのかをお伺いいたします。２番目の質問であります。被災地となる可能性のある自治体では、ふだんから受援力を鍛錬しておく必要性を耳にいたしますが、当市ではどのように考えておられるのかを、お伺いいたします。２番目の質問であります。公園の遊具から転落して、雪に埋もれて意識不明になった小学生の新聞の記事を目にいたしました。当市でも冬期間、子供・高齢者に対する危険箇所の調査をする必要性を感じますが、そのことについてどのような対策をとられておられるのか、お聞きいたします。１０番目の質問であります。限界集落について。これは道の調べで、道内には１６７カ所の限界集落が存在するとの調査結果が明らかになりました。当市の各地域ではそれに対していかがなのかということを、お尋ね申し上げます。次からは、教育行政執行方針からの質問になります。まず、学習指導要領についてからの質問であります。２ページの５行目。本年度から完全に実施される中学校の新しい学習指導要領の適正な実施と評価に努めてまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、新しい学習指導要領では武道が必修化され、正式に柔道の授業が行われるとお聞きします。安全性を確保するために投げ技等を禁止する教育委員会があるとの新聞記事を目にするわけでございますが、当市では、どのようなお考えなのかをお伺いいたします。次に、１２番の質問であります。２ページの９行目。地域合同大運動会についてであります。地域と一体感を醸成するため昨年度実施した、幼小中・地域合同大運動会については本年度も実施し、地域とのきずなや開かれた学校づくりの推進に努めてまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、幼小中、各学校で運動会がございます。年に２回の運動会が必要なのという声もありますが、どのようにお考えなのかを、お聞きいたします。②であります。運動会実施で、平日が代休になり、学力への心配はないのかという声もあるわけでございますが、このことについてもいかがお考えなのかを、お聞きいたします。次に、１３番目、個に応じた指導についてであります。２ページの１６行目。児童、生徒に基礎的・基本的な知識や技能を確実に身につけさせるため、学習内容を指導計画に位置づけるとともに、個に応じた指導を充実してまいりますという記述がございます。そこで、お伺いいたしますが、どのような内容で実施されるのか、また、対象となるその教科はどのようなものなのか、そして、それらをすることによって、どのような成果を期待するのか、以上、３点につきまして質問いたします。次、件名の１４番、ボランティア活動についてであります。３ページの１４行目。─ 131 ─社会参加の精神を培うボランティア活動等実践的諸活動を重視し、物事を成し遂げる成就感や達成感を体得する教育活動を推進してまいりますという記述がございます。そこでお伺いいたしますが、まず①ボランティア活動と実践的諸活動の内容について、お伺いいたします。また、②でありますが、そのボランティアによってどのような成果を期待されておられるのかを、お聞きいたしたいと思います。次に、１５番目、最後の質問であります。 郷土館についてであります。質問は、郷土資料館ゆめつむぎは、現在、通信員の支援を受けて運営されております。イベントなどとは別に、毎日の受け付け・清掃業務も通信員の支援によって行われているわけでありますが、毎日を支援している通信員では限界があるように思いますが、職員の配置を考えないのかをお伺いいたします。以上、件名につきましては１５件、答弁をよろしくお願いいたします。

再質問　4番 下山則義

今、答弁をいただきました。随時再質問をさせていただきたいと思います。ただ、正直申し上げますと、きょう２日目の質問ということで、きのうも質問された、特に一番最後に質問された川野議員との質問と随分重なっているところが正直あります。何となく答弁もわかるようなところもあるのですが、再質問させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず、１番目の新たな産業の創出の可能性ということで、以前の今ある新たに赤平から来たその企業も、五、六年かかっているということで、話がありました。確かに、今この状態の社会情勢で、簡単に歌志内市に新しい雇用をつくるためのその企業が進出されるということは、なかなか難しいのではないかと思うのです。話にありましたように、これからも常にそのアピールし、積極的にアピールといったものを続けて、何とかこの雇用の創出につながるような状況をつくっていただきたいと思います。その次の質問になりますが、石炭の地下ガス化、これ正直三笠で今行われていて、その三笠での報告といったものをちょっと私も勉強させていただいた経緯が正直ございます。なかなか北海道全体がまとまって国に要望するべきだという、そういった話まで、そのときには出てきたというのも事実であります。これは今現在の実験、試験結果から進められる、これからその深い部分について行われるものを、動向を見ていきたいという話でありますが、歌志内市も産炭地ということでそういった事業につながっていける可能性があるというふうに聞いてよろしいのか答弁をお願いいたします。

