歌志内市議会 元職
女鹿聡 議員
議会の一般質問（議員が市政について質問し、市長などが答弁する時間）での、この議員の一般質問と答弁です。議事録の言葉のままで、要約はしていません。
元職 歌志内市の議員名簿が見つかりませんに載っていません
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- 2026年3月11日
年ごとの回数
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- 2023年質問に立った議会 4回 一般質問 15件
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- 2011年質問に立った議会 3回 一般質問 8件
この議員の一般質問（新しい順）
2026年3月11日（1）市政執行方針について／（2）生活支援制度の創設について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、市政執行方針並びにもう１件について質問していきたいと思います。よろしくお願いいたします。件名１、市政執行方針について。「安全で持続的なまち」…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
－登壇－女鹿議員の一般質問にお答えいたします。私からは、市政執行方針の基本目標、「安全で持続的なまち」、「健康で幸福を感じるまち」、「魅力を育み伝えるまち」につ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
－登壇－それでは、女鹿議員の一般質問にお答えいたします。１、市政執行方針について。「笑顔あふれ未来につなぐまち」１、みんなで子どもを育むまちづくり。出産・子育て…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問していきたいと思います。まず、庁舎のことですけれども、これまで、今日も松井議員と佐藤議員からも質問がありましたけれども、庁舎に関する職員のアンケート、…（続きは議事録で）
このアンケートの結果はいつごろ集計して、発表というか、報告というか、それがあるのかどうなのか、どういうふうに考えているのか、聞いておきたいと思います。
庁内検討委員会に最終的に集約してということですけれども、ここでちょっと思うのですけれども、庁舎を造るか、移転するか、どうするかという話に視点を向け─ 99 ─る…（続きは議事録で）
これは話をどうするかというところで、総務課で取りあえず受けますということですけれども、総務課長としてやっている仕事プラス庁舎を検討する、どうするかという集約もし…（続きは議事録で）
それは今年度中にということですけれども、どれぐらいのときに考えているのか。来年の２月といったら遅いと思うのですよ。それを明確にしていって話を進めていかないと、庁…（続きは議事録で）
どちらにしても遅くなると大変ばたばたしてくると思うので、早い時期にやってもらって、執行方針にも載せていますので、これを１年かけて議会としても、どうなっているのか…（続きは議事録で）
今回の３月で退職という形になられる課長さん、６級クラスの方が恐らく３名いると思います。そうなると、新しい方が６月から議場に来て答弁をするという形になると思うので…（続きは議事録で）
若い職員の方々は時間があるのですよ。定年になるまで、いらっしゃるまで。ただ、５級、６級の方々というのは上限があるので、時間がそんなにない、区切られているので、先…（続きは議事録で）
よろしくお願いします。やはり住民サービスに直結するので、その辺、きちんと対応していただきたいと思います。お願いしたいと思います。②番の適正な人員配置についてでご…（続きは議事録で）
会計年度任用職員のほうで取りあえず人を賄っているよということだと思うのですけれども、どこの課で職員が何人足りていないというのはシミュレーションが多分できていると…（続きは議事録で）
ここでまた市長に聞くのですけれども、やはり魅力のあるまちであれば、ほかのところからでも来るし、当然、歌志内で生まれ育った方も市役所で働きたいと思う─ 102 ─…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。続いて、地域コミュニティーに関しての質問に入りたいと思います。行政の方といってもあれですけれども、各町内会の弱体化というのは多分…（続きは議事録で）
やはりこれだけ体力が弱ってきていると、ちょっと押してほしいと思うと思うのです。今、課長が言われたように、合併するかどうするかという話は、その町内で多分違うと思う…（続きは議事録で）
いろいろ行政協力費を出したりだとか、こういったことで存続してもらおうと思っていると思うのですけれども、そういう次元ではなくなってくると思うのです、人がいなくなっ…（続きは議事録で）
むちゃぶりに御答弁いただきありがとうございます。お金がかかっていないといってもあれかな、学用品だとか補助教材、こういったものにはお金がかかっていないと、すばらし…（続きは議事録で）
多からず少なからず、新１年生というのはいると思うのですよね。できれば早く検討していただいて、検討と言ったらしないかもしれないのであれですけれども、本当に前進的に…（続きは議事録で）
ぜひ、前進的な検討をお願いしたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。続いて、スーパーマーケットの再質問に入りたいと思います。最初の答弁で、偏りがある…（続きは議事録で）
人口が多いとかということでなくて、市としては全市民のための施設だという答弁ですよね。そうすると、全市民が満遍なくきちんと使えている施設でないと駄目だと思うのです…（続きは議事録で）
誰もが使える施設にしないと本当に駄目だと思います。４億円の税金をかけているのですから、それは全市民の税金で建てていますから、誰もがきちんと使える施設にしないと駄…（続きは議事録で）
これも前に質問の中に入れたのですけれども、交流スペースの中に自動販売機を置いてみたらという話をしたのです。普通の自動販売機ではなくてコップで出てくるのがあります…（続きは議事録で）
その辺は、普通の自動販売機ではなくて、コップにしている理由ですよ。マルシェで売っているものはペットボトル、缶で、自宅で飲むような形のものが多いですよね。ちょっと…（続きは議事録で）
有効に使うということを言っているので、そういうことも一つの手なので、よろしくお願いしたいと思います。また、スーパーに関して言うと、１００均も一緒に入っていて、建…（続きは議事録で）
誰もが喜んで使えるスーパーマーケットにしてほしいので、企業と一緒になって育てていくしかないと思いますので、その辺、迅速に対応してもらってやっていただきたいと思い…（続きは議事録で）
国できちんとそういうことをやってもらうというのが第一だと思います、本当に。私たちの党もそういうところにメスを入れて国会で論戦していただきたいと思うし、それについ…（続きは議事録で）
いろいろ制度設計がありますけれども、何せかんせ、年金が上がったといっても、一回物すごく減って、それが若干戻ったということぐらいの話なので、全部満額戻っているかと…（続きは議事録で）
国の制度で、よし、やるかと、いつなるのかは国会の議論の中でやる、やらないは決まるので、その辺、国の動向を見ていてもなかなか話が進まないと思うのです。そのために、…（続きは議事録で）
最後にしたいと思います。今日質問した内容の総括でございます。やはり歌志内というのは、ほかから見たら小規模自治体になると思います。今後、歌志内市をどうしていくかと…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
職員に対する意見等の集約ということでお配りさせていただいて、現在集約が集まってきているところでございます。内容につきましては、庁舎をどのように整備することが適切…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
実は総務課のほうにいただきたいという期限はもう過ぎておりまして、あとは中身をチェックして集計する。まだ、若干届いていない部分もありますけれども、集計するというよ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
庁舎の整備に関する組織のことについてでございますが、庁舎整備の方向性を定めるまでについては、総務課で対応したいと考えております。令和８年度内にそこら辺は決めてい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
この庁舎整備の方向性の検討につきましては、事務局として総務課、この令和８年度内で進めていった上で、庁舎整備庁内検討委員会につきましては、各所属長を含めた副市長、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
先ほどの佐藤議員のほうからもございました、スピード感を持ってということで言われております。この件につきましては、歌志内市では前例のない話でございまして、具体的に…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
指導能力、管理能力の部分につきましては、現状では受講している職員と、していない職員、約半々でございます。これは一時期研修がなかなか進んでいなかった時期がございま…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
直接議会対応に関する研修があるのかという部分については把握しておりませんが、先ほど御質問にありました指導能力、管理能力、今が約半々だよという部分につきましては、…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
貴重な御意見をいただきました。５級、６級相応の職にある職員がしっかりと住民対応、議会対応等を含めて、それなりのスキルを持って職責を果たすという部分につきましては…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
確かにおっしゃるとおり、職員が担わなければならない職を会計年度任用職員にお手伝いいただいているという状況でございますので、本来は職員がその仕事をしなければならな…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
足りていない箇所ということでございますけれども、今現在、人事の異動につきましては考えている途中でございまして、その結果によっては、その場所が動くかもしれないよう…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
いろいろまちづくりに関しましては、ソフト事業、ハード事業と分けますと、先ほど佐藤議員がおっしゃったように、いろいろなまちのイベント、例えば市民祭りも含めて、なま…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 金谷恵一
まちのコンパクト化に合わせた町内会の再編というところ─ 103 ─で、行政が主導してというお話でございますけれども、先ほどの答弁の繰り返しになってしまいますが、…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 金谷恵一
繰り返しの答弁になってしまって大変恐縮ですけれども、行政主導で地域同士といいますか、ここの地域とここの地域を一つにしなさいといったような主導というのはなかなか難…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
私を御指名で。今、女鹿議員の御質問であったように、確かに義務教育を受ける者に差別は極力なくしていく、当然差別があってはいけないというのは、それはもちろんのところ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 鈴木将一
もちろん全く、例えば忘れていたとかそういうことではないのですけれども。ただ、やはりこれからのことも考えて、一度助成して出すとずっと続くものですから、時期とか金額…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
入学時の助成については多分御質問があるかなと待ち構えておりましたけれども、いろいろな形で子どもたちに助成をする、そして家庭に対して、経済的に不安をなくして学校に…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
表現的にそのように取られるかもしれないのですけれども、現実問題、歌志内市内の人口割合が、現在、文珠地区の方が大体半数近くいらっしゃいます。ですので、どうしてもス…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
議員おっしゃるように、せっかくできたスーパーマーケットでございますので、市民皆さんに使っていただきたいと当然私たちも思っております。どうしても文珠から遠い地区の…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
すみません、交流スペースを使っている方の正確な人数は把握できてはおりません。ただ、交流スペースには、年に９回、昨年だと認定こども園の子どもたちの─ 107 ─作…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
検討することは十分可能だとは思うのですけれども、ただ、そこで自動販売機を置いてしまうと、スーパーマーケットのほうで買物したお客さんが、交流スペースで飲んでいただ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
担当の方、店長さんは通常常駐しておりませんので、例えば今日すぐには対応できないかもしれないのですけれども、連絡は取って、議員からもこういう意見もあったし、市民の…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
そちらについても、先ほどの紙コップのジュースの話ではないですけれども、それと一緒に分析も兼ねた上で、相談をしていきたいなと。当然、市民の皆さんが求めるものを常に…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
女鹿議員御指摘のとおり、年金収入しかない世帯につきましては、稼働年齢のある世帯所得よりも低いというのは当然でございまして、今回、その僅かな年金の上昇に伴って税区…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
繰り返しになりますけれども、国の支援制度、ここがしっかりと対応していただかなければ、なかなか難しいと認識しております。女鹿議員おっしゃるように、このギャップにつ…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
決して生活扶助制度をやらないというわけではございません。女鹿議員の御質問の通年化ということについては、なかなか対応は困難なのかなと思っておりますけれども、これま…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今、担当課長のほうからも答弁がございましたけれども、全くやらないということではございません。昨年８月に国庫補助金ではなく、市の単独でお盆に間に合うかなという部分…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
いろいろと御意見をいただきました。誠にありがとうございます。いろいろ先ほど要望をいただきました子育てに対する支援、高齢者に対する支援ということでございます。今ま…（続きは議事録で）
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2025年12月11日（1）持続可能なまちづくりについて／（2）安全・安心な子育て支援の充実について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
改めまして、おはようございます。２件にわたって質問しますので、よろしくお願いします。１件目、持続可能なまちづくりについて。「人口２,５００人以下のまちづくり」と…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐々木厚史
私から、件名１、持続可能なまちづくりについての①人口動態の変化につきまして、御答弁申し上げます。柴田市長の１期目就任１年後の令和３年１０月末と令和７年１０月末の…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
私からは、件名１の②労務職の採用につきまして、御答弁申し上げます。技能労務職につきましては、国においても民間委託等の合理化措置を積極的に講じ、技能労務職の採用は…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 金谷恵一
私からは、件名１の③、④について御答弁申し上げます。③の柔軟な移動支援策の導入についてでございますが、増毛町で実施されている公設タクシーにつきましては、バス路線…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 鈴木将一
私からは、件名の２、安全・安心な子育て支援の充実についての①バス利用の拡大に関する考え方について、お答えさせていただきます。熊の対策につきましては、徒歩により通…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
私からは、件名２の②こども園における指揮命令系統と決裁権限について、御答弁申し上げます。本市の行政組織上の決裁権者は、福祉事業課長となっておりますが、災害発生時…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問したいと思います。まず、１件目の①ですけれども、１期目の４年間で４４１人の減少と、毎年約１１０人ぐら─ 71 ─いが減っていっているということですけ…（続きは議事録で）
今、進んでいる行政の政策の中のものが、２,５００人以下になっている歌志内の人口規模の内容とマッチしているかどうかということだと思うのです。スーパーを建てたり、今…（続きは議事録で）
マルシェの話もちらっと出たのですれども、これは９月にも話ししたのですが、歌志内にないものを住民の方々は欲しいと言いますよね、それは。本当に全住民がマ─ 73 ─…（続きは議事録で）
今、答弁の中で、移動手段の話をされました。③番で公設タクシーはどうですかという話もしております。②と③が一緒になるような再質問になるかと思いますけれども、公設タ…（続きは議事録で）
やはり民間のタクシー、バス会社が今いるということで、その辺、歌志内は結構特殊だと思うのです、ほかのところから見ると。バス路線の運行の状況だとか考えても、ほかの市…（続きは議事録で）
その民間の事業者も体力がなくなりかけてきているのです、大分ね。その中で、市であれもやってください、これもやってくださいとなると、民間の事業者も多分大変だと思うの…（続きは議事録で）
お願いしたいと思います。本当に２,５００人を切った自治体で何ができるのかということで、やはり住民を守る、雇用の確保をする、それがかなり重要だと思いますので、今後…（続きは議事録で）
先ほどの例は、いろいろできる、できないが多分出てくると思います。特区として、歌志内として、やはり歌志内だから国に言えることがあると思うのです。２,５００人以下の…（続きは議事録で）
９月の議会で、会館を修繕するという議案が出て可決されましたけれども、こういったことも、体力がなくなってきている町内会はかなり大変になってきていると思うのです。９…（続きは議事録で）
一番最初の人口減少、人口はどうなっていますかということで、若年層は多分結構減っていっていると思うのです。小中学生、１年生から９年生まで、健康というか体力低下につ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
児童館等一元化施設ということで今建設中でございます。建てることによって、人口が減少した要因の一つではないかというようなことだと思いますけれども、一元化施設につき…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
まず、建物の関係で基本的な考えといいますか、行政上必要な施設というのは、例えばでお話ししますと、役所とか病院とか、そういったものは必要不可欠なものでございます。…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
ありがとうございます。移住・定住の促進や子育て支援、また、教育環境の充実、高齢者の支援など、様々な形、職員も含めて、議員の皆様からも御意見をいただいて、それにつ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 金谷恵一
将来を考えてというか、その先を見据えた施策というか、検討を進めていかなければならないという御指摘をいただきまして、どうもありがとうございます。繰り返しの答弁にな…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
御質問の、草刈り、除雪等に係る現業職といいますか、労務職につきましてですけれども、先ほども申し上げましたが、職員として採用した場合の年間のマネジメントとか、そち…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
女鹿議員がおっしゃるような雇用の確保にもなるという部分もお話をされているわけでございまして、併せて環境整備というお話ではないかなと思います。市の職員となって、や…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 金谷恵一
女鹿議員のほうから一つの提案ということで、行政が市を区分けしてというお話でございますが、これらにつきまして、私も正直、そういったことをしていくことが可能なのか、…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
町内会の再編に関わる部分で、国に陳情してどうのこうのというよりも、市の全体を通していろいろな行財政を進める中で、予算の獲得という部分につきましては、上京の折、道…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
御質問ありましたけれども、スクールバスとの関係については、基本的にはスクールバスの運行規則というものが文科省から出ておりますので、それが大前提になってくるかなと…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
今、女鹿議員がおっしゃった事例等は、逐次、園のほうに言って、事細やかに事例等のお話は、事後にはなりますけれども、伺っている状況でございます。延長保育につきまして…（続きは議事録で）
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2025年9月11日（1）普通建設事業に関する市長の説明責任と市民の信任について／（2）こども誰でも通園制度について／（3）公共における共同・合同墓について／（4）庁舎内組織機構について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。通告に従いまして一般質問を行いたいと思います。よろしくお願いいたします。１件目でございます。普通建設事業に関する市長の説明責任と市民の信任に…（続きは議事録で）
すみません、答弁の間に分からなくなってしまって、すみませんでした。再質問に入りたいと思います。１件目のほうからやりたいと思いますけれども、改修工事に約８億６,０…（続きは議事録で）
今後、私は冒頭から話をさせてもらいたいのですけれども、新しく新庁舎を建てるのであれば、私は今の現状からいくと反対せざるを得ないのかなと思っております、私はね。私…（続きは議事録で）
市民に取りあえず聞くというのも確かにそうだと思うのです。ただ、柴田市長の２期目の公約として、新しい庁舎を建てますという公約がなかったわけですよ。その中で、市長が…（続きは議事録で）
やはり新しいものをつくる上では、今働いてくれている職員の声、若い方々の声、今後どうしていきたいという思いを聞きながら進めるべきと思います。やはり市民の声も当然大…（続きは議事録で）
ぜひ、重要な問題なのでお願いしたいのですけれども、やはり箱物を、マルシェを建てたり、一元化施設を建てたりしているのですけれども、私はもうおなかいっぱいでもう要ら…（続きは議事録で）
やはりその流れがあって、その流れの中で、柴田市長は立候補されているということになるのですけれども、２期目に関しては、自分の中で１期目が終わっていて、どういうこと…（続きは議事録で）
新しいものを建てるのであれば、改修の金額より全然大きなものになるし、それは簡単には多分話は進まないことだと思いますので、私は話合いは必要なのかなと思うのですけれ…（続きは議事録で）
お願いします。続けてですけれども、先ほどの庁舎の組織機構のことにつながってくるので、そのまま飛ばして、４件目の組織機構について話をしたいと思いますけれども、最初…（続きは議事録で）
変わりたいから、移りたいからということで出している人が移られている。ここにとどまりたいのでということで出している人もいて、それもそういう要望を聞いてできている人…（続きは議事録で）
今、聞いたのは、異動したくないという要望を出していて、仕方なく異動することになったと。その異動したくないという理由もきちんと明確なものがあって出していて、異動し…（続きは議事録で）
できないと思うのですけれども、実際にそういうふうな方もいらっしゃるということで、私は見ております。話もされているしね。やはり職員の確保は大変だと思うのですよ。募…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。本当に大切な宝なので、その辺の話合い、きちんとしていただきたいと思います。２件目のこども誰でも通園制度についてに移りたいと思いま…（続きは議事録で）
取りあえず一般型でなくて余裕活用型だという答弁をいただいたのですけれども、受け入れる子どもと、今、既に園にいる子ども、多分一緒になって、１時間なり２時間なりとい…（続きは議事録で）
これから新しく条例をつくる形になると思うのですけれども、今、国で示されている月１０時間だとか、１回の利用料の３００円だとか、そういったことも決めていかないと駄目…（続きは議事録で）
最終的に福祉事業課のほうで話がまとまると思うのですけれども、いつまとめて、議会の報告というのをしないと駄目だと思うのですけれども、それはいつ頃と考えているのか、…（続きは議事録で）
分かりました。国の制度よりいいものをつくって、安心して預けられるような状況をつくっていただきたいと思います。最後に、合葬墓の話ですけれども、管内では、芦別、歌志…（続きは議事録で）
終わります。
答弁 総務課長 三浦悟
改めまして、おはようございます。私からは、件名１の①と③及び件名４につきまして、御答弁申し上げます。初めに、件名１、普通建設事業に関する市長の説明責任と市民の信…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 金谷恵一
改めまして、おはようございます。私からは、件名の１、普通建設事業に関する市長の説明責任と市民の信任についての②財政面における建設事業に対する考え等について、御答…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
私からは件名２、こども誰でも通園制度について御答弁申し上げます。①と②につきましては関連がございますので、一括して御答弁申し上げます。こども誰でも通園制度の実施…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐々木厚史
私のほうから最後に、件名３、公共における共同・合同墓についての①及び②について関係がございますので、一括して御答弁申し上げます。①の無縁墓地の実態と解消対策、孤…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
御説明の中にもありましたとおり、庁内の検討ということは、まだ進められていないというところでございます。
答弁 総務課長 三浦悟
まず、庁内でどのように進めるか検討を行う必要があると思いますけれども、その後、市民を含めた検討会議等を開いて、順次進めていく必要があると考えております。
答弁 総務課長 三浦悟
その点につきましては、今後、検討を行う庁内組織の中で、全職員の意見を伺う内容のアンケート等を取って、進めていきたいと考えております。
答弁 総務課長 三浦悟
専門部署につきましても、他の団体を見ますと設置しているというところがございますので、この検討の組織、庁内組織で検討する中で、どのようなものがいいのか、検討してい…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
御意見ありがとうございます。今までの説明の中で、いろいろ箱物行政といいますか、そういったお話がございました。例えば、今、一元化施設含めて、いろいろな公共施設につ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
私は、２期目のときの、いわゆる公約というのは六つほどございまし─ 86 ─て、石炭産業から再生可能エネルギーのまちへという部分も含めて、持続可能な行財政運営とう…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
まだ、具体的にどこに建てればいいとか、そういった話までは行っておりません。これは慎重に、また費用もかなりかかると思いますので、新築がいいのか、どこかの施設と合築…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
先ほど御説明した中で、１００％の年もあったり、ゼロ％の年もあったりということでございますけれども、職員の皆さんが異動したいと申告書に記載したとしても、異動先等に…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
これについては、そのほかの部署で人選の関係で、申し訳ないけれどもという部分もあるとは思いますけれども、続けたいといった方が異動しなかった割合というのは割と高い推…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
これまでの話合いの経緯については、分からない部分はあるのですけれども、本人が異動したくない理由というのも、申告書のほうには記載されておりますので、そこら辺は、無…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
自己申告書は任意のものでありますので、本人の意思というものは、ここに出てくると考えております。本人に退職を決意させるような、そのような人事ということは、今後避け…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
８年度から開始する制度でございます。先ほど御答弁申し上げたとおり、ほとんどの園児が入園するということで、数については、ごく少ないという状況です。ただ、今現在あお…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
先ほどと重なる部分はございますけれども、詳細の運用まではまだ詰めていないという状況でございます。
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
おっしゃるとおり、こちらのほうは地域のニーズに応じて、国の参酌というのですか、基準があって、それを上回ることもできますし、事情によっては下回ってしまうというとこ…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 加瀬卓也
今の検討状況からいくと、早くても１２月議会に条例を提案させていただくというスケジュールでおります。
答弁 市民課長 佐々木厚史
議員おっしゃるとおり、私も福祉課が長かったものですから、非常に身寄りのない方が困っていたりだとか、関係している方が本当に困っているというところもありまして、また…（続きは議事録で）
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2025年6月19日（1）今年度4月1日付人事異動について／（2）庁舎敷地内喫煙所について／（3）新規オープンした道の駅について／（4）歯科矯正治療にかかる助成・補助事業制度の新設について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、４件質問したいと思います。まず１件目、今年度４月１日付人事異動について。４月１日に行われた人事異動について、職員間はもとより市民の中からも疑…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
私からは、件名１及び件名２につきまして御答弁申し上げます。初めに、件名１、今年度４月１日付人事異動についての①役職定年後に管理監督職として在籍する職員についてで…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
私から、件名の３、新規オープンした道の駅についてのオープン後の反響や今後の展開など、指定管理者からどのような情報が入っているのか伺いますでございますが、道の駅の…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
私からは、件名４、歯科矯正治療に係る助成・補助事業制度の新設について御答弁申し上げます。歯科矯正治療は、口腔衛生の維持やそしゃく機能の向上など、健康面にも一定の…（続きは議事録で）
再質問
再質問させていただきたいと思います。まず、最初の人事異動について、①です。答弁の中で、規定に基づいてということで答弁をもらったのですけれども、地方公務員法の条例…（続きは議事録で）
そうすると、派遣している先から強い要望があったということだと思うのですけれども、ほかにも派遣しているところはありますよね。派遣しているところからそういったタイミ…（続きは議事録で）
逆に、今までこういった事例というのはほかにあったのですか。
派遣先から強く要望されたということですけれども、変な話、残るか残らないかは退職する方の意思、希望というのもあるだろうと思います。そこで、その方が仮になかったとし…（続きは議事録で）
そうしたら、庁内だけに関して、派遣先から先ほど要望があったという─ 73 ─ことですけれども、庁内に関してはそういったことはなく、課長職だった人が残りますよとな…（続きは議事録で）
考え方によってはちょっと不公平が出てこないかということになりかねないと思います。たまたまそこの派遣先で、定年を迎える方がその役職に就いている、庁舎内で働いている…（続きは議事録で）
そこを不公平感をなくすためにきちんとした整備、規定を設けてやらないと駄目だと思います。退職した職員だった方に聞いたのですけれども、現状維持で残れるのであれば残り…（続きは議事録で）
今、副市長が言われたように、規定だとかそういうのを明確にして、今後やっていかないと不公平だという声が上がりかねないので、きちんとその辺の運用をもう一回見直してい…（続きは議事録で）
２７日において市長室の中で話をされたことの確認は、私、しております。そのときに、税務グループに関して、徴税吏員のお話をされていたと思います。その徴税吏員の重要さ…（続きは議事録で）
今まで、４月１日に人事異動を発令して、４月３日にすぐまた同じ課で人事を発令するという、この短期間で同じ課で人事を発令した事例というのは今まであったのかどうか、聞…（続きは議事録で）
そうなると、内示を受けた職員が新しい業務に当たるのに、仕事がきちんとできるかどうかという不安があったのではないかなと思うのですよね。それで、取りあえずやってみな…（続きは議事録で）
これは、市民サービスの向上を考えるのであれば、内示のときに、３月２７日に会議をしているはずですよね、打合せをしているはずですけれども、そのときにきちんと考えて、…（続きは議事録で）
４月１日最初行って、４月３日すぐ人事異動を発令して、同じグループ内でやっているのですけれども、市民課の中でやっているのですけれども、これ、適材適所ではなかったと…（続きは議事録で）
副市長、適材適所で、少数精鋭で、そこのところのグループに任せていますということだと思うのですけれども、２年ぐらいしてもう違う人と入れ替わっている。それで、どこま…（続きは議事録で）
柴田市長、２期目、これからまたあと３年あります。３年あるということは、３回人事異動は必ず発令しなければならないということになってきます。課長は定年を迎えて辞める…（続きは議事録で）
３日付の人事異動というのも、役職就いた職員が人事異動しているのですけれども、これは発表する必要があると思うのですけれども、発表はもう今後しないのですかね。市民の…（続きは議事録で）
きちんと公的に発表というか、人事異動してやっているので、これはきちんと広報紙などで周知していただきたいと思います。時間がないので、④の企画財政課のところですけれ…（続きは議事録で）
主幹職が減になっているということなので、新しく採用する方が主幹職の仕事はできないと思うのですよね。その辺踏まえた上で、きちんとした職員の配置、もう一回考えていか…（続きは議事録で）
吸わない側の立場の人がこうやって言ってるので、何とも言えないですけれども、取りあえず庁舎内の中でそういったことが進めば、今後、市内の事業者とかそういったところの…（続きは議事録で）
ここでひとつ、ちょっと、うん？っていう話を聞いたのですよね。歌志内の食べ物といえば何ですか。なんこだと思うのですよね。なんこを置いてほしいと道の駅に頼んだら、置…（続きは議事録で）
やはり道の駅といえば、農作物を置いてあったりだとか、地場産品が置いてあって、地元の方も買物に来るというところだと思うのですよね。ただ、新しくオープンして、市民の…（続きは議事録で）
この歯科矯正に係るお金はかなり莫大で、１人５０万円だとか、期間とか、一番最初に言ったように装具だとかの関係も出てきます。やる、やらないという人も多分出てきますけ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
確かに細かな基準等ございませんけれども、今回の役職定年後の管理監督職としての勤務につきましては、派遣先から現行の役職を維持した上で派遣を継続することについて、こ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
派遣先の必要性によって適用させたものでございますので、今後もあり得る可能性はあると思います。
答弁 総務課長 三浦悟
定年延長による役職定年というのが今回からであるものと考えます。
答弁 総務課長 三浦悟
おっしゃるとおりだと思います。
答弁 総務課長 三浦悟
庁舎内におきましては、この第９条第１項、こちらのほうに該当するような特段の事情がない限りは、通常どおり降格となると考えます。
答弁 市長 柴田一孔
不公平感があるのではないかということだと思いますが、このたびの一人につきましては、これまでの仕事に対する成果といいますか、そういった部分、また経験、いわゆるこれ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
私のほうから事務的なことも含めてお話ししたいと思います。先ほど総務課長からもお話ししておりますけれども、今回の事案につきましては、規定に基づく管理監督職務上限年…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
先ほど総務課長のほうから御答弁しているとおり、内示後に所管から税務グループの状況についての相談があり、協議の結果、異動させてみなければわからないであろうという結…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
その件につきましても、個別具体的な内容になることに、人事のことになるわけでございますけれども、あくまでも今回の事案につきましては、繰り返しになり─ 75 ─ます…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
これまでは特になかったものと考えております。
答弁 副市長 東所勝則
御指摘のお話ですけれども、あくまでも何よりも優先されるべきは市民サービスの確保、向上でございますので、そこを最大限考慮した中で、内示発令後であったとしても、そう…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
議員御指摘されている内容につきましては、前提条件がちょっと違うかなと思っておりますけれども、基本的に人事行政につきましては、皆さん御承知であるこ─ 76 ─とで…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
個々の事案になりますので、適材適所とかということではなく、先ほども申し上げましたけれども、当市の場合はグループ制を導入しております。先ほど佐藤議員の質問の中でも…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
いわゆるグループ内でのトップが後輩に仕事を伝授していくという部分をしっかりしていかなければならないということの御指摘でないかなと捉えております。これについては、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
先ほど答弁いたしましたが、４月３日付の人事異動についてプレス発表していない理由という部分で、市広報紙及びプレス発表については、以前より４月１日の人事異動等につい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
これまでは、先ほど御答弁したとおり、４月１日の人事異動についてのみしか公表していなかったところでございますけれども、今後、掲載の方向で考えたいと─ 78 ─思い…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
議員御指摘のとおりだと思います。総務課長から御答弁あったとおりですけれども、今現状、１減員の状態だということでございますので、これはもう４月以降ずっと採用募集を…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 三浦悟
先ほども御答弁いたしましたが、敷地内に屋外喫煙所を設置することができる規定になっておりますので、区画した喫煙場所ということで設置することにつきまして、また議員の…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
今、道の駅に置いていただいている特産品につきましては、加藤樹石苑のメノウコースターと、それから吉田養蜂園の蜂蜜、それからセントモニカの石けんや保湿クリーム、洗顔…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 山川勉
議員のおっしゃるとおり、道の駅には歌志内の特産品をより多く、少しでも多く置かせていただいて、市外から来られる観光客にも歌志内をＰＲしたいと思っております。しかし…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
確かに歯並びは整えたほうが健康的にもそしゃく的にもよいという考えは持っております。ただ、これを公的補助で行うといったことになると、やはり先ほど御答弁申し上げまし…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
先ほど担当課長のほうからも答弁申し上げました。歯、口腔機能の維持増進を図るため、予防歯科や乳幼児、高齢者への保健指導など、様々な施策を通じて、口腔ケアの啓発支援…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「庁舎敷地内喫煙所」について、ほかの町の一般質問を見る
2025年3月14日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）生活支援制度の創設について／（4）歌神空き家から出たオートバイについて
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告に従いまして、一般質問を行いたいと思います。一番最後の質問となりますので、よろしくお願いいたします。件名１、市政執行方針について。─ 140 ─「市民と協働…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
－登壇－女鹿議員の一般質問にお答えをいたします。私からは、件名１、件名３及び４を御答弁申し上げます。（１）市政執行方針について。「市民と協働で創るまち」の①正職…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
－登壇－それでは、私から、２、教育行政執行方針について。「学校教育の充実」。（５）子育て支援の充実の新入学児童・生徒世帯への新たな支援策について、御答弁申し上げ…（続きは議事録で）
再質問
随時再質問したいと思います。最初にスーパーマーケットの件をお話しさせていただきたいと思います。これは２年経過して、利用者が以前は文珠、中村に結構集中しているとい…（続きは議事録で）
いや、全市全体でどれくらいの利用状況になっているか、把握できているのか、それをちょっと聞きたい。以前は、文珠や中村の方々が結構大半使っているという分析をしていて…（続きは議事録で）
ダ・マルシェをつくる前提として、市内全体の住民の方々に対して使ってもらえるような施設にしていかなければならないという位置づけで、４億円かけて建てたものです。それ…（続きは議事録で）
この施設、行政だけで頑張ってやろうと思っても、絶対無理なのです。スーパーの道北アークスという民間の業者がいるので、その方々と一緒になって前に進んでいかないと成功…（続きは議事録で）
今、副市長の答弁から品ぞろえというところも答弁が出てきました。やはり品ぞろえも、いつ行っても同じものしか置いていないと。生鮮食品も少ないと、そういう声を聞くので…（続きは議事録で）
２年経過して、人口も増えてはいないので、減ってきているので、利用者も減ってくる可能性もありますので、早急に対応していただいて、利用者の増につなげていっていただい…（続きは議事録で）
思い切って、今後の改修云々かんぬんということも多分出てくると思うのですけれども、福祉施設として、今後やって、大規模にでも資金というか支援していくという形を取って…（続きは議事録で）
今の現状からすると、ちょっと何かどっちなのかという捉え方でなっているので、大きなというか、今ボイラー直して何千万円というお金がかかっていて、今後長い目で見たらど…（続きは議事録で）
あと、チロルの湯においては、従業員の不足というのがかなり大きな問題だと思います。支配人はじめ、かなり業務過多になっているのではないかと思います。やはり、人員が不…（続きは議事録で）
やはりあの辺は道の駅もリニューアルして、温泉もある。今後ちょっと話に聞くと、地域おこし協力隊の方が近くで喫茶店的なものもやりたいという話も聞くので、あの辺を活発…（続きは議事録で）
本年度はちょっと残念ながら予算がついておりませんでした。今、教育長言われたように、中学、高校となるともう一丁前に飯も食べるし、運動もしてもう本当に大人と同じだと…（続きは議事録で）
ぜひ、子育て世代の定住と考えると、やはりそこが一番ソフト面をどういうふうに充実していくか、拡充していくかということになると思うので、その辺の検討をもう一度してい…（続きは議事録で）
多分ではなくいるはずなのです。そういうふうに言われた方もいるので、今、確定申告が終われば、どういうふうな状況だったのかというのも、多分各世帯で分─ 150 ─か…（続きは議事録で）
あと、福祉灯油の件で毎回言ってるのですけれども、全世帯はちょっと難しいという感じなのかもしれないですけれども、今後、福祉灯油という名前で使ってしまうと、いろいろ…（続きは議事録で）
ぜひお願いしたいと思います。令和８年度から何らかの形で予算化していただけることを強く願っております。お願いします。４件目の歌神の空き家から出てきたオートバイに関…（続きは議事録で）
市内の事業としてやっているものに対して、市内に事業者が、そういう対応できる事業所があるのであれば、当然市内の事業所、事業者を使ってやるものだと思うのですね。それ…（続きは議事録で）
答弁、最終的にちょっと濁されたのですけれども、ちょっと違うと思うのです。今までの手続、下山議員、いろいろ今まで質問してきて、いきなりオートバイが出てきたというの…（続きは議事録で）
一番最初の答弁で、今回の僕が行った質問で、明確な理由がないと、市外の事業所に持っていった明確な理由がないと。配慮に欠けていたという答弁だったのです。それに対して…（続きは議事録で）
公務員としてのやらなければならない事務手続というのを、度外視してやっている可能性があるのではないかということで聞いているのです。これはやはりどういうふうな問題な…（続きは議事録で）
この職員に対してどうするという話が一つも出てこないということなのですけれども、どういう形でということで今後話をするのか、まだまだちょっと検討課題が残るかなと思い…（続きは議事録で）
昨日の川野議員の答弁からも５人足りないという話をされていました。５人足りなかったら、吏員の配置が適正だということにはならないのではないかなと思うのですね。職員が…（続きは議事録で）
やはり住民サービス、今回の市政執行方針、教育行政執行方針をやるのは職員の方々でやらないといけないので、きちんとした組織体制をつくっていただいて、住民のサービスは…（続きは議事録で）
課長、これは形としてきちんと残っていないと、人事評価をしているということには多分ならないと思うのです。口頭で、「最近どうだ、頑張っているか」、「頑張っています、…（続きは議事録で）
人事評価も職務評定も曖昧な状態で来ていると思うのですよね。それはきちんとした書面で出ていて、やはりそれが人事評価、職務評定になるのだと思うのです。それを曖昧にし…（続きは議事録で）
②番目の一番最初の答弁で、給料の部分、国に沿った考え方を基本としていると。５５歳の話になりますけれども、職員の昇給については国と同様の昇給にしているということな…（続きは議事録で）
５５歳を超える方々に対して、一番最初通告していますけれども、赤平市、夕張市などは条例の附則か何かに書いてあるのです。２号俸を上げると。そこで言えば、職員が途中で…（続きは議事録で）
今後は、いろいろ多分方法を変えてできると思います。ただ、今までの方々、退職した方、ＯＢの方々ですね、そういった方々に対して、きちんとした、方法が合っていたのかど…（続きは議事録で）
終わります。
答弁 副市長 東所勝則
スーパーマーケット、２年経過しておりまして、御答弁でも若干触れておりますけれども、ここに来て、利用者数、それから売上げについても、前年対比で、月ごとにちょっと変…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
改めて全市的にアンケートを取ったということではございませんので、答弁の中でも、最初の答弁でお話ししておりますけれども、あそこに備付けの利用者向けのアンケート調査…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
議員おっしゃるとおり、そういった地域別の分析というのは必要だというふうに私たちも認識しておりますし、先ほどの売上げの話もありますけれども、売上げの数字では、今言…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
議員おっしゃるとおりだと私も思います。私たちもアークスさんのほうとは、定期的に協議というか、お話合いを持ちながら、現況を確認しながらお話を聞いているところですけ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
アンケートも含めて、実はそういった声は一部聞いているところもございまして、相手のアークスさんともお話をしたことは実際ございます。ただ、やはりなかなかアークスさん…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
固定資産税の減免なのか、免除なのかという話だと思うのですけれども、確認というか、条例のほうは固定資産税の減免の特例に関する条例ということで、今回、先ほど市長も御…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
多分、そもそもこの条例をつくるときには、いわゆる総合計画というか、当時は基本計画だとは思うのですけれども、そこに観光の主要な施設と、主たる柱として、この施設を実…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
もうこれは女鹿議員がおっしゃるとおりで、地域おこし協力隊の方を、そこの従業員の１人工と考えているわけではもちろんございませんし、現場のほうとは、振興公社の中で、…（続きは議事録で）
答弁 副市長 東所勝則
大変ありがとうございます。事情はいろいろ振興公社からも話は聞いておりますし、そういった厳しい体制にあるということも聞いておりますので、以前、常任委員会でもお話し…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
今、女鹿議員からの子育て支援に関する評判がとてもいいというお話は、私も本当によかったなという思いがあります。確かにいろいろな意味で、限りなく助成をしていくという…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
違う答弁といいますと、なかなか難しいところですので、本当に先ほど言いましたように、やはり優先順位も含めながら、その拡充も含めて今後ちょっとまた検討していきたいと…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）
女鹿議員のおっしゃるとおり、その微妙な額で困っている方、いらっしゃるかと思います。それで、そこの見極めが私たち分からないところがあって、見極めが非常に難しくて、…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）
今、御指導あったように調べてまいります。
答弁 市長 柴田一孔
福祉灯油の御意見でございますけれども、以前、女鹿議員は、これは制度化してもいいのではないかということの御意見もいただいております。年々灯油が上がりまして、当市も…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
このバイクの件に関しましては、もう昨年からいろいろとずっと─ 151 ─引きずっている問題でございますので、過去に、当時の職員、あるいは解体業者、こういった部分…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
職員の今お話が出ましたので、御答弁させていただきたいと思いますが、以前、２日前ですか、下山議員の一般質問の中にもお話を、答弁させていただいたのですけれども、職員…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
御答弁申し上げます。市外業者に、ナンバープレートを持っていったということでございます。女鹿議員おっしゃられる市内業者もあるのでないかと、あったのでないかといいま…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今の歌神空き家から出たオートバイについてのナンバーを市外に、市外を活用して市内でなかったということを捉えますと、繰り返しになりますけれども、配慮に欠けたというこ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
職員個人個人によって業務の偏りがあるのではないかとか、きちんとした配属先に、その人の特性に応じた配属先になっているのかというような御質問かと思いますが、いろいろ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
まず、現時点で５名が足りていないというわけではございませんので、このままいくと、４月１日の時点で５名が欠員してしまうというような、昨日も御答弁だったかと思います…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
今回、議員からの御質問で勤務評定の話が出てきておりましたので、広義というか広い意味での人事評価ということで書かせていただきました。現在、地方公務員法、２８年でし…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
いわゆる今回、２８年の地公法の改正によって、勤務評定というのが、いわゆる議員おっしゃっていたような、一般的に本人に知らされていない評価というのが勤務評定になろう…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
歌志内市は評価記録書に基づかない、参考にしながら人事評価となっているというのを総務省も知っておりますし、法律にやはり基づかないのはできるだけ早く是正してくれとい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
最初、市長の答弁にもありましたけれども、いわゆる止めるではなくて抑制というような形を、国に倣って、歌志内市もしております。これは、勤務成績が極めて良好、特に良好…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
今、議員おっしゃられたのは、人事評価を全くしていない前提での、歌志内と赤平を辞めたときの差だと思います。今回、人事評価をきちんとしていくと、当然住民のためにとか…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
現在のやっている人事評価、歌志内市がやっている人事評価というのは、早くきちんとしたものに評価書を使いなさいとは指導はされているものの、それはそ─ 157 ─れで…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「空き家」について、ほかの町の一般質問を見る
2024年12月11日（1）歌神の空き家から出てきたオートバイについて／（2）就学時支援制度の拡充について／（3）生活支援制度の創設について／（4）年金収入者に関する市営住宅家賃救済制度について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
改めて、おはようございます。今回、４件について質問しますので、お願いいたします。１件目でございます。歌神の空き家から出てきたオートバイについて。９月議会での下山…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
おはようございます。私のほうから、件名１、歌神の空き家から出てきたオートバイについての①、②、件名４、年金収入者に関する市営住宅家賃救済制度についての①、②につ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 鈴木将一
おはようございます。私のほうからは、件名２、就学時支援制度の拡充について、お答えさせていただきます。１年生に係る入学時の助成制度はありませんが、７年生については…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）
おはようございます。私のほうから、件名３、生活支援制度の創設についての①、②につきまして、一括して御答弁申し上げます。最初に、①市独自の冬季生活支援制度を設ける…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきます。まず、１件目のオートバイの件でございます。いろいろ今答弁いただきましたけれども、確認させていただきたいのですけれども、先ほど答弁…（続きは議事録で）
相続人は、今までの答弁の中で、確認はできているはずなのですけれども、このオートバイに関しては、相続人の意向が、先ほど一番最初に答弁をもらったように、価値がないか…（続きは議事録で）
今、課長に答弁してもらったのですけれども、今回やった手続については、今僕が言ったような形でやらないと駄目だったという、多分答弁だと思うのですけれども、今回一番最…（続きは議事録で）
向こうの業者、オートバイ販売業者が作成した書類というのが、売買で止まっているという形になっているのですけれども、これは廃車になっていないのだと思うのですよ。登録…（続きは議事録で）
そのオートバイの業者が手は離れていると言っていても、最終的に誰が所有するというふうになっていないものを持ってきて置いておくというのはどうなのかなと思います。確認…（続きは議事録で）
３月２４日ということなのですけれども、これが出てきたとき、解体して出てきたと思うのですけれども、そのときに、②の連絡・相談・報告というところに移るのですけれども…（続きは議事録で）
出てきていないということなのですけれども、工事の検定がありますよね。検定日というのがあると思うのですけれども、検定日というのはいつになっていますか。
３月末、工期がそうですね。年度末ぎりぎりなので多分そういうふうな形になるのではないかなと思うのですけれども、そのときに、人のものが出てきて写真なり何なり本来なら…（続きは議事録で）
それが報告・相談・連絡、報・連・相（ホウレンソウ）だと思うのですけれども、人のものをどうするかという話で、勝手に事を進めたということに大きな問題があって、この話…（続きは議事録で）
８人ということですね。このまま無事に８人入学してくれるか、もしくはそれ以上入学してもらえるかということだと思うのですけれども、例えば一つの例として言─ 28 ─…（続きは議事録で）
入学してからの支援というのは大切だと思います。新しく区切りを迎えるところで、要所要所で支援するというのは、新たなスタートを切るということでも、子どもたち、保護者…（続きは議事録で）
考えていただきたいと思います。大学進学についてもそうなのですけれども、やはり入学一時金など大学に入る上で、かなりハードルが高いと今なっております。これは国のほう…（続きは議事録で）
これから一元化施設ができて、文珠のほうに学校、そういった施設が集約されるわけなのですけれども、やはり子育て世帯、子どもたち、児童生徒に対しては手厚い支援を、今以…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。もう予算の編成も入ってきていると思いますので、ぜひこれを何らかの形で入れていただけると大変助かると思います。よろしくお願いしたい…（続きは議事録で）
やはり冬季で考えると、本来なら１２月の前からもう北海道は寒いので、１１月の中ぐらいから下手したら雪も降ってきて、１１月の末には根雪になってという状況がありますの…（続きは議事録で）
研究して新しい制度を、本当に生活保護を受けるか受けられないかというところのラインの人というのは、本当にぎりぎりのところで生活していて、それこそ灯油どういうふうに…（続きは議事録で）
次に４件目、年金収入者に関するお話をしたいと思いますけれども、年金収入が上がったことによって、家賃階層が上がった世帯というのは把握していないということなのですけ…（続きは議事録で）
年金収入者、いわゆる歌志内でいえば５０％が年金生活者だと思います。この間の選挙で収入の壁といって１０３万円の壁がどうのという話をされておりましたけれども、今やっ…（続きは議事録で）
年金収入者というのは、やはり先ほど言ったように、５０％、５５％に近いくらい多分歌志内にいると思います。こういった方々、全般ですけれども、市民全体に対しても、これ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
このバイクが発見された当時、まだ相続人の方とは連絡が取れて─ 25 ─いない状況にありましたので、相続人には確認を取っていないまま手続を行ったという状況でござい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
今、議員がおっしゃられましたように、本来であれば相続人と連絡を取り合って、その意向を踏まえて手続を行うべきと考えますが、このバイク、空き家を解体しバイクが出てき…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
もう一度しっかりと調査をということでありますが、この件に関しましては、担当職員ともお話はしている経緯がございます。その中で、バイクが出てきたけれども、そこの空き…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
まず、売買になっているという部分ですが、先ほどの最初の答弁と繰り返しになる部分になりますけれども、オートバイ販売業者のシステム、私は、作成したという担当者と会っ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
私ども建設課におきましては、先ほどの売買になっているという、その書類は私たちは手元にございませんし、見てもおりません。ただ、今私たちが、札幌のバイク販売業者とお…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
この工事に関する書類一式、工事の中で写真等も当然添付されているのですが、その中には出てきておりませんでした。─ 27 ─
答弁 建設課長 佐渡憲博
申し訳ありません。検定日は正確には分かりませんけれども、令和５年３月末頃だと思います。
答弁 建設課長 佐渡憲博
何度も繰り返しになりますけれども、バイクそのものがあるという事実を知ったのが本年の６月でありますので、令和５年３月の段階で、バイクが出てきたという、その事実が分…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 鈴木将一
今のところ、８名の予定です。
答弁 教育次長 鈴木将一
確かに１年生、義務教育学校入学時の助成は行っておりません。ただ、最初にお答えさせていただいた内容と重複するのですけれども、ほかの学年を含め、教材費の補助と給食の…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 鈴木将一
おっしゃっていただいていることは、入学時の節目でということで大変大事なことだとは思うのですけれども、ただ、一度始めてしまえば、なかなか事業を中止するというのは難…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 鈴木将一
大学生向けとなれば、うちは奨学金は貸与する形の奨学金となっておりますけれども、ただ、卒業後に本市に居住していただいて、市内外は問わず正規雇用という形になっていれ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
教育行政に関わって、いろいろな御示唆を頂いているところで、ありがとうございます。子育て、そして通学、高校、それから大学、お金がかかるということは非常に理解をして…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）
福祉灯油に関して議員から何度も御質問いただいていまして、来年度の福祉灯油助成制度に関しては、今おっしゃったように早めの支給という形で、今１２月の定例会で補正予算…（続きは議事録で）
答弁 福祉事業課長 佐々木厚史（福祉事業課長は2025年3月まで）
②の御質問のとおり、どのような世帯が何に困っているかというところをもう少し精査して、支援が必要な世帯を見極めて、新たな制度が何か必要になるのかなということも考え…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
福祉灯油、そして地域商品券ということのお話がございました。本当に参考になる御意見を頂いたところでございます。灯油につきましては、やはりウクライナ、ロシア、この戦…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
家賃算定に当たりましては、システムを使用して算定を行っているところなのですが、先ほども申し上げましたように、５年度から６年度にかけて８０世帯ぐらいが家賃が上がっ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
今、議員がおっしゃられた内容というのは、年金収入が上がったことによって、逆にまた負担も多くなるという、盲点といいますか、そういう部分かなと思います。今言った、市…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
ただいま年金の引上げによる家賃の階層が上がるという部分の対応ということのお話がございました。階層については、第１から第８まであるわけでございまして、第１が１０万…（続きは議事録で）
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2024年9月11日（1）下水道受益者負担金について／（2）ワイン用ぶどう試験栽培で醸造したワインと今後のワイン事業について／（3）住環境整備について／（4）マイナ保険証について／（5）これまでのコロナウイルスワクチン確保の状況について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 5 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 5 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
５件にわたって質問したいと思います。よろしくお願いいたします。１件目、下水道受益者負担金について。６月定例会に続き、下水道受益者負担金について質問します。前回の…（続きは議事録で）
再質に移りたいと思います。下水道の受益者負担金についてでございます。従前から正式な書類は全部破棄されているということで伺っておりました。今回、答弁いただいた中で…（続きは議事録で）
そうしたら、少し払っている分、１年分払っている、その後の分は購入した人が払うということだと思うのですけれども、それは引き継ぎだとか、そういったことの書類は残って…（続きは議事録で）
添付書類は書類として残っていたということでいいのですか。
別の書類は存在しているということですね。別の書類は、誰がいつ払ったかというのが分かる書類だということですね。
どれが本当なのか、ちょっと僕も。６月に一般質問して答弁もらって、この間、質問した内容と答弁とを聞き直して、どこがどういうふうに正しいのか、間違っているのかという…（続きは議事録で）
これのやり取りをすると多分５時間ぐらいかけないと話が見えてこないので。供用開始は多分建設のほうで把握されていると思うのです。それ、別な時間を取って、私のほうで個…（続きは議事録で）
その確認をしたいので、よろしくお願いしたいということなので、供用開始の年月日が分かっているはずなので、その確認をさせてもらって、その中で話を今後進めていきたいと…（続きは議事録で）
各場所で違うのですよね。その供用開始を確認させてくださいと言っていますので、私のほうからそう言っていますので、対応をお願いしたいと思います。時間がなくなるので、…（続きは議事録で）
最初、試験用栽培でできたワイン数１００本ぐらいだったと思うのですけれども、前回も言ったのですけれども、税金を投入してつくっているのです。さっき課長答弁をもらった…（続きは議事録で）
今、課長、答弁していただいたのですけれども、答弁してもらっている最中に多分自分で、う～んと思いながら答弁していたのではないかと思うのですけれども、不利益も何もな…（続きは議事録で）
③番目で答弁いただいたように、１本５,０００円か７,０００円ぐらいのではないかということで品評されて、評価があったということなのですけれども、今後いつ頃から大々…（続きは議事録で）
海外向けに、レストランだとか、そういったところで使っていただきたい、飲んでいただきたいということだと思います。極端に言って、その年１００本しか採れませんでした。…（続きは議事録で）
これから新年度の予算査定ということで入っていくと思いますので、この団らん室については、かなり前向きな検討が進められているということなので、個々の状況というのを把…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。４件目のマイナ保険証についてです。いろいろ今言われているのであれなのですけれども、市として、マイナンバーカードを持っていて、国民…（続きは議事録で）
やっぱり市民から、どういうふうになるのというお声かけが一番多くて、窓口に来られた方には多分説明しているし、広報の中でも入れているということなのですけれども、やっ…（続きは議事録で）
よろしくお願いします。いろいろ混乱していますので、本当に分かりやすいように周知していただきたいと思います。５番目のコロナワクチンのことなのですけれども、私、通告…（続きは議事録で）
個々の業者から振り分けされてもらいましたということはなかったということでいいのですか。
あと、廃棄だとかということもあったと思います。先ほど答弁で言われておりますけれども、これは医療品なので、当然廃棄する場合には、マニフェストだとかも存在しているの…（続きは議事録で）
ということは、マニフェストに沿ってきちんと明確化されて、これはどういうことで廃棄していますということで書かれているのか、何か書類的なものが多分あると思いますけれ…（続きは議事録で）
以上で、終わりたいと思います。また、引き続き１２月に行いたいものもありますので、よろしくお願いしたいと思います。終わります。
答弁 建設課長 佐渡憲博
私の方から件名（１）下水道受益者負担金について、件名（３）住環境整備について御答弁申し上げます。初めに、件名（１）下水道受益者負担金について、その後の調査と分譲…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 東所勝則（産業課長は2024年9月まで）
それでは、私のほうからは２のワイン用ぶどう試験栽培で醸造したワインと、今後のワイン事業についての①から③について御答弁させていただきます。最初の①です。法人名を…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
私からは、件名４、マイナ保険証について。本年１２月２日以降、現行の保険証が発行されなくなることについて、住民が抱いている不安や困惑を解消するため、どのように周知…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
私から件名５、これまでのコロナウイルスワクチン確保の状況について御答弁申し上げます。─ 43 ─新型コロナワクチンの確保につきましては、市が接種計画を基に必要数…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
文珠地区につきましては、前回、第２回定例会におきましては、もともとＪＲの土地で、土地開発公社に渡り、そこから個人に分譲された段階で、その段階では受益者負担金は発…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
先ほどの答弁で申し上げましたが、正式な書類としては残ってございません。別な形で、添付書類という形でついていたと、そこで確認することができたということでございます…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
何度も申し上げますが、正式な書類としては破棄されております。その写しがたまたま別の書類に添付されていたのを発見することができたということであります。
答弁 建設課長 佐渡憲博
別な書類といいますのは、受益者負担金を徴収したものの書類ではなくて、土地の分譲した部分に関する書類にコピーがついていたということでございます。
答弁 建設課長 佐渡憲博
私もこの件につきましていろいろ調べていく中で頭がこんがらがってきました。旧ＪＲから市が土地を購入して、その後、土地開発公社へ渡るのですが、その間、個人の土地も含…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
供用開始の話でございますが、下水道の供用開始は平成４年でございます。月日は今ここにございませんけれども、その中で、供用開始前に受益者負担金というのはいただくこと…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
ちょっと私の説明もまずかったかもしれませんが、石狩川流域下水道の浄水場に下水道を流せるという開始は平成４年でございます。しかしながら、それぞれ宅地ができて家が建…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 東所勝則（産業課長は2024年9月まで）
答弁を繰り返し、確認になりますけれども、情報公開条例の中に、先ほど話したとおり第８条第２号の規定で、今、議員おっしゃるように、個人情報保護法で法人名を公開しなか…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 東所勝則（産業課長は2024年9月まで）
誠に悩ましいところではあるのですけれども、この条文によりますと、企業活動の情報に当たるということにどうしてもつながっていく。多分これまでも、試験醸造したワインの…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 東所勝則（産業課長は2024年9月まで）
これは、女鹿議員が御指摘されるとおりだと私も思っております。それまでの間にいろいろ経過はあると思いますけれども、まさにこれから民間事業者の方に譲渡して３年経過し…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 東所勝則（産業課長は2024年9月まで）
先ほど開示の関係で、非常に貴重な可能性もあるのではないかという話もさせてもらったのですけれども、いろんなテイスティングをしていただく中で、実は海外の方々にも来て…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