再質問　4番 下山則義

この今歌志内市が、石炭産業が衰退することによって今の状況がある。もしもそういった形で、また産業がおきるような状況になれば、また、市全体が昔のような状態に戻れるのかなという本当に期待するところであります。何とかこの行っている市と連携をとりながら、成功という形に結びつけていただきたいものだと思います。よろしくお願いしたいところであります。次に、エゾシカということで質問させていただきましたが、きのうの質問の答弁でもありましたけれども、その鹿肉の活用というのがなかなかどうなのかという答弁でありました。と同時に、これもきょうの新聞に出ていたのですが、エゾシカ駆除専門会社ということで、浦幌のほうで鹿を捕まえることを仕事にしていくという内容の記事が載っておりました。向こうは農業が盛んな地域でありますから、そういったことに対してエゾシカの駆除に対する仕事というのが成り立つのかもしれません。ただ、歌志内市もそういったことが正直、エゾシカの被害というのを耳にいたします。あるそれをすべての仕事とするのではなくても、それを産業に、一面ではその仕事にできるようなそんなようなこともあるのではなかろうかと思います。くくりわなですとか、箱わながあって、それに対する免許が必要ですとか、そういったものの器材も購入しなければならないということもあるのでしょうけれども、そういうこに対する市としての助成ですとか、勉強会ですとか、そういったことのお考えはいかがかとお尋ねいたします。

再質問　4番 下山則義

確かに、その鹿というのは猟友会のほうで鉄砲で撃つということは、その場所が限られている、時間が限られている、もうもちろん沢から出てきて住民の居住している近くにおりてきているところで、その撃ったりすることはできませんので、ただ、そのわなに関しては、それは可能になるということになろうかと思います。その後の駆除ということにも問題はあるとは思いますけれども、その後の処理というふうには問題はあるとは思いますけれども、そういった面からもその猟友会のほうで常時身近に出てくる、家の近くに出てくるその鹿のことの駆除、それに対する助成なり、あるいは検討なりということはどういうふうになっているのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

次、震災のがれきのほうに移ります。今まさに３月１１日、１年たって復興のためのそのがれきが大変に問題になっているというところから、本当に次から次から新しい情報といいますか、変わった内容の情報が新聞に載るわけであります。きょうの朝もそのがれきの受け入れ、静岡の島田市がそれを受け入れるということを表明したと、試験的に焼却したその排出ガスには放射性セシウムですか、それが検出されなかったという、そんな調査結果も出されたということで、当市で受け入れる、受け入れない、これはいろいろな問題が出てくるのかと思います。一番最初に受け入れようと考えていた、表明した夕張が風評被害ということで、その話が何やら断ち切れになったような、そういったところもあるようであります。確かに放射能というものをいろいろなところに分散させるということに対して、どうなのかなという思いもありますが、その新聞あるいはテレビの報道を見ていると、何とか日本全体でそれを助けなければならない、そんなような思いに駆られるわけでありますが、歌志内市では、その設備ですとか、焼却炉の関係でまだ建設といったところから、なかなかそれに至らないのではないかという、そういったことでありますが、これは新聞の中からの読み取りなのですが、２０年も３０年もかけてそれを処理しなければならないということが今言われているようです。もうひどい話では、１００年かかるのではないかという話もあるのですが、その１００年後のことでなくて、やはり日本に住む日本人として、何とかしたいという思いがよぎるわけですが、これについての歌志内市での考えというのは、先ほどの答弁の中にあった雇用にはつながらないと、ということは受け入れはしないのだというようなことで、聞いてよろしいのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

続きましてチロルの湯についての質問に移らせていただきます。２３年度の震災の影響で、その利用客も減っているのではないかということと、経費の節減としてはこまめな節水ですとか、節電ですとか、そういったことでお客さんのサービスの低下につながらないように、その経費の扱いに努めているのだということを認識しているという内容の答弁でありました。私、これ１２月にも質問しているのですが、多額な補助金を入れて、果たしてそういうことが続いていっていいのかという正直市民の声があります。とは申せ、今一つのまちに一つあるその温泉施設というのは、ほとんどが助成なり何らかの手助けによって成り立っているのではないかと思うのですよ。上砂川しかり、もう３,０００万円以上のというふうな話を聞きます。赤平も、そして滝川もそういう形でその温泉施設を守っているということを聞くのですが、正直市民の方々はそんなに歌志内市が経営しているのではないのに、そういうふうに補助金を入れてどうなのだという声があります。と同時に、中村の浴場代替の施設であるということと、何といってもそこに集まってくる人たちが温泉に入って、その後ロビーで談笑している、これは私、絶対に歌志内市から切り捨ててはならない施設だと私は思うのですよ。そういった関係で、聞きたいのですが、正直に今市民が心配しているそこまでお金をつぎ込んでいいのかということを、減らしながらこのチロルの湯を永遠に続けていく、そんな方策はどのように考えておられるのか、答弁を願いたいと思います。

再質問　4番 下山則義

わかりました。チロルの湯は是が非でも、高齢者の多いこのまちでは残しておかなければならないものだと考えますので、よろしくお願いしたいと思います。次に、定住化の問題であります。定住化対策についてであります。きのうの質問でも２区画分譲、あるいは予約ということでお聞きしました。土地を買って家を建てるということがそう簡単に決められないというのは正直わかります。と同時に、２年ぐらいの計画でこれを分譲を終わらせるのだという内容でありますので、その地道な販売活動を続けてという答弁がありましたが、これについてはそのとおりお願いしたいと思います。

再質問　4番 下山則義

続きまして、５番目の質問に移らさせていただきたいと思います。障がい者の福祉の推進についてであります。まず、把握しているのかということで、人数まで答弁していただきました。これはあくまでも本市の障害者手帳、そういったものの裏づけでこの人数が出てきたかと思うのですが、そういったものを持っていない人、障がい者なのだけれども、そういったものを持っていない人ですね、やっぱりね。そういうところまで要するに、障がい者であるということがわからない人というのはどうなのでしょうか、そういった住民というのはいかがなのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

わかりました。その次、病院事業ということで、６番目質問させていただきます。空きベッドが生じないように、入れる体制づくりに努めてまいりますということでありますが、これは主に例えば、砂川市立病院との連携によるなどというのも一つの例なのでしょうけれども、そういう形で入院患者を病院のほうへ入れるような状況づくりというふうに聞いてよろしいのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

ほかにもそういったものがあるのかと思うのですけれども、結構です。あと診療報酬の改正によって、何かその兆しが見えるような答弁が正直先ほどあったわけでありますが、そのように聞いてよろしいのでしょうか。この改正によって市立病院の今後に兆しが見えるような状況というふうに、私、この答弁で受けとめたのですが、よろしいのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

と同時に、先ほど診療の形が変わったということで、看護師が増員されると、補助者もふえるということで、少し手ができるのかなという思いなのですよね。職員の余力があるのかなという思いで、そうなりますと、歌志内市立病院に受け入れるのもそうなのですが、今、非常に関心が高まっている訪問看護、歌志内では特に高齢者の方々が多い、と─ 141 ─同時に子供たちより自宅で療養をしたいのだという高齢者も多いのではないかと思うのですが、今現在やっておられるのは、たしか１人おられましたね。その方と一緒になって訪問看護に出ていってというようなところはどうなのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

続きまして、除雪対策のほうに進めさせていただきたいと思います。先ほどの答弁で、崩落や落雪の危険性のある空き家というところの調査なのですけれども、その調査に基づいて所有者、あるいはその関係者に雪おろしをしていただくというような話がありました。ちなみに、歌志内市においてこの冬、確かに降雪多かったですね。そんな関係で雪が空き家であれば屋根に積もりっ放し、それが前を歩いている方々に対して危険な状況、そういった箇所という、その調査などはいかがだったでしょうかね。

再質問　4番 下山則義

それと近隣の市では、崩落したその雪の重みで家がつぶれたということがありましたけれども、歌志内市ではその話は聞いてないのですけれども、そういったことは調査はどうだったのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

正直危険なというのはどうしても手当てをしなければならないことだと思いますので、今後もお願いしたいと思います。次に、消防行政であります。新たなその水槽つきポンプ車１.５トン、１.５トンというとおふろの水の１.５倍ぐらいなのかなというふうな感じなのですが、その１.５トンでまず出向いていって消火をするということになろうかと思うのですが、何かしらその水の量が気になるのですが、その辺のところはいかがなのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