先ほどもシルバーハウジングの団らん室にということで、積算、設計を行ったという話をさせていただきました。高齢者専用住宅には団らん室はありませんし、また一般の公住に…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今、女鹿議員の質問の単身者住宅ということでございますけれども、その前に、市営住宅も含めてのエアコンの設置ということで、佐藤議員からも質問が出ていたわけでございま…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
マイナンバーカードを持っている人いない人というところから入り口があるのかと思っていますけれども、マイナンバーカードを持っていて、国民健康保険証とひもづけしていな…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
議員おっしゃるとおりで、実は昨日おとついと、報道の中では、自民党総裁選挙の流れの中で、林官房長官は、マイナ保険証を一考すると。片や、デジタル大臣であります河野太…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
先ほど答弁の中にもありましたけれども、ワクチンが医療機関に入るまでの流れなのですけれども、国のほうで創設いたしましたワクチン接種円滑化システム、略してＶシスとい…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
逐次発注する際、医療機関がこのシステムに入力した後に、保健所、北海道を通じて配送業者が回って、必要な医療機関にワクチンを供給するというシステムなので、どこかの業…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
こちらのほうのワクチンの管理につきましては、歌志内市立病院の薬局で管理していただいておりまして、逐次、廃棄のほうについても連携しまして、お話しした後、薬局のほう…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 山岸康治
ただいまのワクチンの廃棄の問題、関係なのですが、医療用廃棄物としまして、適正に管理、廃棄しておりますので、マニフェストも当然存在しております。
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2024年6月20日（1）下水道受益者負担金について／（2）補聴器購入助成事業について／（3）骨髄ドナー助成事業について／（4）自衛隊による住民情報提供について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、４件質問したいと思います。まず１件目、下水道受益者負担金についてでございます。下水道受益者負担金は下水道の維持に関して広く負担する制度で、下…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
私のほうから、件名１、下水道受益者負担金について、御答弁申し上げます。下水道受益者負担金につきましては、条例及び施行規則に基づき事務処理を進めてきておりますので…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
私のほうから、件名２と件名３について御答弁申し上げます。まず、件名２の補聴器購入助成事業でございます。これまでに補聴器購入費助成を受けられた人数につきましては、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名４、自衛隊による住民情報提供について御答弁申し上げます。昨年９月定例会の一般質問において、議員から御質問がありました事項であり、ほかの市の動向を見…（続きは議事録で）
再質問
再質問に入りたいと思います。まず、受益者負担金についてでございます。昨年の１２月の定例会の答弁については、基本的に誤りがないということでした。今回、通告書のほう…（続きは議事録で）
条例と規則を見ても、そういうふうな取るところと取らないところの差異というのは、どこにも書いてないのですよね。答弁からいくと、今答弁もらいましたけれども、１２月の…（続きは議事録で）
最終的には市の市有地として、宅地にして売りに出している、売買する形に多分なっていると思うのですけれども、それをもらわない、もらうというところに差異が出てくると、…（続きは議事録で）
それは、徴収しているところがあるということですよね。そういうことですよね。
そうなると、この条例の規定からいくと、そういうふうに徴収してくださいということには書いてないのですよね、いろいろ見ましたけれども。そうなると、市で一回負担してい…（続きは議事録で）
でも、市有地に一回しているのですよね。市有地にしているのであれば、市が一回負担するということですよね、この条例と規定は。どこにも一回も変わっていないので、市が持…（続きは議事録で）
そうしたら、条例、規定から見て、どの部分でそれが当てはまるのか教えていただきたいのですけれども。
下水管が引かれて、そこで初めて市有地として宅地だということで売りに出したということだと思うのですけれども、そのときにもう既に市が負担しているのではないですかとい…（続きは議事録で）
市長の認識は二重に取っているところはないということだと思うのですけれども、実際に平成４年以降、宅地分譲して家を建ててもらった人に聞くと払っているという人がいるの…（続きは議事録で）
そうしたら、市有地として分譲したのではなくてということでよろしいのですか。─ 47 ─
そうなると、市有地として、そこの土地開発公社に渡しているということだと思います。この図の①、②、③の流れになると思うのですけれども、土地開発公社に市から渡してい…（続きは議事録で）
市の土地、市有地ではないということなのですか、そうしたら。文珠のほうに関しては、市の土地ではないから、民有地として出したから、買った人はお金を払ったという形なの…（続きは議事録で）
いや、それは分かっているのです。市有地として一回納めて、それで売りに出しているのですよね、恐らくね。そのときに、もう既に市のほうで市有地としてなったときに、もう…（続きは議事録で）
順序を追ってやっていると言っていても、ひもとく台帳だとかそういうのがないという答弁をもらっているので、きちんとどういうふうになっているかというのが分からないと思…（続きは議事録で）
台帳だとか破棄したということで答弁をもらったのですけれども、これは歌志内の事務取扱規程の中にあって、たぶん１０年とかという形のもので多分破棄されているのだと思う…（続きは議事録で）
人の財産に関わる問題の書類ですので、永年に属するものはアからスまであって、これのケのところに「財産、営造物及び市債に関する重要書類」、書いていますよね。ほかにも…（続きは議事録で）
こういった問題になったときに、書類がないから困るのですよ。私の認識が違っている、違っているのだったら、こういうことで手続して、もらいました、もらってませんと言っ…（続きは議事録で）
早急に調査のほうをしていただいて、何らかの形で委員会なり何なりで報告も願いたいと思います。この受益者負担金に関しては、まだちょっと聞きたいこともいろいろあるので…（続きは議事録で）
４年度と５年度で利用している方々が若干少し減ってきていると。利用できる状況の人と利用できない人の状況というのも多分多々あると思うのです。その中に、医師の診断の部…（続きは議事録で）
ぜひちょっと検討していただきたいと思います。４０デシベルが妥当なところなのか。あと３万円という助成金額が本当に妥当なところなのか。ほかの地域見ても３万円以上助成…（続きは議事録で）
ぜひ国が率先してやってもらえれば、私たちの自治体で出すお金というのは当然減るので、その分違うところにお金を回せるということになるので、ぜひ各自治体がやってるから…（続きは議事録で）
やはりこれは、ほかの除外申請あるよというのを出していない自治体の動向を見るのではなくて、もう出している自治体の先進的な事例を見て対応するべきだと思います。やはり…（続きは議事録で）
市から送ることができるものだと思いますので、それを一筆書いて、歌志内のその該当者は絶対数少ないと思います。多いところ、札幌でさえ出しているのですよね。この除外申…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
先ほども答弁申し上げましたが、１２月の答弁で基本的には誤りはございませんという話ですが、ただ、双方で認識不足といいますか、そごといいますか、まず今、図の説明をい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
具体的な例で申し上げますと、前回、旧西小グラウンドの分譲のお話が出ていたと思います。そこは既に一般会計のほうから下水道会計のほうに受益者負担金を徴収していると、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
先ほども申し上げましたけれども、旧西小グラウンドの場合は当時まだ分譲の話はなかったと思いますけれども、そのときに本管が入ったその段階で、科目で言いますと、学校施…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
そのとおりでございます。
答弁 建設課長 佐渡憲博
今の議員の質問は、このＢパターンの話だと思うのですけれども、徴収しているという部分では、受益者負担金を当初取っていないから、個人に求めたということでございます。
答弁 建設課長 佐渡憲博
先ほども申し上げましたが、その本町地区の部分につきましては、空知炭礦株式会社から市が買い求めたときに、もう既に分譲するという、そういった計画の下、市有地として受…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
失礼いたしました。今の条例の規則のどこなのだというお話でありますが、本町地区の市有地になった段階で取っていないというお話ですけれども、当時、空知炭礦から譲り受け…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
受益者負担金は１回きりの負担ということになります。平成２年から受益者負担金を支払っていただくということで、供用開始平成４年ということになっております。したがいま…（続きは議事録で）
答弁 建設課主幹 川崎弘樹
文珠の土地の関係ですけれども、もともとＪＲ跡地ということで、ＪＲ跡地も同じ土地開発公社が買い取って分譲したところで受益者負担金が発生したものと思われています。
答弁 建設課主幹 川崎弘樹
土地開発公社で分譲していると思います。
答弁 建設課主幹 川崎弘樹
先ほどと同じ答弁になりますけれども、下水道の供用開始は平成４年から始まっています。平成４年からそこの分譲地も同じタイミングでそういうことになっておりますので、や…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
繰り返しになりますが、１回きりなのですね、受益者負担金。ですから、ＪＲの土地のときには賦課してなければ、市有地になった段階で分譲して頂くと。それが１回きりでござ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
調べることはしますが、下水道事業は非常に長い年月かかって本管敷設をしておりますので、例えば平成４年にやっている工事、例えば昭和５６、７年ぐらいからたしかやったと…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
調査は今後続けたいと思いますけれども、女鹿議員が今おっしゃられているのは、先ほど川崎主幹のほうからＪＲ跡地というお話をしました。それから市が譲り受けたといいます…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 佐渡憲博
これは建設課に限らず全庁的にそうですけれども、歌志内市の事務取扱規程に文書保存年限というものがございます。その中に永年に属するもの、１０年に属するものという部分…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
ただいま女鹿議員のほうから、歌志内の事務取扱要領に基づきます、その保存年限の部分、文書の保存年限の関係でお話がございました。先ほど、文書の保存年限及び区分、第３…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
二重徴収ということでございますけれども、きちんとした４期にわたって５年間で納めてもらうということになっておりますので、一度払った方がもう一度２０回で払う納付書が…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
予算額につきましては、年度開始の４年度のときにつきましては、初めての事業ということで、多めに取って足りなくならないようにということで配慮した結果でございます。そ…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
まだ確かに制度始まったばかりということでございます。ただ、制度開始のときに何デシベル以上が妥当なのかということで、どのくらいの目安で公費をもって行うものだろうと…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
認知症予防にも寄与するということでお話がございました。まさにそのとおりではないかなと思います。やはり会話を通して、いろいろな方と触れ合って健康になっていただくと…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
議員おっしゃるとおりでございます。
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
除外申請に対する件でございますけれども、基本的には我々、法律上特段の問題を生じているものではないという国からの解釈に基づいて仕事をしております。配慮なりの除外の…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「水道」について、ほかの町の一般質問を見る
2024年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）ワイン用ブドウ試験栽培で醸造したワインについて／（4）ジェンダー問題について／（5）骨髄バンクの骨髄ドナー助成事業について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 5 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 5 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。５件について、一般質問を行いたいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず１件目、市政執行方針について。「はじめに」の２ページ、３行目か…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
－登壇－改めまして、おはようございます。─ 98 ─女鹿議員の質問に対しまして御答弁申し上げます。令和６年度の市政執行方針等に対する一般質問につきまして、私のほ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
すみません。次に、①の道の駅指定管理者にどのような運営を望んでいるのかについてでありますが、道の駅につきましては、チロルの湯やスキー場と同じように、本市にとって…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
次に、②の地域おこし協力隊の定住について、どのような対策をもって進めるのかでありますが、地域おこし協力隊の定住につなげるためのこの分野での取組や環境づくりについ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
－登壇－おはようございます。それでは、私から、二）教育行政執行方針について、「学校教育の充実」、（２）学習環境の充実の教職員住宅の建て替えについて御答弁申し上げ…（続きは議事録で）
再質問
再質問に移りたいと思います。まず最初に、住民サービスの維持・向上ということで質問しました。今庁内職員数大体７０から７５人ぐらいだという形で記憶しているのですけれ…（続きは議事録で）
経験できている人数というのが、圧倒的に若い方が今多いので、覚えることが多分大変だと思うのですよね。入って年数が少ないだとかということもあると思います。そういった…（続きは議事録で）
それで、窓口業務を担当する職員に対しても入れ替わりが激しいと、窓口業務をどういうふうにするものかということもきちんと覚えないまま所管異動だとか、そういったことも…（続きは議事録で）
やっぱり直接住民の方が来て接するところは窓口になるのですね。窓口業務行っているのは、１階市民課と会計、あと２階に上がって福祉と建設だと思うのですけれども、これは…（続きは議事録で）
会計は副市長だと思うのですけれども、どういうふうに捉えているかちょっと聞いておきたいと思います。
２階に上がりまして、福祉課、いろいろ人の入替えだとか、結構多かったですけれども、今の状況どういうふうな窓口対応になっているか、課のほうはどういうふうに捉えている…（続きは議事録で）
最後、建設課は多分いろいろな転入者の受入れとかそういったことも案内する係で、人がいないと多分困ると思うのですけれども、今どういうふうな状況か聞いておきたいと思い…（続きは議事録で）
やっぱり限られた人数でということで、各課の課長さんたち考えられていると思います。ただ、今４課から聞きましたけれども、今以上減ったら窓口業務が大変だという意味だと…（続きは議事録で）
さっきからも言われているように、若い職員、入庁して実績が少ない職員、結構いると思います。一番最初の答弁の中でも、今課長答弁の中でも、途中で退職される方がいるとい…（続きは議事録で）
是非やっていただきたいと思います。やっぱり長くいる中間職の主幹だとか主査も入りますけれども、こういった方々を本当に宝として見ていかないと、今後本当にどんどんどん…（続きは議事録で）
いい意見が多いということだと思うのですけれども、私の中ではそうではないのです。逆の意見が結構あるのです。というのも、品物が欠品が多いだとか、同じ商品しか置いてな…（続きは議事録で）
そういった声があって、直接道北アークスに多分行政のほうから話をしているのだと思うのですけれども、先週一般質問始まって各議員質問してましたけれども、売上げはどうな…（続きは議事録で）
確かにゼロベースでやって、ただ道北アークスの中では目標売上げというのは年間どれぐらいだと、人口規模から来ていろいろ算出してこれぐらいだという金額を算出していると…（続きは議事録で）
配達業務の話ですけれども、４月ぐらいからやるという話、先日の一般質問の中の答弁でありましたけれども、これも本来なら２月の半ばにやりたいなという話だったらしいです…（続きは議事録で）
配達の続きになります。４月からということで承っているということですけれども、それは私聞いて、従業員の方に買物ついでに聞いたのです。そうすると、１８日からやるらし…（続きは議事録で）
分かりました。そうしたら３月１８日にはしないのではないかという形で捉えておいていいですね。もし、逆にしてもらうのは全然早い段階でしてもらえるのはいいと思うのであ…（続きは議事録で）
利用者の方、市外から来ている方も多分多く利用してくれているとは思いますけれども、やっぱり市内の方々が、どこに住んでいる人が多く使っていてというのは多分把握できて…（続きは議事録で）
やっぱり市民全員がきちんと使える状況、この質問の通告に書いてないので、足の確保だとかそういったこと書いてないですけれども、やっぱり歌神、本町、上歌、東光のほうに…（続きは議事録で）
是非、やっぱり冬に強い、雪に強い住宅というのは長もちしますので、長もちさせる上ではやっぱりそういった対策、雪庇の対策だとかというのは必要不可欠になってきますので…（続きは議事録で）
ここが見たいですという内覧する場合に、内覧する部屋が壁が汚いだとか、天井が汚いだとか、台所が汚いだとか、そういったことも多々あるらしいです。やっぱり民間のアパー…（続きは議事録で）
もう一つ、ホームページ上で載せる空戸の情報、これも広報ではやっぱり空いているところ全部載せるというのは不可能だと思うので、ホームページではそれはどこが空いている…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。③の町内会の編成ですけれども、やっぱりこれだけ人口が少なくなってくると、かなり町内会、自治会の活動というのも制限ではないですけれ…（続きは議事録で）
サポートできる状況を常につくっておいていただいて、話が来たら動ける、そういったことを考えておいていただきたいと思います。次に、「むすびに」のところで、住民の声を…（続きは議事録で）
是非、住民の声を聞くという体制をどんどんつくってもらって、声を聞いて改善するところは改善していっていただきたいと思いますので、お願いしたいと思います。飛んで、ジ…（続きは議事録で）
分かりました。よろしくお願いしたいと思います。引き続き、お願いしたいと思います。骨髄バンクの件でございます。実施に向けて検討することとしますということで、前向き…（続きは議事録で）
是非示されたらすぐにでも着手していただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。最後に教育行政について、一元化施設です。これは今までけんけんがくがく…（続きは議事録で）
いろいろ住民の声、これだけ人口減少が進んでしまって、住民の声は逆に届くのがかなり声が近くなってきているのかなというふうに思いますので、是非その辺行政から積極的に…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
もちろん個別に人事異動がありまして、そこの場所で初めて仕事をするとなりますと、経験ですとか能力というのは落ちるものだと思います。あとは入庁してから、市役所の職員…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
経験年数、長ければ長いほど習熟してまいりますので、それにこしたことはないかと、議員おっしゃるとおりだと思いますが、やはり組織全体で業務を回している関係上、いろい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
現在の職員体制の中で行政を回しておりますので、たくさん窓口に人が多ければ、それはこしたことがもしかするとないのかもしれませんが、やはりうちの規模でいえば、これぐ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
ぎりぎりなのか足りているのか、これは入り口としてはやっぱり担当する職員のスキルというものに大きく左右されるのかなと。経験値なり事務処理能力なりというところは一番…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
会計の室長の上司という形で。会計につきまして特に今年度、職員のやりくりがあったという部分でございます。それによりまして、残っている職員はもとより、住民サービスに…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
保健介護課の窓口の関係でございますけれども、確かに御指摘のとおり、窓口に今現在配置されている担当というのはまだ数か月、入庁して間もない職員ということでございます…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
電話でまず建設の場合はお問合せが多いかと思います。なので、電話でまずアナウンスをし、概要を説明した中で、諸手続に今度入ってくる上で、こちらのほうに御来庁いただき…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
住民サービスの向上、もちろん私たちも目指しているところでございます。現状、途中で退職された職員が今年度もちょっといたものですから、完全補充の今段階ではなってはい…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
先ほどのいわゆる若い職員が１年もたたないうちに異動とか、そういった問題先ほどからいろいろお話をされているわけでございますが、職員を育てるということも本当に大事な…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
昨年１２月からアンケート的なものを置いております。その中でいろいろ回答といいますか、アンケートが寄せられている中では、市内にスーパーができたの─ 106 ─で、…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
先ほどよい意見といいますか、そういうお話しさせていただきましたが、実はその反対で今議員がおっしゃられたように、特に野菜が少ないとか、総菜が少ない、あるいは果物が…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
市民の利用者の意見、そういった要望とか不満度といいますか、そういったお話は常に伝えていかなければならないなというふうに思っておりますし、目標より下回っているとい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
本部に伝えるということでは承知いたしました。今議員おっしゃられた声は、できないというふうに回答があったというお話は、店員さんに対してなのかダ・マルシェが、アーク…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
配達の件につきましては、オープン当時からいずれやりたいというお話がありまして、そのときはスタッフも初めてやられる方が多いという、なかなか体制が落ち着かないという…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
今回の配達の件につきましては、私が確認したのは本部の役員と歌志内店舗のマネジャーといいますか、お二人からお話を伺っております。両方とも４月からというふうに聞いて…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これは市民にとっていいことでありますので、利用増につながるということになると思いますので、再度改めてもう一度３月１８日からやるというような声も聞いてます、そうい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これは利用の状況ということになろうかと思いますけれども、やはり文珠地区の方が６割から７割近く利用されているというのはあります。これはどうしてもやはりその地域にい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今また改めて長寿命化計画も更新しているところでございまして、その中でも次に延命させていくべく残るところに雪庇対策を充て、残念ながらコンパクト化を推し進めて、そこ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりでございまして、先ほどもちょっと御質問あった窓口業務の部分もございますけれども、特にほかの電話がかかってきたり、集中している時間帯に御来庁いただ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりでございまして、昔ストックという言葉を使いまして、ストック住宅というのをつくると。今、市議のほうからおっしゃられたとおり、入居者が決まってから、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
先ほど市長からのご答弁にもありましたとおり、たしか私記憶しているのは決算審査特別委員会のときにもそのようなお話もあったかと思いますので、速やかに改善をしておりま…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
人口少なくなったので、今の町内会１８ありますか。それを統合できるところは統合したらどうだいということかなと思いますけれども、やはり行政主導ではなく、地域の方々が…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
このたびは行政報告というのが主でございまして、その後半にその他ということでいろいろな意見を聞いたわけでございますけれども、行政報告のみならず、いろいろな分野で思…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
先ほどの市長の答弁もございましたけれども、決して市政執行方針にジェンダーの記載がないからといって、本市が取り組んでないという考え方ではございません。議員がおっし…（続きは議事録で）
答弁 保健介護課長 加瀬卓也
今回御質問いただいた北海道の補助事業に関しましては、まだ詳細の通知が当市のほうには届いておりませんでして、中身のほうの判断がつかない状態でございます。ただ、北海…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
先ほどの教育長の答弁にもありましたが、必要なときに必要な情報を与えて、また必要な声を聞くというのは大事だと思っておりますので、令和６年度から工事が着工する予定と…（続きは議事録で）
2023年12月11日（1）市役所内におけるコンプライアンスについて／（2）ワイン用ぶどう試験栽培について／（3）下水道受益者負担金について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。通告書に従いまして、質問させていただきたいと思います。件名１、市役所内におけるコンプライアンスについて。コンプライアンスとは、「法令を守るこ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名１の①と③について御答弁申し上げます。初めに、①の地方公務員法に関する職員研修等をこれまで受講された職員の全体数の割合でございますが、これまで職員…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
それでは、私のほうから、１の②重大なコンプライアンス、さらに３の下水道受益者負担金について御答弁申し上げたいと思います。まず②のところでございますが、このたびの…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
私のほうから、件名２のワイン用ぶどう試験栽培について、酒税の納税義務者、またワインの残数とこれまでの活用方法について御答弁申し上げます。歌志内市ワイン用ぶどう試…（続きは議事録で）
再質問
再質問に入りたいと思います。入る前に、これまで議会答弁、いろいろ私も含め行ってきましたけれども、なかなか質問と答弁の整合性が取れないものが多いのではないかと感じ…（続きは議事録で）
では、ちょっとワインについて問題ではないかなと思うところ、何個か指摘させていただきたいと思います。一つ目、この事業を継承した事業所、これ市営住宅に事務所の住所が…（続きは議事録で）
いや、違います。
そうです。受払簿のことで。
決裁を受けていないものを公文書、公開請求して出されても、これは正規的なものではないという捉え方にしかならないのです。このもらった受払簿、決裁してないので、きちん…（続きは議事録で）
本来ならどこか個人事業主だとかに恐らく持っていっている、今の答弁だと思うのですけれども、そうなると、需用費でなくて交際費と同等の扱いになるので、これ交際費で科目…（続きは議事録で）
これ、さっき答弁もらいましたけれども、ほかのところ、事業所だとかにワインを持っていっているのですよね。そういう答弁、されましたよね。そういったことになると、手土…（続きは議事録で）
これ、そうしたら決裁受けてないので、これがちゃんとした公文書だと言えないと思うのですけれども、これこの中に黒塗りになっているところには、企業、個人だとか入ってい…（続きは議事録で）
交際費云々ということで今話しして、需用費として一括して買っているということなのですけれども、最終的には相手先に何らかの形で持っていっているのですよね、多分。話を…（続きは議事録で）
それ、今、副市長の答弁は、試飲として配っているのですよということですよね。そうなると、ここに試飲用と書いてあるのです。黒塗りになってないで。試飲用であれば、黒塗…（続きは議事録で）
間違いないのでしょうけれども、そうしたら開示できるのではないですかという話なのです。やましくないですよね、だって全然。行き先が分かっていて、どういう目的で持って…（続きは議事録で）
これ、そうしたら来てくれた方に持っていってもらっているわけではなくて、多分こちらから伺って持っていっているのではないかと思うのですけれども、その辺確認しておきた…（続きは議事録で）
これ公開、個人情報ということではないと思うのです。何も変なことではなくて、そういう、もう目的があってそこに持っていって飲んでもらっているというか、使ってもらって…（続きは議事録で）
公開したくないのでしょう。そういうことですね。そういうふうにしか捉えれないですからね。だって、目的、行き先分かっていて、個人情報がという話なので、私はそうだと思…（続きは議事録で）
税金で作って、税金でできたワインが税金によって市で買ってということだと思うのですけれども、市で持っているものを事業所の人に来てもらって、事業所の人に持っていって…（続きは議事録で）
課長、これ西小の分なのですけれども、今回注意してちょっと見ていたのですけれども、今回、補正予算とかでこの分の金額、今言われた金額、課長言われた金額、どこにも上が…（続きは議事録で）
土地を売った時点で、そうしたらお金をもらっているということなのですか。
課長、これ契約書見たのですけれども、購入されてから５年間、もし家が建たないで何かあった場合、買った側の方々に何か違反があった場合は市が買い戻すということが書いて…（続きは議事録で）
これ、徴収しているということなのですけれども、これ徴収していれば、どこかの段階でその分のお金が多分議会に反映されて、何らかの形で数字として出てくると思うのですけ…（続きは議事録で）
おかしくないですか。家が建った時点でもらわないと、おかしくなるのです。本来なら、これ財務諸表の繰延収益に受益者負担金という項目ありますよね。ここに入れないと、お…（続きは議事録で）
今、長々説明してもらいましたけれども、この契約書にそんなこと一つも書いていないのです。受益者負担金かかりますよと。どこに書いてあるのですか。それ、本来なら、水道…（続きは議事録で）
これ、契約書にそう書いていないし、受益者の方、平成何年とかと答弁されてますけれども、当然その前の方も多分建てて、そのときに幾らですということでお金を払っていると…（続きは議事録で）
そうしたら、一般会計で全部１回処理しているということなのですけれども、別々な科目なので、一遍に処理したら駄目なのではないですか。土地代が１００万円だとします。受…（続きは議事録で）
考え方が多分違うのではないかな。おかしいと思うのです。
分けないと駄目なのではないですかという話をしているのです。分けてきちんと一般と特別の会計でちゃんとやらないと整合性がおかしくなりませんかと。それを全部一般会計で…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
需用費の消耗品─ 88 ─になっております。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
受払簿につきましては、パソコン上で管理をしていたということで、決裁は受けておりませんでした。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
黒塗りになっている部分につきましては、この情報公開制度の性質上、特定の個人、あるいは個人の事業を営むという、特定されないようにということで黒塗りしております。本…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
今、議員から交際費が適当ではないかというお話ですが、一方で食料費というようなお話もあります。この考え方でありますが、私どもはぶどうを委託先に預けまして、そこで醸…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
何度も繰り返しになります。黒塗りになる部分というのは、先ほど申し上げましたように、特定の個人、─ 90 ─特定の事業者を特定できないようにということで黒塗りにし…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
女鹿議員のほうから情報公開条例に基づきまして、ワインの受払簿ということで求められ、お渡ししたところでございます。先ほど来、産業課長の御答弁のとおり、内部決裁を取…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
たびたび議員の質問の中で、お土産品ではないかというようなことで言葉をいただいているわけですけれども、先ほどもちょっと御説明させていただきましたが、土産品という認…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
女鹿議員のほうにお渡しいたしました受払簿の部分の中で、１か所だけ試飲用というのが残っているという部分でございますが、これにつきましては、出来上がったという部分に…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
やはり黒塗りの部分につきましては、あくまでも個人、事業所を特定できるという情報公開条例上の規定に基づいて黒く塗らさせていただいていると、そういうところでございま…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
そのとおりだと思います。今、議員おっしゃられるように、近隣の農家とか、あとワイナリー、そういったところに持参した中で味見のほうをお願いしたと。あと、ただチロルの…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
情報公開ですとか、その関係を総務課で所管してございますので、考え方についてお話をしたいと思います。通常、個人情報ですとか、そのものにつきましては、こういう情報公…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
試飲用のワインを持参するということで、出張命令簿等が残っているのではないかという御質問かと思います。実際に出張命令簿と適合する、そういった部分はございます。ただ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
金額においては、西小グラウンドにおいては、負担金額が減免の金額を差し引いて３５万６,８００円を５回払いで納めていただいています。１回当たりが、最初が端数が調整に…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
下水道が開始された平成４年の前の年、公共施設等々については、平成４年以降供用開始されますことから、込み入るということで前段で徴収をしておりまして、平成３年のとき…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
土地を売った段階では、もう既に頂いているということでして、そこの土地については下水道の受益者負担金は完納済みというところの土地になっているということです。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
下水道の受益者負担金に関しましては、歌志内市都市計画下水道事業受益者負担金条例という条例が平成２年のときに制定されておりまして、この条文に基づいて徴収をしている…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
予算、決算のところまではちょっとあれですけれども、当時、今、平成３年の徴収業務になりますことから、約３０年程度前の書類になりますけれども、そこで決算、そしてまた…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
企業会計の関係においては、間違いであれば当然改めなければならないとは思ってはおります。今、初年度なので、その取扱いについてもし間違いがあれば、それは今後補正等々…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
あくまでも下水道、当時は特別会計でございましたので、一般会計の市の土地を受益者負担金として購入していて、この条例に基づいて１回請求をさせていただければ、それでも…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
私から、下水道の受益者負担金について、改めて説明をさせていただきます。下水道受益者負担金は、そこの宅地の面的整備がある、ない関係なく、本管が奈井江から砂川を経由…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
先ほどの繰り返しになりますけれども、平成３年以降に一般会計から頂いております金においては、あくまでも平成４年、５年ということで決算をさせていただいて、また予算を…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
民間の土地取引の事例を見ていただくと分かると思いますけれども、この辺の土地取引、近隣も含めてそうですけれども、土地を売る場合に、もう既に受益者負担金を払われてい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
議員おっしゃるとおり、例えば土地が幾らで受益者負担金が幾らで、例えば何が幾らということで細かく分けて土地購入されたお客様と契約すれば、契約書の中にも細かく内訳が…（続きは議事録で）
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2023年9月14日（1）ダ・マルシェについて／（2）かもい岳スキー場について／（3）自衛隊による住民情報提供について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件質問したいと思います。１件目、ダ・マルシェについて。ダ・マルシェオープンから５か月が経過し、利用者も安定的に落ち着いてきていると聞きます。しかし、ダ・マルシ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
私のほうから件名１、ダ・マルシェについてと件名２、かもい岳スキー場について御答弁申し上げます。まず、件名１の①、契約内容などどこまで市民に開示されているのかにつ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名３について御答弁申し上げます。自衛官及び自衛官候補生の募集に関し必要となる情報の提供につきましては、自衛隊法において市町村の法定受託事務と定められ…（続きは議事録で）
再質問
再質問に入りたいと思います。最初のダ・マルシェについてでございます。紳士協定においてとどめているということなのですけれども、４月から運営がはじまりまして、当市と…（続きは議事録で）
前段に述べたように、公設で建てて運営してもらっている建物だということなので、市民の方々は知る権利は当然あると思うのです。紳士協定によってとどめているということな…（続きは議事録で）
特別だと思うのです。この４億円以上かけて建物を建てて、そこに入ってきてもらっているということを考えると普通の、企業誘致という話ずっとされてましたけれども、そうい…（続きは議事録で）
ということになると、これもまた契約は必要になってくるのかなと思うのです。あそこのあの建物全体的のものもそうでしょうけれども、委託管理をしてもらうということから考…（続きは議事録で）
そういったことが分からないから開示してはどうかということなのです。これ、条例でちゃんとしたものがあって、それに対して委託、頼んでいるのです。そうしたら、それ、契…（続きは議事録で）
条例をわざわざつくって、その条例に対して委託してもらっているのだから、契約は契約でやはり必要ですよね、多分。そうしないとどういうふうな形でお金が出ていっているの…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。必要だと思います、これは。続いて、これ施設の賃貸料、恐らく一月１９万円と、あの建物一月１９万円という話されていて、ここのコミュニ…（続きは議事録で）
あとはそうしたらほぼほぼダ・マルシェ的には負担割合はほとんど家賃の分とその委託料といってこいでほとんどゼロですよね。ほとんど負担をしているところはないと思うので…（続きは議事録で）
だから、公設で建てたところに入ってもらって運営してもらっている以上、そういったところも市民は気になっているのです。そういうことです。そういう話もきちんとどこかの…（続きは議事録で）
住民に対してきちんと説明をできる行政であっていただきたいと思います。やはり最初から言っているように、情報が少ないと、私たちもそうですけれども、市民の方々もどうな…（続きは議事録で）
やはり市としてできることはやらないと駄目だと思うのです。そのほかにやはりダ・マルシェとしてもやってもらわないと駄目なことも出てくると思います。先ほどの答弁、一番…（続きは議事録で）
今言ったのは、ダ・マルシェのスーパーの店舗の中の話であります。コミュニティスペースの話にちょっとずらさせてもらいたいのですけれども、こういう話があります。コミュ…（続きは議事録で）
やはりそこの場所、コミュニティスペースに直通の電話がついていれば、使う人は使うのです。いちいち使いたいなと思って、店員に呼んでくれと言って、店員が忙しい中また電…（続きは議事録で）
ぜひいろいろな角度で綿密にお話をしていただいて、そういった話は内々に進めてもらって改善されていけばいいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。２件目のか…（続きは議事録で）
これ、新しく取締役、あと代表取締役になっている方なのですけれども、一番最初のやりましょうと言ってくれた方々の中に新しくこの取締役、代表取締役になった方がいるのか…（続きは議事録で）
ということは、一番最初の代表者の方の意志は変わらなく受け継がれているという考え方でよろしいですか。
ということは、上の人たち変わりましたけれども、経営方針というか、理念というか、歌志内市に対してこうしたい、ああしたいという思いは一番最初のときと同じという考え方…（続きは議事録で）
すみません、もう１回最後だけ。最後にちょっと、これ譲渡するときに一番議会として、私たちとして危惧していたのが、当時外国資本に流れるのではないかという、危惧してい…（続きは議事録で）
②番目の答弁にあったように、温泉の再稼働に向けて話が進んでいると。これ今シーズンということなので、もう多分何らかの形であの施設、改修だとかいろいろ多分されてきて…（続きは議事録で）
この施設が長い間止まった状態だったので、かなり経費のほう、改修するお金なんかもかなりかかってくるのかなと思うのですけれども、その辺、稼働させてもらえれば、また違…（続きは議事録で）
いろいろリフトの件だとか出てくると思いますので、お金がかかる話だと思います。お金が湧いてくるわけでは多分ないと思いますので、その辺、できれば早くまた西ゲレンデも…（続きは議事録で）
それが個人情報、プライバシーの侵害だとか、そういった話になっているのだと思います。除外申請制度というのもあると思います。それ多分御存じだと思いますけれども、歌志…（続きは議事録で）
歌志内では除外申請していないということだと思います。やはりプライバシーの侵害、当然送られてきた方は何だと思う方もいらっしゃると思います。自衛隊に興─ 89 ─味…（続きは議事録で）
ほかの状況を見るではなくて、これは一番最初に言ったように、プライバシーの侵害、個人情報の保護の観点から、対象者には必ずこういう制度がありますというのを示していた…（続きは議事録で）
札幌や京都や岡山、そういったでっかいところでも、でっかい単位でこの除外申請のことはホームページなり何なりでうたってますので、やってない、やらないという話にはなっ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
先ほど言いましたように、紳士協定により第三者への開示というものは今考えておりません。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これも先ほどの答弁と繰り返しになりますけれども、議会のほうでもいろいろそういった質問といいますか、議論した経緯がございます。その中で議会の皆様にも概要という形で…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
地域交流スペースにつきましては、条例を設置しているところでございます。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
地域交流スペースを別途に契約はしてございません。建物賃貸借契約の中にその地域交流スペースの中の維持管理の部分、そういった部分を盛り込んでいる状態になっております…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
ただいまの女鹿議員のほうから、商業店舗の部分、それとコミュニティスペースの部分、別途に契約が必要ではないかと、このようなお話だったかと思います。当初、私どものほ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
先ほどの答弁のとおり、相手も伺いますので、必要だという女鹿議─ 82 ─員の御意見としてお伺いいたしますけれども、これまで幾度となくというか、条例ですか、昨年１…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
マルシェから頂いている家賃が１９万円、私どものほうからそのコミュニティスペースに係る部分の委託料として１８万７,０００円というのが細かいところの話なのですけれど…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
民間企業の経営の関係に関わってくるのかなと思います。当然企業でございますので人件費、先ほど議員おっしゃられました人件費は当然かかるのでしょうし、流通経費もかかる…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
先ほど長期継続契約ということで１５年という部分の根拠に示されていないのではないかということでございましたけれども、たしかこの契約期間につきましては、当初１０年間…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
満遍なく市民が使える制度をというお話ですが、今、実証実験ということで高齢者の移動の確保をやっておりますけれども、タクシーもやっておりますけれども、そこには年齢制…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
当然、ダ・マルシェとはそういった必要なものは、マルシェとしてできるもの、そういったものを要望していくというのはしていきたいと思いますけれども、ただ市といたしまし…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
コミュニティスペースからタクシーを呼べる電話をというお話ですが、この辺についても私どもとダ・マルシェとの情報交換では、実際に電話、携帯電話を、通常、今、携帯電話…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
コミュニティスペースの利用方法につきましては、ダ・マルシェともいろいろ協議は進めた経緯はございますが、いろいろな要望が今までに上がってはきておりました。どこが一…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
当初の代表取締役は現在退いている形になります。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
中には取締役から代表取締役になった方、そういった方も含まれております。
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
最初、令和２年ですか、Ｍ・かもい岳が設立されまして、その当時の最初の代表取締役の方は今は退任されたということで確認しておりまして、今、新しい方がついておられます…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
そのとおりでございます。ただ、令和２年に会社できてから当初計画、インバウンドを引き込むということが大きな要素としてあったのが、コロナによりましてそれがなかなか思…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
最初危惧されたのは、海外へのという部分もあったのかと思いますけれども、現在、札幌市にお住まいの方が代表を務めておられまして、自らも建設関係の会社を営まれていると…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
この話を私ども説明受けたのは先週、９月６日になります。このときには、冬に向けてというお話で、今予定でしかないと思うのですが、９月下旬、１０月上旬頃から工事には入…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
全面オープンということは西側斜面の開放という、そういった稼働ということだと思いますけれども、西側斜面をやるとした場合、またリフトの整備、こう─ 88 ─いったも…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
まず市町村の処理する事務ということで、自衛隊法の中で募集に関する事務は市町村が行いますというところが規定されております。それを元に防衛大臣のほうは市町村に対し、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
法律上、特段情報提供に関して問題を生じているものではないというところの元に事務を進めているところではございますが、とは言いつつ、情報を提供されたくないというよう…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
紙媒体での情報提供、令和３年度から情報提供しているのですが、それ以前は自衛隊のほうが住民票の閲覧という制度を使って、過去から入隊の関係情報を入手していたというと…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
繰り返しになりますが、基本的には国のほうで住民基本台帳法上の特段の問題を生じるものではないという解釈が出ておりますので、情報の提供についても適用除外の法令による…（続きは議事録で）
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2023年6月26日（1）職員の人事管理について／（2）空き家対策について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
２件について、一般質問通告に従いまして質問を行います。よろしくお願いいたします─ 86 ─１件目、職員の人事管理についてでございます。今年度の４月の人事異動につ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名１について御答弁申し上げます。初めに、①の病気休暇を含めた降任の基準についてでございますが、職員の意に反する降任につきましては、地方公務員法及び条…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
それでは私のほうから２の①計画について改正される特措法の内容の加味について御答弁申し上げたいと思います。空家等対策計画に改正特措法の内容が加味されているのかとい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
申し訳ございません。先ほどの件名１の具体的には②の部分で一部答弁漏れがございましたので、追加の御答弁を申し上げます。─ 88 ─質問内容の昇任試験の受験者とその…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問したいのですけれども、２件目の空き家のほうからちょっとさせていただきたいと思いますので、お願いいたします。②番目の答弁ありました。他市町村からは、令和…（続きは議事録で）
分かりました。先ほど、市町村の状況も確認いたしました。そこでもう１回聞きたいのですけれども、調査を行い所有者を特定することは空き家等の問題において最初の段階で着…（続きは議事録で）
新たに特措法の規定に沿って、空き家や特定空き家として、この３年間で戸籍情報などの取得はしているのかどうなのか、聞いておきたいと思います。
そうしましたら、やはり変わらないということですね。空き家の調査に関しては、調査のときのみ判断で、他に空き家とする使用実態がないことを調査する調査と、特措法の指針…（続きは議事録で）
この特措法に沿って個人情報の特定をするということでよろしいですね。
もう１回確認します。空き家ブームで一番重要な所有者を特定する手順については、先ほどのことも含めて、今後協議会が設置されるということになると思うのですけれども、こ…（続きは議事録で）
分かりました。ここ数年、手順に沿って調査を行った件数について、ちょっと確認したいと思います。その中に、３月に報告されました物件、これは災害対策基本法に沿って対応…（続きは議事録で）
協議会がもし今後設置されるということになると、その空き家情報を出─ 90 ─す、提出するタイミングだとか、そういったことも多分考えられると思うのですけれども、そ…（続きは議事録で）
分かりました。③番目です。この問題については、先ほど課長も答弁しておりましたけれども、特措法を活用しないで対応したということであります。ちょっと疑問が残るので、…（続きは議事録で）
分かりました。先ほど、特措法の１０条によってという話もしておりました。これは戸籍関係、税金の宛名情報だとか水道の情報の云々というのも多分いろいろ考えられてきます…（続きは議事録で）
あと、予算執行に関してなのですけれども、災害基本法に沿って話をされたのですけれども、これは災害基本法に沿って行われているわけなので、防災費という形で出されるのが…（続きは議事録で）
特措法を根拠としていない空き家だったと思うのです。それに対して空き家経費の事務管理ということで、最初は災害基本法に則ってということなのですけれども、これは適切な…（続きは議事録で）
これは災害基本法ということでやるということを言っていたわけですよね、そのときは。多分それでやられていると思うのですけれども、災害基本法によると、消防機関だとか、…（続きは議事録で）
特措法は関係なくして、危ないからとりあえず災害基本法に沿って壊して、その分を出費すると。それは空き家の関係なので、空き家対策経費の事務管理のお金から出したと、そ…（続きは議事録で）
多分おかしいと思うのです。予算の中では款項目だとかいろいろ、多分ありますよね。そのものに対してきちんとしたお金の流用がされて予算付けされているのですけれども、そ…（続きは議事録で）
災害基本法でやるには全然問題ないと思うのです。ただ、やるに当たっては、３月の議会中でしたよね。その３月の議会中に何らかの補正を上げて、防災費、そういった形の災害…（続きは議事録で）
災害対策基本法の中に、この法律の中に行うのは消防機関だとか、そういったことも書かれているのです。そのようになると、防災費で出さないとお話がおかしくなりませんかと…（続きは議事録で）
緊急性を要して、もう倒れかかっている、ほとんど倒れているような状況を見て、災害対策で手を打とうという形の話だったと思うのです。特定空き家として、あの家、多分なっ…（続きは議事録で）
かなり私の中では腑に落ちていないですけれども、これから決算委員会がありますので、その決算委員会の中で審査する内容になってきますけれども、執行科目がちょっと別々な…（続きは議事録で）
建設課長にちょっとすみません、聞いておきたいと思います。対策協議会を設置するという話なのですけれども、いつ頃設置して、いつ頃から話をしていくのか。第三者を入れて…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。１件目の職員の人事管理についてに話をしていきたいと思います。先ほどの答弁で①から③まで答弁を願いまして、状況が分かりましたけれど…（続きは議事録で）
二つ目なのですけれども、今回人事異動の職員の降任、降格人事が実施されたと思っております。懲罰委員会というのは開催はされてそのような形になったのか、市長に聞いてお…（続きは議事録で）
特定されるかどうかというのはちょっとあれなのですけれども、降任する、もしくは降格する人事があるとしたときに、懲罰委員会の開催というのは基本的に行われるのかどうな…（続きは議事録で）
今回の人事異動で組織の編成も含んでおりますよね。市職労と協議していたと話は聞いております。現在の執行部は昨年度も一部で実施された抜擢人事が生じている問題で、職員…（続きは議事録で）
人事評価は行っていないということなのですけれども、人事評価を行っていない状況で抜擢人事という形で行われているのですけれども、これは明確な基準というのは、何か市長…（続きは議事録で）
最後になります。人事評価制度は行っていないという形なのですけれども、この中で職員の昇任及び昇格の基準としては、地方公務員法の第３３条に規定されている信用失墜行為…（続きは議事録で）
一番最初の答弁で、人事評価制度の導入はしていないと、昇任試験とその結果もやっていないのでないと。全課長職が参加している選抜会議もしていないということなのですけれ…（続きは議事録で）
市長、今答弁でどこにそれが書いてあるのかというのは把握ちゃんとできていないということなのですけれども、これ読みます。地方公務員法の第２１条の３、職員の昇任は、任…（続きは議事録で）
市長、申し訳ございません。これ、小規模だから、札幌市だからとか、そういうことではないと思うのです。地方公務員法にこの人事評価制度だとか昇任試験だとか、そういった…（続きは議事録で）
近隣の状況はどうかという話しではなくて、歌志内はどのようにやるかということだと思うのですけれども、やはりこれをちゃんと、地方公務員法をちゃんと則ってやって、その…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
建設課から依頼のありました内容につきましては、戸籍の件数として１件がございました。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
まずは、関係してなかったというか、必要がなかったということでございます。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
先ほど御答弁申し上げたとおり１件、戸籍の情報は１件ということでございます。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
基本的には１０条で、特措法の１０条ということで判断しております。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
他市町村を含めて、そのとおりだと判断しております。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
まず、協議会がない場合は従前同様ですけれども、協議会が立ち上がるということは、まず庁内の検討委員会が立ち上がりまして、そこの場で議論をし、協議会に意見を伺うとい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
基本的にほかの自治体さんのところに追跡調査をした結果でいけば、あくまでも災害対策基本法ですから、特措法に基づかない空き家指定もかけておりませんので、災害対策基本…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
先ほどの繰り返しになりますけれども、初めての案件で、これから新たに取り組む内容になってきますけれども、庁内検討委員会に諮り、そこでおおむね問題なければ協議会にと…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
多分おっしゃっていることは、法務局の登記をまず優先的に私ども調べますことから、当然必要があれば、先ほど言ったように令和３年１件ありますけれども、それ以外のところ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
あくまでも法務局の登記の調査によるものでございまして、空き家を指定するとかということは、振興局にも確認取りましたけれども、必要ないということでございましたので、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
事務管理含めて、緊急に対応しなければならない当初予算と判断しておりますので、その予算どおり執行させていただいたということでございます。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
空き家が特措法がその予算ということで捉えておらず、あくまでも空き家に関する対応について、空き家の、今回当初予算を使用したということでございます。特措法の法律に基…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
あくまでも、繰り返しになりますけれども、災害対策基本法で当初予算どおり適正だと判断して、今回執行させていただいているところでございます。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
そのほかの小さい案件も含めて、そのような対応をさせていただいているところでございまして、判断としては問題ないのかなと、当初予算どおりの執行はされているのかなとい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
予算の計上の観点から、私のほうからちょっと一言御答弁し─ 92 ─たいと思いますけれども、予算の執行に関しては、各それぞれ所管、課長が責任もって執行することにな…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
あくまでも、繰り返しになりますけれども、法的根拠は災害対策基本法と。多分、今議員おっしゃっていただいているところは土木施設災害復旧費、例えば河川とか、大規模な災…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
ただいま企画課長のほうからも答弁いたしましたけれども、私のほうから再度お答えさせていただきたいと思います。このたび、注視していた家屋の一部が道道沿いに落下する恐…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりでございまして、特定空き家にするタイミングが遅かったのではないのかということは確かにそのとおりかもしれないです。ただ、実態としてそういうことにな…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
まさに空き家の問題につきましては、過疎地域に特に多い問題だと認識しております。土地の価値がある一定以上ございますと、壊してその土地を売るということで、土地の再利…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
残念ながらまだスケジュール的には決定はしておりませんけれども、今やっと庁内検討委員会が立ち上がりますので、その段階で第三者委員会のまずメンバー選出を、人選を行い…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
先ほど総務課長のほうからも御答弁させていただきましたが、人事評価についての反映するには至っていないということで御答弁させていただきたいと思います。
答弁 市長 柴田一孔
４月の人事異動ということで、特定が可能になるということでございまして、この質問につきましては、大変恐縮ではございますが、人事介入という部分も判断されますので、こ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
人事の関係につきまして、懲罰委員会で審議する事項ではないと判断をいたしております。
答弁 市長 柴田一孔
この件に関しても、大変恐縮ではございますが、人事については公平委員会というのもございますので、ここでの答弁は差し控えさせていただきたいと思います。
答弁 市長 柴田一孔
先ほども総務課長のほうから御答弁させていただきましたが、評価の試行段階ということでございますので、そういった基準は今現在持ち備えておりません。
答弁 市長 柴田一孔
これにつきましても、ここでちょっと答弁するのは差し控えさせていただきたいと思いますが、昇格等につきましては、やはり総合的な判断による昇任、昇格と答弁させていただ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
きちんとした条項につきましては、何条にあろうというのは存知申し上げておりませんが、以前に昇任、昇格試験があったとは、うちの歌志内市ですね、把握して─ 96 ─お…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
小規模自治体で昇任試験が適性と言いますか、それが最も重要なのかということだと、そのように考えていかなければならないわけでございますが、小規模自治体につきましては…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
繰り返しになりますが、これを即実施するというようなことも非常に難しいのかなと思います。近隣市町も含めて、やられているところにつきましては、どのよう─ 97 ─な…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
貴重な意見ありがとうございます。十分、組合もございますので、組合とまたいろいろ情報交換しながら、いろいろ検討してまいりたいと思っておりますので、このような御答弁…（続きは議事録で）
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2023年3月13日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）マイナンバーカードによる行政手続について／（4）LGBTQ+(ジェンダー問題)について／（5）昨年大量発しした蛾、クスサンの卵除去について／（6）公営住宅の雪下ろし・雪庇問題について／（7）ダ・マルシェへの対応と市内事業者への対応について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 7 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 7 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして質問したいと思います。１件目、市政執行方針について。市民と協働で創るまち。３ページ目、６行目から８行目。①非核平和活動につきましては～希望する…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
－登壇－女鹿議員の一般質問についてお答えいたします。１、市政執行方針についての市民と協働でつくるまちの①原水爆禁止世界大会への参加希望者が複数いた場合の取扱いに…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
－登壇－それでは、女鹿議員の一般質問にお答えをいたします。（２）教育行政執行方針についての「学校教育の充実」、（５）子育ての支援の充実の①高等学校等就学支援金の…（続きは議事録で）
再質問
再質問に入らせていただきたいと思います。まず最初に、ダ・マルシェの対応等についてに入りたいと思います。答弁いただきまして、取りあえず向こうから、道北アークスのほ…（続きは議事録で）
再質問したいと思います。続けています。先ほどの答弁、課長の答弁からいくと、企業誘致があるのでということで、協力いたしましたということだと思うのですけれども、これ…（続きは議事録で）
それは分かるところは分かるのですけれども、職員が一企業のチラシを─ 121 ─持ってお願いしに行くという行為は、公務員の姿勢として、それは大丈夫なのですかという…（続きは議事録で）
公務員が、だからその一企業のものを持って、これを配布してくださいねと頼みに行くことというのは、その企業に対する肩入れになりかねないのです。だからそれ、見る人によ…（続きは議事録で）
それはあれですよね、市の職員とその企業が一緒に行って話をするということですね。市の職員だけが一方的に話しているわけではないですよね、多分。その一緒にＰＲしたい人…（続きは議事録で）
地元の企業を応援するのであれば、地元の企業も頼んだら、うちこれからセールするので、チラシ入れてくださいねと言われたときにやるのですか。その辺のラインというのです…（続きは議事録で）
そして、今回もう折り込まれましたよね、この折り込みが本来なら多分そぐわなかったのではないかという、私は思うのですけれども、もう１回ちょっとその辺、答弁できるので…（続きは議事録で）
ということは、企業誘致だったからということだと思うのですけれども、それ以外のことでは多分、それ以外の申出があれば、どういうふうな扱いをしていくの─ 124 ─か…（続きは議事録で）
そうしたらあれですよね。今ある事業者から何か頼まれたら、折り込みしてくださいだとか、そういったことがあったときには、何か対応する可能性が出てくるということなので…（続きは議事録で）
今のところは商工会議所との間では、こういうふうな話合い、チラシを配ったりだとか、そういった話合いというのはまだ持たれていない、これから持たれる可能性があるという…（続きは議事録で）
市政執行方針は、私ちょっとこれ聞いていないのであれなのですけれども、言えないのですけれども、広報のきちんとした活用ということで言われてますので、その辺、今回のこ…（続きは議事録で）
次に進みたいと思います。雪下ろし・雪庇問題についてでございます。これ去年も話させてもらって、初日に能登議員からも雪庇の問題、除雪の問題されてました。昨年の私の質…（続きは議事録で）
私の家には、屋根にヒーターが入っているのです。北電のほうからホットタイムだとかいって期間が決まっているのですけれども、その期間、スイッチを上げておくと、雪はたま…（続きは議事録で）
あと、物置の雪庇も私のほうにどうにかならんかなと言われるのです。入っているところと入ってないところの、雪下ろししてくれているのですけれども、全部したいのだけれど…（続きは議事録で）
大雪降ったときだとか、職員の方、あと業者の方がいろいろパトロールして回っていると思いますので、その辺危ないと思ったところは逐一、言われなくても率先して、お金かか…（続きは議事録で）
一番最初の答弁で、発生が確認された場合は薬剤散布を含めて検討をしていきますということで、対策講じてまいりますということで御答弁いただいているのですけれども、やは…（続きは議事録で）
去年が異常な発生の仕方をしていたので、今年どういうふうになるかというのがちょっと分からないですけれども、卵の数からいくと、またすごい発生する確率が高─ 128 …（続きは議事録で）
一番最初の答弁であるように、だんだんこのＬＧＢＴＱというのが世間一般的に本当に浸透してきた状況になっております。教育現場においても、こういったＬＧＢＴＱというも…（続きは議事録で）
いろいろな性の在り方というのがありますので、子供のうちからこういった環境にいる人もいるよという学習は大切だと思います。それに加えて、子供たちは結構そういうことに…（続きは議事録で）
分かりました。やはりこのＬＧＢＴＱ＋に関しては、今、各道内の自治体でいろいろな取組がされているのですけれども、パートナーシップ制度というものがあります。このパー…（続きは議事録で）
ぜひちょっと、一歩進んだ検討をしていただきたいなと強く思います。やはり去年から続いて、今年質問させてもらって、やはり市政執行方針、教育執行方針にジェンダーの問題…（続きは議事録で）
前向きに検討していただければありがたいと思います。よろしくお願いいたします。次に、マイナンバーカードに関してでございます。一番最初の答弁で、今のところこのマイナ…（続きは議事録で）
サービスに差が出ない、出ては駄目だと言っていただきましたので、それを今後の行政にきちんと反映させていただきたいと思います。これもう一つ、今、保険証とのひもづけが…（続きは議事録で）
これ、そうしたら、受付もしできるようになったら、その職員の配置だとか、窓口対応だとか、そういったことも変わってくるかなと思うのですけれども、その辺は今、ないとは…（続きは議事録で）
分かりました。次に進みたいと思います。教育行政執行方針の中から聞きたいと思います。高等学校支援金です。増額ということで、本田議員からも倍額にできなかったのかとい…（続きは議事録で）
高校生となれば、もう一人前な、体ももう、運動量も食べる量も大人と変わらないですよね。やはり高校生１人いると、大人が１人いるというのとほとんど変わらないので、こう…（続きは議事録で）
ぜひ足を止めることなく、支援のほうの拡充、助成のほうの拡充を行っていただきたいと思います。教育行政の二つ目の件でございます。一元化施設なのですけれども、ダ・マル…（続きは議事録で）
分かりました。─ 134 ─あと、これ常任委員会の中で、企画財政課だと思うのですけれども、一元化施設、どういった形のものということで、１回青写真的なものもらって…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
このチラシ配布の件につきましては、まず２月の下旬頃、道北アークスより募集のチラシを配りたいのですけれども、チラシといいますか、広報掲載できないかという話が最初あ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