圧縮空気、ちょっとわからないのですけれども、そういうことで十分対応できるというふうに聞いてよろしいですね。─ 142 ─

再質問　4番 下山則義

その次には、防災対策についてであります。先ほど受援力ということで質問いたしました。その答弁では、それに準じた体制が整備できるようなことをつくっていきたいという内容でありますが、今の今回の大震災で絶対に安全なのだ、大丈夫なのだということは、もうこの災害に関しては使えない言葉になったのではないかと、私思いますよね。歌志内市は長いまちで、どこがだめになってもすぐそれを救助できるような、あるいはそういった人たちが避難できるような場所も十分あるのだというような考えも、正直私も持っていたのですが、今回のことで本当に大丈夫だということが言葉として使えなくなったような状況でないかと思うのです。被災地に支援をしてくれる方、ボランティアの方々が来ても、そこでの体制ができ上がっていなければ、その被災地に手伝いに来てくれた方々がどうしていいのかわからない、あるいはそこにいる人間もどうしていいのかわからないということから、この受援力というものに対することが高まっているというわけであります。もうこれは、内閣府のほうから出ているものなのですけれども、ボランティアに対するその取り組みですね、取り組みというよりはその取り入れてから、さてどうするかということをしっかりと行っていかなければならないのですが、先ほどの答弁で、これからそういったものを正確につくっていただける、そういったことで確認してよろしいのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

その次の質問であります。これは歌志内市のその地域に限界集落となるそういった地域は、箇所はないのですかという質問であります。この限界集落についても正直、正しい正確な定義がないのですが、こういったものを限界集落と言うのではないかということで、うたわれている定義はあるのですが、歌志内市がもうないということで確認してよろしいですね。

再質問　4番 下山則義

続きまして、教育行政執行方針に対する質問をさせていただきたいと思います。まず、一番最初の質問でありますが、武道ということで、歌志内市は柔道を選択しましたと。１年生、２年生は受け身、寝技を中心とした授業を行うということであります。ちなみに、この１年生、２年生の柔道に対する時間数というのはどのぐらいになるのでしょうか。─ 143 ─

再質問　4番 下山則義

１学年で１年間で８時間ということでありますので、その柔道の本当のおもしろさと言いますか、組み合って技をかけてなんていうことは、そこまで及ばないのだと思います。ただ、この武道が必修化されたということの中には、武道という日本古来、伝統を理解して相手を尊重し、練習や試合ができるようなことを重視する運動であるという、そんな内容なのですが、そこまで至らないということになろうかと思います。ただ、柔道に関しましは、正直一生懸命練習して鍛錬することによって、技をかける、そして投げる、あるいは投げられる、そしてきちっとした受け身をとるということが楽しいスポーツなのですね。足技でいうとツバメ返しですとか、あと内股すかしですとか、大外返しですとか、そんなような技、姿三四郎に出てくるような技も柔道としては本当にすばらしい、習得すると最高にいいスポーツなのですが、ただ安全面を考えると、そしてその８時間ということであれば、それもやむなしなのかなという思いであります。ここで言われましたように、まずは安全、これを確保していただいてということをお願いいたしたいと思います。次に、地域の大運動会であります。小学校、中学校大運動会、その目的が違うということを理解していただきたい、あるいは小学校、中学校とも授業時間数を確保しながら実施しているのですという内容でありました。私、この話を聞いたのは、学校の保護者からであります。保護者のほうには説明していると思うのですが、やはりこういう話がまだ出てきました。私のほうに訴えてきました。でありますから、今年度やるに当たっては、しっかりと保護者に対して説明をする、それがもう少し力を入れてやっていただきたいというふうに思います。と同時に、もう一つ、やる場所というのが今回歌志内の中学校でしたけれども、この次はどこでやるかということを考えておられるのでしょうか。要するに２４年度はどこでやるかというのは考えておられるのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

実は、長いまちですので、去年は歌志内中学校でやった。ではことしは歌志内小学校でやっていただきたいのだという、そんな話が正直ございます。その辺のところもちょっと検討してもらえればと思いますので、よしくお願いいたします。次の質問に移ります。個に応じた指導であります。これはほとんどが、その授業時間中での指導になるのだと思うのですが、私は今まで何人もいる４０人もいる生徒に対して、理解力の高い子供たち、理解力のちょっと劣っているといいますか、理解力どうしてもそこについていけない子供たち、どこに標準を合わせて先生方が教えていくのかということに対して、私は真ん中ぐらいなのかな、あるいはもう少し下ぐらいの人というふうに考えておりました。今、こういう形でやっていると、どこのところにいる、その子供たちも理解力のつけるような状況で授業が進んでいく、そのように考えてよろしいのでしょうか。─ 144 ─