今おっしゃられたとおり、広報の担当者と私ども産業課の職員の２名で各町内にお願いいたしました。今おっしゃられたように、企業誘致ということで、雇用の確保という、そう…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
当然公務員、全体の奉仕者という中で日々業務を行っていかなければならないということは当然のことだとは思います。ただ、今回、先ほど産業課長のほうから答弁ありましたけ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
繰り返しの答弁になりますが、例えば私どもが地元の企業の作った、製造されたものをＰＲに歩くと、それ自体が問題があるのかと、そういうふうにちょっと受け止められる部分…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
企業誘致、いろいろな手法がございますし、企業が中心となって動かれる部分も当然あるでしょうし、やはり本州からこっちに来られた企業であれば、地元の部分、分からないと…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
確かに、今、女鹿議員がおっしゃられますように、企業と行政とのそのやり取りの部分の線引きといいますか、そういった部分の曖昧さは残っているのかなと、そのように考えて…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
今回の折り込みした部分につきましては、繰り返しになりますが、あくまでも企業誘致、企業支援ということでの我々の動きというふうに御理解いただきたいと思います。
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
先ほども申し上げましたように、雇用という部分に関しまして、私どものほうとして重要課題でございますので、どういったところまで引き受けられるのか、やっていけるのかと…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
そのとおりでございます。これも今後の部分になるかと思いますけれども、何度も繰り返しますけれども、やはり地元で働く場所を維持するということが非常に大切なことだと思…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
チラシ云々、具体の部分につきましては今後の協議になろうかと思いますが、先ほど申し上げたとおり、商工会議所といたしましても、できるだけ会員事業所を維持するような形…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
このたびのダ・マルシェにつきましては、平成２７年からお話があって、今日まで来ました。私の前の村上市長のときも、商工会議所と協議しながら、この誘致といいますか、進…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりでございまして、いろいろと種類含めて調査検討はしております。今もやっているところでございますけれども、例えば雪庇のスノーダム、ダム形式で雪を抑え…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
以前にも女鹿議員のほうから、コンビニの軒天のヒーティング、センサー式ヒーティングということも御教授いただいているところかと思います。併せて検討してまいりたいと思…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
物置の関係においては、直接職員が対応しているところも実はございます。併せて、物置潰れたところも実はございました。それで、当然保険も効かせながら対応はするのですけ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
予算の中でも一部実はその辺も含めて検討はさせていただいておりまして、前回の議会でしたか、ヘラでこびりついたやつを落としていかないと駄目らしいです。殻が硬いので、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
当然費用、財源が伴いますので、現状の今の予算の中で対応できるのであれば、当然前向きに検討してまいりたいと思います。なお、ＬＥＤのほうの関係等々にも影響してくるか…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
女鹿議員からの質問で、昨年の職員研修等々の取扱いのことについてでございますけれども、正直なところ、今年度も残り僅かというところにはなってきております。現状といた…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 鈴木将一
ＬＧＢＴに関しまして、道徳のほうで前期課程、後期課程、それぞれ２時限使って授業しているそうです。内容としましては、相互理解・寛容ということでＬＧＢＴに特化してい…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
先ほど私のほうも答弁した繰り返しの部分にもなりますけれど─ 129 ─も、正直このジェンダー問題というものについては、市長のほうの答弁の中には、数年前というよう…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
最近になりますけれども、パートナーシップ制度の導入ということが、私たちも耳にしております。このパートナーシップ制度につきましては、ほとんどの全国の自治体でも都市…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今ほど市民課長からもお話があったように、今後、先ほど七つの市ですか、札幌市、江別市、函館市、北見市、帯広市、苫小牧市、岩見沢市が導入をされているということでござ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
市民課といたしましては、マイナンバーカードを交付している、申請を受け交付をしている側の立場でございます。ただ、併せて、今女鹿議員がおっしゃられました先進地の事例…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
市立病院におきましては、令和３年４月から既にマイナンバーカードでも保険証の確認ができるような対応を取っております。ただ、実際これまでのところの実情としましては、…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
既に病院の窓口の片隅のところにカードリーダーとか置いてまして、そこでマイナンバーで保険証を確認するとした場合、顔認証で確認する場合と、あと４桁の本人知っている暗…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 鈴木将一
今後についても、高等学校等就学支援金でよいのか、新たなメニューが必要なのかも含めて、今後ともいろいろ、子育て世代に対する支援ということでいろいろ考えていきたいと…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
先ほどのお話から、やはり保護者に係る教育費というものは年々かかっている状況でございます。昨今、こういう形で補助という形で出させていただいています。私の息子のほう…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 伊藤秀俊（教育委員会事務局主幹は2022年6月まで）
現在、作業状況としては、今年度は基本設計ということで進めて、もう最終段階になりまして、まだ今時点では検討委員会、先週開きましたところでは、施設の位置とか、内部の…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
今教育委員会事務局主幹からお話ししましたとおり、検討委員会のほうは先週やったところで、最終になったところなのですけれども、前段私どものほうからも青写真というか、…（続きは議事録で）
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2022年12月15日（1）歌志内市学園生徒と市長が語る会について／（2）歌志内市総合計画等に関する進捗状況について／（3）福祉灯油助成事業の制度化について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、３件質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず１件目、歌志内学園生徒と市長が語る会についてです。１１月２４日に行われた歌志内学…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
それでは、私のほうから、まず件名の１、歌志内学園生徒と市長が語る会についての御質問に御答弁申し上げます。歌志内学園生徒との語る会につきましては、日頃子供たちが考…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
私からは、件名の３、福祉灯油助成事業の制度化について御答弁を申し上げます。制度化の考えについてということでございますけれども、昨今の物価や燃油高騰が市民生活に大…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問をさせていただきたいと思います。まず１件目の語る会についてございます。本当によくできたものだったと思います。今までの生徒、去年までの、以前の生徒たちが…（続きは議事録で）
ぜひ各課の課長はそれを練っていただいて、予算につなげていただきたいと思います。教育長、新しく就任されましたので、教育長にちょっと聞きたいと思います。教育長、以前…（続きは議事録で）
分かりました。本当に大変いい内容だったと思いますので、議員のおじさんがほめてましたよと一言言っておいてくれれば、生徒たちも本当に喜ぶのではないかなと思いますので…（続きは議事録で）
今、市長のほうから御答弁いただきました。確かに今までちょっと考えつかなかったような形の予備軍、空き家の予備軍だとか、それ多分、なかなか発想がなかったと思いますよ…（続きは議事録で）
何らかの形で取りまとめが行われているという話ですけれども、２０２２年度の分で、こういうまとめをしましたという報告が今後委員会だとか、そういった中で報告されてくる…（続きは議事録で）
報告を楽しみに待っていたい、待っておきたいと思います。よろしくお願いします。歌志内／夢・まち未来会議に関してでざいます。先日の市政報告の中で結構詳しく、何回やっ…（続きは議事録で）
人数の割合、これからも募集をかけていくということなのですけれども、どうしても女性の参画というのは、今後、行政だったり国のほうでもそうですけれども、女性が多くこう…（続きは議事録で）
現在９名ということで、年齢幅というのは多分結構あると思うのです。一番最初の質問しました生徒と語る会の中身から見ると、今生徒は、かなり真剣に歌志内について考えてく…（続きは議事録で）
いろいろな年齢層、性別の方々から意見をやはりもらって、歌志内市と─ 75 ─してどういうふうに今後行政を進めていくのかという声を、できるだけ多くの方々から、いろ…（続きは議事録で）
今課長が言ったように、メリットはあると思うのです、かなり。その事務手続だとか、使用を開始する時期が早いだとか。今回補正で出されたときのものも１月の１３日だったか…（続きは議事録で）
前向きな検討をお願いしたいと思います。一番最初の答弁で、対象者の見直しなどの検討ということも答弁入っていました。今回の補正予算では、均等割の世帯というのが抜かれ…（続きは議事録で）
できるかどうかの判断を市長に仰ぎたいということなのですけれども、市長、御答弁いただければありがたいです。
今、市長が前向きに検討したいということで答弁をいただきましたので、期待して待っておりますのでよろしくお願いしたいと思います。話は戻りますけれども、今回、補正予算…（続きは議事録で）
通年の予算にしてもらって、そのときそのときでまた高いなと思ったときには補正を組んでもらって、１万円だった予算を２万円にしてもらうとか、そういうことも可能なのかな…（続きは議事録で）
よろしくお願いいたします。これで私の一般質問は終わりますけれども、３月から１２月まで計４回の一般質問に立たせていただきまして、拙い質問に真摯的に答えていただいた…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
今、議員おっしゃるとおり、毎月月初めに企画調整会議ということで各所管が集まって会議を行っておりますけれども、今回につきましても、未来会議、語る会含めまして、出さ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 織田靖雄
女鹿議員の子供たちに対する評価が非常に高くなったことに対しては、子供たちが本当に喜ばしいことだなと。何もこれは私がどうこうというわけではなくて、やはり社会科、そ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
アクションプランということで私も参加させていただきながら、印象に残ったという部分でございますけれども、いろいろな意見の中で、たくさんありました。例えば空き家予備…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
まちづくりアクションプランにつきましては、今、庁内の若手職員の集まり、検討会議ということで、今年度は６回やって、１２月のときに取りまとめが一旦終わったということ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
今回、市長のほうに、内部の若手の会議の検討会議として取りまとめしたものを報告をしたところでございますので、その内容を精査しながら、経過含めて、議会のほうには委員…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
実は人数に制限は設けていないのですけれども、今年、今年度も５月の広報から募集もかけておりまして、ずっと募集かけながらいたわけなのですけれども、最終的に第１回の会…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
これ、議員おっしゃるとおり、実は令和３年、スタートした当時は、およそ半々でございました。いろいろ参加された方の御都合もありながら今の現状に至っているわけなのです…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
最近、議員おっしゃるとおり、高校生だとか、まちづくりに参画するという事例が多くなってきているというふうには考えております。今開催しております夢・まち未来会議のほ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
昨年と同じような答弁になってしまってということで、進展がなくて申し訳ないなという気持ちもないわけではないのですけれども、この福祉灯油の制度という部分を考えていく…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
本当にいろいろ考えるのですけれども、確かに議員おっしゃるようなメリット、当然その辺はよろしいなという部分を認識しております。何ていいますか、制度としての在り方と…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
できるかどうかという部分では、できないことはないとは思いますけれども、やるかどうかの判断、ちょっと政策的な部分になってますので、どうしたものかという検討はさせて…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
このたびの福祉灯油という部分でございますけれども、６月に原油価格・物価高騰対策ということで、実は地域商品券の発行事業ということを行っております。そしてまた１０月…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
経常的に予算化したらどうだということの御意見かと思います。経常的に毎年実施するということになりますと、今、女鹿議員からもお話ございましたように、価格の設定という…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
本当、生徒との語る会の御意見、いろいろな御提言をいただきました。本当に勉強されて、歌志内の歴史、そして歌志内の現状を捉えていろいろ御提案をしていただきました。可…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「歌志内市総合計画等」について、ほかの町の一般質問を見る
2022年9月15日（1）高校生世帯への支援事業について／（2）低所得者世帯への支援・助成事業の拡充について／（3）商業施設建設完成までの今後の予定について／（4）市内の環境美化について／（5）安倍元首相の国葬に際する対応について／（6）世界平和統一家庭連合(旧統一協会)の霊感商法について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 6 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 6 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
６件、通告書に従いまして質問したいと思います。まず１件目、高校生世帯への支援事業について。─ 81 ─現在、人口減少に歯止めをかけるために、様々な支援、助成事業…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
私から件名１、高校生世帯への支援事業について御答弁申し上げます。まず、①の高校生世帯に対する支援、助成内容でございますが、高校生世帯に対する支援策としまして、平…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
私のほうからは、件名の２、低所得世帯への支援、助成事業の拡充について御答弁を申し上げます。これまで実施してきました低所得世帯への支援策につきましては、国や北海道…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
私のほうから、３の商業施設建設完成までの今後の予定について、４の市内の環境美化について御答弁申し上げます。まず商業施設の今後の予定についてでございますけれども、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名５と件名６の①について御答弁申し上げます。初めに、件名５の国葬が行われる際にはどのような対応を取るのかについてでございますが、政府は、国葬儀に伴う…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
私からは、件名６の②、旧統一教会による被害者相談についての件でございますが、これまで市民から本件に係る市民相談及び消費者相談を受けたことはございません。また、札…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問をしていきたいと思います。まず、最初の高校生の世帯についての再質問に入りたいと思いますけれども、１万円、月々１万円と、あと今年からはパソコンの購入費…（続きは議事録で）
年間の、今、答弁にもありましたけれども、新１年生の納める金額、これも年々上がってきているのは事実でございます。修学旅行の費用をどうにか市のほうで、中学校までは無…（続きは議事録で）
特化した考えはないということなのですけれども、中学校まで、さっき言ったようにやっているのですから、高校生、高校になったからといって、今の現代社会から考えたら、も…（続きは議事録で）
物価高騰によって、燃料代だとか、いろいろ生活必需品、かなり上がっ─ 86 ─ております。当然、旅行の金額というのも多分違ってきているのかなと思いますので、その辺…（続きは議事録で）
やはり行政運営にも大きく関わってきますよね。この人口減少というのは前からずっと言われてきているし、自然減ではなく、出ていくという、転出してしまうという現状は、止…（続きは議事録で）
ぜひ新年度予算に向けて、前進的な検討をしていただきたいと思います。続いて、２件目の低所得者世帯への再質問に入りたいと思いますけれども、均等割世帯というのは、今現…（続きは議事録で）
百弱ですよね、世帯数で言えば。仮に非課税になるとして考えた場合、ぎりぎり非課税になる年収の夫婦世帯と単身の均等割課税者と比べたときに、１人当たりの年収比較で考え…（続きは議事録で）
本当に前向きな答弁をいただきました。国や道がやることに準じて非課税世帯、今までやっていたという、一番最初の答弁ありましたけれども、やはり光が当たらない、そういっ…（続きは議事録で）
７月に仮契約は済んだということなのですけれども、今後、必要な条例も整備していかなければならないかなという、多分、答弁だと思います。これは、商業施設の名前というの…（続きは議事録で）
やはり、そういうふうに別の名前というか、この商業施設に対する名前がつくのであれば、管理条例だとか、そういったことは必然的にやっていかないと、多分ぐちゃぐちゃにな…（続きは議事録で）
あと、さっきちらっと言われましたけれども、除雪の問題だとか、そういったことも雪降ってくることもあるし、工事している間は雪降ってもその工事の費用に入っているのか分…（続きは議事録で）
分かりました。あと、いろいろ３月末までにやっていく中で、当初１９万円ぐらいの家賃というのですか、使用料というのですか、そういうのを考えているのだということを言っ…（続きは議事録で）
とすれば、最初に言っていた坪数掛ける１,０００円ぐらいでということではなくて、もう１９万円なら１９万円だという形の契約をする構えでいるということでいいですか。
分かりました。あと、考えたくないのですけれども、契約期間内に撤退しますという、言いたくないのです─ 90 ─けれどもなった場合に、違約金が発生しますという話もち…（続きは議事録で）
分かりました。あと、それぞれのいろいろな手続が完了してこれば、多分、常任委員会だとか、議会のほうにされると思いますけれども、昨日、今日と、この交通手段に関しての…（続きは議事録で）
目的としては、このチロルのバス走らせる目的としては、スーパーができます、それ以外のところにもいろいろ全市一緒に回って使っていただくという形の、多分、サービスにな…（続きは議事録で）
白タクの許可は要らないという認識だということですね。分かりました。建設に係るスケジュール的なものは、いろいろ、一番最初の答弁で出していただきましたけれども、今、…（続きは議事録で）
分かりました。順調に進んで、４月１日からのオープンに向けて、着実に進んでいっていただきたいなと思います。何かあった場合は、逐一常任委員会だとか、議会に報告してい…（続きは議事録で）
今年、まれだと思うのですけれども、いろいろな虫が寄ってくるということを考えると、早急にＬＥＤ化といううことが望ましいのかなと。あと、経費の節約にもなりますから。…（続きは議事録で）
ガの発生は、除染をするか、この街灯を消すか、ＬＥＤ化するか、この三つぐらいしか多分、今のところないのかなと思いますので、その辺、除染をするなら桜並木以外のところ…（続きは議事録で）
今の答弁では、国が弔意を示せ、半旗の掲揚をしろという指令が出た場合は、やむを得なくそれをする可能性があるのではないかなという感じの捉え方で終わっておきます。続い…（続きは議事録で）
残り僅かになりました。最後に市長に今回の私の質問、５件目、６件目はあれなのですけれども、１件目、２件目、３件目、４件目に関しては、来年度の予算にかなり反映させな…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
就学支援金の今後の増額の考えはないかということだと思うのですが、議員御指摘のとおり、住んでいる地域によって定期代は違ってきますが、現在交付している支援金を地域ご…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
修学旅行費への補助ということでございますが、議員御指摘のとおり、修学旅行費用につきましては、各学校によって行程は異なりますが、大体１２万円から１５万円程度の費用…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
修学旅行費、半額でも助成して、他の市町との差別化を図るということだとは思いますが、確かに議員御指摘のとおり、今後、児童生徒数が減少することは明らかでありまして、…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
ちょっと２世帯ということで、ちょっと数字的にはすぐ計算はできないところではありますが、一般論としましては、市税の減収のほか地方交付税の算定にも少なからず影響が出…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
ただいま女鹿議員のいわゆる転出に対しては、やはりそういう子育て支援、特に就学支援についてもその要因はあるのではないかという御指摘といいますか、その中で見直しとい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
このたびの御質問いただいた中で、担当課のほうにもその世帯の状況、世帯数等確認させていただきました。１月１日現在、令和４年の１月１日現在の数字ということになります…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
この辺の御質問ありますとおり、逆転現象というような状況、この辺の事例についても、担当課のほう確認をさせていただきました。確かに議員おっしゃるように、そういう逆転…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
事務的な部分になりますが、設置条例、設置管理条例や施行規則、こういったもの、普通財産、行政財産、そういったものに位置づけの関係もあるのですが、普通財産の場合は、…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
そうですね、その名称等についても今後の協議ということになりますので、それも含めて条例設置を行うかということを進めていきたいというふうに思います。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
そうですね、公の施設でありますので、何らかの名称は必要になってくるのかなというふうにはやはり私も考えています。そうなってくると、ある程度のや─ 89 ─はり条例…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
当初、協議を進めていく中では、除雪費用はアークスで負担をし、その応分の面積割合といいますか、コミュニティスペースとか、市のほうで持つわけなので、その分按分して経…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
仮契約が、先ほど申し上げましたように、７月に締結しております。その仮契約の中で、賃料ということで１９万円ということで既にうたってあります。今後は変わることは、な…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これは、仮契約の段階では、もう面積というのがほぼ決まっている段階でありますので、１９万円というのは変わらないで、このままいくのかなというか、本契約というのは、こ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
違約金に関しましても、契約の中でうたっておりまして……。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
契約、借契約の中に保証金が１１４万円というふうにうたわれておりまして、これは契約解除になった場合、こういった部分の保証金を返還請求の権利を失うという、そういった…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これは、振興公社への補助金の中で、そこ同額になるのかどうなるかというのはまた今後検討しなければならないのですが、市が負担する形になるのかなと思います。
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これは、今、いろいろ陸運局と確認しているところなのですが、現在のバス、チロルの湯バス自体を白ナンバーと言いまして、それでそういった営業許可は色ナンバー、必要ない…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今のところ、今日現在、今のところですけれども、おかげさまで２回ほど工程会議も終了しておりますけれども、その中では遅延等のお話はいただいておりません。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
昨日も、滝川出張所のほうに確認取りました。道道、赤平奈井江線が、今現在、３４９灯で消灯が５６灯、そのうちＬＥＤが１６２灯と。道道赤平歌志内線が７２灯のうち１３灯…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりでございまして、実は、高台のＭＨ住宅においての駐車場の、特に駐車場のところの照明、グレードアップ照明している、ＬＥＤにちょうど発注して付け替えて…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
国葬という部分に関してでございますけれども、地方自治体、あるいは教育委員会等に弔意の表明の協力を求める問題ということでございますけれども、国からの通達は、今のと…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 佐藤幸哉（市民課長は2025年3月まで）
国のほうからも、今回、総務省や消費者庁のほうからも、関係省─ 93 ─庁が連携をいたしておりまして、今回のその霊感商法的な要素もありますので、先ほど私のほうでは…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
いろいろ前向きな、町を少しでもまちづくりを進めるという御意見をいただきました。２０２０年から始まったコロナ、この２年半以上にも及ぶ状況にあるわけでございまして、…（続きは議事録で）
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2022年6月16日（1）市民の安全(いのち)・暮らしを守る行政の役割について／（2）新型コロナウイルス・物価高騰による市独自の支援策について／（3）学校のスキー授業に係るスキー用具について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。通告書に従いまして、一般質問させていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。件名、３件でございます。まず１件目、市民の安全（いのち）…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
おはようございます。私からは、件名１、市民の安全（いのち）・暮らしを守る行政の役割について、御答弁申し上げます。本市は、昭和６２年９月に非核３原則の堅持と恒久の…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
おはようございます。私からは、件名の２、新型コロナウイルス・物価高騰による市独自の支援策についての①、これまでの市民の感染状況について御答弁を申し上げます。令和…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
おはようございます。私から、件名２、新型コロナウイルス・物価高騰による市独自の支援策についての②、ア、イについて御答弁申し上げます。まず、ア、コロナ禍と物価高騰…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
私から、件名３、学校のスキー授業に係るスキー用具について御答弁申し上げます。負担軽減策の進捗状況についてでありますが、現在のところ具体的な軽減策が決まっている状…（続きは議事録で）
再質問
まず、１件目のほうから再質問に移らせていただきたいと思います。非核平和都市宣言を行っているということで、これは大々的に、平和をアピールするために、本当に大事なツ…（続きは議事録で）
いい答弁だと思います。ありがとうございます。今回の、誰もが予期せぬ形でこの戦争が始まりました。この戦争を通して今後、力対力だとか、軍事対軍事が必要なのではないか…（続きは議事録で）
できれば、反対ですという言葉がいただけたら良かったのかなと思うのですけれども、やはり憲法９条というのは、今までずっと日本が戦争をさせてこなかったという大きな役割…（続きは議事録で）
今のでとりあえず、後の質問は考えていなかったので、これで平和に関しての話は終わりたいと思っております。二つ目に移りたいと思います。２件目、コロナ対策なのですけれ…（続きは議事録で）
となると、感染者の家族の方、濃厚接触者という方も多分自宅待機という形になると思うのですけれども、そういった方々は何人ぐらいいるのか把握はできていますか。
結構な多分、全体としたら、トータル的に考えたら、自宅療養を行わざるを得なかった人たちというのはかなり多くなるのではないかと思うのですけれども、感染者に関しては、…（続きは議事録で）
私も何人か感染されて無事に復帰された方と話をさせていただいたのですけれども、自宅療養中に物資が届くはずなのだけれども、かなりもう自宅療養期間が終わる間際になって…（続きは議事録で）
自宅療養を余儀なくされた方に対して、市からどういう、支援物資だけではなくて具合はどうですかと、その期間が明けてから連絡を取ったりだとか、そういう聞き取りを行う必…（続きは議事録で）
私のところには後から連絡、本人からいただいたのであれなのですけれども、確かにそうかもしれない。支援物資の話になるのですけれども、支援物資が届く分というのは感染者…（続きは議事録で）
是非、こういった声も上げていただいて、これから第７波だとかという話も出てきますので、その前にできるだけの対応をしていただきたいと思います。あと、市内でこれまで８…（続きは議事録で）
児童生徒から御家族にとかという形も多分あったと思いますので、その辺は大人のみならず、子供たちもいろいろ気にして生活している実態があると思いますので、もう一度その…（続きは議事録で）
今ちょっと落ち着いている時期に、できるだけのことを訴えたり、やっていただいて、できるだけの感染者防止に努めていただきたい。これは、個人のことでもありますのであれ…（続きは議事録で）
商工会議所を巻き込んで、事業者に対して本当に、ここまで来たら密に連絡を取り合いながら、話合いを進めながら、どういった事業がいいのかというのを進めていかないと駄目…（続きは議事録で）
あと、やはり市民に関しては年金が下がったり、かなり生活を切り詰めた状況が、今後多分続いていくと思います。今も多分続いていますので、もう一回市民に対しても必要な施…（続きは議事録で）
やはり、この状況ですので早めに早めの対策を考えていただいて、企業、事業者、あと当然市民にも考えて、どういう施策がいいのか市長にリーダーシップを執っていただいて、…（続きは議事録で）
是非、ある支援は有効活用していただいて、住民の暮らしを守るために、企業の暮らしを守るためにリーダーシップを執っていただいて、行っていただきたいと思いますので、よ…（続きは議事録で）
子供たちの運動能力の向上というのは教育行政執行方針の中にも書かれております。教育長に伺いたいのですけれども、やはり子供たちの成長に合わせて、先ほど言ったように、…（続きは議事録で）
３月に質問させてもらって、これから夏なのに、なに冬の話をしているのだと言われる感じもあるかもしれないですけれども、１１月頃から雪が降り始めて、それまでに、９月に…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
市としてというコメントについては、特段出す予定はないのですけれども、やはり平和を願う気持ちというのは、先ほども御答弁申し上げたとおり人類共通の、皆さんの願いであ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
女鹿議員の言われるとおり、力と力ではなく外交が重要だということは、そのとおりだと思います。平和で戦争のない世界は誰もが望んでいると思います。憲法改正については、…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
繰り返しになりますけれども、世界で唯一の被爆国の国民として平和を願う気持ちは職員も同じでございますので、そういう考えを基本的には皆さん持ち備えているということで…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
ほとんどの方が自宅療養という状況で、これは北海道の報告から自宅療養とか、入院調整中とか、そういう報告が来るのですけれども、その辺を勘案しますと、ほとんどの方が自…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
濃厚接触者という形で、この冬２月ぐらいになるのですけれども、１週間当たり２０名ぐらいの感染者が発生した、これは新聞報道等でも報告されていたと思うのですけれども、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
支援物資につきましては、保健所から配達されると伺っております。もし、その段階で保健所の手が回らないとか、そういう状況があった場合には市のほうへということでお話が…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
そういう状況は把握しておりませんでした。
答弁 保健福祉課長 山崎亨
まず、感染された方の情報といたしましては、どこの誰かという形での把握ができません。北海道からの報告の中では年代、例えば１０代の男性、女性とか、そういう形での報告…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
まず、何分感染者の情報ということでは、個人が特定できていない部分で、市としての関わりが持てていないというのが現状です。そういった中で、女鹿議─ 39 ─員おっし…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
正直、数としては先ほども申し上げましたけれども、１月から２月にかけて家族感染等が多く、ちょっと歌志内市の人口からすると急激な感染になってしまったかなという状況も…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
市民に対する注意喚起ということでは、例えば北海道の情報等を拾いながら、これまでも継続的にさせていただいております。ただ、本当に今、落ち着いている中で、今一度とい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これまでも燃油価格の高騰や、コロナ禍に対する市内の事業者の支援といたしまして、燃油価格高騰対策補助事業や水道光熱費補助事業、また、市民の消費を喚起し地域経済を活…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
当課といたしましても、毎月、商工会議所と情報交換等を行っております。また、商工会議所における各種会議、常議員会等の内容等も情報をいただいているところであります。…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐渡憲博（産業課長は2024年3月まで）
これを今、この場でこれをしますとか、そういったお答えはできませんけれども、現在行っております地域商品券、こういった部分をまた、財政状況も関係してくると思いますが…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今回の補正予算も地方創生の臨時交付金で、国の補助金があってという中で、いろいろ予算を組まさせていただいたところでございます。今ほど産業課長からも答弁ありましたけ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 山岸康治（教育次長は2024年3月まで）
まさに議員おっしゃるとおり、親の軽減をなくすことが大事でありますので、全ての子供たちがスキー授業を楽しく受けられるような環境づくりをつくっていくような制度設計を…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
３月の議会でこういうお話もいただきまして、前々からある懸念の─ 42 ─部分ではないなのかなとは感じております。今、業者とか事務局でいろいろ折衝したりしています…（続きは議事録で）
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2022年3月9日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について／（3）大雪による公営・改良住宅及び指定避難所の雪対策と除排雪について／（4）ジェンダー問題について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
先ほどの本田議員と質問が重複するところがありますけれども、通告に従いまして質問したいと思います。よろしくお願いいたします。１件目、市政執行方針について。市民と協…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
－登壇－女鹿議員の一般質問にお答えいたします。まず、市政執行方針、１番目の市民と協働で創るまちの①ふれあい市長室についてでございますが、ふれあい市長室につきまし…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
－登壇－女鹿議員の質問にお答えいたします。①番目の部分でございます。歌志内学園での感染における対応等についてでございます。１人でも感染者が出た場合、学級閉鎖する…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。時間が限られておりますので、答弁のほうは簡潔的に、よろしくお願いしたいと思います。まず最初に、ふれあい市長室の件でござ…（続きは議事録で）
多分、いろいろ話が出て、各所管で話をもんでもらってということになっていると思いますけれども、その後、こういうふうな各所管に持って帰ってもらって、今、こういうふう…（続きは議事録で）
ぜひ、せっかく直接市長とお話をする機会を設けてもらって、こういう市民の方々からいろいろな意見をいただくというのは大事なことだと思いますので、それを最後まで、どう…（続きは議事録で）
仮に、さっき言われたように、コロナの状況で、オンラインでやったりだとかということになっているのが現状ですよね。このコロナの状況がよくなって、また８月にちゃんとで…（続きは議事録で）
ぜひいい方向の検討にしていただきたいと思います。さっき課長言われたように、要綱だとか、いろいろ多分あります。市内の在住の方に限ってということで、ここ３年間、やら…（続きは議事録で）
言っていることはよく分かります。理解はできるのですけれども、市内にあるところで働いてもらっていて、そういう方々は結構市外から来ている方々が多分多いと思うのですよ…（続きは議事録で）
行政としては、移動手段の確保というのは重要で、優先して考えていく、このスーパーマーケットと一緒に、パッケージで進めるべき案件かなと感じていると思うのですけれども…（続きは議事録で）
やっぱり人の流れをつくる、動かすということで、スーパーマーケットもそうですけれども、既存にある企業、商店だとか、いろいろなところに人を動かすということも、今後の…（続きは議事録で）
ぜひみんながウィン・ウィンの関係になれるような対策を早急に講じていただいて、市民の方々に発信できるような状況をつくっていただきたいと思います。よろしくお願いしま…（続きは議事録で）
一度、指定管理者がいなくなって、さっきぽろっと課長が言ってしまいましたけれども、何もないねということで言われましたけれども、やっぱり魅力のある道の駅をつくってい…（続きは議事録で）
道の駅の質問をさせていただきます。自動販売機の件で、いろいろな自動販売機が今、出てきております。最近では、札幌のほうに自動販売機の、そういうメインにしたものがで…（続きは議事録で）
やっぱりほかの道の駅と差別化を図る意味では、なかなかないものを置くというのはいい検討材料になるのかなと思いますので、ぜひ前向きに検討していただきたいと思います。…（続きは議事録で）
せっかくグラウンドを宅地にして、使われていないものが、大きいものがあると、なかなか、ちょっと気持ち悪いだとか、いろいろ多分、弊害が出てくる可能性があるので、その…（続きは議事録で）
どっちにしても、医師の確認というか、意見書というのがどっちにしても必要になってくるのかなと思います。一番最初の答弁の中で、３万円を限度にということで、上限という…（続きは議事録で）
これ、購入する場所なのですけれども、いろいろな形で、今、補聴器を取り扱っているところがあると思うのですよね。眼鏡屋さんだったりだとかも取り扱っていますし、そうい…（続きは議事録で）
分かりました。ぜひいろいろな方々に、聞こえで困っている方々に行き届くような周知の仕方をしてもらって、使っていただける制度にしていただきたいと思いますので、よろし…（続きは議事録で）
各町内会で、有志の方で、草刈りなら草刈りで、自分の住んでいるところの周りだけやっていますよという方もいらっしゃるのですよね。広範囲にはできないけれども、周りだっ…（続きは議事録で）
ぜひこの事業がうまくいって、かゆいところに手が届くような事業にしていただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。続いて、地球温暖化、環境保全の件で…（続きは議事録で）
それで、これから文教地区だとか、施設が一元化になってくると思うのです。それで、環境保全という面から見ても、建物をこれから新しくつくるという観点から、大きな役割を…（続きは議事録で）
これからの時代で、やっぱり地球温暖化という問題は大きな問題になってきますので、もし新しくそういうものができるのであれば、安価で環境に優しいということを目指して、…（続きは議事録で）
当然、子供がコロナウイルスに感染したら、濃厚接触者という形で、保護者の方々もそういうふうになりますよね。そうなると、やっぱり全員外出できないわけです。外出できな…（続きは議事録で）
子供たちが感染して、保護者が休まないとだめだよという状況に、多分、なっていたのかなと思うのですけれども、その辺は教育委員会としては、保護者が有給をとったりだとか…（続きは議事録で）
保護者の方々は、多分、休んでいたと思うのですよね。やっぱり子供、目が離せないので、休んでいるということだと思います。保護者の方々が休むに当たって、小学校の休業助…（続きは議事録で）
国がやっている制度、企業さんに対しての助成だとか、そういったところをうまく使っていただいて、気兼ねなく、周りの方がコロナにかかって、自分が休みたいときに、使える…（続きは議事録で）
本当に毎年毎年、子供の成長が著しくて、身長が伸びて、体形が変わったりだとかということがあって、１年１年、スキー用具を取り替えるのが本当に大変だという声が私のとこ…（続きは議事録で）
この熱線、結構有効的で、岩見沢のセブンイレブンでつけているところがあるのですよね。そこはやっぱりつけたおかげでかなり雪庇がなくなったと。落ちることも事前に防げる…（続きは議事録で）
ぜひこの大雪の対策として、一つとして、熱線の効果というのもあると思いますので、検討していただきたいと思います。よろしくお願いいたします。続いて、避難所の除雪です…（続きは議事録で）
今の答弁で、食い違う意味がありました。災害で、自助、共助が主立ってということで答弁なのですけれども、災害になればなるほど、公助が先にくると思うのですよね。公の助…（続きは議事録で）
どうしても公費でやっていただきたいという思いがありますので、その思いをここで伝えさせていただいて、次の質問にしたいと思います。ジェンダー問題に関してでございます…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
そうですね、この会につきましては、企画財政課も同席した中で、各要望につきましては、それぞれの所管に検討するということで指示を出しております。そんな中で、今年度、…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
いずれにいたしましても、予算化を伴うものでございますので、現在、検討しているよといった中で、内部で予算措置がないとか、そういう中で、実行できなかった場合のことも…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
予算をどうしても伴うものでございます。今年度も１名分、１０万円、来年度も、今、上程しているのが１名分、１０万円ということで予定してございます。この要綱、制定され…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
繰り返しになりますけれども、予算を伴うことでございますので、増やす場合は総体の予算枠の中で複数名を対応するのか、あるいは補正等によって、定員が多くなった場合、対…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
今おっしゃいました、市内の企業の方で市外の住民ということなのでしょうが、そもそもこの世界大会の助成金の交付要綱、市の予算を使ってしているものでございます。対象も…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
中央バスの路線との兼ね合いということなのでございますけれども、確かなことは、今現在、ちょっとまだ検討していないので、言えないのですけれども、目的を持って、市内の…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
私は、企画財政課のほうの立場からいたしますと、公共交通の観点からお話ししますと、これまで歌志内線し─ 71 ─かない状況の中で、買い物という大きな課題については…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今、企画財政課長がお答えしたとおりでございますけれども、今、女鹿議員が心配しているのは、市内の利便性の向上という部分でございますが、スーパーだけに限らず、市役所…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
議員がおっしゃるとおり、一旦、指定管理をやめて、それは公募がなかった、応募がなかったということで、市営で行いながら、３年ほどたとうとしております。その間、多くの…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
自動販売機、また含めて、ガチャガチャですとか、そういうものも含めて、非常に人気があって、そういう部分も、そういうガチャガチャのエリアにしたらいいのではないかとか…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
自動販売機の御意見というのは受け止めさせていただきますが、今後において、新年度において、指定管理者制度を実施していくという方向で検討を進めるという方向でおります…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
旧校舎の解体除却後の関係でございますけれども、現在、具体的に活用についての検討というのは入っているわけではございませんけれども、今回のそういった近くに商業施設、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
制度の運用に当たってということになってきますけれども、通常、申請いただいた中で、その後、手続をずっと進めていくようなことになるのですけれども、今回、できるだけ簡…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
上限を３万円という形になります。通常、どの程度、本当に高いものでいくと１００万円かかってしまうとか、そういう高価な補聴器もあるらしいのですけれども、そうでなくて…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
購入先までは、どこかに制限するとかという考えは今のところございません。補聴器屋さん、眼鏡屋さん、御購入いただいて、領収書をいただいていただければと思います。
答弁 保健福祉課長 山崎亨
まず、今回、新たに進めさせていただこうと思っております草刈りの助成ですけれども、この部分につきましては、令和３年度分はちょっと参考にならなかったのですけれども、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
草刈りヘルパーさんの募集ということでは、当然、広報なり折込チラシなりという形で募集を募ってまいるところでございますけれども、あわせて、町内会の皆さんのほうにも、…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）
まず、二酸化炭素の削減という中で、電気使用量と灯油、重油、ガス、ガソリンなどの燃料使用の削減が、二酸化炭素の削減ということの中では重要な取組になってくるかと思い…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
ただいま議員おっしゃられますように、今後、建設のほうに取りかかっていくと思います、一元化施設。これがモデルと言ったらあれなのですけれども、今おっしゃられるように…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
このたび、児童・生徒の感染につきましては、まず、児童・生徒は１０名感染しておりまして、そのほかに教員が１名感染、陽性になったというふうになっておりますが、その家…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
感染時の対応ということですので、私のほうから答弁させていただこうと思います。通常ですと、保健所のほうで感染時の対応、例えば買い物ですとか、その辺、苦慮している世…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
確かに児童・生徒が、子供が感染しますと、家族、保護者も出勤停止みたいな形になります。その中で、有給等々という部分では、教育委員会のほうでは押さえておりませんけれ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
そういうお話は私もよく耳にしますが、今後、そういった助成金の活用方法、できるだけできるように、保護者の方にも周知できる形を進めたいなというふうに考えます。
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
かもい岳スキー場が、昨シーズンといいますか、２年前から再開いたしまして、そのときはレンタルというのは行っていなかったのですが、今シーズンからレンタル事業を行って…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今回、御質問があって、私も熱線のほうについては存じ上げておりませんでして、いろいろ調べました。かなりいい製品もあるようですけれども、残念ながら容量、約マイナス３…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
やはり補助事業で建設しているのが基本でして、振興局等々含めて、単独で対応することも可能ではありますけれども、つけた以上、ないしは設置する以上、それら根拠に基づい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
基本的には、防災、災害等についての備えというのは、自助、共助というのが基本の考え方がございます。これは、どうしても公のものというのが、どうしても手薄になるという…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
やはり高齢化の進展に伴って、こういう問題が出てきたのかなと思っております。総務課長のほうで、最初、答弁いたしましたとおり、なかなか町内会活動の拠点となる施設を避…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）
平成２９年、女鹿議員のほうからＬＧＢＴについて御質問がございまして、その後、令和２年の２月ですか、議員会のほうと市のほうとで、道会議員の先生のＬＧＢＴの講演会に…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「教育行政執行方針」について、ほかの町の一般質問を見る
2021年12月9日（1）福祉灯油助成制度について／（2）道道赤平奈井江線一部右側部分はみ出し通行禁止廃止について／（3）ヤングケアラーの実態把握と対応について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、一般質問をしたいと思います。まず、件名１、福祉灯油助成制度について。今回、第４回定例会において、一般会計の補正予算として福祉灯油助成が提案さ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
私のほうからは、件名の１、福祉灯油の助成制度についての①と②、そして、件名３、ヤングケアラーの実態把握と対応について御答弁を申し上げます。まず、件名１の①福祉灯…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私のほうから件名１の③について御答弁申し上げます。燃料価格の高騰に苦しむ中小企業者に対しても、福祉灯油と同様に助成制度を設けて、何らかの支援をすべきではないかと…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 阿部幸雄（市民課長は2022年3月まで）
私からは、件名２、道道赤平奈井江線一部右側部分はみ出し通行禁止について御答弁申し上げます。初めに、①現在の赤平奈井江線一部はみ出し禁止廃止に伴う赤歌署・公安委員…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問をさせていただきます。福祉灯油についてでございます。制度化については、今回は見送りましたということで、今後の推移を見極めてということなのですけれども…（続きは議事録で）
そのときそのときの状況を見極めてということなので、あれなのですけれども。以前も質問したときに、かなり前の灯油価格の感覚というのは５０円、６０円だとかという感覚が…（続きは議事録で）
この周りの市町の状況、変わらないと思うのです、歌志内と変わらない状況で、その単価を見極めて出しますよというのが、ほとんどの自治体だと思うのです。やはり、差別化を…（続きは議事録で）
そうなると、今１１０円ぐらいで、多分、推移しているのかな、その金額が、まだこれから新型コロナウイルス感染症の状況、いろいろな状況、世界情勢を見て、もう少し上がり…（続きは議事録で）
やはり、北海道にいる限りは、その燃料をたいて、灯油をたいて生活しないと生死に関わる問題なので、やはり、１２月に入ったらすぐ支給できるような体制づくりというのをほ…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいところでございます。続いて、生活保護世帯についてでございます。答弁の中で、支給、冬季加算のことだと思うのですけれども、５か月間から７か月間に…（続きは議事録で）
今、課長が数字をおっしゃっていただきましたけれども、１８の自治体以外は生活保護の方々にも出しているという認識でよろしいですか。
ほかのその６市町がやっているのであれば、ぜひ、そういったところの状況はどういうふうになっているのか、今、私、分からないのであれなのですけれども、その辺も福祉課の…（続きは議事録で）
財源と言われると、もうどうしようもないのですけれども、財源がない─ 43 ─のは重々承知しております。そのうちで、やはりどういうところに光を当てるかということに…（続きは議事録で）
ぜひ、これも同じように検討課題に入れていただきたいと、先進的な検討を進めていただきたいと思います。③でございます。中小業者に対して、何らかの福祉灯油、燃料の支援…（続きは議事録で）
今まで新型コロナウイルス感染症の状況で、国からの支援策だとか、いろいろ企業に対して、このような形で支援をしてきたのですけれども、ここに来て、この燃油の高騰という…（続きは議事録で）
いろいろ、多分難しい問題、その平等にというところでは、いろいろな難しい問題が出てくるかと思いますけれども、その辺、企業がなくならないためにも、元気になってもらう…（続きは議事録で）
まだ、公安のほうに書類が届いていないということで、道警のほうでまだ書類は止まっているということなのですけれども、やはり公安のほうにその書類が多分届いてしまえば、…（続きは議事録で）
交通事故の問題が大きくなってくると思いますけれども、やはり各ドライバーの認識だと思いますけれども、その黄色線が追い越し禁止、ちゃんと自動車学校で勉強していれば教…（続きは議事録で）
住民の安心と安全と、あと児童の安心・安全を考えると、やはり安易に首を立てに振ることはできないかなと、私のほうでは思っております。また、この件に関して赤歌署だとか…（続きは議事録で）
人数が、これ、言われるヤングケアラーの、大体、中学生・高校生が該当することになると思いますけれども、歌志内としては、余りそれほど児童がいないので、生徒がいないの…（続きは議事録で）
ぜひ、人数は少ないにしても、いる可能性はあるということで、きちんとした実態把握、今後行っていただきたいと思います。これで終わりたいと思います。
答弁 保健福祉課長 山崎亨
議員、おっしゃるとおり、制度化ということでは、いち早く支給できるという方法も取られるかと思います。ただ、この福祉灯油の助成制度という部分ですけれども、暖房使用時…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
前もって予算措置ができればという意味も、議員はおっしゃっているのだと思います。この事業を実施するに当たっての財源という部分もあるのですけれども、わずかながらの財…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
確かに女鹿議員がおっしゃる、うちだけがということについてのアピールといいますか、そういう考えは一つあるのかなとは思いますけれども、やはり、今ほど山崎課長が申しま…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今回の灯油の高騰については、１０月現時点では１００円前後だったと思います。今現在、１２月が始まったばかりでございまして、先ほども答弁しておりますけれども、諸外国…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
そうですか、世界的な情勢を見極めながら、近隣、北海道の価格、日本の価格というものを見ながら、その辺、国の対応等もどのような対応なのかも含めて、今後の対応を進めて…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
生活保護世帯への拡充ということだと思いますけれども、まず、生活保護世帯に係る部分では、収入として認定除外できる金額、月額８,０００円以内というようなことでもござ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
はい、６市町が、支給対象を全世帯という形を取っている状況なのですけれども、そういった形の中で、生活保護世帯にも出ているというふうに把握しております。
答弁 保健福祉課長 山崎亨
先ほど申し上げたように、財源の関係をよく考えると、私、福祉だけの判断でということにはなっていかないものですから、今後の検討課題ということで御理解いただければと思…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
この６市町の分析をしなければならないと思いますが、今現在、コロナ禍ということで、そういったことも考慮の上、６市町実施したものではないかなと予想をしておりますけれ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
現時点で、全ての事業所というのは把握できていないというのが現状ですが、間違いなく全ての事業所には、何らかの影響があるだろうなというふうには考えております。例えば…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
現段階で、具体的などういう施策がいいのかというのは、まだ何もございませんが、先ほどから、福祉灯油の中でも御答弁があったかと思いますが、やはり財源というものがござ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
女鹿議員の考えと私も同じでございまして、私も赤歌署に出向いて、お願いしてきました。やはり、現状、今、安全な状況でございますので、それをあえて追い越しができる車線…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
１１月の１８日に教育委員会の立場として、児童・生徒の安全確保の観点から現状維持のお願いと状況確認のために赤歌署に赴き、教育長と私とで、赤歌署長と面談してまいりま…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
このたびは、情報交換会の中でそういった話が出まして、町内会の会長から出まして、このような形になりました。先ほどの女鹿議員から、これ以外の黄色いラインの部分で今後…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
実態としての調査なのですけれども、北海道の調査概要版、私も見させていただきました。そのような中で、割合として歌志内で当てはめるのがちょうどいいのかどうかという疑…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
ヤングケアラーにつきましては、まず、非常に表面化しにくいという課題が、課題といいますか、本人自身もそういうヤングケアラーであるとか、まず、その部分を、家族の介護…（続きは議事録で）
2021年9月8日（1）新型コロナウイルス感染症拡大防止対策について／（2）高齢者補聴器購入助成について／（3）歌志内市公営住宅等長寿命化計画について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして質問を行いたいと思います。件名１、新型コロナウイルス感染症拡大防止について伺います。新型コロナウイルスが懸念されていたとおり全国的に爆発し、ワ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
私からは件名１、新型コロナウイルス感染症拡大防止対策についての①と、件名の２の高齢者補聴器購入助成について御答弁を申し上げます。まず、件名１の①でございます。市…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名１の②と③について御答弁申し上げます。初めに、②の避難所開設時のコロナに関する対応の変更についてでございますが、新型コロナウイルス感染症対策に配慮…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
私のほうから、３番の長寿命化計画の年次計画について御答弁申し上げたいと思います。本計画は、本市における公営住宅等の整備方針を定めた上で、効果的、効率的な事業実施…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問したいと思います。まず、コロナウイルスの件の①でございますけれども、とりあえず国の配分の原因で、ちょっと当初の予定、８月の末から大きくずれ込むことに…（続きは議事録で）
私も、昨日、１回目のワクチンを左側に打ってきました。私は、痛いを通り越してすごく痛い状況なのです。そういった方々も結構いると思うのですよね。３人に２人は何らかの…（続きは議事録で）
あと、予定どおりにワクチンを接種する、できる方もいればできない方も多分出てくるということなのですけれども、このキャンセルの穴埋めというのはどういうふうに進んでい…（続きは議事録で）
できるだけ、やはりその人の都合といろいろ多分あると思いますので何とも言えないですけれども、廃棄をできるだけ少なくするということを頑張っていただきたいなと思います…（続きは議事録で）
それで、９月の１日号の広報の中にこういったチラシを入れてもらって、もう１回やりますよという通知をしていただいたのですけれども、この通知をした分と合わせて、１０月…（続きは議事録で）
できるだけ速やかに、希望者に２回目の接種が終わるように、保健福祉課も大変でしょうけれども、ちょっと気を抜かないで対応に当たっていただきたいと思います。②番目の避…（続きは議事録で）
その開設時の開設マニュアルというのは、庁舎内の中で全職員の方々がきちんと目を通して把握されているのか、ちょっと聞いておきたいと思います。
月１回会議を行うだとか、各課長たちが出てきて月初めに打合せしたりするではないですか。そのときにもう１回こういうマニュアル、災害の時期が近づいているので、こういっ…（続きは議事録で）
大方の職員が大体目を通して、大体と言ったらあれだな、ほとんど目を通して、このマニュアルは認知されているということだと思うのですけれども、以前の答弁の中で、コロナ…（続きは議事録で）
その箇所その箇所に配置された多分職員の方々によって、いろいろなゾーニングしないと駄目だとか、ゾーニングするときにはこういうふうにしてくださいという、指示というの…（続きは議事録で）
ゾーニングする、検診、問診するときに、陽性、ちょっと熱が高いだとか、ちょっと疑いがあるなという方々がいるかもしれないですよね、やはり避難する方によっては。そうい…（続きは議事録で）
いち早く分かる、分ける。陽性者、陰性者を分けるには、やはりその場で怪しいなと思った人に検査を受けてもらうということは一番多分手っ取り早くて、スムーズにいくのでは…（続きは議事録で）
分かるのですけれども、何もなく避難所を使っているわけではなく、災害があって、何らかの災害があって避難してきている方たちで、その中ですぐ救急隊だとか市立病院に送る…（続きは議事録で）
それで、③番目の町内会の避難訓練に関してのことにつながってくるのですけれども、このコロナ禍の状況になってから、各町内会からの避難訓練だとか、市からこういう情報を…（続きは議事録で）
そういう発電機の動かし方を教えてくれとか、そういった話があったということなのですけれども、あと７月の２０日に市のほうから各避難所に、避難所開設してくださいという…（続きは議事録で）
防災訓練、避難訓練やっていただけないかなということで声がかかった─ 72 ─のが７自治会かな、町内会かな、ということだと思うのですけれども、ほかのところもやって…（続きは議事録で）
課長、言っていることは何となく分かるのですけれども、最初にちらって言ったように、マニュアルは職員の方々は読まれている、認識されてるということなのですよね。各避難…（続きは議事録で）
避難訓練に関してはということですね、そうしたら。分かりました。続いて、２件目の補聴器の助成についてちょっと移りたいと思います。時間がありませんので。一番最初の答…（続きは議事録で）
今２００件ぐらいということで言われましたけれども、今回、高齢者のお宅に訪問するのは単身者に限ってかな、何か制約ありましたよね。２人でいる住宅には行きません、行け…（続きは議事録で）
聞き取りする期間というのも、さっき課長言われたように、だらだらやってもということなのですけれども、できるだけ短い期間で多くの方々に話を聞いて集約をしていただきた…（続きは議事録で）
まさに今、答弁の中に予算の編成に云々ということで御答弁いただいたのですけれども、６月にやって、また９月に女鹿しつこく質問するなと思われてるかもしれないですけれど…（続きは議事録で）
ぜひ前進的な動きを歌志内市で行っていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。３件目の長寿命化計画についてに入ります。いろいろな形で集約、建て替えだと…（続きは議事録で）
今２,０００人ぐらいになるのではないかということで話ししたのですけれども、人口の半分が大体公営改良住宅に住まわれていることだと思うのです。そうなると、この中のこ…（続きは議事録で）
やはり必要な住宅は残していく、耐用年数が過ぎても何らかの形で残していくという形に多分なってくるのだと思うのです。そういった場合、耐用年数を延ばすのにいろいろな形…（続きは議事録で）
そういったことをして、耐用年数は延びていくよという考え方でよろしいですか。
仮に、１棟４戸の住宅を耐用年数を延ばすのに耐震だとかいろいろなことを考えてリノベーションするというのと、さっき言ったようにまるっきり新しく新しい物を造るというこ…（続きは議事録で）
もう時間がなくなってきましたので、コロナ対策は６月の議会のところでもやりました。高齢者の補聴器の件もやらせていただききました。住宅の寿命化計画というのは、人口増…（続きは議事録で）
以上で質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。
答弁 保健福祉課長 山崎亨
コールセンターにつきましては、本当にほかのまちとかぶったりすると、かなりつながり方が悪かったという状況がございました。６５歳未満の受付に当たりましては、集団で実…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
ワクチン接種後の副反応ということでは、発熱があったりいろいろとお聞きしている部分はあります。特別、市民からの問合せということでは受けてはおりませんけれども、例え…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
キャンセルの穴埋め、だんだん後半にいくにしたがってだんだん難しくなってきているのが現状でございます。今、最初は、キャンセル対応していただける方の名簿を作って実施…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
当初予定、予定の推測なのですけれども、ワクチン接種、コロナワクチンの接種が始まった当初は、市全体でも８０％に到達するかどうかねというような予想で考えておりました…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
そのとおりでございます。このたび、最終のワクチン、５箱目のワクチンが届く中で、予約の足りない部分を追加させていただいたところございます。予約枠につきましても、９…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
基本的にはコロナウイルス感染症を含む対応版というのがございますので、通常版とコロナ版を合わせたものの運営マニュアル、変更はございません。
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
基本的には職員が見れるような環境の中にデータとしておいておりますので、携わる職員はもちろん、携わらない職員も閲覧可能となっております。
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
月１回、企画調整会議という管理職員が集まる会議がございますが、通常、出水期、５月、６月ぐらいとか７月の期間になりますと災害が多く発生しますので、職員はマニュアル…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
市内に避難場所、避難所入れると１６か所ございます。マニュアルに書かれてありますのは、イメージというところでございますので、職員はこれを見て、このとおりにできると…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
基本的に国のマニュアル等につきましては、ゾーニングは分けることが望ましいというような書き方になっております。これに伴いまして、きちんと別れられるところは分けてお…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
当然、発熱等の症状のあるような方、避難される場合もございますでしょう。そういう場合は、避難所、避難場所の中に別室を設けて隔離できる場所があればそれに従いますし、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
ＰＣＲ検査のキット、もちろんあればいいのかもしれませんが、何せ避難所開設する職員を含めまして、地域の方少人数で運営することになります。その方だけにかかりきりにな…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
もちろん町内会の例えば役員の方ですとか、避難所を開設するに─ 71 ─当たって携わる方には、説明することはもちろん必要なことだと思っております。先ほどもお話いた…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
町内会連合会との情報交換会で、今年度につきましては、説明会ですとか、もろもろの訓練等も含めて、何か希望のある町内会はございますかというアンケートを取ったところ、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
７月２０日に行ったのは、恐らく市の職員の避難所開設訓練のことだと思われます。この目的は、避難所担当の職員というのが人事異動等でいろいろ変わったりするものですから…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
避難所開設訓練のときにというようなことだと思いますが、当日、避難所の担当になっている者は、市の職員ではありますが、防災を担当しているような職員ではちょっとないの…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
避難所開設の件につきましては、マニュアルがございますので、恐らくそれを読めば話は済むかと思いますが、せっかくそういう機会に集まっていただく町内会の方、近隣住民の…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
９月からの高齢者宅への訪問なのですけれども、先月に町内会の回覧を回させていただいておりまして、７５歳以上の方のお宅へ地域包括の職員が訪問させていただきますという…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
要件、確かにそういうのが組まさっての訪問になります。７５歳以上の方がいる全世帯という形になりませんので、７５歳以上の方、例えばもう片方が７５歳以下であったりとか…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
６月にも御質問いただいた中で、今回１回目の答弁の中でも説明させていただきましたけれども、ちょうどワクチン接種の受付の面会の機会を利用して、これは単純に５４０人程…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
まず現状把握ということで、これから始めるわけでございますが、訪問して、どういう状況なのか、私もいろいろ価格も含めて使用実態というのも何人か聞いたことございますけ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
あくまでも上位法令であります戦略計画、総合計画に基づいて対応していきたいと考えているところでございまして、住宅再生マスタープランというのもございます。もろもろの…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
策定委員会も当然開催されておりまして、その中でも疑義検討はしておりますが、事業プログラム、ページ数でいきましたら９７ページになりますけれども、そこの事業プログラ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
簡単に言いますと、今和室が、畳の部屋ですね、なかなか最近、フローリングが流行ってまして、掃除もしやすいということから、かびとか結構生えているところもございますけ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
基本的な耐用年数においては決まったものがございますから、例えば耐震化を図ったとか、そういう大規模な改修においては耐用年数延びていきますけれども、基本的な耐用年数…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
建物にもよりますけれども、耐震化をすることによって耐震壁、もうそこの構造体自体が、もう全部壊さないと耐震化が図れない、要するに間取りが確保できな─ 76 ─かっ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今ほど、住宅の長寿命化ということのお話があったところでございます。この事業プログラムにつきましては、今建設課長が説明したとおりでございます。現在１,２２０戸がご…（続きは議事録で）
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2021年6月16日（1）新型コロナウイルス感染拡大防止対策について／（2）人口減少対策について／（3）高齢者補聴器購入助成について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件について質問したいと思いますので、よろしくお願いいたします。まず１件目、新型コロナウイルス感染拡大防止対策についてでございます。新型コロナウイルスが全国的に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
私のほうからは、件名１の新型コロナウイルス感染拡大防止対策についての①と件名３、高齢者補聴器購入助成について御答弁を申し上げたいと思います。まず件名１の①、希望…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
私から、件名１の新型コロナウイルス感染拡大防止対策の②、もし歌志内学園校内で感染者が出た場合、どのような対応を考えているのかについて御答弁申し上げます。歌志内学…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
それでは、私のほうからは、２人口減少対策ついて御答弁申し上げます。人口減少対策につきましては、本市における最重要課題として捉えております。３月末の住民基本台帳人…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。まず、コロナウイルスの件ですけれども、①のいつまでということで聞いたのですけれども、８月末までに終了予定だということで…（続きは議事録で）
コールセンター、これからも使っていくということなのですけれども、やはりやり方がちょっと、６５歳未満になるとちょっと集団接種になるので、限られた日にち、１回目５日…（続きは議事録で）
いろいろ手を打ってもらってはいる状況であります。高齢者の場合、国の流れもあって、いろいろ二転三転したというのはあるのですけれども、やはり、二度手間になったりだと…（続きは議事録で）
その辺のやはり注意喚起というのはやって、うるさくやってもいいぐらいだと思います。臨時休業、学校内でコロナの感染者が出たりだとかした場合は、臨時休業するかもしれま…（続きは議事録で）
学校の件なのですけれども、一番最初の答弁で、生徒、教職員がコロナの感染が出たというときは、その後、保健所と連絡を取って、臨時休業にするかどうかという話を多分進め…（続きは議事録で）
その答えを出すまでの間にコロナが蔓延するおそれもあるのですよね。そうすると、やはり素人的な考えで、出たときに１回臨時休業するという形の手段を取って、みんなを隔離…（続きは議事録で）
学級閉鎖、学年閉鎖ということも多分考えられるとは思うのですけれども、やはり４月から歌志内学園になって、一番最初に言ったように、同じ所にみんな登校しているわけで、…（続きは議事録で）
いろいろなケースが多分考えられると思いますので、臨機応変にお願いしたいのですけれども、迅速な対応というのは、このコロナの問題では多分求められると思うので、やはり…（続きは議事録で）
観光事業と農業事業、かもい岳とブドウだと思われるのですけれども、これはやはりもともと資源が歌志内市のほうにあって、それを募集してもらって来てもらったという形だと…（続きは議事録で）
いろいろな制度をフル活用して来てもらうというのは、やはりそれは当然だと思います。今、このコロナ禍において、各企業大変な時期だと思うのです。それもよく分かります。…（続きは議事録で）
企業誘致というのは、相手方があっていろいろ時間がかかる、行ってすぐ、分かりました、出しますという話にはなかなかならないと思います。それをやりつつ、住環境の整備も…（続きは議事録で）
この用途廃止云々というのも多分必要だと思います。全然側に人が行かないのに、あっても仕方ないので、やはり人が集まるところにきちんとした住環境を整備するというのは必…（続きは議事録で）
市営住宅の家賃の補助だとか、そういった形で入っている方々にいろいろな形で応援する、来た方に応援できるというシステムも大事なのですけれども、やはり歌志内に来る方は…（続きは議事録で）
そうだと思います。市の制度で、一戸建ての、戸建ての持ち家の話をさせてもらうと、いろいろな形で家を出ていかないと駄目になった、家持っている方が、そういった方に空き…（続きは議事録で）
やはり定住してもらって人口を増やす、自然減で亡くなっていく方々と─ 60 ─いうのは仕方ないと言ったら言葉悪いですけれども、自然減はもうどうしようもないと思うの…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。最後に、補聴器の助成の件でございますけれども、アンケート調査などはしていませんと。相談とかもなかったですという御答弁でした。これ…（続きは議事録で）
課長、ありがとうございます。今の答弁は前進的な答弁と受け止めさせていただいて、この補聴器の助成は進むのではないかという考えを持ってよろしいですか。
ぜひ、この元年から今にかけて足が進んでなかったのが、この質問で一歩、二歩、また足を踏み出してもらえる態勢を取っていただいて、助成に向けての前向きな検討をしていた…（続きは議事録で）
では、時間が少し残ってますけれども、これで私の一般質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。
答弁 保健福祉課長 山崎亨
６５歳以上の高齢者の皆さんの受付に当たりましては、コールセンターを活用してということで進めさせていただいており、なかなかつながりにくいというような状況で大変御迷…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
確かに議員おっしゃるとおり、問題は多いかと思います。コールセンターの運営会社の５月の状況報告なども頂いているのですけれども、確かに歌志内市だけのコールセンターで…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
まず、日常的な対策というのが非常に大事になってくると思います。これは当たり前のことでありますが、まず１日２回の体温測定等の健康管理、健康観察、健康チェック、あと…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
発熱があったり、学校を休んだりとかということで検査を受けた児童・生徒はおりますけれども、いずれも陰性でありまして、濃厚接触者等も出ておりません。臨時休業といいま…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐渡憲博（教育次長は2022年3月まで）
学校から保健所のほうに連絡いたしまして、保健所は感染者の行動履歴、そういったものを調査いたします。それに基づいて濃厚接触者等がいるのかいないのかとかという部分を…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
今の質問ですけれども、十分あり得る話なのです。マニュアルにもあるのですけれども、基本的に時間がかかる場合については、広めに解釈して、そういった今、拡大解釈と言っ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
昨年、初めてなったときには、なかなかそういったコロナの部分も中身も分からないものですから、北海道では一斉休業ということで実施した経緯がございます。そこでまた問題…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
総合計画の中では、後期計画の中で安定した雇用の場の確保ということで、令和７年まで目標３社ということで定めております。令和２年におきましては、観光産業で１社、また…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
これといった課題というのは、今現在、明確な御答弁というのは申し上げるのはなかなか難しいかなと思うのですが、ただ、やはり誘致を行う上での武器といいますか、市として…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
その辺については、おっしゃるとおりかなというふうに思っております。また、今後コロナ禍が収束後には、取組についてはやはり誘致という部分では積極的に取り組んでいきた…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
議員おっしゃるとおり、長寿命化計画がおかげさまで出来上がりました。新規住宅等々においては計画どおり進めていきたいと思ってますけれども、今おっしゃているのは用途廃…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
まちづくり検討委員会等々でもそういようなお声を頂いていて、頂戴しております。今後においても、民間企業、業者を含めて、実はちょっと古い話ですけれども、お問合せをし…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
議員御指摘のとおり、定住対策を進めるに当たりましては、魅力ある住宅の確保というのが非常に重要であるというふうに考えております。今、お話等ありましたとおり、本市に…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 東所勝則（企画財政課長は2024年3月まで）
今お話しありましたが、空き家バンクの関係ですけれども、私たちも市内向けに広報紙、それから町内会連合会との情報交換会等を通じましてＰＲのほうはさせていただいており…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
人口減少対策ということでございます。決して人口減少を容認しているわけではございませんけれども、いろいろ各種施策を打った中で、例えば充実した各種の子育て世帯の経済…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
女鹿議員おっしゃるとおりなのですけれども、これまで調査をしていないという部分と、相談もございませんという答弁になってしまった部分では、議員の御期待に添える答弁に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
まず、本当に実態の調査ができていないという状況なのですけれども、調査の仕方、アンケートを実施するという方法もあるでしょうし、例えば我々、ふだんの事業の中で、高齢…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
高齢者に優しい町、そんな歌志内市を目指しております。そんな中でも、高齢者の補聴器の購入助成ということで、今ほど山崎課長からも答弁ありましたように、今後、いろいろ…（続きは議事録で）
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2021年3月12日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。通告書に従いまして、質問させていただきたいと思います。１件目、市政執行方針について。はじめに。「１ページ目１４行目。こうした中、本市において…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
－登壇－おはようございます。女鹿議員の一般質問にお答え申し上げます。まず、はじめにの新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金の第３次交付金に係る令和３年の…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
－登壇－おはようございます。女鹿議員の御質問にお答えいたします。第１、学校教育の充実。①スクールバスの範囲を拡大での利用する児童・生徒、また、部活動での利用につ…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問させていただきたいと思います。まず、交付金の件なのですけれども、この交付金は、第１次、第２次と、続いて第３次で来ると思うのですけれども、その使用目的と…（続きは議事録で）
となると、事業をやって余ったお金は国に返還するという形の性質になるのかどうなのか聞いておきたいと思います。
第２次の交付金の場合も少し返還するお金が多分あったと思います。やっぱり使えるものはちゃんと有効に使って、いろいろな形で皆さんに行き届くように調整しながら使ってい…（続きは議事録で）
あと、内容は、これからのものは新年度、令和３年度から補正か何かで出てくるのかと思います。まだ、どういうことをするというのは明確に決まっていないと思うのですけれど…（続きは議事録で）
金額的には、あっても８,５００万円ぐらいだということであります。いろいろな使い方というのも多分出てくると思いますけれども、その辺、各所管で話をしていただいて、ど…（続きは議事録で）
とりあえず１回申請を出してみてくださいという形になるのですか。
分かりました。丁寧な対応で迎えていただければ有り難いかなと思いますので、よろしくお願いいたします。続いて、若い世代と話し合う機会ということで、一般質問が始まって…（続きは議事録で）
まだやっていないので何とも言えないのですけれども、年に１回しかやりませんでしたとなると、かなり残念な企画になるのかなと思います。やってみないと分からないので、ど…（続きは議事録で）
こういう会というのは、意見を出されて、その意見が通らなければ何を言っても無駄なのだなという市民の考えになりがちなのです。１回持って帰ってもらって、それを庁内でど…（続きは議事録で）
１年目の企画なので、成功するかどうかというのはなかなか難しい。来年度に向けてのいろいろ足がかりということだと思いますので、ぜひ多くの市民に協力をしていただいて、…（続きは議事録で）
できる限り日程を調整して、私も日程を調整して出席させていただきたいと思いますので、対応をお願いしたいと思います。どうしても日程が合わなければ仕方ないのですけれど…（続きは議事録で）
いろいろ難しい、把握というのはなかなか難しい状況なのかと思いますけれども、やっぱり行政としても、毎月に近いぐらい弁護士を呼んで無料相談をしていると思います。それ…（続きは議事録で）
あと、産業課が今、雇用についての答弁を課長がしてくれていますけれども、失業に関しては各所管も連携を取る必要が出てくると思います。市民課だったり保健福祉課だったり…（続きは議事録で）
横の連携が強くないと、こういった問題はなかなか解決できないし、前進できないと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。続いて、介護報酬の問題でございます。さ…（続きは議事録で）
ケア会議、大事な会議だと思うのです、やっぱり。この会議がないと、現場でどういうふうな状況になっているかというのは多分分からないのではないかと思うのです。介護現場…（続きは議事録で）
それで、一番最初の答弁の中でありました、介護サービスを必要とする方が適切なサービスを受けられるような支援にしていく必要があると答弁をいただいたのですけれども、現…（続きは議事録で）
分かりました。答弁の中にもあったように、ケア会議での話合いというのは多分大きな要になるのかなと思うのですけれども、ケア会議に出席されている方というのは、どういう…（続きは議事録で）
当然、課長並びに担当している方々、福祉課の中で担当している、介護に携わっている方々が出席しているということでありますけれども、今、平間副市長、１０月まで福祉課に…（続きは議事録で）
現状やっている制度なので、いろいろな形で年々変わっていくというのはあります。変わっていく中で、利用しづらい状況にだんだん、介護保険、２０年以上になりますけれども…（続きは議事録で）
ぜひお願いしたいと思います。続いて、コロナウイルスのワクチンについてでございます。市立病院で個別に接種するという形になっておりますけれども、医師体制というのはど…（続きは議事録で）
今いる医師の体制で、ワクチンも日常の診療もということになると思うのですけれども、それで本当に、ざっくり言ってしまえば３,０００人、する、しないというのもあるかも…（続きは議事録で）
実際市立病院としては、今、事務長が出てきていますので、医師がワクチンの接種もして、日常の診療もして、もしくは施設には往診がてらワクチンの接種もするという形になる…（続きは議事録で）
分かりました。まだいろいろ話が二転三転する可能性もあることなので、その対応に苦慮するところであります。もう一つ、ワクチンの接種に関して不安に思っていることがあり…（続きは議事録で）
施設に関しては、今まで財団の医師にやってもらっていた、その延長線上で多分ワクチンの接種ということになると思うのですけれども、そういうふうな答弁だったと思うのです…（続きは議事録で）
前から言われていますけれども、予約のチケットを出してという話だと思うのですけれども、当日受けようと思った人が具合が悪いとかと、受ける人がそのときにいないとなると…（続きは議事録で）
状況を見て適宜対応してもらうという形になると思いますけれども、できるだけ廃棄の部分のワクチンをなくすということで、力を尽くしていただきたいと思いますので、よろし…（続きは議事録で）
分かりました。一番最初の答弁で、自分の土地の横から道の土地、市の土地があって、そこから木が伸びいている、そういったところが家に干渉しているとなれば、連絡をもらっ…（続きは議事録で）
住んでいて、快適に住んでもらうというのは第一条件だと思いますので、個人住宅ではなくても、公住だとか、そういった場所がもしあるのであれば、きちんとした管理をしてい…（続きは議事録で）
維持管理をしている上で問題が発覚した、何らかの不都合があるというのが見つかれば、適宜、維持管理の中で工事なり何なりをしてもらえるという考えた方なのですか。
道のほうでも、課長を初め、市長も当然そうだと思うのですけれども、直してくださいとか、いろいろな形で要求していただいているという話を以前から聞いていますので、道の…（続きは議事録で）
分かりました。必ず災害が起きたときには、ここの川の話が出て、大丈夫なのですかということになるので、きちんとした維持管理をしてもらって、住民とは密接な関係の川なの…（続きは議事録で）
となると、送水管が破裂して断水状況になっても、１日半ぐらいはポンプ場に貯水されているので何とかなりますということだと思うのですけれども、それ以上になると全市的に…（続きは議事録で）
近場でそういう教訓が出たということは、点検、修繕するということに関しては、もう１回見直しをして、再度、きちんとした水の供給をしてもらうというのが住民としては願う…（続きは議事録で）
生活する上では水というのは物すごく大切で、なければ困るものなので、雪が多いから解かして飲めばいいという話にはならないと思いますので、その辺、きちんとした管理、維…（続きは議事録で）
確かに私たちが思う体力と、今の子の体力というのは多分、かなり変わってきているのは、次長含めて教育長も分かっておられると思いますので、その辺は余り突っ込んで聞かな…（続きは議事録で）
この部活動に関しては、時間がまちまちだったりという、開始、終わりがまちまちな部分が多分出てくるのかと思うのですけれども、その辺のスクールバスの対応というのはどう…（続きは議事録で）
となると部員の学生たちに関しては、心配しないで汗を流して、部活に行って、帰ってもらえる体制ができていますという捉え方でよろしいですか。
分かりました。最後になります。学校給食について。１回、委員会で、１０円なり何十円か上げるだけで一品献立にプラスできるという話を聞いたのですけれども、無料化の金額…（続きは議事録で）
プールについて聞いておきたいと思います。答弁の中でも、財政事情から一番お金がかかる方法は模索できないという形の答弁だったと思います。やっぱり全天候型で、誰もが安…（続きは議事録で）
毎年、プールに関して質問させてもらっていて、今まではプールに関してのお話はしませんという答弁をいただいて、いろいろな施設と一緒に考えることが優先的ですという答弁…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
基本的には、変わりはございません。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
限度額まで使用しなければ、その分は返還になるというふうに思います。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
国のほうの１次、２次の臨時交付金の部分、これにつきましては、まだ精算が終わっておりません。今回、３月補正で一部組替えをしておりますが、基本的には、限度額を超える…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
今、庁内におきまして、必要となる事業について集約しております。一部上がってきているものもございますが、まだ検討中であるので、少し時間が欲しいという意見をいただい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
地域づくりの活動支援事業につきましては、対象事業、主に八つ設けております。例えば住環境の整備ですとか自然環境の保全ですとか、あと、健康づくりとか子育て支援を推進…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
申請を出していただくのも結構ですけれども、その前に一度窓口のほうに相談に来られたほうが、どういうふうにしたほうがいいですとか、こういうのはどうなのでしょうかとい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
今ところきちっとしたものは、細かいところまでは詰めておりません。御答弁申し上げましたとおり、４月のできるだけ早い時期に立ち上げたいということと、堅苦しくならない…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
会議につきましては、恐らく１回ということには私はならないというふうに思います。ただ、総合計画があるから、結果としてその部分ができないことはあるかもしれませんけれ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
１回ではなくて何回もやりたいなと思っております。ただ、どれぐらい集まってということもございます。それぞれ夢を語っていただく中で、これは歌志内に非常に、やってみよ…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
恒久平和の考え方は同じでございます。可能な限り日程を合わせて出たいと思います。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
市民の方が働く場を求めて、市内だけではなく市外、近隣に行っているということは事実かと思います。先ほど御答弁申し上げましたが、雇用対策という部分では、国の機関であ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
これについても先ほど御答弁申し上げましたとおり、連合北海道のほうで労働相談窓口を設けていたり、また、商工会議所でも相談窓口、これは企業のほうになるかと思いますが…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
今おっしゃったとおりだと思いますので、現状も、例えば働き口があるといったときには、保健福祉課のほうにお声をかけたり、いろいろな面で広く周知するようにしております…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
女鹿議員おっしゃいますとおり、各事業所、コロナの影響等を考えますと、大変厳しい状況であるというのは認識してございます。介護報酬につきましても、０.７％が、平均で…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
介護現場ということでは、確かに人員不足、さらには、厳しいお仕事である反面、収入が安かったりというようなことも取り沙汰されているということで認識しております。ケア…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
受けたい人に適切なサービスを提供したいという考えで、例えば介護報酬の部分で、基本報酬のほかに加算を算定する方法がいろいろあるようでございます。その加算の種類とい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
参加者につきましては、保健福祉課、担当の社会福祉士ほか、地域の事業所、１１か所の方々に参加していただいております。ただ、毎回その方が固定という形ではなくて、必要…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
今、議員おっしゃられますように、昨年４月から１１月、７か月ぐらいですけれども、福祉のほうを担当させていただきまして、地域ケア会議のほうも２度ぐらい出席させていた…（続きは議事録で）
答弁 副市長 平間靖人（副市長は2024年9月まで）
介護制度自体、国の法に基づく形の中での制度ということですので、歌志内単独の部分ということにはならないと思いますけれども、やはり議員おっしゃられますように、現場と…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
今のところ個別接種ということで、市立病院でという予定で進めております。医者の体制ですけれども、現状の体制の中で、当然通常の診療も行っていただいた中で実施していた…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
確かにそういった懸念材料もあろうかと思います。今現在進めている体制、まず、市立病院での個別接種という方法で進めていくわけなのですけれども、高─ 151 ─齢者の…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
現在、コロナワクチンがいつ、どのぐらいの量が入ってくるかというのも未定な状況もありますので、接種実施医療機関としてもそういう不安は大きく持っております。保健福祉…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
議員おっしゃいますとおり、確かに施設従事者の方々の接種を優先的にできればという部分がございます。まだはっきりした形でお示しできる部分はございませんけれども、実際…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
接種に当たっては、一般の高齢者の方たちもそうなのですけれども、予約を受けた形で進めるようなことで、なるべく廃棄のような形にならないような方法を取っていくことにな…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 山崎亨
状況として、その辺については今後検討しなければならないというふうに思います。実際に今、どういうふうにするという回答は難しいです。申し訳ありません。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
結局、地先に引き込んでいる引き込み線とか、それから北電線、ＮＴＴ線いろいろございますけれども、その線の管理者、ＮＴＴであればＮＴＴ、北電であれば北電ということで…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
まず、北海道のルールというか、通常の流れでいきますと、やはり苦情、それから各自治体から要望をいただいた中で、北海道が現場を確認し、適切な対応を取っていただくと。…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
一切やらないということでは恐らくないと思いますけれども、北海道の流れといいますか、維持工事の中で対応するというのが、まず優先されるということで、河川改修はちょっ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
規模にもよりますけれども、そのとおりでございます。なお、改修工事、先ほど令和４年度というお話もいただきましたけれども、令和４年度着手をめどに、今、国のほうに補助…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりでございまして、河川監視カメラ、水位計、計測器含め、ほかの一般的な北海道河川に比べると十分お金はかけていただいているほうだと思います。ただ、それ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
送水管、要するに水を送る管、そして配水管と、いろいろ管にも種類がございますけれども、今おっしゃってるのは、美唄の例ということですから、送水管のほうかと思います。…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
そうならないために、当然修繕とか器具とか管の関係も全部用意しておきながら対応はするのですが、美唄市の場合は、残念ながらその対応に時間を要して、対応困難になったと…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
私自身も半分企業団の職員ということで、営業所長ということで任命を受けている関係もございますので、そのものについては、各課長会議含めた営業所長会議というのがござい…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
学校の通学に際しまして、学校サイドとしても、子供たちを育てる上で、基礎体力づくりということも条件に上がっています。バスに全員乗れるから、スクールバスで通学すると…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
部活動便につきましては、特段保護者から要望があったとかではなく、通常の、今まで学校で部活動されているときに、土曜、日曜の部活動を実際に行っていると。ただ、現状、…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
当然ながら外を使うスポーツ、中のスポーツということもあろうかと思います。その辺は、学校と事業者のほうと調整というのは済まさせていただいております。
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
そのとおりでございます。
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
献立につきましては、基本的には、１日４品という一つの給食に対する構成がございます。この４品というものは、いわゆる主食、主食には御飯、パン、麺。それから２品目が汁…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
本当はあればいいというのは十分承知しておりまして、私もいろいろ、どういう方法がいいのかと考えましたけれども、短期間という部分と、数億円かかると。一元化施設で数億…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
ただいま教育長の答弁にもあったように、一元化施設等含めて、文珠の認定こども園のあそこの一角に、これから展開するいろいろ子供たちが遊んだりできるような施設を今構築…（続きは議事録で）
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2020年12月10日（1）新型コロナウイルスの職員業務体制について／（2）高レベル放射性廃棄物(核のごみ)最終処分場建設について／（3）柴田市長による今後の市政運営について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、質問させていただきたいと思います。１件目でございます。新型コロナウイルスの職員業務体制についてでございます。新型コロナウイルスの終息がいまだ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、件名１、新型コロナウイルスの職員業務体制について御答弁申し上げます。新型コロナウイルスによる感染者数も依然として増えていることから、いつ、どこで職員が…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
私からは、大きな２番目、大きな３番目について御答弁申し上げます。大きな２番目でございますが、高レベル放射性廃棄物最終処分場建設について、この調査検討はしないとの…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。最初に、コロナウイルス対策の職員体制の件でございますけれども、先ほど答弁いただいた中に、職員がそんなにいないよというこ…（続きは議事録で）
そういうふうにならないために、やっぱり各自、気をつけていただくということが大切なのでしょうけれども、ウイルスなので、臭いもないし、色もついていないし、どこにある…（続きは議事録で）
やっぱり誰か感染した、休まないとだめだ、その中に濃厚接触者がもしいたら、その人も休まなければだめだということになると、業務にはやっぱり大きな穴が空くと思うのです…（続きは議事録で）
できるだけスムーズに、危機回避できるような体制をとっていただきたい。そういった意味合いでも、各職員に対してのＰＣＲ検査だとか、そういったことも今後必要になってく…（続きは議事録で）
分かりました。やっぱりどの時点で、このコロナウイルスを止めるのか、各個人に任される部分もあると思うのですけれども、やっぱり各個人が気をつけるという話になるのでし…（続きは議事録で）
最後に一つ。もし、近隣の市や町で調査を依頼したいなという声が上がった場合、市長としてはどういうふうな対応をとっていただけるか、聞いておきたいと思います。
分かりました。よろしくお願いいたします。この質問はやめます。次、最後、柴田市長による今後の政権運営についてでございます。これもいろいろ再質問考えていたのですけれ…（続きは議事録で）
やっぱり個人、団体としてもいろいろな形の団体があります。どうしてほしいという、多分考えている団体もあると思いますので、いろいろな個人の人や団体の人たちと意見交換…（続きは議事録で）
最後になりそうなのですけれども、総合計画、総合戦略ですね、それに沿って進めていくよということをおっしゃっているのですけれども、柴田市長として今までの総合計画・総…（続きは議事録で）
分かりました。時間もかなり余っているのですけれども、コロナ対策とこれから進める市政についての体制については、市民の生活、安心・安全に直結する問題になってきます。…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
清水町のお話、新聞で私も見まして、具体的に電話をかけたりとか聞いたわけではございませんが、恐らく庁舎、施設の閉鎖というふうになりますと、濃厚接触者が感染者からい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
例えば、基本的な私どものほうから指示をして、あなたは何曜日に休暇を取りなさいということはいたしませんけれども、これは日常の職場環境ということで、休みを取りやすい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
近隣の状況、私、聞いたりしているのですが、なかなか踏み込んだ、大きなまちではコロナウイルス用の業務継続計画ですとか、万が一があった時には具体的に、このようにやっ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
ＰＣＲ検査、受けるとその場で、その時点で一定の確率のもとで陽性か陰性かが分かるというところでございます。確かに、それもよろしいかと思いますが、その後でとか、検査…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
私は、寿都町、そして神恵内村ですか、いわゆる交付金が２０億円というふうに言われておりますけれども、私はその費用が、補助金もらえる・もらえない関係なく、まず歌志内…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
まず、物理的に可能かどうかというふうにもし判断するとしたら、たしか地下１０キロ平方メートルでしょうか、そうなりますと、我がまちにも及ぶ恐れが絶対的にあるのではな…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
皆さんの意見、市民の皆さんの意見を聞いて行政を進めるということで、私もそれは主体的に考えておりますので、場合によっては私も出向いてということで考えていきたいと思…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
今、議員おっしゃるように、いわゆる検証をして、そしてその達成度、利用率といいますか、そういうものを分析しながら拡充も含めた検討をするべきだということに関しまして…（続きは議事録で）
答弁 市長 柴田一孔
まず、総合計画でございますけれども、総合計画についてはそれぞれが、委員が商工会議所、あるいは企業、そして学校とかそういったスタッフといいますか、会員の中で計画を…（続きは議事録で）
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2020年9月9日（1）かもい岳スキー場・かもい岳温泉の運営進捗について／（2）新型コロナウイルスによる児童生徒の生活様式について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。マスクをつけた状態で質問させていただきますけれども、聞きづらいところがあるかもしれませんので、御理解いただきたいと思います。よろしくお願いい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私のほうから、１番目かもい岳スキー場・かもい岳温泉の進捗について、①について御答弁申し上げます。かもい岳スキー場及びかもい岳温泉の今年４月から現在までの進捗状況…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
私からは、件名の１、かもい岳スキー場・かもい岳温泉の運営進捗についての②について御答弁申し上げます。件名１の②かもい岳温泉スキー場及びかもい岳温泉関係の契約の追…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
私のほうからは、件名２、新型コロナウイルスによる児童生徒の生活様式について御答弁申し上げます。学校としては、長期にわたる休業による生活の乱れと、それに起因する学…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。まず、１件目のかもい岳の件なのですけれども、①番目、今後、市民だとか市外への方々に対して再開しますよという周知というの…（続きは議事録で）
いろいろな形で、１２月１日に向けてはスタートしたいよということなのですけれども、コロナウイルスの状況でいろいろちょっと弊害が出てくる可能性もあるということなので…（続きは議事録で）
そうなると、そうしたらスキー連盟とのＭ・かもい岳株式会社との間の協議ということで、いつどういうふうにそれを処分していくのかということ、多分なると思うのですけれど…（続きは議事録で）
あと、そういったこともちょっと見受けられたので、いろいろちょっと調べたのですけれども、目録をもらったときにいろいろ書いてあるのですけれども、地番が違うのが見受け…（続きは議事録で）
これ地番の違いが若干見受けられたという答弁だと思うのですけれども、議決した後に、そういった変更だとかというのが出てきた場合には、議会に何らかの形で教えていただき…（続きは議事録で）
それがちゃんとできないと、１２月の１日にオープン間に合う、間に合わないとか、そういうのは関係ないのですか。
そうしたら、地番がちょっと違うだとか、こういったことはＭ・かもい岳株式会社のほうは了承しているよという話で、今、進んでいるということで聞いておいてい─ 30 ─…（続きは議事録で）
コロナウイルスの関係でいろいろ、１２月１日難しいかもしれないということなのですけれども、来年のことは分からないのですけれども、今、Ｍ・かもい岳株式会社との間でど…（続きは議事録で）
相手ありきの話なので、二、三か月電気の云々かんぬんでかかるということになると、取りかかっていないと１２月なかなか難しいのかなと。一から始めるとしたら難しいのかな…（続きは議事録で）
１２月１日からオープンしてもらえれば、本当にありがたい話なので、そういうふうに進んでいただけるようなサポート、市のほうからもしていただきたいと思いますけれども、…（続きは議事録で）
圧雪車、トレーニング機器、こういったものは簿価上の金額で売買、売却されたという認識を持っていてよろしいですか。
あと無償譲渡なのですけれども、センターハウス、温泉等ということで、これは無償譲渡ということで聞いていましたけれども、これも何か売買、売却に変わったよというものは…（続きは議事録で）
今、無償譲渡した中でＤ型ハウスが何棟かあったのですけれども、このＤ型ハウスの面積、こういったものが分かっていた、３月のときにもらった目録と違う平米数のものがあっ…（続きは議事録で）
Ｄ型ハウスというのは窓が出っ張ったりとか、外に階段がついていたりとか、そういったことは多分ないと思うのですよね。測ってみたら明らかに短いのと、長いのとあるのです…（続きは議事録で）
分かりました。あと、スタートハウスは譲渡の中に入っております。それは間違いないですね。
スタートハウスは夏場、夏場というか、今の時期というのは雲海見たりだとか、そういった形で多分使用もできるのかなと思うのですけれども、一緒にスタートハウス、雲海を見…（続きは議事録で）
新しく造った展望台も一緒に、このスタートハウスの中に、譲渡の中に入っていたという考え方ですか。
スタートハウスは展望台、山頂のとこにあるらせんのついた、時計のついたあれスタートハウス、確かに展望台にはなっているのですけれども、それとは別に雲海を見るために、…（続きは議事録で）
僕の聞き方が悪かったのかもしれない。観望台、観望台になるのですね。観望台は、まだ、かもい岳株式会社には売却なり、譲渡なりはしていないということで伺っておいてよろ…（続きは議事録で）
そうなると、もう雲海の時期だと思うのですけれども、スタートハウスだけとりあえず無償譲渡してあって、そちらの観望台に行かないでスタートハウスだけ使うよとなった場合…（続きは議事録で）
一番危惧するのは、スタートハウスと観望台が、別々の今、所有になっていますよね。どこからどこまでが、かもい岳株式会社の中で管理するのかというのを確認しておきたいの…（続きは議事録で）
あそこ一帯、今、答弁の中では、かもい岳株式会社ということなので、今後、観望台も含めてお渡しするよということは考えられるのですか。
観望台で、もし何か事故だとか器物破損だとかそういうのがあった場合は、当然、市の今の持ち物なので、市の何らかの保険で対応するよという形になるのですけれども、スター…（続きは議事録で）
ちょっと戻すけれども、スタートハウスのほうには気軽に誰でも行って、上って展望台として使っていただくことは問題なくということで、了承されているということでよろしい…（続きは議事録で）
分かりました。いろいろな形で今後、多分恐らくですけれども、雲海を歌志内としては売りにしているところもあるので、スタートハウスだけではなくて観望台も一緒に雲海の名…（続きは議事録で）
ちょっとくどいかもしれないですけれども、話を市からの提案としてスタートハウスも譲渡しているので、一緒に使っていただけませんかという提案もあっていいのかなと思うの…（続きは議事録で）
すると、市で今持っているけれども、そういう話は道を含めてではないと話が進んでいかないよということなのですか。
市で、とりあえず道から借りているのですよね、それを貸与しているところもいろいろ何か所かありますよね。それに附随して、観望台も一緒に貸与できますよということは、話…（続きは議事録で）
市長の言っていることも分かるのですよね。ただ、パークゴルフ場だとかそういったところも、これはゲレンデの中に入るからという、なのかもしれないですけれども、そういう…（続きは議事録で）
スキー場と公園と別で分けているから、考え方が違うのだということだと思うのですけれども、最終的にはかもい岳スキー場と、僕、一番最初に言いましたけれども、歌志内のシ…（続きは議事録で）
分かりました。それで、売却したところにちょっと話を戻したいと思います。売却したものに関しては、トータルで幾らになっているのか、それが多分、税収として当然入ってく…（続きは議事録で）
７物件で９２万円ということなのですけれども、圧雪車は多分２台とか、そういったトレーニング器機だけでも全部合わしたら五、六十万円になりそうな感じのいい器具だったか…（続きは議事録で）
圧雪車は多分７年、８年前ぐらいに１回更新、更新というか買っているような気がしていたのですけれども、間違っていたらすみません。それでも簿価が、ほとんどしたらこの９…（続きは議事録で）
圧雪車が、ほかの物があったにしてもトレーニング器具が簿価が、簿価というか減価償却が残っていて、若干残が残っていたということで、ほかのものは大体１円だとかで売却さ…（続きは議事録で）
了解はしていますけれども、金額が、金額で市民の感情としては変な話、圧雪車１台って、議会に議決するときに２,０００万円以上の物件なので、議決しているのですよね。そ…（続きは議事録で）
売却する際に、サイン最終的に多分して判子押す形になると思うのですけれども、その時にかもい岳株式会社のほうから、これは譲ってくれないかなという話とかにはならなかっ…（続きは議事録で）
議会のほうで１回常任委員会のほうに説明していて、その後、話が変わるだとか、相手があることなので多分いろいろあると思うのですよね。売却価格について、これは１円とい…（続きは議事録で）
最後に、売却、譲渡された物、いろいろ議会のほうに提案されていますけれども、それ以外にはまるっきり変更はなく、今、進んでいましたということで聞いておいてよろしいで…（続きは議事録で）
分かりました。時間もないので２件目に移りたいと思います。子供たちの生活様式なのですけれども、時間がないので教育委員会の質問が短くなってしま─ 39 ─いました。…（続きは議事録で）
長期の休み明けに、夏休み明け身体測定だったりとか、何か体力測定で目に見えてそういうのをやって、目に見えて変化があるなということだとかというのは、何か学校のほうで…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
Ｍ・かもい岳株式会社のほうでは、今後、ポスターなりチラシなりホームページ等も作成したいというふうに伺っておりますので、それらについてＰＲしていくのかなというふう…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
今、御指摘された施設・建物というのは、多分、スキー連盟所有の建物だと考えております。それにつきましては当初からそういう建物があり、また、スキー連盟のほうで所有し…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
先ほどお話ししたとおり、スキー連盟の所有物、またはＭ・かもい岳の考え方というのは、今後、すり合わせた中で方向性が決まっていくのだというふうに考─ 29 ─えてい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
目録の地番が、一部違っているのではないかということでございますが、これにつきましては未登記の家屋の所在地につきましては、正確に測量しているわけではございませんの…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
今回、議会のほうで議決いただきましたのは、契約につきまして、かもい岳温泉やセンターハウスなど建物を無償で譲渡することにつきまして、承諾をいただいているものであり…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
建物の所在の部分がはっきりしないから、例えば測量してくいを入れていないから、隣にまたがっているかもしれないからオープンができないということにはならないと思います…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
そのとおりでございます。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
かもい岳スキー場につきましては、既に民間事業者のほうにお渡ししておりますので、私どものほうからは細かいお話し合いというのは、特段持ってはおりません。ただ、せんだ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
例えば、先ほど電気の話ししましたが、その電気も通電した後に、例えば索道であれば１２月１日に向けてどういうスケジュールで行くかというのは、索道メーカーともスケジュ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
売却した物件の金額につきましては、５月の常任委員会のほうで報告をさせていただいております。それにつきましては、７物品でございまして、固定資産の簿価で売却をすると…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
そのとおりでございます。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
無償譲渡した部分につきましては、議決をいただきました建物１６件、それと構築物６件、これで変更はございませんし、有償ということで譲渡しているものにつきましては、こ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
Ｄ型ハウスで、面積が違っているのではないかということでございますが、この部分につきましては、その当時、固定資産台帳に登録されている面積で契約をしております。一般…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
先ほど言いました部分につきましては、あくまでも固定資産税台帳に登録をされている面積で契約をしております。ただ、物件につきましては、当事者間で確認をしておりますの…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
スタートハウスにつきましては、無償譲渡の中の物件目録に入っております。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
展望台という部分でございますが、スタートハウスが展望台兼務になっていると思いますので、その辺についてもＭ・かもい岳のほうには、夏場雲海で皆様が見に来るということ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私どもでは展望台というのは、イコールスタートハウスという認識でおりますので、それについてはこのたび譲渡しておりますので、それはそのまま今までどおりやるということ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
すみません。私のほうで認識しているのは、東ゲレンデのほうにあるスタートハウスの上が展望台になっておりますので、そのことで今お話をさせていただいております。多分、…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
そのとおりでございます。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
それは当初からお話、交渉する中ではそういうことで、皆さんが雲海を見に来られていると。歌志内にとっても非常に観光資源でありますので、今後においてもその辺については…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
基本的には、スタートハウスのところの管理というのは、Ｍ・かもい岳株式会社でございます。今、御指摘いただいた観望岩にもし何かございましたら、市のほうで対応するとい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
その部分につきましては、今の段階ではどのような方向性になっていくかという部分は決まっておりませんので、お答えは差し控えさせていただきたいというふうに思います。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
Ｍ・かもい岳株式会社のほうでもどこまでの範囲かまだ確認はしておりませんが、保険については入るということでお聞きしておりますので、その辺について今後確認していきた…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
そのとおりでございます。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
その部分につきましては、まだ方向性が決まっておりません。もしそのようなことになるとすれば、常任委員会なり何らの形で報告するような形になると思います。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
今回、Ｍ・かもい岳のほうに無償譲渡なり貸し付けしている部分につきましては、あくまでもスキー場の部分でございます。それでスタートハウスですとか、あちらの部分につき…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
再度確認をいたしますが、あそこの土地につきましては市の土地ではなくて、道の土地だというふうに認識をしております。道の土地であれば、市のほうで貸し付けをするとかそ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
現在、かもい岳につきましては、スキー場を前提として交渉をしているということでございますが、一部、かもい岳公園として市のほうで管理している部分があります。そういう…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
スキー場の敷地と公園の敷地というふうに分けていただきたいというふうに思います。スキー場の敷地につきましては、市で直接譲渡したり貸し付けをしたり、道のほうから、Ｍ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
議員のおっしゃること痛いほど分かります。かもい岳についてはメインがスキー場ですけれども、観光資源として夏場の問題も含めて、Ｍ・かもい岳というのは大いに活用してい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
５月２８日の行政常任委員会のほうにペーパーで報告をさせていただいております。売却価格につきましては７物件で、約９２万円でございます。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
この部分につきましては、先ほどから御答弁申し上げていますとおり、簿価のほうで計算をしております。この中には圧雪車２台分も含まれております。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
この７件の中で、減価償却してまだ残っている部分、これにつきましてはトレーニング器機２台ございます。それ以外につきましては、減価償却を既に終えていますので、簿価に…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
議員おっしゃるとおり、そのような手法もあったかもしれませんが、これにつきましては２月と５月の常任委員会のほうで帳簿価格のほうで売却するということは了解をいただい…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
圧雪車につきましては、平成２３年と２５年に取得した物、２台でございます。これにつきましては、耐用年数が４年ということで、もう過ぎております。固定資産税の台帳につ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
そのほうにつきましては、そのような話はなかったというふうに聞いております。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
この辺につきましては、Ｍ・かもい岳のほうも顧問弁護士も入っております。適正な時点で、減価償却終わっている物につきましては、それなりの時価ということになっておりま…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
これにつきましては、固定資産台帳に登録されている部分、言いますと取得価格で５０万円以上の部分につきましては、契約にのっとって譲渡しておりますので、それ以外につい…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
議員が御心配される件につきましては、学校の先生方も長期の休業期間があることによって、コロナに関しまして、ある一定の子供たちに何らかの生活リズムだとか、体調変化と…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
特別にそれに向かって何かやったというよりは、そもそも論、今回コロナによりまして新しい生活様式というもとで、毎日検温したりだとか、手指の消毒だとか、そういう類いの…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「新型コロナウイルス」について、ほかの町の一般質問を見る
2020年6月10日新型コロナウイルス感染症における市民や商工業者への影響とその対策について
件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。マスクをつけたまま質問させていただきますけれども、お聞き苦しいところがあるかもしれませんけれども、よろしくお願いしたいと思います。件名は１件…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
私のほうからは、①の医療従事者、介護従事者全員のＰＣＲ検査や抗体検査を実施する制度化の必要性と、医師や看護師等への危険手当の支給につきまして御答弁申し上げます。…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
私からは、②、３密を避けるための避難所での対応について御答弁申し上げます。新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、北海道では、５月に北海道版避難所マニュアルの改正…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）
私のほうから、件名１の③と⑦について御答弁申し上げます。最初に、③の特別定額給付金の申請における高齢者、障害者へのサポート体制についてでございます。特別定額給付…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私のほうから、④、持続化給付、歌志内市中小企業休業要請等支援金等の状況について御答弁申し上げます。歌志内市中小企業休業要請等支援金の申請件数につきましては、令和…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
私のほうからは、件名１の⑤、今後のコロナウイルスに対する教育の進め方についてでございますが、学校では、４月、５月の休校により、不足した教育時数を確保するために、…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
私からは、件名の１、新型コロナウイルス感染症における市民や商工業者への影響とその対策についての⑥について御答弁申し上げます。件名１の⑥、地方創生臨時交付金増額分…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問させていただきたいと思います。最初に、医療関係のＰＣＲ検査、抗体検査の件でございます。今、答弁で、ちょっと難しいという御答弁でありました。こういうふう…（続きは議事録で）
いつ何どき、コロナウイルスにかかっている人が来院して診察を受けるかというのがなかなか分からない状況だと思いますので、この制度をやっぱり早急な緩和というのですか、…（続きは議事録で）
保健所のほうで患者さんがどうしたらいいかという話をして、それから市立病院に行ってくださいだとかということになるのではないかなと思うのですよね、事前に電話を受ける…（続きは議事録で）
やっぱり住民の命を守るためには医療従事者の命を先に何としても守るということが大切になってくるのかなと思います。その辺の判断、早いうちにやっていただければありがた…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。続いて、避難所の件でございます。５月に北海道版の避難所マニュアルをつくってくださいということで、新しく策定されたということなので…（続きは議事録で）
そうしたら、近いうちに何らかの形で議会のほうにも委員会の形か何かで提出されるのではないかなと思いますけれども、その内容で、今回つくられた新しいそのマニュアルで、…（続きは議事録で）
分かりました。あと、避難してもらった方々に十分なスペースの確保ができるようにということで、会議室だったり、そういったところの開設もしていかなければならないかなと…（続きは議事録で）
あと、発生時に、今まで決められていた避難所以外にも開設していく必要があるということなのですけれども、これがもし災害であって、ほかにもあけないとだめなのだけれども…（続きは議事録で）
柔軟に、そのとき、そのときで対応していただけるという御答弁だと思いますので、なかなか今までになかったことがマニュアルに追加されるということなので、その辺、職員の…（続きは議事録で）
分かりました。そうしたら、あと５％ぐらいの方がということなのですね。私の知り合いの中に、そんなに急いでいないので、８月ぐらいになって申請しようかなという方もいる…（続きは議事録で）
分かりました。あと、高齢者、障害者への申請サポートということで、５月２１日から２７日まで、８カ所で申請できる窓口を開いてくれたということなのですけれども、このと…（続きは議事録で）
分かりました。続いて、持続化給付金だとか、市の休業要請申請等の支援金についてに移りたいと思いま─ 44 ─す。持続化給付金については、なかなかちょっと申請するの…（続きは議事録で）
これからもう少し、この持続化給付金と、歌志内市の中小企業の休業要請支援金、こういうのはもう少し申請の率というのですか、申請してくる業者が増えてくるという考え方を…（続きは議事録で）
そうしたら、商工会議所の会員ではない方々という中にも多分いると思うのですよね。そういった方々も問題なく受けてもらえている状況に今あるのかどうなのか、そこをちょっ…（続きは議事録で）
やっぱり歌志内の企業に元気になっていただくということは、やっぱり大きな活性化にもつながってきますし、行政のほうから直接企業さんのほうに申請をやってくださいという…（続きは議事録で）
分かりました。続いて、学校教育の件でございます。補正もあって、いろいろな形で、タブレットの支給、パソコンの支給など、いろいろありました。今はとりあえず開校されて…（続きは議事録で）
分かりました。あと、来年からとりあえず一貫校ということで進めることになっております。今は別々にいますけれども、これが一つの学校に、小学校、中学校の児童生徒が一緒…（続きは議事録で）
予備訓練ではないですけれども、そういった形で、７月の２０日ぐらいから３１日ぐらいまで、小中一緒になって、一緒のところで勉強するということなので、やっぱりその辺、…（続きは議事録で）
そういった市長の答弁でありますので、いろいろな形で市民の方々、企業の方々、どういった形で支援できるのかというのをよく考えていただきたいと思います。５,０００円の…（続きは議事録で）
どの時点でというと、補正の金額が決まらないと何とも動けないのだと思いますけれども、決まった時点で早急に動いていただいて、それを決めるのは、金額が決まって、どれぐ…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。最後、一般企業に勤めている方々の収入減少についてなのですけれども、実態調査というのは行っておりませんということなのですけれども、…（続きは議事録で）
インターネット、ホームページでもそうですし、広報の中でもいろいろな形で示していただきたいと思います。６月の広報に関しては、多分、そういった相談窓口がありますよと…（続きは議事録で）
終わります。
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
医療従事者への検査の制度化についてなのですけれども、所管の保健所に確認しましたところ、現在のところ医療従事者へ優先的に検査を行うといった制度はないようなのですけ…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
新型コロナウイルス感染症の疑い患者を含む発熱者に対する対応についてなのですけれども、本年３月に院内で手順書を作成して、院内の関係者と情報を共有しております。具体…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
現在、ＰＣＲ検査、これにつきましては、御承知のとおり、保健所については、患者さん初め、その症状があるということを前提にして検査をするという、そういう状況になって…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 大家浩二（市立病院事務長は2024年3月まで）
先ほど御答弁申し上げましたとおり、医療従事者、特に医師とか看護師については、直接患者と接する機会がありますので、その際、どうしても感染するリスクがありますので、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
４月に改定されました地域防災計画の中には、小さい見出しなのですけれども、防疫計画という項目がございます。こちら、さすがに新型コロナウイルスのことについては記載は…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
基本的には、私どものつくったマニュアルの中には、北海道で示しておられる項目が一通り網羅されてございますので、この中で対応していくというふうに考えております。
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
マニュアルの中には、具体的に申し上げますと、入口、玄関のところでまず問診と検温をいたしまして、疑いのある方とない方に分けまして、ゾーニングというのですけれども、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 北風是紀（総務課長は2025年3月まで）
現在、市内には指定避難所として指定しているところが７か所ございます。通常の災害が発生したときは、災害の地区に応じて、例えばこちらの地区の指定避難所を開設するだと…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）
これまで申請を受けて支給している部分につきましても、先ほど申し上げました９５.３％の部分につきまして、今度の金曜日、１２日の日に振り込みを終了する予定でございま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）
当然ながら１００％を目指してまいりたいと思います。一日も早くということで考えておりまして、６月中旬、２０日前には未申請の方に対しての勧奨を行いまして、実際、未申…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）
いらっしゃったお客様の中には、送られた封筒をそのまま持ってこられる方も結構いらっしゃいましたので、受付窓口の職員が、それを封をあけた形の中で、しっかりと中をチェ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
持続化給付金につきましては、おっしゃるとおりいろいろなところで報道もされておりますが、本市としましては、今回の市独自の支援金を御案内するときには、この持続化給付…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
今回の御答弁では、８日現在ということでこの件数になっておりますが、昨日も数件、申請が上がっております。多分、本日も数件来るのかなというふうには思っております。そ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
会員のみならず、会員に入っていない方々からも申請を受け付けているところでございます、市内の独自の分ですね。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
御指摘の部分でございます。私どもも、できる限り市内の市民、ある─ 45 ─いは事業所の方にできる限りのこと、私ども歌志内市としてできる限りのことは手を尽くしたい…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
今回のコロナの状況により、今、社会全体が、今後においても長期間にわたり新型コロナウイルス感染症とともに学校が運営されていくことになるのかなと思っております。その…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
今、議員のほうから、コロナ対策で生徒が、小学校、中学校というのがという話がございますが、実は今回の夏季休業期間におきます学校が、本来は７月２２日をもって小中学校…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
前回の臨時会からの経緯を含めて御質問でございます。財政課長のほうからも説明ありましたとおり、２次補正の財源の交付、この金額がまだ見えていません。今までの情報です…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
まず、庁内の部分の案というのは１５日までということで取りまとめをしております。まだ上がってきていない部分もありますけれども、まだどうなるか分かりませんけれども、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
先日、補正で第１回目の支援策を講じて、御指摘のありました商品券を初めいろいろな支援策を用意しました。これがまだスタートしたばかりということもございます。先ほどに…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）
今回の御質問の趣旨が、一般企業に勤められているという形の部分ではございますけれども、やはり収入が、今回の影響で減っていらっしゃる市民の方は当然いらっしゃるという…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 平間靖人（保健福祉課長は2020年9月まで）
議員おっしゃられるとおりだと思います。機会をつくりまして、できるだけ多くそういった周知に努めてまいりたいと思います。
2020年3月11日（1）市政執行方針／（2）教育行政執行方針
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして、市政執行方針と教育行政執行方針について質問したいと思います。よろしくお願いいたします。まず一つ、市民と協働で創るまちであります。２ページ目、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－女鹿議員の質問にお答えいたします。１番目の、市民と協働で創るまちの①、小中学生との語る会についてですが、小中学生との語る会につきましては、日ごろ、子供た…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
－登壇－─ 86 ─女鹿議員の質問にお答えいたします。１の幼児教育及び家庭教育、放課後児童対策の充実の①学校給食費の無料化に関する質問でございます。教育費に関す…（続きは議事録で）
再質問
再質問させていただきたいと思います。まず、時間の関係もあるので、ちょっと順不同になると思いますけれども、②の非核平和活動についての再質問をさせていただきたいと思…（続きは議事録で）
今回というか、去年からやり始めたのですけれども、これはとてもいい助成制度なのですよね。ほかのところでやっているところは余り見かけない、すごくいい制度なのです。こ…（続きは議事録で）
そうしたら、歌志内独自で、歌志内市内にある事業所、団体に関してのまた別な支援というのか、原水爆禁止世界大会に行く人がいるよということになれば、そういうふうな考え…（続きは議事録で）
いろいろな形で、こういう人がいますよという、その事業所、団体から話があれば、お話をしてもらって、どういうふうに検討するかというのを考えてもらえるということでいい…（続きは議事録で）
市民の方に限ってやった結果、去年は残念ながらいなかった。市内にきちんとした事業所があって、もしくは団体があって、そこから行くとなれば、そこの団体、事業所に助成す…（続きは議事録で）
前進的な検討をしていただきたいとぜひ思います。コロナウイルスのちょっとお話をさせていただきたいと思います。活力と魅力あふれるまちの①ですね。きのうもちらっと報告…（続きは議事録で）
今の現状で、行政と保健所との連携というのはどういうふうになっているのか、ちょっと聞いておきたいと思います。
さっきの一番最初の質問で、商工業者に対しての回答がありました。今後、支援策、相談があれば受けつけますよということなのですけれども、今現在で、何かチロルの湯だった…（続きは議事録で）
多分、これからいろいろな形で出てくるのかなと思います。課長が今言われたように、国の対策というのも多分進んではいるのですけれども、なかなか進むのが結構ゆっくり、大…（続きは議事録で）
そうですよね、大変な多分事態になっているので、一番最初に言いましたけれども、高齢者と持病を持っている方というのが多いので、やっぱり何らかの、国の政策を待っている…（続きは議事録で）
わかりました。チロルの湯との連携というのが必要ではないかということなのですけれども、今後、かもい岳のほう、夏も通してやるという話にもなっているので、通年でいろい…（続きは議事録で）
やっぱり両方、徐々にでも集客が上がるように手立てというのが多分必要だと思います。民間資本のかもい岳株式会社、ここがチロルの湯に対して、今、どういうふうな認識を持…（続きは議事録で）