再質問　4番 下山則義

ちなみに、小学校、中学校においては、勉強を終わってから放課後にということで、こういった個別指導は行われているのでしょうか。答弁をお願いいたします。

再質問　4番 下山則義

授業中以外にということで２０回くらいやっているということ、特になかなか理解ができない部分について、個別に教えてくれる、あるいは全体的に見て授業時間以外にそういったことを教えてくれるということで、子供たちもいろいろな形で理解していけるのかなというふうな思いで聞かせていただきました。それはぜひとも、これからも続けていただきたいと思います。次に、ボランティア活動であります。合同大運動会も地域と学校がつながる、子供たちがその地域の方々とつながっていくのに非常に大切なことだと思います。と同時に、このボランティア活動はもっと、さらにつながりが深くなるのかなという思いであります。特にボランティア活動の除雪ボランティアなど行っております。もしもお年寄りの方々で除雪できないところ、小学生、中学生に屋根の雪おろしということになると、ちょっと酷なのかもしれませんけれども、除雪できない部分を除雪してもらう、そうなるともう我が孫のようにかわいく思えてきて、見かけると、ついつい話をしてしまいたくなる、それが人情ではないかと思いますね。この活動については、これからも力を入れて続けていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。議長（山崎数彦君） 小玉教育次長。

再質問　4番 下山則義

これはあくまでも子供たち、学生、生徒が行ったボランティアと、生徒だけが行ったボランティアなのでしょうか、あるいはＰＴＡも含めてそういったことを行ったということになるのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

わかりました。先ほど言いましたように、このボランティア活動を地域とつながっていく、そして社会に奉仕する喜び、そこで知り得た市民の方々とのつながり、非常に大切なものだと私も考えるわけであります。次の質問に移ります。最後の質問になろうかと思います。郷土資料館についてであります。ゆめつむぎ通信員の方が、日ごろの支援を行っていると。私も通信員の１人であります。特に感じるものは毎日毎日の支援、行事の支援はたくさんの方々が出てきて、何日か前から始まるわけでありますが、毎日毎日の支援というのが正直あります。受け付けであったり、清掃であったり、電話等の取り扱いもあるようでありますが、そういったものを１７年か１８年からですか、ずっと続けてやってきている、もうそういう方々も高齢になってきたというのも事実であります。今までずっと支援にお願いしてやってきたものですけれども、今の状況を見るとちょっと大変なのかなという、そんな思いでもあります。どうなのでしょうかね、臨時職員を充てて、以前のようなその体制ということを考えることはないのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

そもそも予約開館にしなければならなかった、その理由、それはなんだったのでしょうか。

再質問　4番 下山則義

予約開館が検討されたと同時に、そこに勤めていた２人の方、その方は女性の方と男性の方がおられたと思うのですが、その方々がそこからいなくなったということですね。

再質問　4番 下山則義

その原点にあるのは財政の改革のために行われたということで、正直当時、私これについて聞いている経緯があります。毎年毎年５億円ずつの赤字が発生していると。このままの状態では赤字再建団体になってしまうと。そういう関係でさまざまな市民のサービスというものを取りやめた、その中の一つで、郷土館を予約開館ということで、来る人たちが少ないそういう時期に予約開館にしようということで、これ始まったのだというふうに、私は、これ１７年の１２月ですか、そのとき一般質問したものでありますが、当時と今の状況を考えると、まず赤字再建団体にこれからなり得る可能性があるからではなくて、もう恐らく今年度いっぱいで９億円ですか、そのぐらいの基金を積み立てることができる、今のこの状態ですから、その当時と同じような形とは私は違うと思うのですよ。と同時に、その来館者が少ないから、たしか、きのう市長の答弁の中に、何かしら明かりが見えてきましたと、一筋の明かりが見えてきましたと。これからは攻めの体制にというような答弁、たしか私はあったと思うのですが、今まさにそういう状況でこれからの歌志内は行かなければならないと思うのですよ。今までそういう状況ですから、我慢しなければならない。でも今このときはそうではなくて、攻めの体制で来る人たちが少なければ多くなるような状況をつくる、そんな状況に今歌志内市はあると思うのですよね。それをさらに、また元に戻して予約開館になるというのであれば、ちょっと方向が違うのではないかと思うのですよね。そうすることによって、歌志内の活性化が生まれてくると思うのですよ。私、よく新聞の記者の方に、歌志内の記事余り出てませんねという話をするのですけれども、余り歌志内で取り扱うものがというふうに言われたことがありました。ゆめつむぎはさまざまなことで新聞でＰＲするような状況、何日か前、昔の天秤ですか、そんなような記事も大きな見出しで載っていました。これは歌志内を北海道全体に、あるいは歌志内内外にもＰＲできる最高のものだと私は思うのですよね。ゆめつむぎは、あるいはゆめつむぎ通信員はそういったものにずっと力を入れてきたと思うのですよ。そろそろ前の状況に戻して、そのゆめつむぎなり歌志内市を全面的に出して力をつけれるような、そんな状況にしていくべきではないかと私考えるのですが、その辺はいかがでしょうか。