いろいろな形で、行政もちょっと力を発揮してもらって、いい関係になって、活性化につながるようにしていただきたい。そのためには、議会のほうも協力していかないとだめだ…（続きは議事録で）
検討、さっき一番最初の答弁の中で、事業実績が確定した後に事務事業評価、そういったことを改めて検証していきたいと、今の答弁もそうですけれども、この検討していくのは…（続きは議事録で）
早目に話をしていただいて検討していただいて、みんなが喜ばれるような制度、助成にしてもらいたいと思います。よろしくお願いします。治山工事、道路、河川の工事、この件…（続きは議事録で）
市で行う工事なら、多分いろいろな形ですぐわかって、情報も発信できるのだと思うのですけれども、道の管轄だと、なかなか住民の方々も知る機会がない。いきなり工事に入る…（続きは議事録で）
その無落雪化に該当しそうな建物というのは、今後どれぐらい出てきそうだというのは試算はされていますか。
長寿命化計画の中で、出てきたら迅速にやっていただきたいと。人が入っている、入っていないとかというのも多分いろいろ出てきて、その中でも検討課題というのも多分出てく…（続きは議事録で）
今言ったように、引き継ぎだとか、そういった件でもあるでしょうし、どこかでミスがあったときのチェック機能というのも、やっぱり複数人でやるということも必要になってく…（続きは議事録で）
このハザードマップは令和２年のいつごろ配布できて、周知できそうかなというのはありますか。
大事な市民の安全・安心を守るための大事なものだと思いますので、迅速に対応していただいて、周知していただきたいと思います。お願いします。とりあえず教育行政のほうに…（続きは議事録で）
今のは、６７０万円というのは小中合わせてということでよろしいですか。
６７０万円と今までの分とプラスして、多分、全額無料化できるよということだと思うのですけれども、今年度は検討する予定がないという答弁なのですけれども、それ以降につ…（続きは議事録で）
何となくわかります。体育施設、プールに関しての検討はということで質問して、プールは、これまで同様、赤平のプールを使うよという答弁でありました。今後、今までの答弁…（続きは議事録で）
今の時点では検討は難しいよということだと思うのですよね。ゆくゆくは、まだプールに限った話はしないということなのですけれども、プールに関することはまだ検討の課題に…（続きは議事録で）
今までのやりとりではそういうふうな答弁になります。子供に限ってではなくても、やっぱり市民全体で見ても、やっぱり必要、高齢者の方の健康増進だとかということを考えて…（続きは議事録で）
とりあえずプールの話はわかりました。体育施設、現行の体育館、まだ利用していく考えだよということなのですけれども、この体育館、管理人の体制だとか、そういったことも…（続きは議事録で）
わかりました。それでは、確かに老朽化、いろいろしていて、大変な、見ばえが余りよくないということになっておりますので、その辺、できるだけ維持管理を徹底してもらって…（続きは議事録で）
わかりました。最後に一つ、一番最初の質問に戻ります。教育委員会も含めての話になるので、一番最後にさせてもらったのですけれども、小中学生と語る会というすばらしい会…（続きは議事録で）
この市長と語る会に出席してもらった生徒さんが、どう思っているというのを多分伝えていると思うのですけれども、その後、学校に帰って、よかったよという話し合いになって…（続きは議事録で）
最後に教育長にお聞きしたいと思います。やっぱり子供たちの発想はすごい柔軟で、いろいろな形で発信してくれると思うのですよね。それを、やっぱりこういった形の市長と語…（続きは議事録で）
終わります。
答弁 総務課主幹 外川純（総務課主幹は2020年3月まで）
原水爆禁止世界大会参加費用の助成に関して、昨年、新しい制度として、広島、長崎、８月上旬で開催されております大会への参加費用助成ということで、５月、６月、２カ月近…（続きは議事録で）
答弁 総務課主幹 外川純（総務課主幹は2020年3月まで）
この制度をつくるに当たりまして、道内の自治体さん、今おっしゃったように、全てのまちがやっているわけでございません。少ない町村等で事例もございまして、参考にしなが…（続きは議事録で）
答弁 総務課主幹 外川純（総務課主幹は2020年3月まで）
実際に今現在、地区連合さんがやっている平和運動フォーラム、そちらのほうには、直接ではございませんけれども、そういう活動も含めて補助金という形をとらせていただいて…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いろいろな事業が予定されておりますが、基本、歌志内市民に対する事業というふうにとらえております。したがって、事業内容が市民の人を対象にした当てはまるものであれば…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
今申し上げましたとおり、今後の検討課題というふうに、現状、とら─ 88 ─えております。まずは市民の方に少しでも参加いただく、このことに私ども力を入れなければな…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
きのうの市政報告でも申し上げたところでありますし、きょうの新聞等の報道にも、ほかの自治体の状況も載っておりましたが、とにかく情報のスピード感というのですか、これ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
これは所管のほうと振興局、保健所のほうと連携をとっていただきまして、この情報を庁内の本部の中で共有しているところでございますが、ほかの自治体のことの情報は入って…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
産業課としまして、商工会議所にある中小企業相談所、それと、─ 89 ─市内にある金融機関とも情報共有しながら連携していくという対応をしているところでございますが…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
おっしゃるとおり、国の支援策というのが、公表されている部分はあるのですけれども、末端まで詳しく届いているのかどうかという部分はあります。また、この情報を受けて、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
この基本合意ももちろんそうなのですけれども、これから、多分、議員、そのあたりを懸念されているのではないかと思うのですけれども、いろいろなこれから話し合いをし、契…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
基本合意の内容につきましては、あくまでも議会の議決を得た後に一応効力を発揮するという内容になっております。大きく言いますと、建物については無償譲渡にしますよと。…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
これまでもかもい岳温泉とチロルの湯、連携はしてはいました。その中では、一つの例をとると、チロルの湯に来る中部大学などは、かもい岳温泉とチロルの湯に分散しながら泊…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
それにつきましては、チロルの湯という観光資源がありますよというのはお話ししておりますし、それは相手先にも認識していただいておりますので、その辺は先ほど申し上げま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今のようなお話の部分というのは、制度を昨年度スタートする時点の中で、言うなればタクシー利用以外についての活用ということでは、さまざまな形で検討した部分がございま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
基本的には、令和２年度に入ってから最終的に決算になりますので、その時点で確定をしていく。ですから、早くても令和２年度内の検討になり、実施となれば、年度途中ではな…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおり、年度当初にこういう形で要望を上げるということになっておりまして、この間の慣例、ルールなのですけれども、実際、工事に入りますとき─ 93 ─は、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
おっしゃるとおりではございますけれども、この間、私、機会あるごとに申し上げておりますのは、耐震化されているところ、簡単に言いますと、５７年以降の建物を中心に、こ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今のところは、５７年以降の部分についてはほぼほぼ無落雪化の改修が済んでおりますので、長寿命化計画の見直しはまだこれからですけれども、今現在としては該当がないとい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
現在のところ、先ほども御回答で申し上げたとおり、現有のグループ内の人数で対応していくという考え方でございます。
答弁 総務課主幹 外川純（総務課主幹は2020年3月まで）
ハザードマップについてでございますが、市ではこれまで、任意で作成しております全市を１枚に納めた防災のマップ、そのほか、法律に基づきまして指定を受けた地区等を記し…（続きは議事録で）
答弁 総務課主幹 外川純（総務課主幹は2020年3月まで）
予定といたしましては、新年度、委託の契約等を済ませて、秋の防災の期間等ございますので、それまでには何とか新しいものを作成したいと考えております。
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
試算はしております。金額的には、令和２年度予算でいきますと、約６７０万円程度かなというふうに思っています。
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
はい、小中合わせて、そのとおりです。
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
１２月にも同じような質問をいただきまして、御答弁申し上げましたけれども、給食費全額無料というのも、やっぱり子育ての経済対策の一つでございまして、教育費の全体を見…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
これまで教育委員会が所管していることで優先的に取り組まなければならない課題といたしまして、一つに、子供が少なくなってきたことに伴って義務教育学校の開校、それから…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
検討の課題といいますか、まずは私たち教育委員会でございますので、教育委員会のそれぞれの委員の共通した認識、それから合意といいますか、そういったことを共有して、こ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
先ほど杉山主幹からも、経過だとか全体的な話というものは御理解いただいたのかなと。学校だけのとなった場合につきましては、学校の授業におけるプール授業は、現状としま…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
市民体育館につきましては、開館日については必ず管理人を配置しておりますので、これについては特段何か問題があるという認識は私どもは持っておりません。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
中村の市民体育館につきましては、昭和４６年に建設されまして、間もなく５０年を迎えるということで、もう近々、管理、改修しても使用の限界には来るだろうという考えでお…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
小中学生との語る会ということでございますが、従前からこのような制度をやっておりますけれども、何か働き方改革とか、そういう部分でなかなか授業の時間数から確保するの…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
これは市長部局の行事としてやっているのですけれども、学校のほうからは、御指摘の感想が私どものほうまで上がってきます。それを拝見して、正直、感動する部分もございま…（続きは議事録で）
答弁 教育長 渡部一幸（教育長は2022年9月まで）
やはり子供たちと一緒に語って、夢を語るといいましょうか、そういうものを話し合っていく中で、もちろん実現できないこともありますけれども、意をくみ取って実現できるこ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「教育行政執行方針」について、ほかの町の一般質問を見る
2019年12月18日歌志内市総合計画について
件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告書に従いまして質問させていただきたいと思います。件名は１件であります。歌志内市総合計画について伺いたいと思います。現在、歌志内市総合計画の後期基本計画が策定…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
私からは、件名の１、歌志内市総合計画の①、②、③につきまして御答弁申し上げます。件名の１の①前期基本計画のずれとの関係でございますが、総合計画の前期基本計画は、…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
私からは、件名１、歌志内市総合計画についての④消防職員待機宿舎の目的や入居基準、建設戸数、床面積など、また、空き家が目立つ市営住宅を活用しない理由ということです…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私のほうから、⑤、⑥について御答弁申し上げます。まず、⑤ワイン用ブドウ栽培事業についてでございます。今年度のブドウの収穫量は約７５キログラムでありました。当初の…（続きは議事録で）
再質問
再質問に移らせていただきたいと思います。まず①番目なのですけれども、当初、先ほどの答弁で、スタート時から１５８人の差が既に生じていましたよという答弁だったのです…（続きは議事録で）
人口減少問題をどういうふうに取り組むかということでスタートしているということで、先ほども答弁もありましたけれども、やっぱり人口減少問題、日本どこでも歯どめをかけ…（続きは議事録で）
雇用の創出ということで、こういったこと、アウトドア産業に話をしていくということも、産業課との連携になるのかなと思いますけれども、その辺、きちんといろいろな形で話…（続きは議事録で）
こういったことが書かれているので、それに向けてどういうふうに、それを実現するのにどういうふうにやっていくのかというのは、いろいろな話し合いが必要だと思いますので…（続きは議事録で）
当然、全ての施策を実行するというのはなかなか難しい状況で、いろいろ見きわめてやっていってもらうということだと思いますけれども、喫緊の課題である若者、子育て世代の…（続きは議事録で）
今、課長のほうから具体的な提案がされました。さっきの一番最初の答弁でも、子育て世代向けの住宅について、計画に掲載して載せていこうかなという計画があるということだ…（続きは議事録で）
あともう一つ、前期基本計画の中でも、民間賃貸住宅促進助成事業、計画とかということも書かれていたのですけれども、これの進捗状況、あと、今後どういうふうになっていく…（続きは議事録で）
そうしたら、前期基本計画の中での民間賃貸住宅の促進助成事業に関する話し合いというのは思うように進んではいなかったというとらえ方でいいですか。
そうしたら、それは今後、年次的な形で打ち出していく、どういうふうに庁内の中で話をしていくかというのは、多分、今、部署をどうするのかというのもあると思うのですけれ…（続きは議事録で）
そういったところの話し合いが進んでいる、進んでいないというのも、多分、大きく、何個か精査すると出てくると思います。定住促進ということを考えると、結構大きな事業に…（続きは議事録で）
７５歳以上の方で、該当者がほとんど８００人ですよね。六百数人ということで、当たっている方々。この方々の中で、恐らくまだ現役で車を運転されている方もいると思うので…（続きは議事録で）
今、課長おっしゃられたように、今回、タクシー券で、多分、タクシー券なので、ナンバリングされていて、どこに使ったか、市内で使ったのか、市外まで行ったのかというのは…（続きは議事録で）
わかりました。─ 57 ─この数字を多分いろいろ加味して、今後、いろいろな形で話が進んでいくのかなと思います。計画策定においては、やっぱり具体的な施策を打ち出し…（続きは議事録で）
続いて、消防行政のほうに質問させていただきたいと思います。先ほど午前中の答弁で、１棟２戸ということで、２世帯分ということでお聞きしました。今現在、市営住宅に住み…（続きは議事録で）
２世帯分ということなのですけれども、新しく新築することによって、消防職員の方々に、さっき消防長が言われたように、訓練だとか、緊急的な出動というのは多分多々あると…（続きは議事録で）
住民目線からしたら、やっぱり消防職員専用に１棟２戸、新築することによって、どうなのだろうという感情が、多分、思われる方も出てくると思うのですよね。これを建てるこ…（続きは議事録で）
現在ある待機宿舎、老朽化ということで言っていましたけれども、これをちょっとリフォームするだとか、そういった考えというのは、まるっきり新築で今回考えるという形なの…（続きは議事録で）
ということは、新築したほうが安く上がるのではないかという考え方でよろしいですか。
どっちにしても、消防職員、庁内にいる職員の方々もそうなのですけれども、こういった方々は、最終的には市営住宅、公営住宅に住んでいる方々もいますけれども、最終的には…（続きは議事録で）
いろいろ空戸の住宅が結構ある中で、やっぱり箱物の大きいものをどんどんと建てるという形が、果たしてそれが最良なのかというところもあると思います。消防行政なので、い…（続きは議事録で）
大きい箱物というのはなかなか目立つので、建てがいが多分あると思うのですけれども、その辺のハードを強くするのかソフトを強くするのか、その辺はいろいろな形で庁内で話…（続きは議事録で）
とりあえず６次産業化に向けているということで、今回始まったのですけれども、これ、進捗状況というか、取り組み状況というのはどこまで進んでいるのか、当初の計画のどれ…（続きは議事録で）
とりあえず、今後、収穫できるのは、予定どおり収穫できていく流れになっているということで聞いておいていいのですか。
予定どおりに進んでいって、最初は時間がたてば最終的に民間へということでお話を伺っております。法人化、誰が法人化するかなどということも、多分、今後検討していかない…（続きは議事録で）
それは総合計画の中に具体的に入ってくる項目になるのですか。
そうなると、最終的には議会のほうにも、当然、住民の方々にも、こういった計画でということで、総合計画の中でうたわれて周知されるという形でとらえていいのですか。
ちょっと今までこの４年間の中で、余り情報提供というのが少なかったのかなという感じがするので、やっぱりこれから、収穫できる時期がどんどんどんどんできてくることにな…（続きは議事録で）
わかりました。あと、今、１企業と話を進めているということで、対話もしているのだよということを、さっき、能登議員からの質問で答えておりましたけれども、かなり事業的…（続きは議事録で）
遅からず前進はしていっているよという答弁であります。めど的に、来期、運営できるのか、もう１年かかるのか、２年かかるのか、その辺、今のところの進捗状況で見きわめる…（続きは議事録で）
今回の一般質問は総合計画についてということで、後期計画がこれから打ち出されるということで、今後、本当に重要な、前半をどういうふうにやってきて、その結─ 62 ─…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
総合戦略につきましては、平成２７年ぐらいから作成に取り組んでいたというふうに思います。ただ、作成して、できた時点は平成２８年の１月にできておりますが、そのときに…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
総合戦略の中の四つの基本政策というのがございまして、その中で、やはり一番進捗率が悪いのは、歌志内ならではの魅力ある産業をつくり雇用を促進するという部分、ここの部…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
雇用の部分につきましても、前回と同じく、産業をつくったり雇用を確保するという部分を書くことになりますが、具体的な内容につきましては、計画につきましては総体的な表…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
計画に載っている部分につきましては、所管のほうで、いつ実施できるのか、こういう部分につきまして検討することになると思います。先ほど言いました子育て世代の部分でご…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
従前より常任委員会と議会等ともよくお話ししておりますが、まず、耐震化されている住宅を優先に、それ以外の部分については解体をしていきたいと。そして、さらには、平成…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今、地域的な部分、どこにするのかという場所の部分においても、今後検討する余地もございますし、また、２カ年目に臨む都市計画マスタープラン等々、それから、総合戦略も…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
民間賃貸住宅の助成につきまして、前期計画にも記載をしております。その部分につきましては、後期のほうにも、内容的には多少変わるかもしれません─ 55 ─けれども、…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
その部分が思うように進んでいなかったということでございます。例えば上砂川あたりですと建設課所管でやっておりますし、ほかの部分でいきますと違うところでやっていると…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
平成３０年の第１期の１定のときに、プロジェクトをつくって庁内で検討するということで話をしております。その部分は他の所管でございましたけれども、その部分で、実際に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今年度実施いたしました７５歳以上の外出支援タクシー助成の関係かと思っております。対象者は８０１名、交付の状況でございますが、現在６１５名、率にいたしまして７６.…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
外出支援タクシーの関係につきましては、この事業を始める前に、バスの問題は若干かかわっていたかなというふうに思っております。しかしながら、路線バスの関係につきまし…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
これはタクシー会社さん、業者名を申し上げますが、西出ハイヤーさんと砂川の北星ハイヤーさん、２社と委託契約をしていることについてはこれまでも議会答弁させていただい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
先ほど移動先の状況について御答弁申し上げさせていただきました。当課といたしましては、当初、事業を開始する前が、市内移動が、先ほど申し上げたとおり６７％まで、実際…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
実際にはございました。また、訓練をやるときにも、招集訓練をかけたときに、出てこられないとか、そういう事案がございましたので、そういった事案をなくする方法として、…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
今の計画でいきますと、さらに次年度以降に１棟２戸計画しております。この１棟２戸、２棟ということは必要最小限度の初動に対する人員でありますので、その辺を確保したい…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
先ほども申しましたとおり、隣に住むという確証はない。どこの同じ棟でも、離れた場合、職員同士の協力が得られなくなるだろうと。現在、今、１棟４戸ありまして、その部分…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
当初は、現在の待機宿舎を改築して住むことはできないかということで計画を上げました。当時の試算でいきますと、内装だけで約五、六百万円はかかるだろうと。それに屋根、…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
結果的に長く使うことになりますので、計算するとそうなるのではないかというふうに思っております。─ 59 ─
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
先ほども使用の目的というか、入居の基準が、あくまでも世帯で子供がいるということですので、これはこれから内部規定を定めて、例えば子供たちが卒業したら、それは退居し…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
そこは議員のおっしゃるとおり、優先順位を見てということでございますので、今回は待機宿舎が最優先というふうに考えております。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
今年度の収穫につきましては、先ほど御答弁申し上げましたキロ数でございますが、収穫したブドウの種別でいきますと、白のワインというのが３０.９キログラム、赤が４４.…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
これまで３年間で６,８７３本植栽しています。４年目には２,７９８本の苗木を植栽する予定でありますので、合計としましては９,６７１本が植栽されることになります。こ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
予定どおりいけば、先ほど申し上げました収穫量になってくるのかなというふうに思います。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
それにつきましては、６次産業ということの中で表現されてくるというふうに考えております。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
前期の部分でいきますと、基本目標の２の中で、産業の育成と振興ということで、現在はワイン用のブドウ栽培への事業の部分では入っております。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
そのような考えでおります。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
先ほど御答弁の中でも、民間資本の活用による運営を目指すとい─ 61 ─うことにしておりますので、総合計画の中でも、新たな企業の進出ということで、地域産業を生かし…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
先ほど能登議員の御質問にもお答えしておりますが、現状は、一つ一つというか、進んでいるのかなというふうには考えております。ただ、相手事業者側との条件等、また、市と…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私ども産業課としましては、少しでも早くというふうな考えは持っております。ただ、先ほどから申し上げておりますとおり、相手先があることでございますし、私どもとしても…（続きは議事録で）
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2019年9月26日（1）プール利用状況と、その他の運動施設の今後について／（2）かもい岳スキー場とかもい岳温泉施設の今後について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
２件について質問していきたいと思います。─ 61 ─まず件名１、プール利用状況と、その他の運動施設の今後についてでございます。市営プールが廃止になり、毎年度、一…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤幸哉（教育次長は2021年3月まで）
私からは、件名１の①、②、③について御答弁申し上げます。①のプールの利用状況についてですが、赤平市民プールと奈井江町民プールがまだ稼働中ですので、９月１９日現在…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
私からは、件名の１プール利用状況と、その他の運動施設の今後についての④について御答弁申し上げます。件名１の④、総合計画の中でプールや運動施設をどのように取り扱っ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
私のほうから、件名２、かもい岳スキー場と温泉の今後について御答弁申し上げます。まず①番目の行政の考えと今後の方針ということでございます。行政といたしましては、市…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。まず、プールに関してなのですけれども、赤平と奈井江がまだ動いているということで、きちんとした数字、１９日現在ということ…（続きは議事録で）
高校生以下、幼児・小学生・中学生この利用人数というのは、今までと比べてどういうふうな状況になっているのか、ちょっと聞いておきたいと思います。
授業は、当然みんな参加していくということになると思います。休み期間中の子供たちの水で遊ぶだとか、体力をつくるということを考えると、微増になっているよという話なの…（続きは議事録で）
今の答弁で、とりあえず夏場が終わったときにはいろいろちょっと話、年間の話をして、しているよという答弁だったのですけれども、毎年９月ぐらいに一般質問させてもらって…（続きは議事録で）
いろいろな形で話を、子供たちの声が多分直接プールに関することは、どういうふうに子供たちが思っているのか、市内にプールがないから不便だなと、子供たちが率直に思って…（続きは議事録で）
いろいろな形で、総合計画なので順位づけというのが多分以前から言われているので、その辺はわかります。さっきの答弁でも言われたように、アンケートして結果が出てきてい…（続きは議事録で）
前期の総合計画の中でプールとほかの施設に関しての話し合いというのは、個々の施設についての話し合いはしていないということなのですけれども、まるっきりされなかったの…（続きは議事録で）
今度は、後期の総合計画をつくっていくということなので、前期の総合計画の話し合いがあって後期のやつがつくられてくると思うのですけれども、その中で少なかったかもしれ…（続きは議事録で）
当然、身の丈に合ったものをつくっていかないと、いきなり大きなものをどんどんつくっても今後どうするのだという話にもなるので、僕が聞く話にはやっぱりそんなに大きくな…（続きは議事録で）
優先順位をどこに置くかということになってくると思います。今、市外に行ってプールを使っているということで、それで足りている部分も少なからずあるかもしれないのですけ…（続きは議事録で）
７月の初めで約３カ月、もう３カ月たってとりあえずまだどうするのかという、その事業者に決めるのか決めないのかという話を今、多分している最中なのですけれども、３カ月…（続きは議事録で）
今回の企業のお話がだめですということになったときに、もう１回また民間企業へＰＲに行ったりとか、手を挙げてもらうそういったことが多分、そういう作業が必─ 68 ─…（続きは議事録で）
やっぱり今のところ１社、具体的に話が出てきているのがその１社、その間の宣伝ＰＲ欠かさず行ってくださいということで思っております。その中でもやっぱり市長言ってくれ…（続きは議事録で）
民間の業者が来てくれてやってもらえるというのが、多分一番いい方法であると思います。やっぱりいつ判断するのかというのは、多分、大きなところになってきて、その判断を…（続きは議事録で）
やっぱり民間の企業が手を挙げてもらって、どういうふうに話が進むかというのは、多分、やってもらえるのが一番いいことなので、その辺の宣伝・ＰＲ、歌志内の観光資源とし…（続きは議事録で）
以上で終わりたいと思います。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
現在、まだプール稼働中でございますが、主に夏休み期間は個人の利用が多い期間でございますので、個人の利用ということでございますと、個人の利用につきましては先ほどの…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
昨年度との比較でございますが、個人利用につきましては、中学生・小学生・幼児とも若干でございますが、利用が増している状況でございます。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
そのような市内で活動が行われているのは、大変ありがたく思っております。保護者の皆さん、それぞれいろいろな御意見があるものと思われます。また、その御意見について、…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
改めた形で小学生の皆さんから、何々の御意見を聞く会とかということは行ってはおりませんが、何せ１１回のプール送迎について、１人ないし２人の職員が子供たちと一緒にプ…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
先ほど、企画財政課長の答弁にもございましたとおり、今後のことにつきましては、これからの総合計画の実施計画等の策定の中等で協議されてまいるものと考えております。そ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
まず、前期の計画の部分のお話が質問の項目にございましたので、前期の部分につきましては１件ございまして、総合計画の策定時、２７年７月に子育て世帯を対象にしたヒアリ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
ちょっとどのような話し合いがされたかわかりませんけれど─ 66 ─も、公共施設につきましては、優先順位をつけて整備するような話になっていたと思います。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
プールに限らず、例えばプールですと、確かに市内にプールがある環境が望ましいと思います。ただ、プールに限らず小規模自治体が、単独であらゆる施設をフルセットで整備・…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
公共施設だとか、新たな施設につきましては、先ほど御答弁申し上げましたけれども、財政状況や市民の意向を踏まえながら、検討することになると思います。特にハード系の部…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
７月の初めだったと思います。
答弁 産業課長 虻川善智（産業課長は2022年3月まで）
具体的な１年間を置いたからということの費用というのは、算出はしておりません。ただ、今シーズン、冬期間保存するために最大の努力をしながら保管して、維持管理を進める…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
かもい岳スキー場につきましては、基本的に直営では行わないと、これが大前提になっているということは、御承知のとおりだと思います。かもい岳のスキー場をなぜ休止するか…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
おっしゃるとおりです。私どもも、ただ朽ちていくのを見ているということにはならないだろうと思います。ただ、いつも申し上げておりますとおり、費用対効果、要するに行政…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
繰り返しになりますが、私たち行政が、歌志内市が、直接経営に携わるという考えありません。これは議会の皆さんにも御理解いただいているものと、そのように思っております…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
非常に難しいと思います。正直申しまして、この設備投資これまた大きなお金がかかるということを含め、あるいは保養施設が老朽化している、こういう問題も十分御存じのこと…（続きは議事録で）
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2019年6月24日高齢者支援対策について
件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。通告に従いまして質問をさせていただきたいと思います。１件でございます。１件目、高齢者支援対策についてでございます。高齢者割合が５０％台になり…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私から、件名１の①、③、④につきまして御答弁申し上げます。初めに、①の認知症予防に対する補聴器の関係でございます。軽中等度の難聴者に対する認知症の発症予防策とし…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）
私のほうから、件名１の②について御答弁申し上げます。高齢者の移動の確保や充実のため、安全機能のついた車の購入等に係る費用面での助成についてでございます。赤歌警察…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。まず、補聴器のことでございます。今のところはほかの事業を重点的にという答弁なのですけれども、これは補聴器の使用実態とい…（続きは議事録で）
今回の質問の内容のことでちょっと聞きたいのですけれども、補聴器の購入に関して、障害者手帳を持っていない方々、こういった方々からの相談というのは今までありましたか…（続きは議事録で）
いろいろな形で市のほうで介護予防の講座とか、そういうような出前講座とかで、いろいろな形で各町内会館を回ってもらったりとかしているのですけれども、こういったところ…（続きは議事録で）
事前に予防することが大切なのですよね、やっぱり。事前に予防する手段として、やっぱり高齢者と一緒に住んでいる家族だとか、そういった方々にも多分いろいろ聞こえが悪く…（続きは議事録で）
やっぱり耳が聞こえなくなってくると、孤立してくる確率が高くなるという調査結果も出てきているのです。やっぱり人との会話がなかなかできなくなるから、外に出なくなると…（続きは議事録で）
出てきてもらうことが重要ですよということは確かにわかるのですけれども、耳が聞こえなくなってくるから出ていきづらくなるということがあると思うのですよね。そのために…（続きは議事録で）
いろいろな形で、多分、この話を広めていかないと、さっき相談がありませんという話、答えをしていましたけれども、相談していいものなのかどうなのか、迷って─ 83 ─…（続きは議事録で）
いろいろなケア会議だとか、各種研修会だとか、いろいろな形で、多分、場を持たれていると、さっき答弁もあったのですけれども、そういうところでも、いろいろな形で携わっ…（続きは議事録で）
ぜひ前進的なお話し合いをしていただいて、研究していただきたいと思います。続いて、二つ目の高齢者ドライバーに対しての援助なのですけれども、先日、本田議員も質問を同…（続きは議事録で）
いろいろな形で、いろいろな機関、警察だとか、いろいろな形で話し合いをして、今後、多分話が進んでいくのではないかなと思うのですよね。これから総合計画見直しだとか、…（続きは議事録で）
いろいろな安全措置のついた車だとか、これからつける機械だとか装置だとかというのは、多分いろいろな形でこれから普及してきて、結構ついている車というのは、今、六十何…（続きは議事録で）
ぜひ、シミュレーターといえば、多分、機械的なものだと思うのです。─ 85 ─やっぱりそういうのでなくて、実際、車を運転してもらって、どういう運転をしているかとい…（続きは議事録で）
あと、機械器具、装着する、車を購入するだとか、いろいろな形でふえてきていて、どこからどこまで助成するのだということも多分あると思うのですよね。そういうところもい…（続きは議事録で）
いろいろな形でいろいろなところから話を聞いていただいて、話を前進させていただきたいと思います。よろしくお願いします。三つ目です。要介護３から５の方が対象というこ…（続きは議事録で）
以前、似たような質問を、昨年かな、一般質問の中でさせてもらって、３から５の方々、外出支援サービスについて、これはなかなかちょっと利用する方たちが伸び─ 86 ─…（続きは議事録で）
今、答弁で、課長、いろいろな試算をして今回に至ったということなのですけれども、仮に要介護１、２の方に間口を広げたときに、予算がどれぐらいになっているのか、予算が…（続きは議事録で）
２００万円ぐらいで拡充できるのではないかなと、多分、前後あると思いますけれども、という答弁です。やっぱりさっきの補聴器と同じなのですけれども、軽度者、要介護１、…（続きは議事録で）
難聴者の方々、今回の要介護１、２の方々、こういった方々の重度化を防ぐという意味で、保険料だとか、いろいろな形で多分影響が出てくると思うのですけれども、その辺の認…（続きは議事録で）
介護保険料だとか、多分いろいろな形で、重度化すると変わってくると思うのですよね。その辺の兼ね合いというのはどういうふうに認識しているのか、聞いておきたいと思いま…（続きは議事録で）
そういったところ、やっぱり大きな問題、大きなウエートになってくる可能性もあるので、そういったところも含めて、いろいろな形で前進的な話を進めていただきたいと思いま…（続きは議事録で）
１００円がラインで、今までやってきているのですけれども、やっぱり昔、ちょっとひと昔前までは灯油がリッター５０円だとかという形で買えていて、それがかなり倍ぐらいの…（続きは議事録で）
いろいろな方々を交えて、市民一緒になって話をしていただいて、議論していただきたいと。総合計画、今後策定される内容の中身を充実させていただきたいと思います。今回と…（続きは議事録で）
扶助ということで、冬季加算だとか、多分そういった形の面だと思うのですよね。ただ、この冬季加算も、生活保護費の見直しによってかなり下げられてきていると思うのですよ…（続きは議事録で）
わかりましたとはなかなか言えない。いろいろな形で生活実態が大変だと、生活保護世帯だけではないのですけれども、灯油によっていろいろな形で、多分、一番最初に言ったよ…（続きは議事録で）
ぜひ前進的な話し合いをして、総合計画の中に盛り込んでいっていただきたいと思います。これで終わりたいと思います。ありがとうございます。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
現在、直近での身体障害者手帳の交付状況でございますが、全体で２８９名というふうになっております。そのうち聴覚障がいの部分では２５名、うち、補聴器を使用されている…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
ございません。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今ございましたように、出前講座とかで各町内にお邪魔することもございます。また、先ほど御答弁で申し上げたとおり、各種事業を行っておりますので、その中から聞くことに…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
市役所のほうなり町内での先ほどの出前講座などに出てきてくれる方は非常にありがたいなというふうに思っております。というのは、その中で把握ができるかなという部分でご…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
聴覚に関する認知症との絡みで言いますと、今、議員がおっしゃるように、例えば補聴器を使うということも、御答弁で申し上げたとおり、有効性はあるかなというふうに思って…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
軽中等度の方に助成事業となりますと、単独という形の事業になるかなと。確かに議員のおっしゃるように、徐々にでありますけれども、助成事業を行っているまちもあります。…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
重複する御答弁になるかもしれませんけれども、耳の部分でのそういう形でのお気持ちで出ることを控える、そのほかの理由によっても引きこもりがちな形で社会性の部分での希…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
ケア会議等の中でも、各事業所のケアマネさんとか、いろいろな方々も参加していただいておりますし、一般の団体の方々にも御参加いただいている内容のときもございます。こ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）
まずは国のほうの方針が示されておりますので、その内容についてしっかりととらえた上で、歌志内市にとって適当な部分についてどの部分があるのか、高齢─ 84 ─ドライ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）
やはり今おっしゃられますように、いろいろな年齢層の部分からの御意見が今後の対策に役立つのだろうなと、そんなふうに思っております。ゼロ作戦本部の中に老ク連からも来…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）
そのとおりかと思います。それで、先日も御答弁申し上げましたけれども、まず、シミュレーション体験ということで、７月の夏の交通安全運動期間中に、道警のほうのシミュレ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）
そういった事業がどういったところで行われているのかという部分の情報も収集してまいりたいと思います。
答弁 市民課長 平間靖人（市民課長は2020年3月まで）
先ほども申し上げましたが、国において、そういう安全サポートのための車の普及促進とか、高齢者の関係についての方針が示されておりますので、これから都道府県といいます…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
まず、既存事業がこれまでも３から５と、それから身障の重度の１種という部分で限られておりましたので、現行体制の部分の事業内容、対象者は変わらず、事業内容のほうを拡…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
拡充するときに、要介護１から２、それから要支援まで含めた形の中で、対象者がどの程度いて、どの程度の額にすれば幾らぐらいの予算が必要か、これは検討いたしました。た…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
額を幾らにするかによって積算内容が違ってきますので、今の割合、今回、アップした割合を要介護１、２までいきますと、プラス２００万円ぐらいの予算が必要になってくるの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
先ほどの答弁の中で、私のほうでも、やはり閉じこもらないで出ていただくということが非常に重要だというふうに思っております。そのためにこの外出支援サービスというもの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
保険料との兼ね合いという認識というのは、具体的にどのような形なのでしょうか。申しわけございません。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
これからやはり２０２５年に向かっての団塊の世代で、多くの方々が高齢化になって、また、先ほどの問題での認知症の問題も非常に大きな問題だというふうに思っています。そ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
昨年の秋から初冬、冬にかけてが、非常にずっと順次上がってきたというふうな状況でございました。実質は、厳寒期のところでは高止まりをしたというふうに昨年の場合は思っ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
確かに冬季における灯油代、それから電気も含めてかなと思っておりますけれども、やはり家計への負担の部分については非常に大きな割合を占めるものかなというふうに思って…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
確かに福祉灯油の場合については、保護世帯、それから長期入院している方々などという形の部分が対象外という形になっています。額によっては、生活保護世帯でいけば、高額…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
昨年、見直しが行われまして、下がった方、それから、実際は上がった方も中にはいますし、世帯構成によっても差額の部分の差が違っているという状況がございます。対象事業…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いろいろと御質問、御提案をいただいたところでございます。まず一つには、ほとんどが予算の増を伴う提案であるということで、今までこの事業はもう必要ないといって、減額…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「高齢者」について、ほかの町の一般質問を見る
2019年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
おはようございます。通告に従いまして質問をさせていただきたいと思います。まず最初に、市政執行方針「はじめに」ということで、１ページ６行目、①我が国は云々と、経済…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－おはようございます。女鹿議員の一般質問にお答えいたします。「はじめに」の①国の経済が大きく改善されているとの認識なのかということでございますが、政府ある…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
－登壇－おはようございます。女鹿議員の一般質問にお答えいたします。１の「学校教育の充実」助成拡大及び制度の見直しについてですけれども、現在、教育費に関する保護者…（続きは議事録で）
再質問
再質問させていただきたいと思います。最初に、①をちょっと飛ばしまして②ですね。総合計画の件ですけれども、先ほどの答弁で人口推計など、今後話をしていくという答弁を…（続きは議事録で）
やっぱり大事なところが人口の減少の推計だと思うのですけれども、その辺、当然どうして減っているのかというのは多分把握されていると思うのですよね。やっぱり前期５年で…（続きは議事録で）
当然、歌志内線が最終的に維持という形で多分なると思うのですけれども、それを１路線維持しますよという、多分形で今後の５年、計画にうたっていくのかどうなのか、考えを…（続きは議事録で）
やっぱり前期５年、それで市民の声を、いろいろな方々から声を聞くという体制がやっぱり必要で、それを多分地区懇などをやっていて、その中にもバス路線の話は多分されてい…（続きは議事録で）
やっぱりこの５年間の中で、総合計画に沿って地区懇をし、その地区懇の中で今後、バスが、焼山線が廃止になりますよだとか、その中では当然スキー場の、こういうふうな状況…（続きは議事録で）
やっぱりこの前期の５年間で、地区懇をやっていて、地区懇の参加してくれる人数が大分減っているというのは、議会の報告会でも年々減ってきてはいるのですけれども、やっぱ…（続きは議事録で）
私のほうも町内会長という立場でありますから、その辺いろいろ御協力したいと思いますので、ぜひやっていきたいと思います。あと、残りこれからの５年間、いろいろな形で多…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、「市民と協働で創るまち」の恒久平和についてを再質問したいと思います。今回、世界大会のほうに行かれる方に助成をするので、ちょっと文言が足りな…（続きは議事録で）
わかるのです。他意はございませんという答弁をいただいているので変わっていないと、市の姿勢は変わっていませんよということはわかるのですけれども、やっぱ─ 146 …（続きは議事録で）
わかりました。次の原水禁世界大会の話なのですけれども、１名を対象にということで、ことし初めてやることになるのですけれども、この１名という枠組み、根拠というのはど…（続きは議事録で）
複数人、３人、４人などという、１年目でことし、今年度で３人、４人と出てきた場合に、やっぱり１名ではなくて、出てきた人みんなに行ってもらって、平和を知ってもらうと…（続きは議事録で）
ことしはそしたら１名は動かずと。２名いたら１名ですという考えでいいのか、そういうふうな考えでいいのかお聞きしておきたいと思います。
あえて１名、ここでせっかく平和についての話を聞きに行きたいという人が２名、３名いたら、２名、３名一緒に行ってもらうということが本当はふさわしいのかなと思いますけ…（続きは議事録で）
５％から８％になったときも、その社会保障に充てられますよと言われておりました。社会保障に充てられていて、住民の暮らしがよくなったのかといえばそうでもないし、生活…（続きは議事録で）
その前回と大きく変わってくるところがあるのですよね。やっぱりそこなのですよ。そのところで、軽減税率という内容だと思うのですよね、今市長が言っているのは。やっぱり…（続きは議事録で）
多分使えてもコンビニのセコマさんくらいではないかなと思うのですよね。スタンドもらしいですけれども。やっぱりでも限られたところです、本当に。やっぱりそのほかのとこ…（続きは議事録で）
ちなみに、５％から８％に上がったときの地域経済というのは、どういうふうな変化があったのかというのは調べていますか。
何らかの、多分いろいろな形で支障が出てくるのではないかなと思います。その辺、きちんと行政も目を光らせて対応に当たっていただきたいと思います。続いて、商工会議所……（続きは議事録で）
地域経済の観光がなくなることによっての影響はどういうふうに捉えているか、お聞きしておきたいと思います。
やっぱり先ほども答弁でありましたけれども、限られた資源でということで、なると思うのですよ。やっぱりスキー場以上の資源を、これから観光資源をどういうふうにつくって…（続きは議事録で）
やっぱり魅力ある町ということで今後やっていかないとだめだと思うのですよね。道の駅の附帯施設もそうなのですけれども、やっぱり道の駅はいろいろなドライブに来て休憩し…（続きは議事録で）
スキー場や道の駅の話はちょっと時間の都合で、また時間が余れば後でまたしたいと思います。よろしくお願いします。続いて、移動手段の確保で、タクシーの助成ということで…（続きは議事録で）
今まで言っていた目的以外で、どういった視点からこの制度に至ったのかというのをお聞きしておきたいと思います。
やっぱり人の流れをつくる、人と人のつながりをつくるということで多─ 152 ─分重視されたのかなと思います。やっぱりそれは確かにそうですよね。大切なことだし、認…（続きは議事録で）
やっぱり先ほど市長が言ったように、いろいろな形でその人のつながりをつくっていくということは大切であります。ちらっと先ほども言われましたけれども、タクシー会社が１…（続きは議事録で）
このタクシー券交付が結構な広い範囲で市民に、７５歳以上の方々に配られるよということになっておりますけれども、このタクシー券交付によって、バスの路線、歌志内線が影…（続きは議事録で）
ちなみに、７５歳以上の方々の運転免許証、自家用車の保有状況などというのは、庁舎では把握はされているのか、お聞きしておきたいと思います。
それと、あとちょっと聞いておきたいのは、今回のタクシー券交付の事業なのですけれども、これは今の市民ニーズと合致したものだという確信をもって多分出されているのでは…（続きは議事録で）
やっぱりタクシーに乗ってもらうというのは、今の人口の割合からいって、それが本当に市民ニーズとして合致しているのかというのが、やってみないとわからない事業なのであ…（続きは議事録で）
いろいろな形で、今までバス路線とかぶったらなかなか難しいだとか答弁いただいて、話が進んできております。─ 154 ─やっぱりその中で地域間の三者、四者くらいの協…（続きは議事録で）
その利用頻度の調査だとか、いろいろ人手がかかってくると大変な作業になってくると思いますけれども、できるだけこの三者協議会というのを設定してもらって、そこの舞台に…（続きは議事録で）
行政の努力と、いろいろな形で見てとれます。やっぱり、負担をしなくてもいいよという形で、こういうふうな基金をつくってやっている行政というのは、今結構少ないという話…（続きは議事録で）
わかりました。ちょっと飛ばして、学校教育の教育執行方針のほうに入りたいと思います。「学校教育の充実」ということで、今やっている助成制度の拡充だとか、そういったこ…（続きは議事録で）
ちょっと考えてもらう材料として質問しましたので、今後検討していただければと思います。修学旅行費の負担助成なのですけれども、これはかなり喜ばれているのですね、やっ…（続きは議事録で）
ちょっと、やっぱり１回お金を出すというのは結構大変だという話を聞きます。制度を変えないといけないのかどうなのか、その辺は僕、勉強不足で申しわけないのですけれども…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
前期計画との比較でございますが、個別で言いますとスタートする時点で１５８名の違いが出てきております。その後、年間８４人の減額ということで計画では見ておりますけれ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
バス路線の部分につきましては、計画のほうでは２路線を継続したいということで書いておりましたが、その後見直しの中で、毎年見直しが必要でないかということはＰＤＣＡの…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
１路線、恐らく維持するというような書き方になるかとは思いますけれども、歌志内線の存続を最優先ということで今回、焼山線を廃止いたしましたので、恐らくはそのような表…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
焼山線の部分につきましては、おととし地区懇を全地区で開催をしております。その時点では、大方の方につきましては、廃止はやむを得ないのではないか、ただその財源を使っ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
そのとおりだと思いますが、議員御承知のとおり、地区別懇談会をお願いしてもほとんど出てこない町内会も現実にはあるということを御承知だと思います。そういうことも含め…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いろいろな方法はあると思います。私どももテーマについては地域の方、皆さんに知っていただきたいということで、各町内会に周知のための文書、あるいは資料等を事前にお渡…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
総合計画というのは市の大方針です。したがって、これを議会のほうにも御説明して御理解をいただくという手続も必要ですし、あるいはこの組織あげて議論していただく。また…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
先ほど御答弁申し上げましたように、本当に他意はなかったということでございます。歌志内、非核平和都市宣言をしております。宣言をしている、この宣言文というのは何らな…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
多くの方は恒久平和という文字を削除したから、歌志内は後退したと、そのように理解されるとは私は思っておりません。逆に、この事業を新たに加えたことによって、前向きな…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
根拠と申します部分については特にございません。ことしが１回目ですので、まずこういうことをやってみて、今後の状況を見ていきたいということでございます。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
前にも市長のほうから御答弁申し上げましたが、これからの経過を見て検討していきたいということでございます。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
予算計上は１名ですので、１名ということで御理解いただきたいと思います。─ 147 ─
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
通常、単純に税額を上げる、国の財源云々という議論がそこに常につきまとうわけですけれども、このたびの議論につきましては、既に何年か前に社会保障制度の財源とするとい…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
前回の消費税増税の際には、いろいろ結果として議論はあったと思います。しかしながら、今回の増税については、縛りがかかっていると思います。その辺が前回との─ 148…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
大変申しわけありません。市内の中での利用できる件数につきましては、今のところ把握してございません。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
地域経済、それぞれの家庭の経済含めて、影響がないとは私は申し上げておりません。マイナスの要素は間違いなくあると思います。それだけの負担を国民に求めているわけです…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
市内の影響がどれくらいあったかということでございますが、５％から８％の時点で、具体的な調査というか、そういったものを行った経過がございませんので、影響があったと…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
スキー場がなくなるといいますか、温泉と一体化していた指定管理者が現在、破産手続を開始されたということで情報が入っておりますが、やはり従業員の方の部分だとか雇用の…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
いわゆる歌志内をＰＲするということを前提にしてきた道の駅が、４月１日から直営化という部分、それについて今後、我々産業課直営の中で進めていきたいと思います。観光入…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
スキー場がなくなるという部分については、観光ＰＲ的なダメージとしては大きいのかなと、そんなふうに思っております。ただ、資源としていろいろとございますので、雲海に…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
現在、あちこち道の駅、集客、それぞれアイデアを出されて人を集められているのかなと。特に農産品を扱っている、一次産品を扱われている道の駅というのは道内あちこち、私…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
高齢者の日常生活の利便性の向上と社会活動の拡大ということで、家に在宅で閉じこもりではなくて、いろいろな場所に出ていただくことを第一義の目的としているところでござ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
複合的な考え方を持っております。まず、今課長が申し上げましたとおり、福祉的なサービスの向上という部分が第一義的にありますけれども、まず引きこもらないで外に出てい…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
まず企画のほうが主管になるという前提はあったのですけれども、もちろん所管ではいろいろな情報収集なり、あるいは歌志内的な考え方というものを精査しながら柱をつくって…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
免許証を持っていない方、基本的にはバス、それから今のハイヤーというものを利用する。いわゆる公的な交通手段を利用していただく、こういうことになるのかなと思います。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
この制度につきましては、今回初めてですので、どのような結果になるかはわかりませんけれども、何日か前にもちょっとお話ししましたけれども、基本焼山線が廃止になった場…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
自動車免許の関係ですけれども、今の人口、１２月末現在の人口の占める割合で、全人口に対して５５％程度が自動車免許を保有しておりますけれども、そのうち６５歳以上の方…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
市民ニーズということでございますが、全ての方のアンケートを取ったわけではございませんけれども、タクシー券につきましては焼山線が廃止になったときにはタクシーを利用…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
このタクシー、ハイヤーという一つのベースには、過去に地区懇を開催したときにこのハイヤーがなくなる、あるいは時間帯によって来ていただけないという、そういう意見がす…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
協議会なのですけれども、行政が直接動かすと、これはだめだと思います。だけど、三者協議会の中の、要するに民間業者の方が主体となってやるということについては、これは…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
前の答弁の内容では、特々調がなくなるということで、特々調約２万円くらいが値上げになるのではないかというふうに予想して、１０年程度で何とか追いつくようにというよう…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
国保会計は今後非常に厳しい状況になっていくと思います。たまたまことしについては特々調というものが北海道のほうで動いていただけたという思いがあるのですけれども、い…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
御質問の中にバス路線の関係というのもございましたけれども、それも含めた中での検討というのはこれまでは行っておりません。現状では１万円ということで、今後も考えてい…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
修学旅行につきましては、学校の教育の一環として宿泊研修とい─ 156 ─うことになってきます。そしてまた修学旅行に係る予算の選定ですとか、その辺についても学校の…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
まず教育委員会としましても、先日来から御質問がありました社会体育施設の御質問もあります。教育委員会としてのまず考え方という部分をまとめた上でいろいろな検討という…（続きは議事録で）
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2018年12月13日（1）生活保護改正について／（2）防災対策について／（3）通院・買い物移動手段について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。通告に従いまして質問させていただきたいと思います。まず１件目、生活保護改正についてでございます。政府は、ことし１０月に生活保護基準の改正を行…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私から、件名１、生活保護改正についての①から③につきまして御答弁させていただきます。①の生活保護法改正、基準引き下げに対しての見解についてでございます。生活保護…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうから、件名２の防災対策について御答弁申し上げます。①の震災直後の対応の関係でございますが、地震発生直後より、消防及び建設課では、市内巡回により被害状況の…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
私からは、件名の３、通院・買い物移動手段について御答弁申し上げます。─ 72 ─件名の３の①、焼山線バスに関する住民の意見と要望をどのように聞いて進めるのかとい…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問したいと思います。まず、生活保護の件でございます。①の生活保護法改正についてなのですけれども、答弁で国においての一定ルールに基づいて決定されたという…（続きは議事録で）
ごっちゃになって、不正受給と、間違って申請がおくれて受け取り過ぎたという場合と、多分あると思うのですね。その２パターン、一緒になって考えられると結構大変なことに…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。さっきの答弁で、国において一定のルールということで認識しているということなのですけれども、今回の保護費の基準引き下げ、これに二つ…（続きは議事録で）
国の行うことなのでそうなのですけれども、やっぱり問題があるということの中で、今後、利用している方々、これから申請に来る方々に対して、きちんとした丁寧な説明と対応…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。続いて、②番目なのですけれども、さっきの答弁で、高齢者の単身世帯と母子世帯がちょっと微減になっていますよということなのですけれど…（続きは議事録で）
この世帯に対しては、説明だとか、多分、案内文を渡していると思うのですけれども、どういうふうな話をされているのか、お聞きしておきたいと思います。
ちなみに、微減ということなのですけれども、多分、いろいろな形でばらつきがあると思うのですけれども、高齢者単身世帯で平均で幾らぐらいだとか、そういった形の金額とい…（続きは議事録で）
平均で５３０円と４００円ぐらいだということなのですけれども、２０１３年の８月から大きな改正が行われて、生活扶助のほうで引き下げが行われたということになっておりま…（続きは議事録で）
確かにちょっと、いろいろな形で中身が変えられて上がっている世帯も若干、多分いると思います。ただ、２０１３年から比べてやっぱり下がっているところは下がっていると思…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。③番目ですね。今回の基準引き下げで影響を伴う制度はないということなのですけれども、ちょっと確認をさせていただきたいと思います。就…（続きは議事録で）
適切な対応を求めたいと思います。介護保険の利用料、保険料の減額制度、こういった形のものは、当市ではどういうふうな、影響がないという形で捉えているのか、お聞きした…（続きは議事録で）
住民税の非課税、こういった方は、基準が下がったりだとかということで課税される方が出てくるということも考えられるのですけれども、その辺も今回は影響がないということ…（続きは議事録で）
来年度からはひょっとしたら基準が下がって、課税される方がふえてくる可能性があるという認識でよろしいでしょうか。
わかりました。あと、その対応なのですね。今後、影響は出てくるかどうかわからないことなのですけれども、もし影響が出てくるとすれば、いろいろな形でお話ししていくだと…（続きは議事録で）
きちんと議論していただいて、話を進めていただきたいと思います。続いて、２件目の防災対策についてですね。いろいろな形で市内の巡回だとか、行っていただいたということ…（続きは議事録で）
どういうふうに市内の中で把握されるかというのが多分時間がかかったということなのですけれども、隣の上砂川、かなり早い段階で避難所の開設を行ったのですね。その辺、市…（続きは議事録で）
そうなんですよ、北電の送電の関係で停電が直った、直らないという、復旧した、しないという時間差がかなり出てきて、やっぱり北電に対して行政から、同じまちなので、でき…（続きは議事録で）
行政で勝手に電気をつける、消すということはできないので、やっぱり北電と一緒に話を進めていただいて、停電、電気が通らないということはやっぱり生活できないということ…（続きは議事録で）
人工透析だとか在宅酸素の方々の支援なのですね、停電になったときの。やっぱりそういったところを、かなり今後、地域が担っていくのかなと思っております。その辺、人工透…（続きは議事録で）
わかりました。あと防災計画なのですけれども、来年度に改正をしますよという形なのですけれども、大体どういう形の改正を行おうかなとかという、大まかなものが出ているの…（続きは議事録で）
確かに熊本の地震だとか、いろいろな形で震災が続いておりますので、やっぱり防災計画を随時、そのときそのときで変えていかないとだめな状況になっていると思いますけれど…（続きは議事録で）
やっぱりストーブは、どこの避難所でも多分置ける場所は、１台、２台置ける場所があると思うので、その辺、電気が来なくなったときに対流式のストーブ、やっぱり大切なこと…（続きは議事録で）
ぜひ早目に、いつ災害が起きるかということを言えないものですから、早目に手を打っていただきたいと思います。３件目の通院・買い物移動手段についてでございます。１２月…（続きは議事録で）
やっぱりきちんとした大事な問題なので、時間をかけて話をしていくべき問題だと思うのですね。焼山線のバス廃止になりますよという説明をされて、それと一緒に、そのバスが…（続きは議事録で）
この焼山線廃止についての時間がないということだったのですけれども、時間は多分あったと思うのですね。議論する場所だとか時間というのは幾らでもあって、僕が２０１６年…（続きは議事録で）
アンケートをとって、そのアンケートを何人とって、どういうふうな形でアンケートがとれましたというのを、多分、今回の説明会の中でもそういった資料がなかったし、アンケ…（続きは議事録で）
今回の話は、乗客が減ってきてということで、毎年補塡する金額もふえてきているよということであります。そこで、乗客をふやすという努力というのですかね、こういったもの…（続きは議事録で）
行政と民間の企業ですけれども、一緒になって、どういうふうに乗客をふやすかという努力をしていかなければならなかったのかなと私もかなり反省するところがあります。庁舎…（続きは議事録で）
やっぱりいろいろな形でかなり前から、移動手段だとかということで議論されてきて、ここに来て焼山線の廃止ということで、いろいろな形で話が進んでおります。やっぱりバス…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
不正受給という部分につきましては、そのような事案が発生し─ 73 ─たときに出るものというふうに解釈していますけれども、担当としては、そういう形がなきように対応…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
医薬品の関係でございますが、全額公費負担となっております生活保護受給者の医療費の抑制という関係から審議されていたものとして解釈しております。そのため、後発、ジェ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
保護受給者の中で引き下げになる世帯につきましては、やはり下がることによって、生活の維持という部分の中では多少の問題が出てくるかなというふうに思っておりますが、国…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今回の改正に伴いまして、全ての世帯におきまして、担当のほうから、保護受給者については今回の制度内容について御説明を申し上げているところでございます。また、今後に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
減額の部分での対象といたしましては、高齢者世帯で３３世帯、母子世帯で２世帯という形になっております。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
直接、担当者が訪問した中で説明をしているという形でございます。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
ケースモデルとして算出をさせていただいておりますので、それで御理解をいただきたいと思っております。老人単身世帯で、今回の改正に伴いまして生活扶助の減といたしまし…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
それぞれ２５年、直近でいけば２７年の１０月に基準改正があり、その３カ月前の７月で一部生活扶助費の見直しがあって、２世代世帯の限度額等がありました。それから、さか…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
常日ごろの部分になるのかなと思いますけれども、担当ケースを持っている、地区別になっておりますけれども、それらについて、個々の保護受給者に対しまして、生活実態の形…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
就学援助につきましては、前回、平成２５年度の見直し以降、文科省のほうからも影響が出ないようにという通知文が来ておりますので、このたびにおきましても同様の措置をと…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
現状では、ないというふうに私どものほうでは思っております。
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
国からの情報といたしましては、３０年度は影響ないと。３１年度以降については、税制改正において対応を検討しているという情報をいただいております。
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
これからの検討になりますので、現時点では、そのようなことはあるかどうかわかりません。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今後における部分につきましては、今の関係につきましては、３１年以降という対応になっておりますので、具体的な形の中で出てこなければ、対応策についてはちょっと、私ど…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
避難所の開設に関しましては、基本的には、災害対策本部の中で─ 77 ─協議して開設することとしておりますが、停電の状況の把握にちょっと時間がかかったというのは現…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
その辺は十分検討していきたいと思いますが、上砂川の状況につきましては、歌志内は１時半に復旧しましたけれども、かなり次の日まで、たしか全面的に停電の状況にありまし…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
今回の問題も含めて、北電さんからの情報というのは、細かいところまでいただくことができなかったのです。したがって、市内でも文珠方面の停電について、いつ復旧するかと…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
基本的にうちのほうで押さえておりました部分、例えば、酸素の部分ですね。家庭内で酸素補給している方の部分につきましては、基本的には保健所が担当しているそうなのです…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今回の場合、これまでにない初めての停電という、電気による災害ということで、保健福祉課としても新たに、今総務課長が答弁したように、在宅酸素を利用している方とか、人…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
現在の計画につきましては、平成２６年の１２月に改定しているものでございます。これ以降、大きな災害が起きてございます。いろいろな法律とかに関する部分につきましては…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
各避難所にいろいろなものを置いておきたいということも私たちの希望ではございますが、そこの避難所になっているところの保管スペースについては、非常に問題があるといい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
対流式ストーブの必要性もございますが、今後、できるところであれば、ＬＰ発電機を設置していきたいと思っております。これの特徴としましては、普通のガソリンの発電機で…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
今回、資料がちょっと少ないのではないかということでございますが、焼山線につきましては、去年、地区別市政懇談会である程度、資料を細かい部分も出して周知をしておりま…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
時間をかけてということでございますが、先ほども申し上げましたけれども、昨年度、地区懇で詳しく説明をしております。あと、バスの廃止の代替案。これにつきましては、代…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
廃止をするのに時間がないということではなくて、廃止という部分につきましては、ある程度、廃止というか、焼山線の路線の見直しという部分につきましては必要だということ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
アンケートの結果につきましては、詳細な部分はお知らせはしておりませんけれども、議員の委員会ですとか、あと説明会の中でも一部説明をしております。ただ、詳細な部分に…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
乗客をふやすという部分、これは補塡する部分が少しでも少なくなりますので、そういう部分は必要だと思いますが、ただ、歌志内線の場合は、ほかの路線等を見てもわかります…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
乗客をふやしていかなければならないということでございますけれども、この部分につきましては、管内全部そうです。歌志内線につきましては約６割─ 83 ─減っています…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
やはり地域の足ということを考えて、議員おっしゃるように、それぞれが利用を図るという、そういう思いで活用していただければ非常によろしいかなと思ったのですけれども、…（続きは議事録で）
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2018年9月5日（1）住民の安心・安全を促進する取り組みについて／（2）中学校敷地開発検討プロジェクトの状況について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。２件の通告に従いまして質問させていただきたいと思います。まず１件目、住民の安心・安全を促進する取り組みについてでございます。ことしは、大阪北…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
それでは、私のほうから、１番の工事がまだ行われていない箇所はどのぐらいあるのかについてですが、北海道は７カ所、歌志内市はございません。なお、北海道へ確認したとこ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私から、件名１、住民の安心・安全を促進する取り組みについての②の部分につきまして御答弁申し上げます。高齢者の方々に対しての暑さ対策や予防周知の関係でございます。…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうからは、件名１の③についてお答え申し上げます。１７の避難所のうち、コミュニティセンターでは図書館と事務室、講堂に、また、チロルの湯では各居室とロビー、大…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
私のほうから、２番目、中学校敷地開発検討プロジェクトの状況についてということで進捗状況でございます。中学校敷地開発検討プロジェクトは、５月に第２回目の会議を開催…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問をさせていただきたいと思います。まず一つ目の防災・減災について、①でございます。５カ所が入札済みだよという話なのですけれども、３月の第１回定例会で聞…（続きは議事録で）
これは道の管轄なので、市民の方々に知っていただくというのはなかなかない状況だと思うのですね。入札が終わったところは、いつぐらいから工事が入って、いつぐらいのめど…（続きは議事録で）
河川に関してはということで今答弁いただいておりますけれども、のり面だとか治山工事だとか、こういったところはどういうふうになっているのか、把握している部分でお答え…（続きは議事録で）
いろいろな箇所で、多分そういった危険だというところが歌志内の中でかなりあるので、それをやっぱりできるだけ少なくしていくということを、道だとか振興局だとかと綿密に…（続きは議事録で）
わかりました。今の質問に以前も答えられていて、市長のほうからも答弁をいただいております。常にそういった要望は、道と振興局には出しておりますという話なのですけれど…（続きは議事録で）
経過観察ということであります。見て回ると、倒木であったりだとかという現象も多分あると思うのですよね、やっぱりそういったところの危険を少しでも取り除いていただいて…（続きは議事録で）
川の災害が２年前にあったということなので、それをやっぱり少しでも減らすということでは、道と振興局いろいろなところと、市が管轄でないところでは、打ち合わせを綿密に…（続きは議事録で）
あと、社協との連携で見守りをやっていますよね。その中で、独居の方々に対して、見守りの人を通じて「暑くなるので気をつけてくださいね」と、「こういうふうな予防ありま…（続きは議事録で）
この見守りの事業はいいことだと思うのですよね。社協と行政とのかかわりできちんと連携がスムーズにとれていれば、もし何か異変があるよという方がいらっしゃれば、行政の…（続きは議事録で）
でも、何かそういった報告があれば、すぐ職員の方々だったりがすぐ動ける状況に常日ごろあるということで考えておいてよろしいですか。
わかりました。あと、介護事業者とのやりとりの中で、ケア会議だとかいろいろ多分持たれていると思うのですよね。その事業者との中で、熱中症対策について、こういったこと…（続きは議事録で）
訪問介護だとかそういうふうなものを利用している方々というのは、やっぱり生活の弱者になるのですね。その中で、高齢になると暑さに対してちょっと反応が弱くなるという話…（続きは議事録で）
お願いします。あと、ことし７月末に、札幌でこういった事例が発生しております。生活保護受給者の方で、６０代の方だったそうです。この方、熱中症で亡くなるという事故が…（続きは議事録で）
こういったことがないように、痛ましい事故として、課長のところでも多分話し合われたと思うのですよね。こういったことを未然に防ぐ、そういったことを福祉課の中できちん…（続きは議事録で）
いろいろな形で訪問だとかしていただいて、何か変化があれば未然に解決して、そういった事故がないように手段をとっていただきたいと思います。三つ目のエアコンの状況です…（続きは議事録で）
先ほど一番最初に答弁いただいたところで、コミセン、図書館と事務室、講堂ということでありました。人が避難して、そこに待機してもらう場所にエアコンというのはやっぱり…（続きは議事録で）
日本全体で見て、こういった形で多く避難所が設けられて、避難所の設備の低さというのですか、そういうのがかなり問題になっているという話になっております。先ほど、課長…（続きは議事録で）
ここで聞いておきたいのですけれども、中学校においては、避難所というかそういった形でとってもいいのかなと思うのですけれども、中学校に関しては、体育館の中のエアコン…（続きは議事録で）
やっぱり全国的に見ても数ある避難所の中でエアコンの普及率というのは多分低いのだと思うのですよね。日本の場合はね。それを少しでも、どこに誰が避難するかわからない状…（続きは議事録で）
ぜひお願いしたいと思います。続いて、２件目の中学校敷地開発検討プロジェクトなのですけれども、このプロジェクトは、歌志内の行政に限った中での話し合いということで聞…（続きは議事録で）
庁舎内での話し合いですよということなのですけれども、それだから教育委員会の考えを踏まえという先ほどの答弁、３月のときも答弁いただいておりますけれども、こういった…（続きは議事録で）
そういうことであれば、やっぱり住民の方々の考えも踏まえ、かつ教育委員会の考えも踏まえということがあってもいいのかなと思うのですよね。住民の方々の考えがどういうふ…（続きは議事録で）
このプロジェクトに関して、どういった形の人員でやっているのか、伺っておきたいと思います。
この中で、庁舎内の中で子育て世代の人たちが入るだとかということはないのですかね。もっと若い世代の人たち、職員ですか、ということで入って一緒に話をするということは…（続きは議事録で）
中学校敷地開発検討プロジェクトということなので、いろいろな多岐にわたっての話し合いだと思うのですよね。その中でプールの設置云々かんぬんだとか、そういったことも多…（続きは議事録で）
住民の方々の考え、あと、若い世代の職員の考え方というものもプロジェクトを組んで話し合われた後に、こういうふうな形で考えているよという形で話を持ってきて、どういう…（続きは議事録で）
いろいろなところからいろいろな形で意見を聞いて、それを反映させるのかどうするのか、話し合いを行っていただけるという形で考えていいと思うのですけれども、やっぱり住…（続きは議事録で）
ぜひ先進的な意見を取り入れながら、こういったプロジェクト、いろいろあると思いますけれども、きょうこれに関してのプロジェクトの質問させていただきましたけれども、い…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
私が確認したところ、まず３月の段階で１回不調に終わって、今度まとめて１カ所の工事で検討して再入札を行ったところなのですが、残念ながら、それも不調に終わったと。次…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
先ほど申し上げました５カ所については、工期については９月４日から３月２０日までと。残りの部分については１１月入札なので、まだ明らかになっておりません。以上です。
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今現在、工事が終わっていないというところはございません。ただし、今行っているところについては、各現場、それから各箇所において、掲示看板で市民に周知を図っていると…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
公文書で年に一度、各それぞれ、河川、道路、それから防災の砂防の関係が、滝川出張所になりますけれども、これがまず１カ所。そして民有林治山事業と言いまして、民間の土…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
上歌地区の、私が把握している中でもゲートボールコート、昔ゲートボールで使っていたところの対岸側は、のり面が崩れているというところは確認しております。ただ、そこの…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
直近で、また要望を上げる機会がございますので、その段階で速やかな対応をということで、道のほうに要望してまいりたいと考えております。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
市内全域を保健師とか栄養士、当課でいえば予防グループですね、という形で１戸１戸に回っているということはございません。ただ、訪問をする場合につきましては、大体７月…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
毎月定例、月初めに民協との会議が持たれておりますので、その中でのお話で、例えば夏場でありましたら「体調を崩された方がいらっしゃるでしょうか」とか、例えばそういう…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
社協、もしくは市民の方々から当課等のグループ等に関して連絡があって、私が担当となってからで行ったという事例はないというふうに思っております。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
もちろん予防グループ等が全員がいないということはほぼあり得ませんので、誰か彼かが、町内会の皆様や御近所の方からの御連絡があったとしても、すぐに駆けつける形をとり…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
介護教室、それから地域ケア会議、その他養成講座等いろいろありますけれども、熱中症を内容としてテーマを設けてという形では正直行っておりません。ただ、皆さんとお集ま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今年度、特に暑かったわけですけれども、既に年度計画の中でテーマを設けていたものですから、特に先ほど申し上げたとおり、熱中症に関しての内容のテーマで特化して事業は…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
この事件といいますか、あったときに、当課でも生活保護グループ等々話題として話はさせていただきました。これに限らず、各ケースワーカー担当の部分では、各世帯を回って…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
先ほども申し上げましたけれども、そういう滞納等によっての事例はありませんので、まずは生活状況、金銭の管理状況、ここをきちっと担当ケースワーカーが把握をしていくと…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
避難所に関しましては１７カ所ということを先ほどお答えいたしましたが、全部確認いたしまして、設置しているところは先ほどの答弁のとおりでございまして、それ以外には設…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
現状、災害時におけますエアコンの必要性というのは、北海道の気象状況から考えまして、大きな部分では今のところ必要性は感じていないのが状況でございます。ただ、女鹿議…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
いろいろなマニュアルとかを見ますと、避難所の環境整備というのはやっぱり重要だよという部分は書かれておりますので、我々もそういったことを意識しまして、そういう避難…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
現状、小学校、中学校も今のところ避難所に指定してございますので、そこも確認いたしましたが、そこについても現在のところは設置はないということなのですね。先ほどの答…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
繰り返しになって申しわけございませんが、避難所の環境整備、この辺に関しては、今後も検討をしていかなければならない部分がいろいろございますので、その中の一つとして…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
そのとおりでございます。設置目的としましては、総合計画に掲げます文教施設の集約化について、子育て、教育環境の変化ということで、教育委員会の考え方を踏まえながら、…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
教育委員会の考え方として、方針決定する際には、このたびの義務教育学校の設置検討会議のように、教育委員会としてそういう住民の方の意見を聞きながら方針を決定し、そし…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
まちづくり検討会議ということで、庁舎内におきましてある程度方針を決定した中で、その後にそういう住民の方の意見を聞くというスタンスも必要になってくるのかなというふ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
組織としましては、委員長は副市長としまして、副委員長の中には教育長、そして委員としまして企画財政課長、建設課長、そして保健福祉課長、そして私と、そして教育委員会…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
今申し上げた委員の中で一応検討してまいるということになると思います。
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
プロジェクトの中でそういう検討する際の中では必要ないかなと思うのですが、ただ、そこに上げて方針決定する際には、いろいろな御意見というのは必要になってくるのかなと…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
プロジェクトといいますのは、やはりそういう市の方針を決めるに当たっていろいろ検討し、意見をいただきながら計画をつくっていくというものというふうに私は認識しており…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
計画を策定する段階で、先ほども申し上げましたとおり、方針を決めまして、その中でいろいろな方の御意見というのは必要になってくるのかなというふうに思っておりますので…（続きは議事録で）
2018年6月13日（1）子育て世帯への支援について／（2）高齢者支援対策の拡充について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告に従いまして、質問させていただきたいと思います。まず１件目、子育て世帯への支援についてでございます。年々人口が減少し、なかなか人口増加につながらない当市にと…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
私のほうから件名１、子育て世帯への支援についての①から④までお答えいたします。まず①でございます。給食費は、平成２６年度及び２７年度に値上げをしておりますが、そ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
私からは件名１、子育て世帯への支援についての⑤子供が楽しく安全で水遊びができる公園の整備はどう行うのかについて御回答いたします。現在、子供が楽しく安全で水遊びが…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私からは件名２、高齢者支援対策の拡充について御答弁申し上げます。高齢者を対象とした事業につきましては、これまでもさまざまなメニューを実施しているところであり、本…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。まず一つ目の給食費の無料化なのですけれども、答弁の中に多額の財源が必要になるということでありますけれども、もしこの無償…（続きは議事録で）
若干、子供たちの人数も少なくなってきて、それでいきなりぼんとと２０人も３０人も子供がふえるという状況が、今の状況ではちょっと考えづらい状況だと思うのですけれども…（続きは議事録で）
やはり今のところの考え方として、平成３３年度あたりに小学校を中学校のほうに移すという考えもございますよね。その中で、やはりそのとき移すときにでなくても、今の段階…（続きは議事録で）
やはり、こども園ができるときに無料にしますだとかといういろいろな形のものを、今までと違ったいい方向に政策を持っていって行うことになりますよね。それで、やはり小学…（続きは議事録で）
ぜひお話をちょっと進めて、検討していただいて、その検討が机上だけに終わらないようにしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。②番目です。中高生を…（続きは議事録で）
保護者からこういった声が大きくなれば、教育委員会の中でも話はもんでいただいて、このやり方をちょっと変える方向を模索するという答弁でいいのかどうか、聞いておきたい…（続きは議事録で）
あと、高校生の世帯への支援ということでもちょっとお話をしておきたいと思うのですけれども、今の高校生の通学費ということで月１万円助成していただいております。これは…（続きは議事録で）
ちょっと、やはりさっきから言っているように子育て世帯の負担を少しでも減らすという考えでは、やっていただいていることは確かにすばらしいことなので、それをもう少し幅…（続きは議事録で）
夏休みと冬休みの定期代、バス代についてです。
やはりその夏休み、冬休みの期間で一生懸命に部活に行くと、体を動かす、体を鍛えるということはすばらしいことだと思うのですよね。やはり、そこでお金がかかるから、あん…（続きは議事録で）
部活の学校に通うという形の考えであってもおかしくないのかなと思うのですよね。やはり、子供の体の健康維持を考えると、スポーツをするということは本当に大事なことであ…（続きは議事録で）
ぜひ検討していただきたいと思います。続いて、三つ目のスキー授業のスキーのレンタルの件ですけれども、ＰＴＡのほうからも出されていますという話なのですけれども、やは…（続きは議事録で）
やはりスキーの授業が年間に３回から４回とかとごく限られた回数しかなくて、そこに子供たちの成長に合ったスキー用具を一式またかえるとなると、かなり費用がかかるのです…（続きは議事録で）
ぜひいろいろな方向で話を検討していただきたいと思います。四つ目のプールのバスの件なのですけれども、夏休み前の平日というのはさっき答弁いただいて承知しました。夏休…（続きは議事録で）
やはり子供にプールにできるだけ多くの時間行ってもらう、多くの回数行ってもらうということが前提になってくるのではないかなと思うのですよね。当然、プールに入って出て…（続きは議事録で）
個人で３回くらいなのではないかということなのですけれども、やはり歌志内市にあったときと比べたら頻度が少なくなっているのだと思うのですね。やはり市内にない、その責…（続きは議事録で）
それを多くするという方法は考えてはいないということですよね。
ぜひ、もう少しちょっと突っ込んだ話をして検討していただきたいなと思います。よろしくお願いいたします。５番目の公園の件なのですけれども、先ほどの移動式のミストシャ…（続きは議事録で）
プールの話に付随するのですけれども、やはり子供たち、夏場に水遊びする場というのは極端に減ったと思っております。やはり、こういう公園が１カ所から２カ所になる、そう…（続きは議事録で）
ぜひ検討していただきたいと思います。２件目の高齢者の福祉サービスの向上、支援対策についてでございます。今月の広報にもいろいろな形で高齢者の福祉サービスということ…（続きは議事録で）
やはり要介護１、２の方というのは、重度化を防ぐ意味で、こういった方々がきちんと病院に行けるようなシステムを構築していくということで重度化が防げるのかなと。そうな…（続きは議事録で）
やはり、この間の雪みたいに非常に多かったりだとか、そういったことも出てくると思うのですね。年間としては８メートルとか９メートルの高さ降ると思うので、やはり高齢者…（続きは議事録で）
これで質問は終わりなのですけれども、やはり住んでいる方々のお金を出さないで違う方向にお話しさせていただくかという形を考えていただいて、移住・定住に少しでも役立つ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
現在、一部市負担として３０年度予算ベースで考えますと、１５１万円ほど市が負担しております。それを全額、市が負担ということになりますと７３２万円ほどの金額になるの…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
給食費につきましては、先ほど単価を申し上げた金額でございますが、今後例えば消費税の増税ですとか、野菜等の高騰ですとか、いろいろな要因も絡んでくるのかなというふう…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
シミュレーションということですけれども、児童生徒数の推移、そして給食費の単価の動向、それらを見てシミュレーションというのは可能かと思いますが、現段階においてそれ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
給食費を無料にするので定住につながるかどうかというのは、私のほうでは現状ではお答えできませんけれども、ただ近隣を見ましても一部負担という部分でやっているというこ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
各種助成というのは、やはりある程度申請をいただいて、その修学旅行に行ったという実績のもとに市として支給するというのが一般的かなというふうに思います。といいますの…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
先ほども申し上げましたとおり、行政として補助と助成をするという部分でありましたら、実績報告いただいたり、それを証明しながらやるというのが一般的でございます。それ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
現状、高校生等の１人につき月額１万円ということで支給しております。これにつきましては、平成３０年度の予算におきましては８１６万円という多額なお金を支出というか、…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
まず、この高等学校等就学支援金ができた経過につきましては、今女鹿議員がおっしゃったような費用がかかるという部分を少しでも軽減しようという趣旨の中で、この月額１万…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
申しわけございません。定期分については、１００％補助ということで中学生の実日数期間ということで計上しておりまして、これにつきましては、これまでも中学生のそういう…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
現状では、先ほども申し上げましたとおり実日数ということで、補助金額としましては１７０万円ほどの支出ということになります。実日数にして幾らというのは、実日数を外し…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
現在の制度においては、そういう実日数ということで決めております。それを部活動にもということで広げるというのは、現状では検討はしておりません。
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
先ほど御答弁申し上げましたリサイクルという部分での件ですけれども、先ほど申し上げましたとおり学校のほうとしてはそういういろいろな懸念する部分がございますので、学…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
先ほどもリサイクルの方法、またはレンタル、レンタルであれば、例えばシーズン初めに身長ですとか体重ですとか、そういう足の大きさですとか事前にいただいた中で、事前に…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
議員のおっしゃいますとおり、いろいろな選択肢、時間の使い方の選択肢を用意するということは確かに理解はできますけれども、特に低学年の子供、議員おっしゃいますように…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
先ほどの次長の答弁にもございましたとおり、特に低学年の児童につきましては、バスだけを走らせても赤平市民プールは玄関に入場することもできません。そういったことから…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
夏休みといいますか、学校等の授業以外での個人での小学生のプールの利用の頻度ですが、これにつきましては、実績報告でいう総利用人数といった数は少なくなってきておりま…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
現状では１1回という部分では、学校以外ではその数ということになります。また、今後においてもバスの物理的な活用の頻度というのもございますので、現在ではこの回数がリ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
以前に議会のほうからも同様な御質問をいただいた経緯がございます。文珠第三地区を中心とする、認定こども園で今つくっておりますが、その近隣のところという話を承ったこ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
役所内において、プロジェクト委員会を立ち上げて、それらを含めて総合的に検討・検証しているところでございます。したがいまして、それらの声、さらにはそれらに付随する…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
外出支援サービスにつきましては、今議員からお話のとおり、３から５の方、それと身障の対象者という形になっております。これまで、３から５までの対象者の中でもさほど多…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
建設課においては、あくまでも高齢者ということに特化したものではございません。住宅のしおり、住まいのしおりという中にも屋根等の除排雪の費用については入居者同士が協…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 山田元（建設課長は2024年3月まで）
今年度においては、おっしゃるとおり雪害という判断に基づきまして、ほとんど役所のほうで対応した経緯がございます。さらに、軒天の修繕等々も行っておりますので、このケ…（続きは議事録で）
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2018年3月8日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
通告書に従って、順次質問していきたいと思います。まず最初、市政執行方針。１件目でございます。市民と協働で創るまち。３ページ目。①として、市民ニーズの把握と行政情…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－女鹿議員の質問にお答えいたします。まず、１、市民と協働で創るまちの①団体等との対話についてでありますが、市役所庁内、市長室においてでありますが、団体とは…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
－登壇－女鹿議員からの御質問にお答えいたします。まず、幼児教育についてでございますけれども、認定こども園と会議、打ち合わせ等についてですが、幼児教育の充実に向け…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問していきたいと思います。まず最初に、市民ニーズの把握ということで、話し合いはどれぐらい持たれているのですかということなのですけれども、各団体との、いろ…（続きは議事録で）
やっぱりどういうふうに市民からの、各団体からの要望を予算につなげていくか、それを市長初め各所管が真剣になって取り組んでいきたいという感じのことだと思うのです、最…（続きは議事録で）
やっぱり自然体で話せる、それで素直に意見が言えるという環境がやっぱり必要なのだなと思うのですよね。その辺、やっぱり充実していってもらって、それをどういうふうに予…（続きは議事録で）
やっぱり今、世界的な流れとして、核兵器をなくしていこうという大きな流れになってきております。その中で、やっぱり歌志内市として非核平和宣言をしているということは、…（続きは議事録で）
ぜひよろしくお願いいたします。続いて、職員の人材育成についてでございます。答弁の中で、いろいろ答弁をいただいたのですけれども、去年、僕、似たような形で質問させて…（続きは議事録で）
その中で、やっぱり５６％の人が１回退職を考えたことがあるというアンケートの内容でした。やっぱりこれを早急に働きやすい、働きがいのある職場にしていくことが、今本当…（続きは議事録で）
市長もやめたいなと考えたことが何回かあるという答弁ですけれども、私自身は、同じ仕事をするのであれば、できるだけ笑って仕事をしたいと思って毎日仕事をしております。…（続きは議事録で）
やっぱり上司と部下の関係ですから、フラットにはならないし、やっぱり注意するところは上司は注意するし、何か足りないところがあれば、当然そういうふうなところは出てき…（続きは議事録で）
ぜひ前進した、庁内の風通しを望みたいと思います。よろしくお願いいたします。続いて、商工会議所との連携の件なのですけれども、先ほど答弁いただいた中で、事業所、事業…（続きは議事録で）
去年からお店が２軒なくなったということで、やっぱり大きな問題として市として考えて、商工会議所と本当に掘り下げた話をしていかないと、前に進めないと思うのです。その…（続きは議事録で）
ぜひこういった回答をされているところが今後継続していただけるように、取り組みをしていただきたいと思っております。続いて、地域間交流の促進についてということで、な…（続きは議事録で）
やっぱりこれだけ子供たちの遊ぶ場所がなくなってきたりだとかいろいろして、その中で、子供たちが騒げる場所を提供していくというのが、やっぱり地域の活性化にもどう考え…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、高齢者福祉の推進についてでございます。先ほどの答弁で、除雪ヘルパーだとか、除雪経費の助成だとかやっているということは承知しております。やっ…（続きは議事録で）
わかりました。やっぱり屋根の雪おろし、今回は特にそうなのですけれども、大雪ということで、どこに─ 119 ─行っても雪おろしの問題、これがついてくると思うのです…（続きは議事録で）
やっぱり住んでいれば、雪が積もって、屋根の雪おろしをすると、危険がかなり伴う作業で、近々にも亡くなった方もいますし、やっぱりいろいろな事故を防ぐということを考え…（続きは議事録で）
ぜひ前向きな検討をしていただきたいと思います。次でございます。生活支援体制の整備事業について、再質問したいと思いますけれども、湯浅議員からの質問もありましたけれ…（続きは議事録で）
その方々、どういうふうな形で働くかということになると思うのですけれども、正職員で働くのか、嘱託だとか、臨職だとか、いろいろ多分あると思うのですけれども、その辺の…（続きは議事録で）
わかりました。やっぱり職員として働いていただくということであれば、このコーディネーターの、さっき湯浅議員も言っておられましたけれども、かなり深く探っていくと、か…（続きは議事録で）
最後にちょっとこのことで確認しておきたいのですけれども、社会福祉協議会に席を置いているということも、各自治体の状況を見ると、そういったこともあるということを聞い…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、交付税のお話を再質問したいと思います。常任委員会のほうでも資料が出されておりまして、とりあえず第２回の仮算定で３万５,０００円だったかな、…（続きは議事録で）
できるだけ急激に上がらないような手法をとっていただきたいと。１万９,０００円、どうしても上がってしまうということでありますけれども、やっぱりその辺、広域として、…（続きは議事録で）
やっぱりいろいろな、これからそういうふうな形のものが出てきて、歌神二区だとか、景観の問題だとかでいろいろ言われて、それで解体除却していくということもありますけれ…（続きは議事録で）
ぜひお願いしたいと思います。続いて、運転免許証の自主返納者へのサポートでございます。運転経歴証明書、これの２,０００円かかるものを負担いたしますよということなの…（続きは議事録で）
やっぱり交通安全の面からそういうふうな考え方が出てくるということだと思うのですけれども、やっぱり移動手段がなくなった、それに対してのサポートというの─ 123 …（続きは議事録で）
既にもう乗られていない方のほうが多分多いのかもしれないですし、やっぱり市の問題として、足の確保というのは前から言われてきておりますので、どういうふうにこれと関連…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
一般的には、予算時期になりますと、予算の要望等が大体中心になります。それ以外ですと、通常、いろいろな提案ですとか、あるいは日常生活の中で、それぞれ各地域でいろい…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
私は今までどおりでいいのかなと思っております。役所を訪問したついでに足を伸ばして部屋に来てくださる方もおいでになりますし、きちんとアポをとって、時間を確保してお…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
図書コーナーが終わりましてから担当のほうで確認いたしましたが、残念ながら利用はゼロだったのですけれども、このほかに、パネルを使いまして、歌志内が掲げている宣言と…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
去年、先ほども申しましたけれども、このコーナーが終わってから、担当と、図書館の方と、ちょっとこの辺の課題等を整理してくれという話もしておりまして、その中でいろい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
分析等はしておりませんが、認識がずれたということはちょっと残念に思っております。この前もお話ししましたとおり、２８年度から人事評価を行いまして、初期面談等、やら…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
私もそのアンケートは見ましたが、私自身、何度も現職のときに退職を考えたことがあります。恐らく採用されて、生涯楽しく、退職を迎えたという方は、私はほとんどいないの…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
職場における人間関係というのは非常に難しいものがあると思います。議員、ずっと楽しい職場で楽しく仕事ができると、これは最高だと思いますけれども、その与えられた仕事…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
やはり大人になって、お互いに歩み寄りというか、妥協点を探っていくということは、僕は話し合いの中で大事なことではないかと。自分の話を聞かなければ全て悪なのだ、自分…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
このたびの事業所のヒアリングにつきまして、商工会議所さんと一緒に実施したところでございますけれども、やはり高齢を理由にした廃業という部分、それから、人手不足とい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
今、議員おっしゃられるとおりだと思います。現在、先ほど御答弁申し上げた資格取得に係る部分などは、例えば砂川地区の通年雇用促進協議会ということで、季節労働者の方に…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
現在、助成させていただいている団体というのは、御承知のとおり、観光のほうのイメージということで、市内の観光、市外からの交流人口をふやすだとか、─ 118 ─そう…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
観光という部分ということとはちょっとずれる部分があるのかなというような感想はちょっと思うのですけれども、その辺は検討をさせていただきたいなというふうに思います。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
除雪ヘルパーの部分で特化しての御質問でございましたので、その部分のみお答え申し上げたいと思いますけれども、昨今、大体ヘルパー事業、今年度も約３０件、大体昨年度、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
個人住宅ではなくて市営住宅ということでございますけれども、ことしは災害的扱いということで、雪庇等、市のほうでやらせていただきました。今、女鹿議員さんが言うのは、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
個人でおろしてくださいといっても、はしごが曲がっていたりしているのが現状でございます。やはり個人でおろすというのはなかなか危険かなと思いますので、何かいい手法を…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
国家試験でございますので、大学在学中にとられていたり、今─ 120 ─回は、お一人は経験がある方でございますから、既に資格を有している方、もう一人の方については…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
職員として採用されるということでございます。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
３０年度からの新体制となりますのであれですけれども、言うなれば、これまでもその体制に向けての中で、議員からよく言われます地域のケア会議とか、それから各団体との打…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
一般的には社会福祉協議会、おっしゃるとおりそこにコーディネーターを置いて、各団体、あるいは住民の方のニーズ等を調査しながら、名前のとおりコーディネートしていくと…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
おっしゃるとおりでございます。３５年以降も特特調について、北海道に配慮いただきたいということで、実はもう既に広域連合、大雪のほうも含めて３カ所あるのですが、北海…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
議員の御指摘のとおりでございます。完了は、解体して、さら地にして完了ということでございます。しかしながら、予算の優先性ということで、３０年度にはできませんけれど…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
歌神の二区も含めて、桜沢地区もございますので、総合的にどういう順番がいいのかということで、年次は何年ということはここで断言はできませんけれども、先ほど言いました…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
先ほども別の議員さんからもちょっとお話ありましたけれども、あくまでも交通安全対策ということでの、事故を抑制するという形でのサポート事業ということでございます。今…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
難しい問題だと思います。確かに議員おっしゃることはわかります。では、免許証を持っていない人はどうするのだと、必ずそこに話がいってしまうわけです、公平性ということ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
今、議員から御指摘のように、教員の多忙化というのは、非常に教育界の中では問題になっております。それは小中一貫義務教育学校にしたからというようなことではなくて、今…（続きは議事録で）
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2017年12月14日（1）介護保険制度について／（2）市内買い物問題について／（3）LGBTを含む性的少数者の方たちへの理解と周知について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件にわたって質問させていただきたいと思います。まず１件目、介護保険制度についてでございます。第７期介護保険事業が来年度から実施されることになっております。６月…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私のほうから、件名１、介護保険制度についての①から③につきまして御答弁申し上げます。①の第７期介護保険事業の内容について、ケア会議でどのような話し合いがされてい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
私のほうから、件名の２、市内買い物問題についてでございます。なお、①と②につきましては関連がございますので、一括して御答弁申し上げます。買い物問題に係る市の分析…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
私からは、３、ＬＧＢＴを含む性的少数者の方たちへの理解と周知について、①を御答弁いたします。当市のＬＧＢＴの状況は、特に把握をしておりません。また、対策について…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問していきたいと思います。介護保険制度についてなのですけれども、②の部分で、今、１月上旬の見込みという形で話がされるのではないかということになっている…（続きは議事録で）
本市では、第６期と同様にできるだけそれをスライドさせて第７期に生かしていきたいという御答弁でしたけれども、３割負担になる方々というのは少ないかもしれないですけれ…（続きは議事録で）
それで、１月上旬ぐらいにまとめが出るという話なのですけれども、１月上旬ぐらいまでにまとめが出て、第７期スタートまでの間、どういうふうな日程、行程で推移していくの…（続きは議事録で）
時間的に余り、限られた時間の中でということになると思うのですよね。いろいろやっていく作業だとかというのは多分あると思うのですけれども、時間が足りなくて中途半端な…（続きは議事録で）
あと、もう一回確認なのですけれども、６期から７期のところで増減がないようにできるだけしたいという御答弁だったのですけれども、やっぱりその気持ちは大切だと思うので…（続きは議事録で）
ぜひお願いしたいと思います。③番目なのですけれども、賃金、処遇改善加算、歌志内デイサービスの中では横ばいという形の答弁をいただいたのですけれども、賃金の改善に大…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、買い物問題に移りたいと思います。買い物問題なのですけれども、いろいろこの状況になって、話の頻度は多分高まってきているのではないかなという気…（続きは議事録で）
先ほど答弁いただきましたけれども、いろいろ事業を考えているという話もされておりました。助成するというような話もしていましたけれども、やっぱり配達している商店や、…（続きは議事録で）
あと、先ほど僕が言った燃料代の負担を考えてみてはということでの答弁がなかったと思うのですけれども、その辺の政策ですかね、そういったことも考えられるのではないかな…（続きは議事録で）
ぜひ、やっぱり商工会議所と、商工会議所なしでは話が全然進まない問題ですので、商工会議所を軸にするのかどういうふうになるのかわからないですけれども、そういったとこ…（続きは議事録で）
今の課長の言うとおりだと思うのですね。やっぱり人口の多いところと少ないところでは、こういう人がいるよという話の広まり方も違うでしょうし、認識のされ方も多分違って…（続きは議事録で）
あと、こういった方々をどういうふうな認識で受け入れるかとかということも移住・定住の人口対策にも結構つながってくるという話も聞きました。やっぱりちゃんとした理解の…（続きは議事録で）
ぜひお願いしたいと思います。済みません、介護保険の問題で一つ聞き漏らしました。先ほどの賃金の問題ですけれども、いろいろな形で交付税という形で賃金を上げるだとか、…（続きは議事録で）
わかりました。いろいろな形で交付税がついて、監視というか、きちんとした形でそのお金がちゃんと使われるという形で行政が目を光らせて監督していくということも大事なの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
ワークシートの調査についても順次行っておりますけれども、負担額の部分の関係です。これらの数値の部分が固まるのが、連合のほうからは１月上旬、早ければ年内というふう…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
現時点で明確な御答弁にならないというふうに思いますけれども、２割負担のときも二十数名ぐらいで、それから本当にごく少数の部分が３割ということで御答弁を前にもさせて…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
計画につきましては、介護保険事業計画作成の部分については委員会のほうに諮ってまいりますので、これらの数値が固まりましたら、それらの部分についての事業計画案を作成…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
介護保険事業計画作成委員会については、既に８月、１０月と２回開催し、これまでの事業についての状況について御説明等をしているところでございます。また、地域包括ケア…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私も絶対とお答えできませんけれども、そのような形の中で、今推移をしている形の中で取り組んでいるというところでございます。─ 67 ─やはり連合から来る数値を最終…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
基準表の部分はスライドなのですけれども、言うなれば、各事業所それぞれの施設においてパーセンテージも違ってはいるところは議員も御承知かなと思うのですけれども、それ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
最近になって、やはり議員おっしゃいますように、今の状況から会議所との話し合いの場というのは非常にふえてきているところではございます。これまで話が煮詰まっていって…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
今いろいろと内容を御質問いただいております。これは、６月以前からも引き続いた質問ではないかと思っておりますが、私、市内での買い物というのは、根本的に解決すべき内…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
一つの方法だと思います。これも先ほど言いましたように、やはり市内で品物を買っていただいて、初めて効果があらわれるものというふうに思っております。したがって、行政…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
ＬＧＢＴを含む性的指向少数者に関しては根強い偏見、差別があるということで、苦しんでいる方々もいるということで、人権擁護の観点から、やはりあってはならないなという…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
勉強会というまではちょっとそこまで考えてはいなかったのですけれども、やはり市民に対しての周知も必要ですけれども、市の職員に対しても周知という部分ではやはり同じく…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
先ほどもちょっと答弁で触れましたけれども、やはり大きなまちと小さなまちでは違うということで、すぐに一気に広報ということには、その前に理解を深めるという部分で、広…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
先ほど課長から答弁しておりましたが、歌志内的には民間企業という部分についてはなかなか干渉するわけにはいかないのですけれども、うちとしてはデイサービスセンター、こ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「買い物」について、ほかの町の一般質問を見る
2017年9月7日（1）国民健康保険北海道広域化について／（2）健診(検診)の拡充について／（3）プール利用状況について／（4）昨年の災害復旧状況について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。４件にわたって質問させていただきたいと思います。１件目、国民健康保険北海道広域化について。来年度から始まる国保の都道府県化に伴い、今回北海道…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
私からは、１の国民健康保険北海道広域化についての①と②、③について答弁をさせていただきます。最初に①でございます。一人当たりの金額の関係でございます。今回の北海…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私のほうから、件名２の健診（検診）の拡充についての①から③につきまして御答弁申し上げます。初めに、①の特定健診の受診率向上のための市外医療機関の受託並びに実施期…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
私のほうから、件名３、プール利用状況について①、②、③についてお答えいたします。まず、①番目、今年度のプールの利用状況についてでございますが、プールの利用人数は…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私から４番目の昨年の災害復旧状況につきまして御答弁申し上げます。まず、①番でございますが、今後の河川の工事箇所は、どのような予定になっているのかということでお答…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問していきたいと思います。１件目の国保の広域化についてでてございます。３万４,４００円弱ということで仮算定が出たということになっております。前回の２月…（続きは議事録で）
今後４月からの運用ということになるんですけれども、最後の仮算定はいつになるのかお聞きしておきたいと思います。─ 66 ─
わかりました。②番のこの基金の活用なんですけれども、とりあえず３０年度から６年間の間は北海道から激変緩和措置ということで、６年間の措置をとっていただけるというこ…（続きは議事録で）
ぜひ、まず３万４,４００円、今のところですね、これががくんと上がらないような措置で、③番目の答弁でもいただいたんですけれども、やっぱり北海道でやってもらう激変緩…（続きは議事録で）
こうなると、やっぱりさっき答弁いただいたように、広域連合と市と一緒になって北海道のほうにいろいろな部分を訴えていくという形になると思います。やっぱりさっきから言…（続きは議事録で）
やっぱり最終的な算定が出てからの話にもなってくるとは思いますけれども、ぜひその辺の対応をきちんとやっていただければ住民の皆様も大きな負担になっていかないのかなと…（続きは議事録で）
やっぱり特定健診の受診率というのがいかんせん余り上がらない状況になっていて、とりあえず受けられない方というのか、いろいろな違う受診でかかっていて、それで診てもら…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、後期高齢者の健診のことですけれども、歌志内のこの後期高齢者の健診の対象者は恐らく８００人ぐらいかなと思っているのですけれども、その人数はど…（続きは議事録で）
やっぱり８００人弱で先日常任委員会で資料をもらって、その中で後期高齢者の健診の率というのが書いてありまして、平成２８年度は１０％ということで書かれておりました。…（続きは議事録で）
地元の医療機関といっても市立病院と勤医協しかありませんので、ここの二つの医療機関でいろいろ話し合いをしてもらって、この受診率の向上というのは考えていってもいいの…（続きは議事録で）
今の検診率から割り出して今回の予算に比べて６５万円ぐらいあればできるんじゃないかということだと思いますけれども、昨日本田議員も言っておりましたけれど─ 70 ─…（続きは議事録で）
ぜひ前向きに検討していただいて、ちょっとでも住民の健康を守る健康維持のために努めていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。３件目のプールの利用状況…（続きは議事録で）
できるだけ多くの子供たちにプールに行っていただきたいというのが私の願いであります。バスで行くとしたら、さっき答弁いただきましたけれども、３年生以下の児童がいると…（続きは議事録で）
その辺の認識、私も実際に行ってみてのことではないので、話を聞いた範囲のことですので、やっぱりこういうことも多分多々あるとは思うのですよね、何かこういうふうな事例…（続きは議事録で）
やっぱりこういう議論も最終的には歌志内にプールがあればこういった赤平市との問題とか、そういったことも出てこないとは思うのです、なかなか。以前からの答弁でいただい…（続きは議事録で）
何回も答弁いただいていることなのであれなのですけれども、やっぱり複合的なもので考えて話を進めていただいてもいいのかなという気がしておりますので、ぜひその辺柔軟に…（続きは議事録で）
この８カ所の中で多分大小あると思いますけれども、やっぱりこの８カ所以外で問題になっているところもあります。上歌のほうとかは護岸工事とかもほとんど行われてない状況…（続きは議事録で）
これも河川の浚渫だとか、そういったことは、以前から市長を含め柴田課長も毎回土現に行ったり、北海道に行ったりだとかしたときに訴えていただいているということでありま…（続きは議事録で）
ぜひお願いいたしたいと思います。②番目の側溝の土砂除去についてでございますけれども、これも実は報告会の中で結構要望がありまして、歌神地区、文珠第一、しらかば団地…（続きは議事録で）
やっぱり私住んでいる住宅の前の山のところも砂防をつくる予定に恐らくなっていて、いついつ工事が入る予定ですという話をこの間されたのですけれども、そういうふうな情報…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
前回から今回にかけて、まず医療費の実績が新しくなってきたということと、今回は今年度の２月末診療までの医療費の動向を元に精査されてきているということがあるというこ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
北海道で前回までは１２月に本算定をというお話がありましたけれども、今回は第３回で見ますとちょっと遅れてきて、最終的には２月にということで本算定を確定させるという…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
平成３０年度から北海道の激変緩和措置を受けられるということで、毎年２％程度で６年間で合わせて１２.６２％の部分が可能になりまして、平成３５年度までの激変緩和措置…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
平成３０年度から北海道が事業主体というふうになりますけれども、業務という部分では市は平成３０年度以降も今までどおり窓口業務、これはそのまま継続します。それで、い…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
議員さんのおっしゃるとおりだと思います。それで、現時点で北海道は６年間で激変緩和措置を終わるということで考えているようですけれども、納付金の安定対策、それから激…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
特定健診につきましては、昨年とことしを比較いたしましても、市立病院のほうでは７月から８月だったものを７月、９月までという形で今年度から１カ月間受診期間を延長して…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
市外の医療機関の関係でございますけれども、特定健診につきましては、中空知だけでありますけれども、中空知でも市外の医療機関に委託をして特定健診を受診しているという…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
４月１日の時点で申し上げますと７７０人でございます。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
こちらにつきましても、先ほどの特定健診と同様の形かなというふうに思っております。やはり冬期間の問題は先ほど申し上げたとおり、大きくはインフルエンザの予防接種の関…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
対象者から今の現状での受診率の状況を加味し、それらをもって、例えば無料にした場合何％ぐらいの受診率になるかというような想定の中で積算したものはございますので、そ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
所管からもいろいろな提案があるということでございますが、この５００円の無料ということが私は全てだと思っておりません。ただ、アピールをして受診率を高めるという意味…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
先ほど御答弁申し上げましたが、プールの利用状況についての分析という部分でも申し上げたところでございますが、まず、小学生の利用者の減というのは大体８７人の減という…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
議員おっしゃられたような歌志内市外の子どもだから、本来使っていいはずのビート板を使わせないというのは、恐らくちょっと理解できないなということでございます。何らか…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
最初に御答弁したとおりでございますが、保護者の方からはプール送迎や水泳教室についての質問や申込みを、電話等でいただいておりますけれども、送迎回数についての要望な…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
プールにつきましては、社会体育施設全体の整備計画をどう進めていくのかを、市としての優先順位との整合性を図りながら進めていくということとしておりまして、これまでも…（続きは議事録で）
答弁 建設課長長 柴田一孔
８カ所で大体総計延長で約４００メートルぐらいありますが、予算につきましては１億１,２５０万円程度というふうに伺っております。
答弁 建設課長長 柴田一孔
上歌の大規模に左岸側の山、土手が崩れた部分でないかなと思いますけれども、そのほかにも多数小規模でございますけれども護岸の決壊とか、斜面の崩壊がございます。これら…（続きは議事録で）
答弁 建設課長長 柴田一孔
そのとおりだと思います。流量につきましては、議員さんも今言うように、断面積と流速を乗じるということで、流量を大きくするためには断面の確保が必要ですし、阻害する立…（続きは議事録で）
答弁 建設課長長 柴田一孔
側溝の堆積する関係でございますけれども、これについては町内会さんからも見ていただきたいという場所も受けておりまして、来年の維持工事の中で改善をしていきたいなとい…（続きは議事録で）
2017年6月21日（1）介護保険制度について／（2）子ども・子育て世帯の貧困問題と就学援助制度について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
２件にわたって一般質問を行いたいと思います。１件目、介護保険制度についてでございます。介護保険制度がスタートして１７年を迎えました。スタート時の方針と現在の方針…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私のほうから件名１の介護保険制度の①から③、続きまして、件名２の①につきまして御答弁申し上げます。件名１の介護保険制度についての昨年総合事業に移行し、これまでの…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
私のほうから、二、学援助制度の②について御答弁申し上げます。入学準備金に関する中空知５市４町の調査では、１町のみが新中学１年生を対象に３月に支給しています。その…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問をさせていただきたいと思います。─ 52 ─１件目の介護保険制度ですけれども、昨年から行われている総合事業についての到達点、課題ですね、これは今までど…（続きは議事録で）
今、言われたようにケア会議をとりあえずできるだけ持っていきたいと、話し合いを、その事業所の方々と一緒になって話をして進めていきたいという話をされていましたけれど…（続きは議事録で）
やっぱり直接利用者の方々とお話しされたりだとか、調査を伺ったりだとかということをしている人たちの声をきちんと聞いて、今後に生かしていくということをしっかり今後も…（続きは議事録で）
では、チェックリストを使ってもちゃんと介護保険の利用を受けれているよという認識でいいということですね。
わかりました。二つ目、②番目ですね、いろいろ取り組みとしてはやっていただいておりますけれども、前回の第７期、これからの７期に向かうに当たって、前回６期目に入ると…（続きは議事録で）
ちなみに、第７期に入るまでにもう時間がかなり迫ってきていると思うのですけれども、その辺、今、第７期の介護保険制度になるに当たって、どのような形で話し合われている…（続きは議事録で）
その集計が終わった後、やっぱりその事業所の人たちだとかということで、またケア会議的なものを持って、話し合われると思うのですけれども、その辺の計画というのはどのよ…（続きは議事録で）
ぜひ大事な時期になると思いますので、きちんとした今までの調査、課題があれば、それをちゃんと反映させて問題点を改善させた状況で話し合いをさせていただきたいと思いま…（続きは議事録で）
この法改正の中に介護報酬引き下げということもいろいろ問題視されております。その辺事業所に対してのそういったところもきちんとしたケアはしていかないとだめだと思うの…（続きは議事録で）
あと問題とされていることがありまして、その問題としてちょっと今上げたいのですけれども、自立支援・重度化防止に向けた保険者機能の強化として、これ市町村に対して自立…（続きは議事録で）
そういうと、介護保険からの卒業の強要だとか、そういったことが行われる可能性もあるよという認識でいてよろしいのですか。
できるだけやっぱり先ほどから言っているように、利用者の負担、家族の負担、これをできるだけ少なくする方向に進むことを願いたいと思います。やっぱり基本的に総合事業に…（続きは議事録で）
よろしくお願いいたします。２件目の子ども・子育て世帯の貧困問題と就学援助制度についての再質問を行いたいと思います。１番目のやつは、してないよということなのですけ…（続きは議事録で）
４月に支給していますという答弁をいただいております。確かにこれ早いんですよね、ほかのところから比べてですね。ただ、やっぱり４月にはもう新入学生が授業が始まってお…（続きは議事録で）
前向きに検討していただけると捉えてよろしいでしょうか。
そうなんですよね、市長の言うとおりだと思います。確定しないと金額はわからないということなんですよね。ただ、そのやっている自治体がもう既にありますので、そのやって…（続きは議事録で）
札幌市も独自でそういうふうな形で無料低額診療を行っているということを通知して、やっている医療機関を載せて通知しております。やっぱりそうやってしていただけると、当…（続きは議事録で）
以上、今回２件ですけれども、ぜひ話を前進させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。これで終わります。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
制度が平成２７年度に切りかわった時点におきましては、請求の手続ですとか、そういう事務的な問題で移行している関係から、間違った形で事務をとり行っているということが…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
年６回から行っているところでございますけれども、地域包括ケアシステムの部分も含めますと、１０回以上の形は行っているところではございます。その中におきましては、さ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
この切りかえに伴いまして総合事業利用の部分の切りかえに伴う部分かなというふうに思います。５月２７日の行政常任委員会の中でも、要介護度の人数等につきましては御報告…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
この中でチェックリストから漏れたという方はございません。ただ、今、この認定を受けている方で、まだ２名がサービスを受けてないという状況ではあります。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
軽減負担につきましての、今、取り組んでいる内容については、先ほどの御答弁のとおりでございます。これらにつきましては継続を図りながら対応してまいりたいというふうに…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
計画におけるニーズやサービスの見込み量等を算出する際の基礎資料となる日常生活圏域、ニーズ調査というものを現在の４月末に対象者に対しまして、介護認定者と重障、知能…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
今、大体月１回から３カ月に２回ぐらいのペースで行っておりますので、その中で、先ほど申し上げたとおり調査結果の部分、国等からも示されたシートが７月末ぐらいというふ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
非常に難しい御答弁かなというふうに思うんですけれども、国で決めた制度における制度改正なものですから、単独でという形にはなかなか厳しいものがございます。そのため行…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
事業所につきましては、それぞれ法人さん等で行っている部分でありますので、それらについても見直しという形で、今回もその辺についても見直すという形の制度になってきて…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
制度に伴う部分の中での部分につきましては、それに伴った形の中で実施をしてまいる考えでございます。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
具体的な事例の中でかなというふうには思っているんですけれども、現行の中での部分での事業としては、単純にそのような切り捨てという考え方にはならないのかなと私は思っ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
ちょっとケア会議の話になって申しわけないのですけれども、私も昨年から保健福祉を担当してケア会議を全て出させていただいております。このケア会議につきましては、地域…（続きは議事録で）
答弁 教育課長 虻川善智
先ほどの湯浅議員の御質問でも御答弁申し上げましたけれども、いろいろなそういう用法に対する法律というか要綱が改正されたことから、いろいろな市町でも動きが出てくるの…（続きは議事録で）
答弁 教育課長 虻川善智
これまでも御答弁申し上げておりますが、その辺についも内部の中でいろいろ調整を図って方向性を見出していくということになるのかなというふうに考えております。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
私のほうで予算づけするほうの立場からちょっと申し上げますと、物理的に非常に難しいという問題がございます。というのは、認定するということになりますと新年度に対象に…（続きは議事録で）
答弁 教育課長 虻川善智
平成２９年度におきましては、就学援助制度の申請配布について、２月にしているわけですけれども、その中に、一応無料低額診療事業についてということで記載しております。…（続きは議事録で）
答弁 教育課長 虻川善智
当市の場合は医療費につきましては、非常に手厚いということで御了解いただければというふうに思いますが、全道的な医療機関の部分の載った一覧表も提示しておりますので、…（続きは議事録で）
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2017年3月10日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
それでは、質問に入りたいと思います。─ 145 ─まず、市政執行方針。１、市民と協働で創るまち。２ページ目の３行目でございます。①市民サービスの向上のためから市…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－女鹿議員の一般質問にお答えいたします。まず、市民と協働で創るまちの①団体等との対話についてでありますが、まちづくりは行政だけでは取り組むことはできません…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－次に、安心して快適に暮らせるまちの①北海道が管理する河川整備の要請についてでありますが、市は、毎年北海道が管理する道路や河川、治山施設の維持管理について…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
－登壇－女鹿議員からの御質問にお答えいたします。まず、幼児教育の充実の①、今後どのように連携を図り進めていくのかについてでございますが、教育と保育を一体的に行う…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問していきたいと思います。まず、最初に、市民サービスの向上のために、市民や団体等の話し合いをということなのですけれども、先ほど答弁いただいたように、多く…（続きは議事録で）
この交渉の内容を、これは市民ニーズの向上だとか、そういったことにもかなり関係した内容であったと思うのですけれども、それに対して残念ながら今回そういうふうな形だっ…（続きは議事録で）
ということで、ふれあい市長室だとかそういったことでは、そうしたら話は受けるということでとらえていいですか。
わかりました。次に行きたいと思います。ふれあい市長室の開催ということなのでございますけれども、昨年は実績がないということなのですけれども、平成２７年に１回と。こ…（続きは議事録で）
市民の声を聞く場ということで、いつでもふれあい市長室を開催して、いろいろな人たちと話をできるということでＰＲをしているわけですから、もっとどんどんいろいろな人た…（続きは議事録で）
大事な言葉だと思います。あとこの非核ということで、原爆・戦争のことについて図書館にこの８月が近づいたら多分、そういった原爆の資料だとか、いろいろ漫画だったりわか…（続きは議事録で）
それは期間をずっと長くするとか、ずっと置くとか、そういったことの話し合いということですか。
④番目、職員の資質向上についてということで質問をさせてもらったのですけれども、今やっぱり職員の人員体制というのが各部署皆さんぎりぎりの状態で業務されていると思う…（続きは議事録で）
人員をふやしていくという形で考えているということでとらえるのですけれども、どういった計画でふやしていくのかというのも、多分結構考えられていると思うのですけれども…（続きは議事録で）
ぜひ職員の数をふやしてもらって、行政サービスのほうの向上に努めていただきたいと思います。⑥番目、マイナンバー制度の件ですけれども、私、いろいろこの制度が入るとき…（続きは議事録で）
通知カードを受け取っている方々がほとんどだということなのですけれども、残り１７名ということはほとんど１００％に近いのではないかなと思うのですけれども、このマイナ…（続きは議事録で）
わかりました。あと確定申告のときにマイナンバーの提示ということで、結構取りざたされておりまして、実際税務署とかではこのマイナンバーがなくても申請ができますという…（続きは議事録で）
続いて、活力と魅力あふれるまちということで、ワイン用ぶどう栽培の件なのですけれども、全部でとりあえず１億６,０００万円以上かかるという答弁をいただきました。結構…（続きは議事録で）
わかりました。あとこのぶどう試験栽培での土地の活用として、ことしの１月に長野県のほうに行政常任委員会として視察に行かせてもらって、産業課の課長も同席していただい…（続きは議事録で）
わかりました。ちょっと飛ばしまして、地域おこし協力隊の件で聞きたいと思います。３年が経過する隊員もいるよということで、担当する課でサポートを含めた話し合いを行っ…（続きは議事録で）
この協力隊の方々は、恐らく市のほうで臨時職員とか、そういった形で多分受け入れをしているのではないかなと思うのですけれども、その辺ちょっと僕の認識が間違っていれば…（続きは議事録で）
嘱託職員ということなのですけれども、いろいろ見てみると、地域おこし協力隊の定住につながらないというのが、かなり全国的に問題になっているということなのですよね。そ…（続きは議事録で）
ということは、今いる隊員の方が歌志内に仕事を今後自分で行いたい職がなければ、やっぱり離れてしまうということなのですよね、定住には就かないということなのですよね。…（続きは議事録で）
ぜひ若い力を歌志内にとどめるような策をつくっていただきたいと思います。健康で心ふれあうまちということで再質問をしたいと思いますけれども、地域福祉計画でありますけ…（続きは議事録で）
先進的に福祉計画をつくってやっているということであります。計画をつくって、やっぱりどういうふうに実行していくかということは、実行しないと全然前に進まないし計画倒…（続きは議事録で）
この国保の問題は、やっぱり国が大きく動かなければ問題が解決しない保険料の値下げということを考えると、国の国保の負担を大きくふやしてもらわないと保険料の引き下げに…（続きは議事録で）
時間がなくなってきましたので進めたいと思います。解体除却についてなのですけれども、この長寿命化計画に沿ってということで、用途廃止を行っているということなのですけ…（続きは議事録で）
結構上にあるので余り危険がないと言われればそうなのかもしれないですけれども、政策的に人をどんどん下に下ろして空き家にしたということを考えると、なるべく早目にそれ…（続きは議事録で）
わかりました。続いて結構飛ばして教育執行方針のほうに移りたいと思います。幼児教育の充実ということで、認定こども園のことについてお話しさせていただいたのですけれど…（続きは議事録で）
続いて、小中一貫教育に関してなのですけれども、これ先日から結構いろいろな議員から質問がありましたけれども、熱心に教育長御答弁されておりました。先ほどの湯浅議員へ…（続きは議事録で）
子供たちが伸び伸び教育を受けるということになると、やっぱり先生たちが業務のほうでいろいろ忙しくなってピリピリ子供に教えるということがあるとまずいので、その辺のほ…（続きは議事録で）
歌志内は何月に支給していることになるのですか。
昨年国会の委員会の中で、文部科学省がこの入学準備金の前倒しを約束するという形のことにもなっております。道の教育委員会が文書で通知改定をしております。そういったこ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
ただいまの御質問でございますが、御紹介議員は女鹿議員だった思いますが、団体交渉を前提としたそのような話し合いの場というのを、最初から我々受けとめる考えはございま…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いろいろな意見・要望等を受けとめる場所というのはいろいろ設定する、あるいは設定しているつもりでございます。平素から申し上げてますように、要望があれば出かけてお話…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
繰り返しておりますとおり、要望ですとか御意見ですとか、そういうものは大いにお受けしたいと思います。ですが、団体交渉という目的を持って申し込みをされても、それはお…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
ふれあい市長室につきましては、ホームページはもちろんでございますが、広報ですとか、あと情報交換会、一番最初にできたときには地区懇のほうでも説明をしたかと思います…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
非核ということにつきましては、被爆国の我が国としては当然の国民の共通した認識だと思います。当然誰もが平和というものを願っているわけでして、これは我々も国会でもさ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
この実施に当たりましては、細部についてはまだ調整はとれておりませんが、教育委員会のほうと、その内容について今後詰めていきたいというふうに考えております。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
場所の問題もございますので、その辺も含めて、できるかどうかの部分を含めながらお話しさせていただきたいというふうに思っております。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
職員数については御指摘のとおりでございます。確かに類似団体等と比較されますと、歌志内の職員はまだまだ多いと、こういう御指摘は受けているのですが、私は決してそうは…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
基本的には退職した職員の部分については補充してまいりたいと考えております。今後定年等々で退職されていく、賃金あるいは嘱託職員については職員として補充してまいりた…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
マイナンバーの通知カードは全市民に既に送られておりまして、まだ全体で１７通が受領に来ていないということでございます。昨年から数回にわたって広報での周知をしており…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
申しわけありません、いろいろなところで担当が分かれておりまして、課長段階ではその数まではちょっと押さえていないということでございます。
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
確定申告については今回からマイナンバーを記入するということになっております。その中の取り扱いといたしまして、税務署のほうからは初めての年度と、初回ということもあ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
確かにワインの産地化表示の件につきましては、最近新聞を賑わせておりまして、それぞれの産地のほうで苦慮されるところもありますし、今、準備されているところもあると思…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
長野県坂城町の部分につきましては、私どものまちとは経過が違うといいますか、もともと養蚕等を中心として栄えてきたまちだということで、農業自体がかなりあったと。それ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
ただいま、現在産業課のほうには２名の協力隊員がおります。１名につきましては有害鳥獣、鹿の対策等を中心とした業務を行っておりまして、もう１名につきましてはワイン用…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
地域おこし協力隊員につきましては、市の嘱託職員という身分で採用されてございます。
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
地域おこし協力隊員につきましては、その目的に応じて採用をしております。その３年間の中で、本人が生業といいますか、残っていけるような仕事をまず探していただくという…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
いろいろな話はしていきますが、例えば鳥獣の部分ですと、それだけでは難しい部分もありますが、鳥獣の鹿撃ちとか、そういう部分からシカ肉の部分の特産品をつくったり、ま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
答弁の部分と一部重複いたしますけれども、今回１次の部分での過去５年間の状況の進捗管理につきまして、２５項目の政策ごとに個々に行政、それから委託事業で行っている社…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
今回の北海道での広域化ということですけれども、やはり全道の医療費を全道の国保の加入者全体で支え合うということが、そういう仕組みで進んでいくということでございます…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
ペンケ歌志内川の幹線の川の関係でございますが、今回も８月の災害がございましたが、昭和５６年度の集中豪雨から見ますと、このペンケ歌志内川に堆積する土砂というのが非…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほども長寿命化計画に沿って用途廃止する住宅について解体を─ 161 ─行っていくということで、その工程は変わりはございません。桜沢地区の改良住宅４棟ございまし…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
９月の広報の折り込み、そして１０月号の広報掲載、そして１２月には町内会回覧をしたところでございます。これまで同様に住宅困窮者に対しての住宅というのは変わりはござ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
これまでも建物等については保健福祉課と私ども教育委員会という中で、いろいろと調整させていただきながら、設計の部分ですとか、そういう部分には連携しながら取り組んで…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
小中一貫というくくりで語ってしまえば、これは大変なことでございます。まずは、先ほども申しましたように、英語から初めていきましょうと。その次に行事をどうしていきま…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
平成２９年度の就学援助制度にかかる周知ということで、２月に保護者の方に御案内し、本日３月１０日までの申請ということで受け付けております。そして、申請受付後に各種…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
支給月につきましては、その審査が終了しながら、その辺について確認がとれた段階ということであります。ただ、４月すぐというふうにはなりませんので、有余をいただきなが…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
先ほど御答弁申し上げましたが、昨年の秋の段階では道内におきまして、前倒しで入学準備金ということで支給している市はなかったということで、意見交換の中でもいろいろと…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「教育行政執行方針」について、ほかの町の一般質問を見る
2016年12月14日（1）高齢者に対する移動支援について／（2）災害避難所について／（3）8月20日の災害における市以外の管轄工事の状況について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。今回、３件にわたって質問をさせていただきたいと思います。１件目でございます。高齢者に対する移動支援についてでございます。最近高齢者による車の…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
私からは、１の高齢者に対する移動支援についての①の運転免許証を返納した方に対し年間のバスもしくはタクシーの無料定期券を発行してはどうかについて御答弁いたします。…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私から、件名１、高齢者に対する移動支援についての②の質問に対しまして御答弁申し上げます。現在、福祉事業としては外出支援サービス事業があります。この事業はおおむね…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうからは件名２の災害避難所についてお答え申し上げます。まず、①でございますが、市が指定する避難所ではなかったため、受け入れ体制については─ 38 ─確認し…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、３番目の８月２０日の災害における市以外の管轄工事の状況について、①番、②番について御答弁申し上げます。まず、①番でございますが、河川・道路・治山等の災…（続きは議事録で）
再質問
再質問に入りたいと思います。まず、１件目の高齢者に対する移動支援についてでございます。国でいろいろ動いている状況で、来年法改正もされるのではないかという話もお聞…（続きは議事録で）
高齢者率が上がるに伴って、多分この高齢者の運転手の率というのも上がってきているのではないかなと思うのですけれども、この高齢者の運転手の運転する理由だとかというの…（続きは議事録で）
やっぱり市内になかなか受診する場所がなかったりだとか、買い物をする場所がなかったりだとかという状況を考えると、その車の移動というのは仕方なく行っている高齢者の方…（続きは議事録で）
国がどういうふうに政策を出してくるのかというのは確かにわかる話であります。ただ、もう今の時点でその社会現象的な扱いをされていて、高齢者の方々が運転していくのはよ…（続きは議事録で）
先ほどの答弁で、空知管内での自主返納の高齢者に対しての取り組みを行っている自治体の話を答弁をいただきましたけれども、２０１２年の１２月の定例会の中で、僕似たよう…（続きは議事録で）
さっき答弁いただいたように、年間１万円の上限として介護３から上の人ということで、結構体に不自由を抱える方が限定になっているものだと思うのですよ。これを拡充する意…（続きは議事録で）
足の確保の問題を今、答弁でされましたけれども、２０１４年９月買い物・通院の足の確保ということで質問させてもらって、答弁の中で、この課題を今後取り上げていかないと…（続きは議事録で）
その路線バスの回数維持、これは重要なことだと思います。それに乗る方々というのも出てきている状況ですよね。こういった方々に対してのバスを、何らかの形で使用しなけれ…（続きは議事録で）
今、市長言われたように、いろいろな角度から問題を解決していかないといけないと思います、確かに。ただ、こういうふうな状況になってしまったことに対して、行政の責任も…（続きは議事録で）
質問の仕方が悪かったのか、市内を放っておいてという話にはならないと思うのですよ、当然。市内の活性化につながる方策をやっぱりきちんと考えて、それと一緒に進めていく…（続きは議事録で）
時間もなくなってきたので次に進みたいと思います。─ 45 ─２件目の災害避難所ですけれども、①番の答弁で市の指定する避難所でなかったために、その受け入れ態勢につ…（続きは議事録で）
人の移動の仕方というのは、やっぱりこの施設へ避難してからそこの３施設に避難するという足の確保というのか、どういうふうにしたらいいのかというのは多分家族が一番わか…（続きは議事録で）
一番最初に言ったように災害ですので、いつ何時起きるかわからないものであります。その辺の把握をきちんと事前に把握しておいてもらって、あとどういうふうにするのか町内…（続きは議事録で）
いろいろな取り決めがあって２４時間人が配置されているということで、福祉避難所の役割としてこういうことがありますということなのですけれども、実際やっぱり災害が起き…（続きは議事録で）
ぜひこういった施設、福祉避難所というのですか、そういうのをやっぱり市内各地にあると、住民の方々も避難する方々もかなり安心できるのではないかなと思いますので、早急…（続きは議事録で）
今後、年度中に何カ所か、文珠だったり本町の川向改良住宅のところだとかということで考えておられるみたいなのですけれども、やっぱりこういったところの近くにいる住民の…（続きは議事録で）
あと最後のほうにちらっと答弁いただいたのですけれども、西歌団地の土砂崩れの場所ですよね、僕の住んでいるところの目の前なのですけれども、ここの工事、測量はもう終わ…（続きは議事録で）
あとホームページ上での掲載ということで、今、現時点では焼山線の通行止め情報ということで書かれております。ここの情報もやっぱりさっき課長から答弁いただいたように、…（続きは議事録で）
この焼山線の土砂崩れで焼山線のバスも一緒にとまってますよね。そのこともホームページには書かれております。ただ、焼山線のバスが運休したがために、ちょうどいい砂川の…（続きは議事録で）
迂回をせざるを得ない状況になっていて、その管轄がもう歌志内の管轄ではなくなっているのですけれども、歌志内の方々はほとんどあそこを使っているのですよね。あそこの上…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
歌志内市の免許証の状況でございますけれども、赤歌警察署のほうに確認しておりますが、歌志内市内での免許の所有者が１,６９２人、うち６５歳以上の免許保有者は５７８人…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
一般的に言われていることというふうなことでとらえていただきたいと思いますけれども、買い物なり、それから病院に通院するということが主なものになろうかと思いますけれ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
安全な運転というものがやはり最優先されるわけでありまして、交通安全が必要だということでございますけれども、高齢者の方、先ほども運転の目的るるありましたけれども、…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
当然高齢者の方の運転への大切さというものの気持ちを、やはり我々も十分理解しながら対策を講じていくということが重要なのかなというように思っております。
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
外出支援サービスの関係の部分でのお話かなと思います。先ほど申し上げたとおり、現在６５歳以上の単身世帯、高齢者世帯、それから重度の障害者の方々に対しまして、先ほど…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
これにつきましては、先ほど対象者の部分が申し上げたとおりの方々に対するサービス事業でございます。足の確保の部分でまいりますと、基本的に今路線バスの関係とかもいろ…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
この問題につきましては、先ほどの移動困難者と移動の手段と分ける必要があると思っております。移動困難者につきましては、先ほど御答弁申し上げたとおり外出支援のサービ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いろいろ御質問いただいておりますが、内容をお聞きしますと大体市外での買い物、市外への通院ということが前提となったお話のように受けとめるのですが、これは現在に始ま…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
現在、今検討をするというか改定に向けて議論しているところだと思いますので、その中でいろいろな意見が出てくるのではないかと思っております。市内、市外ということと行…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
おっしゃるとおりだと思います。やはり難しいのですね、歌志内としては、やはり上砂川回りで行くと幹線の確保というのは最重要課題だと思います。これは高齢者のみならず通…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
質問の内容の私のほうのとらえ方がちょっとあれだったのですけれども、事前のほうの受け入れ態勢については把握してないということで、事後の部分については、ある一つの施…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
基本的に福祉避難所のほうの対象者というものを、まず押さえていかなければならないという部分なのですが、この辺については、今、現在あります避難行動要支援者名簿という…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
８月２０日の状況についての部分につきましては、勤医協並びに神威の消防の分署のほうに避難をされたというふうに把握をしております。また、その後、グループホームななか…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
今回３施設を先にさせていただいたというのは、先ほど申しましたように施設としての物資とか機材が十分そろっておりまして、さらに人材が整っているというところを優先して…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
今の現状について北海道からの情報に基づいて御説明いたします。道道文珠砂川線につきましては、先月１１月の中旬に入札を行ったところでございまして、砂川市にございます…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
これまでも町内会長さんを通じて工事の説明をしているところでございます。今後年度内に発注される工事につきましても、地域の住民の方に工事の内容、工期等を記載した広報…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
最初の答弁の中で復旧工事は未定と伺っているということの説明をしたところでございますが、まさにそのとおりでございまして、工事については、まだいつやるかということが…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほども御答弁申し上げましたが、非常に不特定多数の方が利用する施設等については、わかる範囲内で広報等で掲載をしていきたいと思います。しかしながら、小さな局部的な…（続きは議事録で）
答弁 企画財政課長 松井敬道（企画財政課長は2021年3月まで）
焼山線の部分につきましては、情報交換会の中でもお話が出ておりまして、その部分のときに１月末に開通予定でございますので、それまでは一般路線、上砂川経由の部分を使用…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
広報等の掲載よりも現地での注意看板のほうがいいかなと思います。今回もＴ字路交差点がわかりづらいということで、市のほうからも要望しまして改善を加えまして、黄色の看…（続きは議事録で）
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2016年9月8日（1）防災対策について／（2）プール使用状況について／（3）介護保険制度について／（4）市・公営住宅について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
４件について質問したいと思います。１件目でございます。今回の災害により、多くの箇所で土砂崩れや道路の冠水、住宅の床上・床下浸水がありました。住民の方々は、自然災…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうから、件名１の防災対策についてお答えさせていただきます。①と②につきましては関連がございますので、一括して御答弁いたします。今回の災害に関して、各町内会…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
私のほうから、２のプール使用状況についてお答えいたします。まず初めに、①でございます。現在稼働中のプールがありますので、最終的な利用人数は確定しておりませんが、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私から、件名３、介護保険制度についての①から③について御答弁申し上げます。①でございますが、平成２８年９月１日現在、要介護認定を受けている方は、在宅と施設を合わ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、４番の市・公営住宅についてでございます。①から③まで御質問ございますが、①番は、共同玄関風除の外に手すりをつけると高齢者にやさしいのではないかというこ…（続きは議事録で）
再質問
随時再質問したいと思います。まず、防災対策についてでございます。先ほど①と②のことで、避難所のことですけれども、答弁いただきました。やっぱりどの避難所も、行って…（続きは議事録で）
大変いい考えだと思います。ぜひいろいろなというか、指定されている避難箇所にできるだけ早急にそういった手配をしていただいて、設備の充実を行っていただきたいと思いま…（続きは議事録で）
今の答弁では、１回、一時的に避難して、多分、状況がまた変われば違うところに避難するよということだと思うのですけれども、やっぱり避難した方、２回避難するというのは…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、③番目の件なのですけれども、災害の周知ということで、以前から市内に設置されているスピーカーから音を出していただいてやっておりますけれども、…（続きは議事録で）
巡回する車を１台でなくて２台にするだとか、そういったことも多分改善できる点ではないかと思いますので、そういった点も踏まえて、いろいろ話し合っていただきたいと思い…（続きは議事録で）
そのファックスなのですけれども、私のところには入ってこなかったと思います。１回、電話をいただいて、変化があれば逐一連絡を入れますと。ファックスがあればファックス…（続きは議事録で）
いろいろなところで道路が冠水していて、行きたくても行けない状況の職員さんも多分いたのではないかなと思います。おくれた理由の一つでも多分あると思うのですけれども、…（続きは議事録で）
ライフラインがとまるだとか、こういったこと、土砂崩れで道路が通行止になるだとかいったことを未然に防ぐ─ 50 ─必要もあると思うのですよね。そうなると、やっぱり…（続きは議事録で）
第２回の定例会でも１回と質問させてもらって、答弁いただいたのですけれども、歌志内の危険箇所、１９３カ所で、今終わっているところがまだ５５カ所なのだという答弁をい…（続きは議事録で）
よろしくお願いいたします。２件目のプール使用状況についてに移りたいと思います。利用者数、さっき伺ったのですけれども、済みません、もう１回確認させていただきたいと…（続きは議事録で）
人数の減少についての検証だとかというのは行われていますでしょうか。
子供の減少というのも考えられることは考えられると思いますけれども、やっぱり遠くに行くということを考えると、なかなか行きたくても行けないという子供たちの状況が多分…（続きは議事録で）
プールの状況について、プールに限定した話し合いは行いませんということでさっき答弁いただいたのですけれども、やっぱり体育施設、教育施設ということを考えると、なくな…（続きは議事録で）
できるだけ意見を聞ける状況にしていただきたいと思います。バスの回数であったりとか、やっぱり改善する点は多々多いと思うのです。子供たちの利用が減少しているという点…（続きは議事録で）
先日、小学校で配られたプリントを見させてもらいましたけれども、自転車の乗り方で、小学生は校区外は自転車で行ってはいけませんということを書かれたものが配られている…（続きは議事録で）
保護者の方々は、やっぱりそのプリントを見て、校区外に自転車で行ってはだめだという認識のある保護者もかなりいて、プールがなくなったから、プールだけは自転車で行って…（続きは議事録で）
やっぱりプリントを配るだけでは多分だめだと思うのですよね。ちゃんと意見を、向かい合って話を聞くということをしていかなければ改善されないし、保護者の不安だとかとい…（続きは議事録で）
２番目のチェックリストの件なのですけれども、やっぱり問題はこのチェックリストにありまして、チェックリストで判断して、即新総合事業に移行すると。そうすると予防給付…（続きは議事録で）
基本的には、チェックリスト、時間がかかるというのはわかっております。１カ月ぐらいかかりますよね。介護申請を行って、それで医療の担当医師の意見書を持ってきて、ちゃ…（続きは議事録で）
前から言われておりますけれども、新総合事業が始まって、受ける方、事業者に変わりなくやっていただけるようにしたいと言っていただいて、今、４月から始まったものに対し…（続きは議事録で）
介護の問題で最後にちょっと聞きたいと思いますけれども、第７期の見直しの時期に、変わる、利用者の負担が重くなるだとか、事業者の報酬が減るだとか、そういったことは本…（続きは議事録で）
高齢化が進んでおりますので、どこの地域もそうだと思うのですけれども、やっぱり介護を最終的に頼りにして生活するということもかなりの割合で出てきますので、その辺、市…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
やはり高齢の方が多いものですから、その辺、配慮しなければならない部分なのですが、その辺の簡易ベッドとかになりますと、今度は保管の場所とか、かなりありますので、例…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
早急にというのはなかなかちょっと難しいかもしれませんが、避難場所というのは２カ所というか、２種類ございます。宿泊といいますか、長期にわたる避難をするための指定避…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
やはり最初の行動としては、危険を回避するということを前提にしておりますので、直近のところに行くというのが一番安全を確保するためには必要なことであると思います。そ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
スピーカーの数をふやすことについては、以前からお答えしておりますが、今のアンプの容量では、たしかできないというふうに、消防の有線放送を借りて行っておりますが、そ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
十分そういうことも考えていかなければならないと思っております。携帯につきましては、エリアメールという─ 49 ─ものをやっておりますので、強制的にといいますか、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
災害対策本部の連絡体制表というものがございまして、各部長の部分につきましては、職場、自宅、携帯の電話番号、これを皆さんがお持ちになっているということでございます…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
基本的には１回集まって、そこから指示をしていくというのが基本ですけれども、今回みたいな部分の臨時的な、臨機応変に対応しなければならないという部分もございます。そ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
排水の詰まり等につきましては、パトロールを行いまして、これについては完全に取り除いて、今回の災害を受けたということでございます。砂防ダムにつきましては、土砂が満…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
その辺につきましては、数年前よりいろいろ道のほうにも要請しておりますし、市長が直々に、いろいろな会議、大きな会議に行ったときに、直接道のほうにも要請しているとこ…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
先ほどの御答弁のとおりでございまして、昨年同期との比較につきましては、幼児、小学生、中学生につきましては、若干でございますが、減となっております。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
利用者数の分析は私どものほうでもいたしております。まず、去年より前の市営プールがございました平成２６年との比較も行っております─ 51 ─が、当然、個人、団体と…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
昨年は保護者への説明を行わせていただきまして、御質問や意見をいただいた上でのバスの運行を行ったところでございます。ことしは昨年の反省などを踏まえて、早目に日程な…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
現状では、今はプールにつきましては、近隣市町のプールを共同利用するという以外に手立てがございませんで、送迎バスの運行につきましても、運行できる範囲、これはバスの…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
子供が市外、上砂川ですとか赤平のプールに自転車で通うということにつきましては、昨年、教育委員会でも心配事の一つとして、学校、それから子供たちを日ごろ見守ってくだ…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
女鹿議員がごらんになられた配布プリントは、校外生活の決まりではなかろうかと思います。確かに校区外、校区外ということは、市外への行動については、そのプリントでは規…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
これまで子供に周知している内容と、それから、今、プールがなくなったことによりましてクローズアップされた問題と、そこが一致していない部分が幾つかあるからだというふ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
要支援１、要支援２とも、それぞれ在宅サービスなり通所介護利用という形の中で、通所介護と訪問介護、また、両方受けている方もいらっしゃいますけれども、同様の形で受け…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
私の認識といたしましては、逆の形かなというふうに思っているところも若干ございます。今回の基本チェックリストにつきましては、運動、栄養状態、口腔機能、閉じこもり、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
確かに介護予防給付の部分について、今回の見直しでは、訪問介護、福祉用具等については従来の現行どおりの形で、今御指摘の訪問介護、通所介護については、新しい介護予防…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 佐藤守（保健福祉課長は2020年3月まで）
国のほうでの状況ということでございますのであれですけれども、介護保険制度ができたというのは、医療保険が異常に伸びたということのために創設されていると思っておりま…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
この制度につきましては、今、非常に揺れているということでございます。きょうのニュースでも申しておりましたけれども、保険の対象から外すという情報も走っていたり、あ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
風除室の中は、先ほど繰り返しになりますが、今年度からやっていきたいなと思いますが、風除室の外でございますけれども、今、女鹿議員がおっしゃられた、階段２段ぐらいあ…（続きは議事録で）
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2016年6月16日（1）防災計画について／（2）プール使用状況について／（3）入浴補助制度の拡充について／（4）街路・防犯灯のLED化について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
４件について一般質問をしたいと思います。まず１件目、防災計画についてでございます。平成２６年に歌志内市防災計画が新たに策定され、さまざまな災害から市民を守るため…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私から、件名１の防災計画についての①及び②について御答弁いたします。件名１の①でございます。当市では、平成２６年に行った地域防災計画の改定後、福祉避難所の指定に…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
私のほうから件名２、プール使用状況について御答弁申し上げます。まず、①と②は関連しておりますので一括して御答弁いたします。今年度は、赤平市民プール以外に、温水プ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私のほうからは、大きな３番、４番につきまして御答弁申し上げます。まず、大きな３番目、入浴補助制度の拡充についてということで、①番と②番、関連ございますので一括し…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問したいと思います。順番がちょっと変わりますけれども、二つ目のプール使用状況について伺いたいと思います。今回は、奈井江のほうに３回ということで予定してお…（続きは議事録で）
赤平のほうに去年は行っていて、ことしは奈井江のほうも足を伸ばそうということで考えられたのだと思うのですけれども、やっぱり近いところに行きたいという人たちが多分多…（続きは議事録で）
今回の奈井江も入れて、赤平のほうに行く予定になっている分で、休みの間どれぐらいの利用を見込んでいるのか、お聞きしたいと思います。
プールがなくなってから、バスを運行するということは当然のことだと思うのです。教育の面で、授業の分とかもあるのですけれども、やっぱり市内にプールがあったから、毎日…（続きは議事録で）
やっぱり保護者の声としたら、毎日運行して、決まった時間、この時間ならこの時間で、もらったプリントの時間で毎日走らせているか、いないかはわからないですけれども、定…（続きは議事録で）
今年度のバスの運行についての保護者からの意見などがあったのですかということで聞いたのですけれども、プリントを渡したということなのですけれども、それについて保護者…（続きは議事録で）
第１回の定例会の答弁で、ある議員が質問した答弁の中で、保護者に対しての説明だとかも早急に、順次行っていきたいという話をしていたのですけれども、プリントを配るだけ…（続きは議事録で）
ちょっと保護者のほうからの意見は出ていないということなのですけれども、私が何人かに聞いたところでは、余り保護者のほうから物を言ってもだめだと思っているという声が…（続きは議事録で）
可能な限り対応していただきたいのですけれども、毎日バスの運行をしていただきたいというのが切なる願いです、今のところ。やっぱりプールを使えるようにするということを…（続きは議事録で）
それでは、バスを運行していない日に、バスを運行してくださいという保護者の声があったらどういうふうに対応するのですか、バスを出して対応するのですか。
いろいろ手だてを打って、それで毎日運行していただけるような手だてをとっていただけるのが、本当のやり方ではないのかなという思いがいたします。ぜひもう少し前進的な考…（続きは議事録で）
それなら、総合的な話し合いで、体育館もプールもということで、そういった場合の話し合いでは、最初の４年間の中では、話し合いの場というのは持っていただけ─ 50 ─…（続きは議事録で）
去年、市長のところに伺って、市民団体の方々が伺ってお話し合いを持ったりさせてもらっています。やっぱり住民の声、そういった団体の声を聞いて、どういうふうに市政を動…（続きは議事録で）
もうそろそろプールの使用が始まってきますので、もう少し子どもたちに優しい対応ということで考えていただきたいと。利用頻度を上げるためにも、バスの回数を─ 51 ─…（続きは議事録で）
今３施設ほどということで答弁いただいたのですけれども、予定している施設、この３施設、収容人数だとか対象者だとかというのはどういうふうにお考えしているのか聞きたい…（続きは議事録で）
その施設施設によって、さっき答弁いただいたように、設備だとか備蓄品だとか、多分いろいろ問題が出てくると思うのですけれども、福祉避難所として指定されている施設に対…（続きは議事録で）
３施設、協定を結んで、いろいろ話を進めていくと思うのですけれども、施設側だけに任せるのではなくて、どんどん民間の企業ということもあるのですけれども、大事なことな…（続きは議事録で）
高齢者、体の不自由な方々が歌志内も多くなってきていますので、少しでも早く、今年度ということで言われましたけれども、できるだけ早目に指定していただいて、住民の方々…（続きは議事録で）
道が絡んでくるお話ですので、積極的に道のほうに訴えていただいて、山が多い、危険箇所が多い地域なので、きちっと防災計画を立ていただいて、やっていただきたいと思いま…（続きは議事録で）
いろいろな今までの縛りがあって、１６０円分の補助をしているということは深くわかっております。やっぱり浴室のないところに住んでいる方々が実際いらっしゃるのです。そ…（続きは議事録で）
恐らく住んでいる方々もかなり高齢になってきて、体のぐあいだとかということで転出しないとだめだとか、そういうことも多分今後出てくると思うのです。今、浴室のないとこ…（続きは議事録で）
結構やっぱり費用がかかる。それは確かにそうなのです。ＬＥＤ化にするためにいろいろ工夫をしないとだめだということで、かかります。ただ、今どこの自治体でも、ついてい…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
奈井江のプールに送ります３回でございますが、１回が６月１１日、既に済んだ日でございます。そして以後、６月２５日、７月２日、全て土曜日に予定をしたところでございま…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
赤平のプールの運行ですけれども、昨年は、近隣プールへの送迎、全て赤平の市民プールへ１０回運行しております。ことしは、赤平市民プールへ８回、そのうち３回は、子ども…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
昨年度、赤平へ１０回運行しまして、その１０回合計で６９人利用されております。よって、１回平均７人の利用でございます。ことしも同じぐらいの利用ではないかというふう…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
毎日運行しましたら、運行した日、それなりに利用はされるものでないかとは思っております。ただし、運行に当たりまして、この日につきましては、例えば赤平の市民プールで…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
私どものところには、プールの運行、毎日という声は、直接はお聞きしていなかったところでございます。ことしの利用者等の声などもお聞きいたしまして、そういったことは、…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
特段の御意見はございませんでした。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
昨年のことでございますけれども、７月初旬にバス送迎の説明をしまして、そのときに、初めは、私ども事前に人数等を把握したかったということもありまして、全て申し込み制…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
さかのぼった話になりますが、一昨年、プールが使えなくなったということに際しまして、小中学生、保護者対象のアンケートをとらせていただいた経緯がございますが、その中…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
バスの運行につきましては、今年度こういう計画の中で行っておりますが、教育委員会としましては、バスの運行について、最大限の努力をしながら、この時─ 49 ─間を設…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
今年度につきましては、この時間帯で、日程についてバスを確保しております。これにつきましては、今年度運行可能な日ということになっております。ただ、これ以外の日で運…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
先ほども御答弁申し上げましたけれども、現状において、学校施設、また、社会教育施設全体含めまして、今後どういうふうに進めていくのがいいのかということで、老朽化して…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 虻川善智（教育次長は2019年3月まで）
当然今後におきましては、社会教育施設全体を含めて、どうしていかなければならないというのは検討していかなければなりませんので、その辺については、今後取り組んでいく…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
昨年でしたか、お話をいろいろ伺いました。大きなお金のかかること、それから、総合計画というのは、庁内合意あるいは市民の皆さんの御意見を伺うこと、あるいは議会へ説明…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
年内をめどに、市内の３福祉施設を福祉避難所ということで想定して、今、協定の内容の部分とかを内部で詰めているところでございます。女鹿議員おっしゃられました運営のガ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
収容人数につきましては、そこの施設の考え方もございますので、それについては、個々にまた相談しながら、どのぐらいの人数を受けていただけるのかと、そういうものを含め…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
先ほどの国庫負担につきましては、実際に被災を受けて、国から指定した場合というふうな扱いでございます。通常の、今言われていました部分で、そういった施設、設備関係の…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
当然ながら協定を結んでいかなければなりませんので、その中に記載する事項等いろいろ、相手側といろいろ話さなければ詰められませんので、その辺は十分にしていきたいとい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
恐らく土砂災害警戒区域のことをおっしゃられているのだと思いますが、今のところ危険箇所につきましては、市内１９３カ所ということでございます。それで、調査が終わって…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
市民課のほうから答弁をさせていただきますけれども、公衆浴場対策として、過去、市として、市内各所に浴場というものがあって、そこら辺で浴場組合の方と一緒に連携しなが…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私のほうから、市営住宅ということで御答弁させていただきます。浴室がない住宅ということで、先ほど述べさせていただいたように１５４戸建設されておりまして、そのうち４…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
例えば地区集約とか、議会の御同意をいただきながら、例えばその地区をコンパクトにするとかということで、移転料については、例えば桜ヶ岡については行っておりますが、こ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほどの繰り返しになりますが、市のいろいろな事業の優先度を考えますと、今現在、既存の照明がございまして、特段そこが暗いという状況にはございません。しかしながら、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
議員御指摘のリース方式その他、我々内部で十分検討した例がございます。確かに、リース方式でやりますと、少々の数があっても補助つく中で一括してできます。ただし、一遍…（続きは議事録で）
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2015年12月17日（1）介護保険制度について／（2）市営プールについて／（3）子ども医療費助成制度(無料化)について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件について質問したいと思います。よろしくお願いいたします。まず１件目、介護保険制度についてでございます。介護保険制度の医療・介護総合法により、２８年度から進め…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
私のほうから、１番目、介護保険制度について、①でございます。総合事業に移行する予防訪問介護と予防通所介護は、いずれも現在のサービスを提供している事業者に、現行と…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
私のほうから、件名２、市営プールについての①と②につきまして御答弁申し上げます。初めに、①でございます。プールは、子供の夏の遊び、健康、体力といった視点から、一…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
私からは、３番の子ども医療費助成制度の①の医療費助成制度に対したペナルティの関係でございます。当市の地方単独事業に伴う減額影響額は、平成２６年度交付において、療…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問させていただきたいと思います。１件目の介護保険制度についてでございます。同じ単価で、同じサービスでということで、利用者に負担がないという形で進めたい…（続きは議事録で）
あと、この総合事業に変わるに当たって、介護認定の申請の仕方が少し変わるのではないかなと思っております。今まで窓口で相談して、その場でできれば要介護認定を受けて、…（続きは議事録で）
チェックリストいう形のものが、多分、出てきてということだと思うのですよね。総合事業が実施されると、今まで窓口担当者という、申請に来た方々に話を伺う人たちが、今ま…（続きは議事録で）
そうなると、専門職で変わらず窓口の相談を受けるという形で考えてよろしいですか。
この窓口の方なのですけれども、専門職の方がいて話を伺って、それから申請手続という形に持っていっていただきたいのが、本当の思いなのですけれども、これもし専門職では…（続きは議事録で）
きちんと対応していただきたいと思います。以前にちょっと窓口のほうに申請に行ったときに、介護を受けれないなということで、申請も受け付けられないで、窓口で返されたと…（続きは議事録で）
よろしくお願いいたします。二つ目は、事業者との話し合いということでお聞きしました。ことしの１月と８月、私、６月に話し合いはどうなのということで聞いたら、１月の１…（続きは議事録で）
やっぱり歌志内に長くずっと住んでいたいという高齢者の方が多いのですよね。そうなると、やっぱりそういう施設がきちんとあって、老後もちゃんとそういうところで暮らせる…（続きは議事録で）
わかりました。三つ目の質問に移りたいと思います。やっぱり国の定めに、法にのっとってということで、それは重々前からの答弁でいただいております。９月の議会で、市長の…（続きは議事録で）
そうなのですよね。さっきの市長の答弁の続きがありまして、要支援者など介護保険制度の中で行うことになれば、介護保険料の値上がりにもなってくるので、負担がふえるとい…（続きは議事録で）
そうなのです。市長の今の答弁で、そのとおりだと思います。やっぱり国が責任を持って保険料の問題だとかそういうこと、国がちゃんとした手当てを出さないからいろいろ難し…（続きは議事録で）
苦しいのはやっぱり一番末端の地方自治体に上がってきて、それが住民に回っていくのだと思うのですよね。一つ一つ声を上げて、大きい声にして国を動かす力にしていただくた…（続きは議事録で）
やっぱりなくなったことによって、少なからず身体福祉の低下につなが─ 86 ─るということだと思うのですよね。このプールがなくなった原因として、さっきいろいろ、こ…（続きは議事録で）
必要なところを修理・修繕行ってきたということなのですけれども、実際、使われているのは大体５０日ぐらいということで、２カ月弱ぐらいで、青空プールというか、そのまま…（続きは議事録で）
ということは、今まで行ってきた管理体制が適切で、耐用年数が来てしまったと、仕方ないのだという考えに至っているのかどうなのか、お聞きしたいと思います。
さっき言われたようにほかの施設を、市町にある施設を見ると、上屋のテントを立てて、そのまま管理するという形のものが多くなってきているということだと思うのですけれど…（続きは議事録で）
いろいろな思いがあってということなのですけれども、答弁でもプールは不要だとは思っていませんよという答弁もいただいております。やっぱりさっきも言ったように、当然、…（続きは議事録で）
あと、やっぱり住民に対しては、福祉の面で低下されるのが一番困るということで、今、市民団体がいろいろ署名活動だとかいろいろ行っております。プールの意義についてだと…（続きは議事録で）
市民会議の中でも多分、恐らく話されている問題ではないかなと思うのですけれども、そういった市民団体も一生懸命やっております。そういう方々の声というのもいっぱい聞い…（続きは議事録で）
まさにそのとおりだと思います。やっぱり国が責任を持って、こういった今、全国的に子どもの医療費無料化というのは中学校までだとか、いろいろな形で無料化になってきてい…（続きは議事録で）
いろいろな形で自治体が行っている政策に対して、やっぱり国が水を差すというのは、いかがなものかと思います。いろいろ補助の関係だとかもあると思いますけれども、せっか…（続きは議事録で）
そうだと思います。できれば、住民はやっぱりこういうペナルティの話だとかというのはわかってないですからね。でも国がこういう制度を、制度というか、こういうペナルティ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
利用者の方々に、それぞれいただいている単価については、今いただいている事業内容については、同額ということで考えております。
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
その辺については、事業者さんとの説明の中でも新しい総合事業のあり方ということで、事業者さんも非常に注目しているところかなというふうには感じておりますが、説明とし…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
窓口としましては、私どもの地域包括のほうの窓口におります職員もおりますし、その辺については今おっしゃったような形で対応になってくるのかなというふうに考えておりま…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
現在も専門職ということで配置しておりますので、その辺はおっしゃったとおり、専門職だけに限らずということにもなってくるかと思いますが、結果的には専門職配置しており…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
その辺については、これまで対応している職員もおりますし、その辺についてはしっかり対応していくことになると思います。
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
それについては、しっかり対応していきたいというふうに考えております。
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
毎月１回、施設に赴きまして検討会議の中で、いろいろと情報交換はしております。今、おっしゃったとおり、介護報酬が多少引き下げになりまして、施設に対する影響というこ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
それにつきましては、継続して行っていくということでお聞きしております。
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
この制度改正の背景には、やはり介護報酬が今後増大し、倍以上の費用が必要になってくるということで認識しておりますので、その辺は理解するところですが、やはり私どもと…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
この介護保険制度ができたというのは、医療保険が異常に伸びているということで、その抑制のために介護保険制度が創設されたと、そのように理解をしております。議員おっし…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
これは全国的な問題として、介護保険制度に従事する職員の皆さんの人件費を含めて、全国的な問題になっているのは皆さん御承知のとおりだと思います。我々が幾ら地方で騒い…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
健康増進についての一つの社会体育施設としてプールがあり、その部分については重要な部分かなというふうに思っております。なくなったわけでございますので、プールを利用…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
毎年プールにつきましては、夏の５０日間の期間を開設をしていたという状況でございます。７月下旬から８月の中旬まで、８月までというような形で行っておりましたけれども…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
上屋鉄骨の年間を通した管理でございますが、議員のおっしゃいますとおり、シートがなくなった期間につきましては、野ざらしの状態での感じでございますが、むしろプールの…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
私どもも、簡単に仕方がないというふうな考えを持っているものではございませんで、議員おっしゃいましたとおり、可能であればあと３年でも４年でも延命をして、使ってまい…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
市営プールを廃止いたしましたそのときの経緯等につきましては、既に何度も御説明をしておりますが、今回も御説明をさせていただきました上屋とシートの劣化が著しくなった…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
再建をした場合ということでの前提で、女鹿議員からの御質問がございました。当市といたしましては、教育委員会教育文教施設として考えれば、他にも老朽化している、これま…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いろいろお話伺っておりましたけれども、きょう午前の質問にもございましたけれども、歌志内はいろいろな施設、いろいろな事業が、これからのまちづくりの中で思い切って進…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
地方単独事業のペナルティ、これにつきましては過去から、何十年も昔から制度が始まったときから、それぞれの地方で単独をやるということは、それだけお金があるのだろうと…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
余り大きな声で議論はしたくないのですよ。というのは既に、今、課長からお話申し上げましたように、過去からかなりこれについては手を入れられております。しかし、歌志内…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
これを続けることによって、これから将来、どの程度のペナルティを受けるかということも一つの問題なのかなと思う。そのときに保管をしている財源を、本来は不特定数多数の…（続きは議事録で）
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2015年9月10日（1）市外プール利用状況について／（2）介護保険サービスについて／（3）災害・防災について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
通告に従って、３件質問させていただきます。１件目、市外プール利用状況についてでございます。市営プールが廃止になり最初の夏が過ぎました。４月からの間に多くの市民か…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
私の方から、件名の１、市外プールの利用状況についての①から③につきまして、御答弁させていただきます。①の他市町のプールの利用状況についてでございます。８月３１日…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
２番目の介護保険サービスについて御答弁申し上げます。①番目、負担割合証につきましては、８月２５日現在３３３名の方に交付し、１割負担の方が３１３名、２割負担の方が…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうから、件名３の災害・防災についての①について御答弁申し上げます。各避難所等との通信につきましては、現状、避難所等を開設した際に市が派遣する担当職員と災害…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私から、３番目の災害・防災についての②番につきまして、御答─ 63 ─弁申し上げます。②番の質問でございますが、樹木の剪定・伐採の今後の予定ということでございま…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問をさせていただきたいと思います。まず、プールなのですけれども、いろいろ利用人数が約８００人ぐらいということで、今報告を受けました。これですね、ことしで…（続きは議事録で）
他の市町のプールを使った人たちの合計の人数を教えていただきたいのですけれども。
やっぱり赤平を使っている子供たち、一般の方々が多いのですよね。いろいろな教育委員会や学校でやっているスクールを含めてバスを送迎させたりだとか、そういったこともや…（続きは議事録で）
わかりました。プールが廃止になって夏休み中、保護者の方々からいろいろな意見などがあったのかどうなのか、もし、あれば内容を教えいただきたいと思います。
いろいろまだ、９月３０日や１０月の１５日ぐらいまでやっているプールがあるので、ちゃんとした統計がまだとれてないということもあると思うのですけれども、多分ほとんど…（続きは議事録で）
以前にとったアンケートは、子供のいる保護者に対して限定的なものだったと思うのですよね。それで、今回も壊しちゃってなくなっちゃいましたけれども、今まであったプール…（続きは議事録で）
そうなんですよね。市民の多くの人たちはやっぱり一番最初に言いましたけれども、子供を持っていない、もう大きくなられて高齢者の方々も歌志内にはプールが必要だよねとい…（続きは議事録で）
③番目で質問しましたけれども、参観日のときに、保護者に対して、どういうふうに説明したのという話をしたのですけれども、その中で、今後、歌志内に対して歌志内のプール…（続きは議事録で）
参加された保護者の方々が聞いたことでは、とりあえず今後１０年間の間で、いろいろ考えていきたいのだということを多分説明された、そんな話を私は聞いたのですよね。保護…（続きは議事録で）
ぜひ、子供たち以外にも体を動かしたいという方々、健康でありたいという意味合いからも来ていると思うので、重要課題として考えていただきたいと強く思いますので、よろし…（続きは議事録で）
そこで、歌志内市として、この補足給付の申請のときに、申請と一緒に通帳の写し、こういったものを一緒に提示しないと申請を受けられないのかどうなのか、状況を聞きたいと…（続きは議事録で）
申請するときに、この通帳の写しが一緒にないと、申請を受理するのかしないのかというのを聞いたのですけれども、その辺、もう１回答弁もらえますか。
あと申請後、開示したときの数字と違うよというときに、何らかのペナルティというものはついてくるのですかね。
そうなんですよね。さっき、課長言ったように、通帳の開示は、どっちにしろ今回の８月からしないとだめなのですけれども、申請をするときに必ず通帳の写しが必要かという話…（続きは議事録で）
いろいろひとり暮らしで、認知症もかかってきたりだとかということになると、家族が通帳をどこにしまっているかわからないとか、いろいろあって申請したいのだけれども、そ…（続きは議事録で）
その通帳の開示がやっぱりネックになって、そこまでプライベイトを人にさらすのであれば、調査我慢するわという申請を断念する方も生まれてきていると聞きますよね。やっぱ…（続きは議事録で）
今、政府が進めている介護保険事業は、私が思うには、憲法第２５条が定めた社会保障に対する国の責任を放棄しているのではないかなと思うのです。国民に自立、自助を押しつ…（続きは議事録で）
弱者に優しい介護サービスをしていってもらいたいというお言葉だと思います。ただ、６月の定例の議会から、ちょっと言わせてもらっていますけれども、介護保険、医療介護双…（続きは議事録で）
法律でもう今決まって、それに沿ってやってもらっていることではあるのですよね。それは確かにわかることであります。ただ、その中で、柔軟性を持って接していただきたいと…（続きは議事録で）
これから台風の時期、そして、冬の時期になって寒くなってきますので、電源が使えないということになってくる可能性も、災害としてはやっぱり考えられる事項だと思うのです…（続きは議事録で）
さっきの最後の答弁で、調理器具などの設置は今のところは考えてないよということなのですけれども、去年１１月に改定した防災計画の中に、２ページに、米印と─ 71 ─…（続きは議事録で）
あと、いろいろ設備の進めぐあいだとか、いろいろ出てくると思うので、なるべく時期的に早く進めていただければありがたいものだと思いますので、ぜひ早く話をしていただい…（続きは議事録で）
やっぱり木が伸びてくるということは、雪が降って、木が伸びてきて、木の雪を下ろすかといったら、なかなかしないんですよね。そういったことを考えると、雪がたまってきて…（続きは議事録で）
ぜひ、パトロールのほうを、異常な降り方をするときがありますので、水の流れ方が変わったとかという話も聞きますので、その辺のパトロールをいろいろ業者さんと連携をうま…（続きは議事録で）
以上で、今回の質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
お答えいたします。ことしのプールの利用人数８０２名、これに相当する昨年度の市営プールの利用者数は１,６２６名でございます。
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
申しわけありませんが、赤平、上砂川、浦臼、奈井江の昨年度の利用状況という御質問かなと思うのですけれども、奈井江町については、ちょっとお伺いしている部分があるので…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
ことし個人で赤平、上砂川、奈井江、浦臼のプールを利用した方は、幼児から一般まで含めて３９６名いらっしゃいました。中でも議員おっしゃるとおり、赤平のプールがその大…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
夏休み中、その前後も含めまして特に教育委員会に対しまして、プールについての御意見などを寄せられた方はいらっしゃいません。
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
プールが必要、不必要といった御意見等のお伺いにつきましては、昨年行いましたアンケートにおきましても、新しいプールが市内に欲しい、これまでのプールは古くて清潔に見…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
市営プールの部分については、アンケートをとるまでもなく、必要だというふうな形で皆さん御意見をお持ちだというふうに我々は前回のアンケートの部分の取り方の部分ありま…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
先ほどの答弁と多少重複してしまうかもしれませんけれども、教育施設ですね、文教施設全体としてとらえて考えてまいりたいというふうに考えております。プールだけではなく…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
アンケート調査の結果を正式に口頭ででというふうな話し合いを持っておりませんでしたので、アンケートの部分からの部分で、多少話をさせていただきました。しかしがら、早…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
１０年間という部分については総合計画に連動させてということで、表現させた説明になったものですから、そういうふうにとられていると思っております。教育環境を整備する…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
直接私のほうに、そういう話が来たわけではございませんが、事業所の方からは、やはりそういう利用者さんの中でそういう方がいるというということはお聞きしております。今…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
この給付につきましては、基本的には、第１段階であれば生活保護受給者、また本人の住民税非課税である方が該当します。また、第２段階におきましては、非課税であって前年…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
申請に当たっては、当然それらを求めることになるかと思います。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
その中で不正があった場合については、ペナルティとして加算金が設けられているという制度になっております。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
どの程度の不正というか判断についてはちょっと把握しておりませんけれども、基本的には、やはり明らかに不正があった場合については、そういうペナルティの該当になるとい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
この制度につきましては、８月からそういうことになってたわけでございますけれども、今後どのようなそういう事例ができてくるのか、また出てくるのか、それについては、今…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
この制度につきましては、８月からの制度でございますが、先ほど申し上げましたとおり、今回対象外になった方というのは４件ということで報告を受けております。その中で、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
女鹿議員のおっしゃることを理解できないわけではございません。ただ、現在介護保険制度、私も国の責任においてなすべきことはどこまでなのかという、例えば医療にしても、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
今、介護保険制度のことでいろいろ御質問を受けているのですけれども、現実には、今この介護保険制度のみの制度改正ということには、ちょっとなってこないのかなと。医療法…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
まだ、課内の段階ですけれども、今、言われたような小さいところですね、大きいところ行くと大きいものが必要になってきますので、その辺は、まだちょっと後のほうになって…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
繰り返しの答弁になりますけれども、その辺、検討してまいりたいと思います。また、市民の皆さんも停電になったときの場合の対策ということでも、告知してまいりたいという…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
ここ以外にも、まだ不足している部分等ございますので、この辺につきましては、ある時期でまた改正ということは考えております。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
そのように一方的にできないよということでなくて、こういう業者さんがいますよということで、親切に御案内を申し上げたいと思います。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
平面的に考えると個人の排水系統をいじると、そういう問題が起きるかなと思います。通常の例えば、今、下水道が完備されているといたしましたら、雨水は自然に浸透、あるい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
特に道道なんかでは電線にかぶさっている木がございますが、それぞれの立場で、北電であったら北電で伐採したり、ＮＴＴであればＮＴＴで伐採したりもしております。市の場…（続きは議事録で）
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2015年6月26日（1）定住・人口増対策について／（2）入浴補助制度の拡充について／（3）市外プール利用について／（4）医療・介護総合事業について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
４件の件で質問いたします。まず１件名、定住・人口増対策についてでございます。人口減少が続く当市において、定住促進に向けて少しずつ動き出してきています。しかし、人…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私から、１番目の定住・人口増対策についての①番目と大きな２番入浴補助制度の拡充について、①番についてお答えいたします。定住・人口増対策について、仮に持ち家を持っ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私から、項目１の定住・人口増対策についての②ちょっと暮らし体験について御答弁申し上げます。ちょっと暮らし体験につきましては、昨年８月より募集を行い、長期滞在に対…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
私のほうから、件名３、市外プールの利用についてつきまして御答弁申し上げます。①の保護者さんとの話し合いについてでございます。ＰＴＡ役員及び学校等と協議した結果、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
私のほうから、４番、医療・介護総合事業について御答弁申し上げます。まず、①の要支援１、２の人数ということでございますが、６月現在、要支援１、２の方で予防給付を利…（続きは議事録で）
再質問
再質問に移りたいと思います。ちょっと順番を変えまして、介護保険の問題から入らせていただきたいと思います。③番で、ケアマネジャーとの話し合いはどうなっているかとい…（続きは議事録で）
去年の６月から１年を通して１回しかこの地域包括ケア会議ですか、行われていないということなのですけれども、新しい制度が４月からもう開始になっているのですよね。２８…（続きは議事録で）
周りの市町村の状況を見てというのも確かにわかるのですけれども、やっぱり歌志内市がどういうふうな状況になっているかというのを把握するのが、やっぱり優先的な順序では…（続きは議事録で）
ケア会議は行われいてるということですか。
私、神威診療所の訪問介護、ケアマネジャーさんといろいろちょっと話させてもらったのですけれども、市との話し合いというのがまずないという話なのですよね。─ 94 ─…（続きは議事録で）
やっぱり事業者との連携で、市がどういうふうな状態になっているか、一番最初に聞きました。要介護の方々は何人いるのですかという質問をさせてもらいました。大体５６名と…（続きは議事録で）
毎月なり２カ月に１回なり、定期的にやっぱり声をとって、その声を聞かないとやっぱり広域連合にも、広域組合か、にも声が反映できないし、広域組合のほうでもどういうふう…（続きは議事録で）
ぜひ、本当にもう始まっている事業なので、歌志内２８年からやりますということなのですけれども、それまでの間やっぱりきっちりと話を煮詰めて、どういうふうな方向に持っ…（続きは議事録で）
済みません。それが逆ではないのかと思うのですよね。保護者との話し合いを持って、市内のプールがなくなります。市外のプールを使ってもらいます。そのときに初めて、授業…（続きは議事録で）
ことしの実態を把握して、ことしじゅうにいろいろ建設云々かんぬんという、多分、反映するということだと思うのですけれども、恐らく利用は減ると思いますよ。自費を出して…（続きは議事録で）
この件は、やっぱり保護者の方はなかなか多分、理解ちゃんとできてないのではないかなと思うのですよね。理解できてないから、多分、今回一般質問で僕を含めて３人、この件…（続きは議事録で）
市営プールと言われているので、市がちゃんとしたバックアップ体制をきちんととってからこういうふうな話になります、こういうふうな考えあります、どうでしょうかという話…（続きは議事録で）
そうだと思います。確かに、新しい制度になっていくのではないかなと思うのですよね。ただ、中村中央団地の浴室がついていない住宅に住まわれている方、恐らく高齢者の方が…（続きは議事録で）
世帯的にも、そんなに全額助成してくださいという話でもないし、しているわけでもないし、今の補助している金額を、中村中央団地の浴室のない住宅に住んでいる人たちに広げ…（続きは議事録で）
今のちょっと暮らしのちらっと話が出ましたけれども、やっぱり今、チロルの湯だとか、２泊３日だとかという形で無料でやっていますよということなのですけれども、やっぱり…（続きは議事録で）
やっぱり少しでも歌志内を見てもらって、どういう状況かというのも多分必要だと思うし、隠していてもだめだと思うのですよね。全部オープンにして、こういうところで住んで…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
御答弁申し上げたとおり、１月に開催した会議の中で、そのようなことの方向性というか、内容についてお話ししたところでございます。この法案の中身についても今年度実施す…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
現在、情報として取り組んでいる市町村の情報等も入ってきております。その中でどのように取り組んでいるのかと、また、どのような中身でどのような課題があるのかというの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
地域包括ケア会議について、今年１月に開催したという部分ですけれども、１月に開催した中で、この介護保険の総合事業の中身についてお話し合いをしております。そのほかの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
ケア会議につきましては、当市の場合は、平成２０年度から開催しております。その中で関係者の皆様とのそういう技術的なもの、知識的なものを共有しながら研修していくとい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
ケア会議の中での意見という部分もございますが、今年度においてもケア会議の充実ということで、先ほども申し上げましたが、おっしゃられたとおり、そういうような事業所か…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
今、御指摘されたところにございますが、事業者の方と連携を密にしながら、その辺については声を聞きながら取り組んで行く必要があるというふうに考えております。先ほども…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虹川善智（保健福祉課長は2015年12月まで）
当市の実態について、日ごろからそういう事業所の皆様とも連携しながら取り組んでいるところでございますが、今後においてもその辺については、気をつけながら対応していき…（続きは議事録で）
答弁 教育委員会事務局主幹 杉山俊宏（教育委員会事務局主幹は2020年9月まで）
近隣プールを利用する場合の移動に係る負担等の関係でございますけれども、市営プールがあった時代、昨年まででも市内に施設があったとしても移動に係る負担経費というのは…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
このプール廃止に至るまでの状況といたしまして、昨年、保育所、幼稚園、小学校、中学校を経由し、その保護者の方々にアンケートをとったということでございます。結果につ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
協議の場面なのですけれども、それについて必要かどうかということで、ＰＴＡの役員さんと全体の協議をさせていただいた。また、学校への声といいますか、保護者の方々から…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
確かに、本議会におきまして市営プールの関係につきまして、さまざまな形での御質問をちょうだいしております。しかしながら、先ほどの答弁と重複する部分ございますけれど…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
現在の制度、これについて中村共同浴場廃止に伴いました代替浴場施設の助成ということで、その当時の組合員との話し合いによって、現在の補助が行われて現在に至っていると…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
御承知のとおり、この部分については、浴場組合廃止するという部分に当たっての政治的な意味合いを持っていたわけで、民間の銭湯、あるいは公営の銭湯なんかあれば別ですけ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
そのような静岡県の事例でございますけれども、市営住宅も用途廃止ということで、それは可能でございます。例えば、耐用年数の２分の１経過しているとか、著しく入居者が少…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
いわゆる先ほどの数カ月住めるような定住を目的とする住宅の整備ということではないかと思いますが、繰り返しになりますけれども、そういった内部の検討を加えながら進めて…（続きは議事録で）
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2015年3月12日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
おはようございます。 早速始めさせていただきたいと思います。市政執行方針より、「はじめに」というところで、１ページ目、地方創生に向けた云々とあります。①地方創生…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－おはようございます。平成２７年度の市政執行方針を含めた一般質問につきましては、私から全項目につきまして、一括答弁を申し上げ、再質問につきましては副市長、…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
－登壇－おはようございます。教育行政執行方針についての御質問に対し御答弁をさせていただきます。なお、再質問につきましては自席で、教育次長、主幹を含めて答弁させて…（続きは議事録で）
再質問
初めに、最初のページ、地方創生の云々というやつで再質問させていただきたいと思います。今回、補正予算とかでいろいろ、繰越明許で交付金の使用用途でいろいろ上がってき…（続きは議事録で）
その政策分野、いろいろ使い道としては、政府から出されている例が何個かあって、それに基づいていろいろやっていくのだと思うのですけれども、こっちから提案して、それが…（続きは議事録で）
先ほどの質問と関連するところもあるのですけれども、総合計画の策定の再質問で、今までさまざまな構想、基本計画を行ってきたのだと思うのです。その中に、住民には余り話…（続きは議事録で）
先ほどの答弁の中で、選択と集中の観点から云々とかという話をしていて、戦略を明確にした上で計画をつくっていきたいのだという話をしていたのですけれども、この戦略を明…（続きは議事録で）
わかりました。次に、市民サービスの向上、市民と協働でつくるまちの再質問なのですけれども、職員との間の話し合いということで、さっき答弁もらったように、重要だという…（続きは議事録で）
ちょっと飛ばして、ふれあい市長室の話なのですけれども、今まで各種団体、市民グループ等と意見交換を行ってくることを、行ってきたのかな。それで、今後また、いろいろな…（続きは議事録で）
この話と若干つながる部分があるのですけれども、平和な未来を築くための取り組みということで、さっきちょっと質問させてもらって、昨年、似たような形で質問させてもらっ…（続きは議事録で）
それでは、ことしも５月中ぐらいにありますので、ぜひ調整をとってもらっていただきたいと思います。活力と魅力あふれるまちで、景気の話なのですけれども、やっぱり非常に…（続きは議事録で）
多分そうだと思うのです。今までアベノミクスによって物価だけ上がって、労働者の賃金は今、結構下がり続けています。消費税増税によっても、消費が落ち込んでいるという状…（続きは議事録で）
わかりました。次に、商工会議所との話し合いということで、昨年、積極的に行政からの議論の場を提供して、話し合いをふやしているということはおっしゃっていたのですけれ…（続きは議事録で）
プレミアム商品券だとか、一過性のものにならないように、継続的にどんどんやっていかなければ、やっぱり地域の活性化、さっき課長が言われていましたけれども、地域の活性…（続きは議事録で）
健康で心ふれあうまちで、安心して生活が続けられるような各サービスを切れ目なくできるのですかという質問をさせてもらって、いろいろ答弁もらったのですけれども、これま…（続きは議事録で）
こういったことを結構、質問を何回もさせてもらっているのですけれども、大体国が定める方向でいつも来ているのですよね。それに対して、今回、広域連合といろいろ連携を図…（続きは議事録で）
利用料の件だったりだとか、いろいろ出てくると思うのです。今回の介護・医療総合法の中で、利用料の引き上げについてということも考えられています。現在、定率１割の利用…（続きは議事録で）
やっぱり国の方針に従ってやるということになってしまうと思うのです。そうなると、さっき言っていた介護保険のサービスの提供、空知中部広域連合といろいろ話し合いをして…（続きは議事録で）
わかりました。地域包括ケアシステムの話で再質問させてもらいます。今、国が進めている地域包括ケア、これが、先に来るのは自助で、その次、互助、共助、公助の順番になっ…（続きは議事録で）
介護の問題は、やっぱり公の助けがないとなかなか大変だと思いますので、その辺、公的な支援をきちんとした上で、互助、自助だったりだとかということになってくると思いま…（続きは議事録で）
③番目の、首長が大綱策定ということで話をさせてもらいます。大綱自体が、自治体の教育の目標や施策の根本的な方針だと、大綱自体を私はそういうふうに考えるのですけれど…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
今回、補正で上げました事業の考え方につきましては、基本的に、国の総合戦略に定めております政策分野がございます。今後、地方版総合戦略をつくっていく際にも、こういっ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
今回のものにつきましては、先行型ということで、とりあえず、まず全てのものを網羅するのは、今回のところでは無理でございます。今回、上がった事業につきましては、今後…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
そのとおりと思います。それで、今回、きのうもちょっとお話ししましたけれども、３月１日号の広報で、市民委員会をつくるということで、今、公募をかけております。そうい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
基本的には、先ほども申し上げました国の総合戦略に定める政策分野、こういったものの中に、仕事づくり、人の流れ、子育て支援、時代に合った地域づくりというものなどが書…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
女鹿議員言われるように、まず、コミュニケーションというのは一番大事だと思います。その中からいろいろなものが生まれてくると思ってございます。それで、今年度の、もう…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
このふれあい市長室につきましても、実は職員からの提案でございます。昨年までのいろいろな場面に同行しまして、それぞれの団体、あるいはそれぞれの年齢層といいますか、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
スケジュールが合いましたら、特に問題はないと思います。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
機会あるごとに、この部分についてのことを触れておりますが、地方にはまだまだその実感を伴って、受けとめられてはいないというお話、これはマスコミ含めてあると思うので…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
アベノミクス、今申し上げたとおり、多分、経済効果というものが地方に伝わってくる可能性があるとしても、期待はしているのですけれども、恐らくタイムラグが相当あるだろ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
議員おっしゃられるとおり、会議所との情報交換の場というものは、地域経済を活性化させるために非常に重要な時間になるというふうに考えております。本年度につきまして、…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
今年度につきましても、振興公社につきましては、市の監査委員さんのほうから何点か、何点かといいますか、御指導、御指摘をいただいたところでございます。やはりその中に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
医療介護総合法によりまして、おっしゃるとおり、地域に訪問介護、通所介護という部分では、地域の事業におりてくるということでございますが、確かに、多様な資源とか人材…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
先ほど申しましたとおり、空知中部広域連合等と話し合いながら検討するのですが、その検討事項としましては、提供するサービスの内容、または費用。また、事業所がそれぞれ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
利用料の負担の引き上げにつきましては、所得水準に、今ま─ 98 ─では、かかわらず１割負担であったものが、１５年の８月からは、一定以上の所得のある方については、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
利用料の負担については、このように基準というのがございますので、これは従わざるを得ないのかなというふうに思います。ただ、通所介護とか訪問介護の地域支援事業に移行…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
地域包括ケアシステムにつきましては、先ほど申し上げたとおり、団塊の世代が７５歳以上になる２０２５年をめどに、重度な要介護状態となっても、住みなれた地域で自分らし…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
新教育長につきましては、従来の委員長、教育委員会の代表でありました教育委員長との役割をあわせ持つということになりますので、その部分については、権限は強化されると…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
大綱の策定につきましては、首長に委ねられているところでございますけれども、これらにつきましては、教育委員会と十分に協議、調整を尽くした上で策定されるものというふ…（続きは議事録で）
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2014年12月18日（1）住民サービス・定住について／（2）コンパクトシティ化について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
２件について質問させていただきたいと思います。一つ目、住民サービス・定住についてでございます。歌志内では、今、数々の住民福祉サービスの拡充と充実を行っております…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 松井敬道
私からは、件名の１、住民サービス・定住についての①と②について関連がありますので、一括御答弁申し上げます。当市の財政状況は、空知産炭地域発展基金の一括返済の影響…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうから、件名１、住民サービス・定住についての③について御答弁申し上げます。定住促進対策検討委員会につきましては、定住対策に関する課題を調査、検討し、定住対…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、コンパクトシティ化につきましての２番につきまして、①から④につきまして御答弁申し上げます。①でございますが、現在、市営・公営住宅の中で１つの玄関に対し…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問したいと思います。最初に、住民サービス・定住についてでございます。①と②で一括して答弁いただきました。前段でさっき僕が述べた、若干でも上向きつつある…（続きは議事録で）
ちょっと僕が持っているやつ、これは２５年５月の資料なのですけれども、空知管内でいえば２４市町あって、その中でこの近隣ですよね、近隣の市町でやっているのが赤平、奈…（続きは議事録で）
この就学援助費ですね、やみくもに僕がいつも質問しているわけではなくて、助成してもいいよと多分言われている内容のものだと思うのですよね。それに対して市がどれぐらい…（続きは議事録で）
今の答弁ですけれども、金額にしたらそんなにそんなに本当に大きいものではないですよね。できるところからやっていきたいと言っているのであれば、実行できるような数字だ…（続きは議事録で）
今、給食費の分は市のほうでも何ぼか助成してもらって、消費税上がった分も市のほうに負担してもらっているという状況があります。ただ、やっぱり保護者からしたら、やっぱ…（続きは議事録で）
ぜひ前進させていただきたいと思います。敬老パスなのですけれども、さまざまな自治体で今敬老パスだとかいろいろ行っております。札幌市を見ると、敬老パスというのを発行…（続きは議事録で）
市独自でやるのは確かに難しい問題も出てくると思われます。ついこの間、定住自立圏構想だとか、こういった広域の関係で、いろいろな面で中心都市と手を結んでいろいろやり…（続きは議事録で）
今、大変興味深い答弁が返ってきました。ぜひ、いろいろな問題があるにせよ、やっぱり問題というのは、足の確保はかなり問題になってきているので、その辺、滝川のほうから…（続きは議事録で）
よろしくお願いいたします。三つ目の定住促進委員会、９月の議会で私が、市外通勤者への援助を行ってはどうという話をしたときに、答弁の中で、検討委員会の中で出てきてい…（続きは議事録で）
ちなみに、この９月のときに言った市外通勤者への援助の話、こういったものは今のところどういうふうになっているか、お聞きしてもよろしいですか。
一番最初に財政課長から答弁いただきました。実際は結構厳しいのだよと、財政的には結構厳しいのだということは答弁もらって、その前からもわかっていたつもりではあります…（続きは議事録で）
一つでも二つでも住民のサービス、減少に歯どめをかけることを、予算を見ながらということになりますけれども、ぜひ進めていってほしいと思います。２件目のコンパクトシテ…（続きは議事録で）
ちなみに、１つしか入っていない住宅、こういった方々との話し合いとかというのは、今はどういうふうになっているのでしょう。
その移転先、転居先というところで、さっきの答弁では、新築住宅への移転など、あと市営住宅への移転と考えられるということなのですけれども、新築住宅というのはどういう…（続きは議事録で）
シルバーハウジングの計画が２年後に、設計いろいろあって２年後にはということなのですけれども、ぜひ進めていただきたい案件ではあると思います。その移転先の内部修繕だ…（続きは議事録で）
移転してもらって入ってもらうというスムーズさをやっぱり要求するのであれば、両方ともちゃんとバランスがとれたように、入るところをちゃんとされていないとだめですし、…（続きは議事録で）
道道からも結構離れていて、桜ヶ岡に似たような感じの地区ではないかなと思うのですよね。今現在住んでいる方々もいらっしゃいますので、僕の目から見ると、かなり生活しづ…（続きは議事録で）
確かに両方についていると幅がちょっと狭くなって、大きいものを運んだりだとか、そういったことにかなり苦労するということも考えられます。ただ、今の時期とかはやっぱり…（続きは議事録で）
地域環境いろいろあります。コンパクトシティ化については今進めていただいているところもありますので、できるだけ早目に住民とちゃんとした話し合いを持って、理解してい…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
中空知の５市４町の中ではございますけれども、この中でこの就学援助費の議員がおっしゃっている対象費目につきまして実施しているところは、１市２町であります。
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
先ほど答弁した中空知の５市４町の教育委員会の担当課長会議等も行われております。先般、先月も行われまして、今、議員がおっしゃっている就学援助のあり方についても、そ…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
今年度の認定者の部分での数値から割り返した形で御答弁させていただきたいというふうに思います。─ 42 ─小学校のほうにおきましては、今年度、認定児童数が３５名、…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
これも今年度の認定件数でのベースで申し上げたいというふうに思います。小学生のほうについては５１０万円程度、それから中学校分のところにつきましては、１年生と２年生…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 佐藤守（教育次長は2016年3月まで）
就学援助費の部分につきましては、先ほど申し上げたとおり、別件の部分での公費予算立てもしているところもございますので、それらの兼ね合いを見ながら検討をしてまいりた…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
敬老パス事業につきましては、当市のほうでも平成１２年ころにやっていて、廃止したという事業でございますが、当時の部分でいきますと、７５歳以上の方にそういう敬老パス…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
今のとこそ、そういう広域でやるというような状況の話し合いの段階にはなっていないというところでございます。
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
その辺については、歌志内の重要な課題だというふうには認識しておりますので、昨日か先日か２日前かあれなのですけれども、滝川市長のほうから、コミュニティバスについて…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
最近、高齢者の方が運転免許証を返納するということが各地で目立って多くなってきていまして、それぞれの自治体の中で、返納された方については、市内の交通機関を利用する…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
ことし立ち上げました委員会ですけれども、今のような部分ありまして、これをきっかけに各所管でこういう定住に関係する部分、広く言えば市の行政の部分ですね、関係につい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
この該当者という部分で、国勢調査のほうに項目がございまして、市外の通勤者数を調べましたところ、中空知管内におきましては７１２名という方がいらっしゃいます。空知管…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
通してということでございますが、私の考えは、最初に財政課長が答弁申し上げましたとおり、全てのベースは財政の環境にあると、このように思っております。歌志内の財政状…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
集約につきましては、平成２３年３月に歌志内市公営住宅等長寿命化計画、これに基づきまして、用途廃止とする住宅につきまして集約を図ってきておるところでございます。こ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほどの８軒という内訳でございますが、上歌地区が４軒、そして、歌神第二地区が球場の付近の重ねの住宅が３軒、そして桜沢が１軒でございます。桜沢地区につきましては、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
需要が多いシルバーハウジングも今年度住生活基本計画の中で、アンケートでも、その必要性に対するアンケートの調査結果となっております。─ 47 ─また、シルバーハウ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
他の市外から来る方だけを目的としたストック、いわゆるあらかじめ用意しておく住宅５棟ということではございません。市内の条件が、いわゆる子供が生まれたとか、そういう…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
今現在、２６軒の方が住んでおります。道路のロードヒーティングにつきましては、あそこは電気ではなくて、メーンは重油になっております。しかしながら、それを動かすため…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
まず、手すりの有効利用ということでございますけれども、今現在、質問の内容は既存の空戸ということでございますけれども、まず、今現在、解体する住宅はほとんど縦割りで…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
平成７年度以降に建設した住宅にはいろいろな部分で手すりがついておりますけれども、それ以前の住宅となりますと５０年代、６０年代、住んでいる方も高齢になってきている…（続きは議事録で）
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2014年9月10日（1）住民サービス充実・定住対策について／（2）除雪問題について／（3）防災対策について／（4）消費税増税と電気料金値上げによる市と市内施設の影響について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 4 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
一つ、住民サービス充実・定住対策について。一つ、除雪問題について。一つ、防災対策について。一つ、消費税増税と電気料金値上げによる市と市内施設の影響について。以上…（続きは議事録で）
今回、４件について質問いたします。１件目、住民サービス充実・定住対策についてでございます。住民要求に対して、どれぐらい積極的に向き合って話を進めていくか、行政の…（続きは議事録で）
順次質問をさせていただきたいと思います。１件目の住民サービス充実・定住対策についてでございます。①番目の子供医療費無料化の拡充ですけれども、奈井江、浦臼町で高校…（続きは議事録で）
ぜひ進めていただきたい内容であります。それで、ちなみに該当者ですね、やるとすれば来年度からとかという形に、多分、話が進めばそういうふうになるのではないかなと思う…（続きは議事録で）
今、話を進めてもらっているという状況なのですけれども、単に今の制度から年齢を延ばすということだけで、それを延ばしたから空知管内だけにとどめようかとか、そういう話…（続きは議事録で）
ぜひ、いい予算をつけていただいて前進していただきたいと思います。除雪ヘルパーなのですけれども、現行の範囲で実施していきたいということなのですけれども、いろいろな…（続きは議事録で）
利用者の方々から直接ヘルパーさんに言えなかったり、市のほうに言いづらいこともあると思うのですよね。そういった声が私たちに届いてくるのです。それで、こういう声が上…（続きは議事録で）
その基準を少しでも広げていただけたらという提案でございます。よろしくお願いいたします。３番目の乗り合いタクシー、買い物、通院弱者の方々にということなのですけれど…（続きは議事録で）
利用者が確かに市外に流れていると、砂川の市立病院に行ったりだとか、買い物で砂川、滝川、赤平のほうに行くという事例が、確かに多くありますね。そこで、市内だけで限っ…（続きは議事録で）
これだけに限って、乗り合いタクシーだとかに限ってなのですけれども、具体的に今どこまで市のほうで話が進んでいるのか。それをなかなか見えてこない状況もあるのですけれ…（続きは議事録で）
いろいろな問題が出てきて、保健福祉課以外のところも多分、話がかかわってくる問題なのではないかなと思います。この商店だったり、そういったところも話がかかわってくる…（続きは議事録で）
ちなみに、市外に職場があるという人たち、こういった人たちは歌志内にどれぐらいいるかとかというのは、把握できているのですか。
かなり、先ほども言ったように多くいるのだと思うのですよね。ガソリン代をという話をしていますけれども、燃料券みたいなのを発行して、市内のガソリンスタンドだけで使え…（続きは議事録で）
となると、その下からだんだん、道道側からどんどんつくってきていると思うのですよね。多分、計画的に下からだんだん上につくっていこうと、最初にできた棟だけではなくて…（続きは議事録で）
いろいろ道路を一本設けないとだめだとか、維持費の問題でかかるということなのですけれども、私これ取り上げた問題として、町内会と除雪業者と市のほうで、もう一回ちゃん…（続きは議事録で）
結構、あそこの真ん中、道路の真ん中に堆積されると、どういうふうに道を通っていいのかわからない状況にもなって、住民の人たちも何でああいうふうになってしまうのかなと…（続きは議事録で）
そうしたらホームページを見たら、そこのクリックするところを押せばわかるようになっているということだと思います。この危険箇所、結構、先ほど梶議員と下山議員から、百…（続きは議事録で）
そうしたら逆に、安全だと言われているこの防災マップ、これは２３年度のやつなのですけれども、このピンク、黄色以外のところで大丈夫だと思われている場所に住まわれてい…（続きは議事録で）
安全な地域、このピンク、黄色とかなっていない地域に住んでいる人たちは、今の人数引く現在の人口と考えていいのかということなのですけれども、どうですか。
ということなのですけれども、何で聞いたかということなのですけれども、防災に対してコンパクトシティ化というのも、防災に結構役に立つのではないかと言われております。…（続きは議事録で）
ただ今回の事例、広島の事例を見ても、宅地にしたところが地質の状況もあるのでしょうけれども、それで土石流となって流れたということなので、歌志内はやはりどう見ても、…（続きは議事録で）
後は個人個人で対策、地震と違って、雨、こういったものは、台風だとかこういったものは、事前に予報を見ていればわかる状況であります。個人個人で危機感を持ってやってい…（続きは議事録で）
わかりました。４件目の消費税増税と電気料金値上げなのですけれども、消費税で影響が、来年１０月以降の増税による影響額ということで、８３０万円ということで先ほど答弁…（続きは議事録で）
あと、チロルの湯だったりだとかということで、１０％になった場合に、増税分をやはり転嫁するということであります。入浴料、チロルの湯、神威岳といっても５００円が、ス…（続きは議事録で）
わかりました。多分、結構利用者には影響は出てくるのではないかなと思われます。電気料金は多分、消費税と違って、ただ単に北電が値上げをしたいと言っていることであって…（続きは議事録で）
何と言うのですかね、努力をするがために、サービスの低下につながるということが、多分考えられると思うのですよね。そういうふうになると、チロルの湯で、例に出して言う…（続きは議事録で）
ぜひ、この北電の問題、かなり生活と企業に関する大きな問題になってくると思います。ぜひ、話し合いの場を設けて行っていただきたいと思います。以上で終わりたいと思いま…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
私からは、件名１の住民サービス充実・定住対策についての①の、今後、子供医療費無料化の拡充は考えられるかという御質問について、御答弁させていただきます。現在の子供…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
私のほうから、１番目の住民サービス充実・定住対策についての②、③について、お答えいたします。まず、２番目の除雪ヘルパー制度の内容の拡充を行っていただきたいという…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうからは、件名１の住民サービス充実・定住対策についての④番、件名３の防災対策についての①、②について御答弁申し上げます。まず、件名１の住民サービス充実・定…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、大きな２番目の除雪問題についてと、大きな３番の防災対策についての③について、御答弁申し上げます。まず、大きな２番目の除雪問題について、歌神のＫＨ－２２…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 松井敬道
私からは、件名の４、消費税増税と電気料金値上げによる市と市内施設の影響について、御答弁申し上げます。①来年１０月に消費税が１０％になったときの、市の収支状況はど…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
奈井江、浦臼、高校生というか１８歳までの年齢拡大を視野に入れて、今実施しているということですので、当市も１８歳までの高校生にするのか、働いてい─ 65 ─る方も…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
現在の試算といたしましては、１学年２０名程度としても６０名、でこぼこはありますけれども６０から７０という中で、もし実施されるとすれば、金額的には、助成金額として…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 小玉和彦（市民課長は2019年3月まで）
今の現時点では、年齢の拡大に絞って検討しているところでございます。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
現行１メートル、おおむね１メートルということでやっているわけですけれども、行く家庭によって形状もまちまちでありますし、これがぴったり１メートルでとどまっているか…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
やはり、現状の基準というのがございますので、それを広げていくと、とめどもなく広がっていく可能性もあるのかなというふうにも考えたりします。先ほどから、おおむね１メ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
本年度の進捗管理委員会につきましては、まだ１回しか開催しておりませんので、その中では地域福祉計画の進捗状況ということで、第１回目終わっております。今後において、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
地域福祉という面でいきますと、現状も何らかの形で皆さん、例えば地域の中で買い物の支援をしていたりとか、また、民生委員さんが御活躍されている地域とか、町内会でそう…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
この乗り合いタクシー、例えば公共交通の面でいきますと、そういう公共交通の話し合いの場を立ち上げながら、国土交通省のそういう正式に近隣でやっているような取り組みを…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
検討委員会の中の提案にもいろいろ出ているというのは、さきほどお話ししましたが、その後、各部会に持ち帰って内容を検討しているところでございます。今、案に出されてお…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
今の手持ちの資料はございませんけれども、国調の中の一項目にたしかあるはずですので、それを拾えば出でてくるのかなというふうに思っております。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
まず、敷地の問題もありますし、例えばＫＨ－２２が山側に玄関があった場合の、いわゆる光の取り方とか、利便性の問題がありまして、２２年度の住宅については、１６と真向…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
女鹿議員さんが言われるような計画もなかったわけではございませんが、例えば４棟建てる場合の今の形を見てみますと、道路がもう一つふえるような格好になります。そういっ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
そのように進めていければと思いますので、ぜひ、町内会長さんも含めて話し合いの場を持ちたいと思っています。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
市のホームページにもリンクを張っております。リンク先は北海道建設部河川砂防課と、このホームページに行って、そこで各地区の危険箇所がマップでわかるようなところにリ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
申しわけございません。地図上の部分で、ゼンリンの部分と大体の部分で比較しまして、荒い試算でございますけれども、約１,４５０人ということでうちのほうでは把握してお…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
このマップの土砂災害警戒区域と土石流危険渓流と、この二つの部分のところで地図と合わせまして、本当に約の部分でございますが、先ほど言った人数ということで把握してお…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
地図上の考え方でいけば、そういうことになると思います。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
考え方としてはもちろんあると思いますが、先ほど申し上げました部分の警戒区域とかとありますけれども、そこの警戒区域にはなっていますけれども、建物の制限というのは余…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
非常に難しい問題だと思っております。ただ、災害は時間等を選びませんので、なかなかその辺の対応というのも難しいという部分がございますが、先ほど申し上げました避難準…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
そういうのもやっていきたいと思っています。また、最近、ディグとか、前からありますけれども、災害図上訓練というのがあります。地域の地図を用意して、その辺に今の自分…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 松井敬道
単純に金額だけで見ますと、相殺しますとマイナスになるかとは思いますけれども、今回の消費税の部分につきましては、広い意味で社会保障の安定財源とか、そういうふうに使…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
消費増税に係る具体的な金額についての、各施設等との打ち合わせというのはまだ行っておりません。
答弁 財政課長 松井敬道
電気料の部分でございますが、節電をしても、先ほど言いました金額には到底及ばないと思いますけれども、できる限り努力はしてまいりたいというふうに思っております。
答弁 財政課長 松井敬道
北電から説明会を呼んでいただければやっていただけるということは、まだ聞いておりませんでしたけれども、前、北電のほうで情報交換会のときに、役員の方が来て説明したこ…（続きは議事録で）
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2014年6月12日（1）介護保険制度について／（2）住宅・道路環境整備について／（3）防災対策について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件質問をさせていただきたいと思います。一つ目、介護保険制度についてでございます。─ 82 ─今、国会では医療・介護総合法案を審議している最中ですが、この法案は…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
まず、介護保険制度について、①今、政府で進められている医療・介護総合推進法案をどう捉えるかということでございますが、医療・介護総合推進法案は、地域支援事業の包括…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、大きな２番目の住宅・道路環境整備についての①、②と、大きな３番目の防災対策についての③について御答弁させていただきます。まず初めに、住宅・道路環境整備…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私から、３番目の防災対策についての①と②について御答弁申し上げます。①の防災マップの見直しは現在どこまで進んでいるのかでございますが、現在、防災マップの基礎情報…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問をさせていただきたいと思います。医療・介護総合推進法案なのですけれども、この法案がもし通るようなことがあれば、今の介護保険制度と比べてよくなるか、悪く…（続きは議事録で）
この介護保険サービスの削減の柱として、要支援１、２の人が利用する訪問通所介護保険給付から切り離して、市町村に委ねるという形になろうとしております。今、課長言われ…（続きは議事録で）
まだ決まっていないというのは、確かに決まっていない。ただ、シュミレーションをする、そういったことも大切だと思うのですよね。ケアマネさんいわく、市はどういうふうに…（続きは議事録で）
あと、その利用者さんのサービスの選択という問題も、今ちょっと出たのですけれども、その辺がどういうふうになるのか、今までやっていたことができなくなるということにな…（続きは議事録で）
利用者さんの負担についてはというふうに捉えてもらえたら、お聞きしたいと思います。
この法案のとおりにいくと、要介護認定の申請というのもいろいろかかってきて、そういったものが侵害されるのではないかという話も出てきています。その辺はどうでしょうか…（続きは議事録で）
あと、認知症対策にもこの法案が逆行しているのではないかという話をされております。行政の任意の人であれば認知症対応のグループホーム、今利用できるのですけれども、こ…（続きは議事録で）
その話をしたケアマネさんいわく、ボランティアさんでやるということになると、かなり資格を持っている人と差が出てくるのではないかという不安要素を抱えています。歌志内…（続きは議事録で）
当然、これはできているものだと思うのですけれども、包括センターのほうで、訪問通所介護の予防給付の利用実態の詳細な把握というのは、当然されていると思うのですけれど…（続きは議事録で）
いろいろやっぱり問題が取り沙汰されていて、医療、介護、予防、住まい、生活支援、こういったサービス、公的の責任で切れ目なく本当は保証されて、住民の立場に立った包括…（続きは議事録で）
あと、介護を必要とする人たちが、きちんとサービスを受けれることがそのとおりだという答弁が返ってきました。そこで、低所得者に対して、今後介護サービスを受けやすくし…（続きは議事録で）
この低所得者に対しての手厚い軽減策というのですか、そういったものも本当に大事になってくると思います。 こういった制度がありまして、介護保険社会福祉法人利用者負担…（続きは議事録で）
法人のそういうサービスをしているところが一回利用者の負担をして、それで国と市町村からその半分をさせるということで、こういった制度もあります。地域によっていろいろ…（続きは議事録で）
この介護の問題は、やはり大きな問題であって、ずっと地域に住んでいてもらうためにも、医療や介護の充実というのはやはり避けて通れない部分であります。最後に市長にお聞…（続きは議事録で）
十分議論して、いい方向に進めていっていただきたいと思います。続いて、住宅環境整備についてであります。いつ、誰が空戸の住宅の周りの木の剪定だとか、いろいろしている…（続きは議事録で）
あと、コンパクトシティ化について結構議論されていて、その辺になってくると、またいろいろこの周辺の木々の問題だとか、誰が管理して誰がやるのだということになってくる…（続きは議事録で）
空戸の住宅が多くなってきて、その周辺で子供たちが遊んだりだとか、そういったことでけがをしたりだとか、いたずらをしたりだとか、そういった事例も多分出てくるのではな…（続きは議事録で）
あと、②の危険箇所なのですけれども、いろいろ５カ所確認していると言っています。この中に、ミラーの取りつけだったりだとか行われているところも多分あると思うのですけ…（続きは議事録で）
この危険箇所なのですけれども、これはいつごろから危険だという認識があったのかお聞きしたいのですけれども、よろしいですか。
以前、すぐそこの歌神川向かな、出入口のところ、ちょっと見づらいですよという話をさせてもらって、すぐミラーをつけてもらったという経緯があります。さっき言われた中村…（続きは議事録で）
あと、確かに自分で見て確認するというのは一番最重要な確認方法であります。ただ、車に乗っている人も歩いている人も、ここが危ないんじゃないかという危険箇所、歩いてち…（続きは議事録で）
住民の安心・安全を守る上では、安全運転するのが一番いいことなのですけれども、なかなか難しいところも出てくるので、その辺の対応をやっていただければ本当にありがたい…（続きは議事録で）
さっき答弁もらったときに、歌志内の防災計画ですね、防災マップは年度内にということなのですけれども、いつごろとかという、何月ごろとかというめどはついているのでしょ…（続きは議事録で）
企業のほう、やはり歌志内は少ないですし、あそこの建物はやはりきちんとしていて、いろいろ完備されています。そういうところといち早く提携して、いろいろ避難所として使…（続きは議事録で）
備蓄品の関係なのですけれども、通信機器、暖房設備、調理器具、こういったものの資機材、こういったものは今後どういうふうになっていくのか、お聞きしたいと思います。
これからということなのですけれども、１カ所に置くのか、３カ所とかに置くのか、そういったことは全然本当に、こういったものに対しては決まっていないということですか。
備蓄品の、人口２０％でカバーするよということで、今７０％ぐらい備蓄率になっておりますということなのですけれども、２７年度までにできるだけ１００％近くやるというこ…（続きは議事録で）
そうしたら、今、人口ちょっと減っちゃってあれなのですけれども、基本的にはこの策定した２５年２月末の人口の割合で２０％ということで考えていいですか。
三つ目の砂防ダムに関してなのですけれども、土砂が堆積しても砂防ダムとしての役割がならないよという箇所は、今現在、見受けられるのでしょうか。
結構、恐らくいろいろな場所に何カ所もあると思うのですけれども、かなり堆積されてきていると思うのですよね。管理が道だったりだとか、地形によって管理者が違うというこ…（続きは議事録で）
いろいろ危険箇所、そういったところも今後、防災マップとして出てくると思います。その中に、たまたま危険箇所に砂防ダムがあったりだとか、そういったところをもう一回ち…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
先ほど御答弁でも申し上げましたが、やはり市町村間での水準というのがばらつきが生じるのではないかというのが懸念されております。どうしてもサービスのところにＮＰＯ法…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
まだ法案が審議されておりまして、正直なところ、正確にこういうふうになるというようなものも、まだ文書的なものも、私どものほうにも細かなのが届いていないのが現状でご…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
現在、要支援の方々がおられて、その中でサービスを使われている方がおりますので、当然、その方たちというのは介護保険から引き続き継続して利用できるようにとするのは当…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
やはり、必要なサービスを選択していただきながら利用していただくというのは基本になってくると思います。現在行っている、例えば給食サービスもそうですけれども、そうい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
利用者さんの負担についても、基本的には現行１割負担というのがございますので、それは介護保険の中でも手当されるということでございますので、その辺については現行の１…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
認定のところについては、まだ現状の段階では何とも言えないのですが、できるだけ使いやすい、申請しやすいというような形というのが必要かなというふうには考えております…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
当市の状況からすると、介護のＮＰＯというのは現在ございませんし、ボランティアについても、例えばボランティアさんを募集して、果たしてそういう活動をしていってくれる…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
その辺については、実施の段階というか、来年度それを当市のほうでやるという状況にはなっておりませんけれども、ただ議員がおっしゃられるように、シミュレーションしなが…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
介護予防事業の部分では、どういう利用が年間どれぐらい使われているかという部分の状況というのは把握しております。また、介護認定者の中で、歌志内の中で要支援者が何人…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
介護保険の今回の見直しの中でも、今後の２０２５年に向けて７５歳以上の高齢者の方が急増すると。また、単身者は夫婦のみの高齢者世帯が増加する中で、できるだけ住みなれ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
介護保険の中では、負担割合というか、当然負担する部分についても、例えば生活保護世帯、または非課税世帯によっても軽減というのが設けられておりますので、その中で実際…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
私もその制度については熟知しておりませんので、ちょっと何とも言えないのですが、ただ、議員おっしゃるとおり、当市の場合、中部広域連合の中の一員としてやっております…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
私の出た会議の中では、そういう部分の中の法人に対する云々というのは、話し合われた形跡というか、話し合われたことはございませんけれども、もう少しその辺についても私…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
制度に関しては、課長のほうからいろいろと答弁を申し上げたと思いますけれども、サービスに関しましては、基本的には１市５町、広域連合の中での制度として運用しているわ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 平間靖人（産業課長は2019年3月まで）
現在、企業誘致向け住宅につきましては、３棟６戸のうち３戸が空戸という状況でございまして、この冬の雪の影響によりまして建物周辺、多くの倒木が見受けられました。それ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
コンパクト化ということで、今現在進めておるところは神威桜ヶ岡でございます。また歌神につきましては、歌神の一区、縦割りの住宅、これらにつきましては、桜ヶ岡につきま…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
環境美化につきましては、市民の皆様の理解と協力によりまして成り立っております。特に空戸がございます部分について、現在入居している方の協力で空戸の部分も草刈りをや…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほど５カ所ということで、道道も含めて御答弁させていただきました。まず１点目の道道赤平奈井江線の神楽岡の橋の付近でございますが、昨年、ことしの冬ですか、トラック…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
まず認識については、設置する前の、いわゆる苦情等が来まして、例えば桜ヶ岡につきましては雪山で見えづらいと、もうちょっと工夫できないのかとかそういうことで、そんな…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほどミラーの話をいたしましたが、基本的に一番確認して信頼できるのはやはり肉眼でございまして、サブ的にカーブミラーがあればいいということでございます。桜ヶ岡につ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
市民課のほうとタイアップしながら、パトロールした中でそういう部分が確認できるかどうかも含めて、一度パトロールして点検したいと思います。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
そういうのを含めまして、見直しの検討をしてまいりたいということで考えております。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
まず、防災マップの前の地域防災計画、これをやはり年内ということで、１２月末ぐらい、もしくは１月ぐらい完成をめどにして、今、動いております。それが終わりますと、ハ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
まだ、その段階までいってございませんで、今、地域防災計画のほうの素案のほうの作成をしておりますので、順を追ってその中で避難所というものを設定していかなければなり…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
やはり冬の停電とか、そういう部分で今言われたような暖房という部分も考えていかなければならないとは思っていますが、今のところはまだ計画のほうには入れていませんが、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
その辺とかはまだ検討はしておりませんが、考えていくべき項目であるということは認識しております。
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
この備蓄の部分の計画を立てた時点が２５年２月末なのです。そ─ 93 ─の時点で４,１５１人ということの２０％、２０％の方々の２日分を想定して、こういうふうな計画…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
そのとおりでございます。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
今現在、北海道のほうからいろいろ把握に努めておりますが、満車で、いわゆる満タンで新たにつくらなければならないというところはございません。三坑の沢が２基増設してお…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
現在のところ、５３基のダムが２４の沢に設置されておりまして、今、女鹿議員さんおっしゃいましたように、満タンであるという部分については二通りございまして、満タンに…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「防災」について、ほかの町の一般質問を見る
2014年3月14日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
市政執行方針と教育行政方針について、質問させてもらいたいと思います。その前に、一つ、ちょっと、さきの３月１１日、東日本大震災と福島原発事故に遭われた、犠牲となら…（続きは議事録で）
最初から、順次、質問をしたいと思います。景気の話なのですけれども、さきの答弁では、市民生活の影響を懸念するところだという答弁が返ってきたのですけれども、その市政…（続きは議事録で）
アベノミクスで言うところ、いろいろな事業が出されて、建設業者だとかが好転になってくるのではないかという話をされていましたけれども、僕の友達も帯広で電気工事会社を…（続きは議事録で）
ほとんどの自治体が結構苦しい状態に今置かれているのではないかなと思われるのですよね。人口の大きい都市圏というのは、やっぱりお金が集中して、いろいろ潤っているとこ…（続きは議事録で）
今の国がやっている政策というのが、やっぱり結構きついものだと、地方自治体には結構きついものだという認識でよろしいですか。
わかりました。次に、人口減少対策ですけれども、いろいろ話し合いを、多分、してきていると思うのですよね。その中で、いろいろ、こういうふうになる以前に、もっと１０年…（続きは議事録で）
いろいろ原因がわかっているとは思うのですよ。それに対して、どれだけ早く手を打つか、何かを一つでも二つでもやっていくかということが大事なことだと思いますので、どん…（続きは議事録で）
あと、住民にどれぐらい参加してもらえるかという、声を聞いてもらう、住民が市に話をするという場を、どれだけ住民に周知するかという問題が多くあると思うのですよね。ビ…（続きは議事録で）
住民の声を聞く機会ということで、いろいろ工夫してもらって、よりよい場を提供してもらいたいなと思います。次に、国の平和の話なのですけれども、答弁を控えさせていただ…（続きは議事録で）
ここに市の見解を聞いたのは、この市政方針に載ってきていて、多分、市政方針に載っている理由というのは、昭和６２年に非核平和都市宣言をしていて、平成５年に平和都市宣…（続きは議事録で）
何となくわかりました。今国がやろうとしていることと、歌志内の理念としてこういうふうな宣言をしているということは、やっぱりちょっと乖離があるのではないかなと思いま…（続きは議事録で）
そうなのです。大変になってきそうな時期に入ろうとしていたのです、確かに。だから、そこで、ちゃんとした枠組みを持って、商工会議所と市と商店業者とのちゃんとした三角…（続きは議事録で）
やっぱり歌志内の活気ということを考えると、どんどん積極的に話し合われて、いい方向に行くようにしていただきたいと強く思います。空知炭礦グループの話なのですけれども…（続きは議事録で）
泊原発がとまっていて、火力発電所というのがやっぱり大きな電力のかなめになっていると思うのですけれども、この２０万トン、多分、毎年毎年２０万トンぐらいだと思うので…（続きは議事録で）
薬用作物なのですけれども、一定の面積を要するという話ですけれども、これはどれぐらいの面積が必要なのか。また、その面積は、歌志内にはどこで用意できるのかというのを…（続きは議事録で）
わかりました。雇用にもつながる可能性が出てくると思いますので、で─ 144 ─きるだけ頑張って成功させていただきたいなと思います。老朽化に伴って、今後のあり方な…（続きは議事録で）
スキー客、今は少ないですけれども、市のやっぱり収入源ということでも、かなり役割を担っていて、雇用の場ということでも大きな面を担っていると思いますので、難しい話に…（続きは議事録で）
わかりました。ちょっと飛ばして、歌志内地域福祉計画なのですけれども、さっき、何点かやってきていますよという話をいただいたのですけれども、昨年かな、助成事業、除雪…（続きは議事録で）
その福祉計画の中で、買い物、通院、やっぱり足の確保というのがかなり重点的に話し合われていると思うのですけれども、なかなか、やっぱり表面化してきていないと。いろい…（続きは議事録で）
買い物、通院、この足の確保というのは、本当にまちの重要課題の一つでもあると思います。その中でも、やっぱり何回かこういう質問をさせてもらっている中で、地域地域によ…（続きは議事録で）
あと、この除雪問題に関しても、転出していく理由の一つでもあると思うのです。聞いたところでは、除雪ができなくなって出ていくと、転出するという話も聞きます。去年から…（続きは議事録で）
本当に緊急課題だと思います。本当に、話し合いの場をもっと多く設けて、一つでも二つでも本当に、この福祉計画の中のことを多く実行していただきたいと思います。地域福祉…（続きは議事録で）
わかりました。次に、高齢者の立場に立った視点でということで、今、地域に合った政策は何かを探しているところだという答弁をもらったのですけれども、これでは遅いのだと…（続きは議事録で）
わかりました。子ども・子育て関連三法につきまして、ちょっと聞きます。昨年、質問させてもらったのですけれども、その中の答弁で、子ども・子育て会議の設置も含めて、子…（続きは議事録で）
２番目の、この子ども・子育て支援事業、これもあれなのですけれども、昨年、関連三法に基づいて行っていくという話はされていたのですけれども、となると、この子ども・子…（続きは議事録で）
この関連三法の中に、幼保一体化、認定こども園とかという言葉が使われております。さっき、下山議員からの質問でもあったのですけれども、幼保一体化で、歌志内的には人数…（続きは議事録で）
そうだと思います。ただ、さっき、保健福祉課長から答弁いただきました、国のこの支援制度にのっとってやるということが、いろいろ問題がただ多くて、そういったことに本当…（続きは議事録で）
子供の減少に伴って、やっぱりいろいろ考え方が、やる方向性というのが子供を中心にして考えたら、どれがいいのかという正しい選択を私たちはしないといけないので、その辺…（続きは議事録で）
ぜひ、声を届けてあげていただきたいと思います。続いて、教育委員会制度の見直しについてでございます。今話になっているのは、教育委員会と教育長とが一緒になって、新教…（続きは議事録で）
今の日本の制度からしたら、教育委員会があって、その下に教育長がいて、その横並びで首長がいるという形になっているのですけれども、今の政府のやろうとしていることが、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－女鹿議員の一般質問にお答えいたします。「はじめに」から、１ページの９行目ということで、昨年は新政権に大きな政策展開を期待していたが、実際はどうだったかと…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
－登壇－女鹿議員からの一般質問に対する答弁をさせていただきます。「学校教育の充実」、２ページの７行目でございますけれども、幼小中地域合同大運動会についてでござい…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
現在、国のほうで、三本の矢と俗に言っておりますけれども、アベノミクスということで、公共工事を中心に大きな予算を組みまして、地方経済底上げのためにいろいろな政策を…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
現在も、既にそういう影響は、私は地方自治体に及んでいるという理解はしております。わかりやすく申し上げますと、東北の大震災ということで、公共工事が大きな予算を各自…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
大きな政策、皆さんに喜んでいただく政策というものは、私どもも大いに打っていきたい、そのようには常々思っているところでございますけれども、ただ、何度も申し上げます…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
一般的には、どこの自治体も同じだと思いますけれども、それぞれ実情をお話しすることによって、北海道を初め国のほうも、内容によって御配慮をいただいている部分もござい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
人口減少対策という部分でいけば、前々から、いろいろな部分でいろいろな施策をやってきているわけでありますが、それが直接結果が出ていないという状況でございます。企業…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
きのうも本田議員さんの御質問のほうにも御答弁させていただきましたが、２５年度につきましては、いろいろな工夫をしたつもりでございます。繰り返しになりますけれども、…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
その辺につきましても、各町内会の回覧板ですとか、そういうものを利用して周知させていただいています。また、当日には広報車を使いながら、そこの、ある地区を宣伝してい…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
今、国会の中で、各党、各会派が、いろいろな議論をなさっているというのは、我々、マスコミ等々を通して理解しているところでございます。それぞれが、それぞれの物の考え…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
歌志内市としてでも、その当時の表現というのは、要するに、戦争は二度とするべきではないと。広島、長崎等々のああいう悲惨な状況を見て、二度と日本人は戦争に巻き込まれ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
御指摘の部分は、十分私ども受けとめなければならないと思います。ただ、１０年というこの時間というものは非常に貴重な時間だったわけですけれども、御承知のとおり、歌志…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
これは、ここ１０年に限ったことでは私はないと思います。それ以前、まだ歌志内が全く硬直した予算になる以前、まだ財政的に、まだ余裕のあった時期、こういう時期からの内…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
現在、北海道電力と納炭の基本契約を結んでいるのは、年間２０万トンでございます。
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
空知炭礦グループからお聞きしている中でいきますと、基本的には、北海道電力さんと４年から６年間の部分での契約をされているということでございますので、その期間につい…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
薬用作物の現在の状況といたしましては、現在、試験栽培を非常に小さな面積で行っている段階でございます。そのため、どのような、例えば薬草の品種がいいのかとか、その種…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
当課といたしましては、御答弁したとおり、観光施設が主な形でございます。その中において、やはり今現況の中で、スキーだけをとれば、今の御質問でいけば、やはりスキーの…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
どれぐらい雇用を生み出されるかという御質問でございますけれども、各種事業、言うなれば、地域人づくり事業、国の政策であったり、道の施策であったり、それから雇用関係…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
給食サービスにつきましては、数十件ほどふえております。ただ、あと、そのほかの除雪サービス等は横ばいというような状況であります。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
現状では、まだそこまではいっておりませんけれども、地域によっては、独自で、例えば、隣町のスーパーから車を呼んで買い物を支援したり、また、町内会によっては除雪の、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
おっしゃるとおり、なかなか話し合いの場というのは設けられていないというのは現状にあるかと思いますが、今後におきましても、進捗管理委員会もございますし、その中でい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
除雪の問題につきましては、私どもの保健福祉課だけの問題でもないかとは思いますが、我々の福祉サービスの中で、できる範囲の中で拡充しながら行ってきております。今後に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
ボランティアで日ごろからやられている方も多くいます。また、町内会で、それの福祉に携わっている方、または、一応公募とかもしながら、そういう福祉のリーダーという方の…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
高齢者のひとり暮らしの方々が転居せざるを得ないというケースも幾つか見ておりますし、また、施設に入られるために、例えばサ高住ですとか、軽費老人ホームとかですね、そ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
子ども・子育て会議については、国のほうで努力義務ということで市町村に来ているわけですけれども、今後において、その計画策定に当たっては、その子ども・子育て会議もつ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
国の方針に沿って、昨年１１月にニーズ調査を実施しております。２６年度中には、子ども・子育て支援事業計画というのを、５年１期ということになりますが、立てることにな…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
幼稚園は文部科学省、保育園は厚生労働省というような形で、そして、こども園というのが内閣府というようなことでなっておりまして、それを合体して、保育所と、それから幼…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
なかなか、こども園のほうでは、やっぱり難しいというふうに私もお聞きしております。国のほうでも、そんなに、どしどしやれというふうな風潮も、若干、下火になってきてい…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
保険料のことということで、今回の保険料につきましては、１人当たりで言いますと、６万７,３１８円が６万６,２６５円ということで、１,０５３円、１.５６％程度減額に…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
まず、そもそも教育委員会とはどういうものかといいますと、昔、アメリカ大陸で開拓が行われたときに、まず、まちができ、そこのところに教会ができ、教会の中に小学校とし…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
今、女鹿議員がおっしゃったとおり、やはり市民主体の教育委員会であり、そして市の行政であるというふうに考えております。
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2013年12月20日（1）消費税増税に関する影響について／（2）介護保険制度について／（3）住民サービス向上と定住対策について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件について質問させてもらいたいと思います。まず、消費税増税に関する影響についてでございます。安倍政権は１０月１日に、来年４月に消費税を現行の５％から８％に増税…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）
（1）の、消費税増税に関する影響についての①、当市における収支の見込みについて御答弁申し上げます。消費税につきましては、平成２６年４月から５％から８％へ増税され…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
私のほうから、１の②について御答弁申し上げます。消費税の増税につきましては、市民生活に少なからぬ影響を与えるものと考えます。御質問の幅が広うございますので、再質…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
③につきまして、御答弁申し上げます。社会経済情勢が大きく変化する中、社会保障と税の一体改革による社会保障の安定財源の確保と、財政健全化の同時達成への第一歩として…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
私のほうから、２番目の①でございます。介護保険制度につきましては、平成１２年にスタートし、市民の皆様にも認識されているところでありますが、現在、国では平成２７年…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、３番の住民サービス向上と定住対策についての①番について、御答弁申し上げます。住宅環境の今以上の整備充実が定住に必要不可欠と考えるがいかがかということつ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
私からは、件名の３、住民サービスと定住対策についての②について、御答弁申し上げます。②特定健診率を無料にしてはいかがかという質問でございますが、特定健診につきま…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問をさせていただきたいと思います。消費税の問題で、一つ目の、当市における収支の見込みはどうかということなのですけれども、ことし２５年度ベースで５００万円…（続きは議事録で）
去年、ことしと大きい買い物と言ったら変なのですけれども、消防車を買ったりだとか、いろいろしているのですけれども、そういったことに、多分かなり負担もかかってくるの…（続きは議事録で）
となると、来年の３月、第１定の定例会で、消費税増税に向けた条例改正がいろいろ多分出てくるかなと、自分の中で思っていたのですけれども、そうしたら平成２６年度は、と…（続きは議事録で）
続いて、②番の住民にどのような影響が出るか、かなり広い範囲で質問をさせてもらったので、あれなのですけれども、例えば、市営・公営住宅の家賃など、こういったものは増…（続きは議事録で）
となると、公営住宅、市営住宅のさっきも財政課長が言ってましたけれども、修繕費など、そういった工事にかかってくる部分というのは市税、完全に多分負担になってくると思…（続きは議事録で）
それと住民に影響ということで考えると、足の確保、移動の確保というのが出てくると思います。バスやタクシー、こういったものはちょっと民間の中央バスだったりだとかとい…（続きは議事録で）
消費税増税によって運送会社が車を維持するそういったことに、やっぱりお金もかかってくるし、当然そういうふうになると運賃のこういった単価の引き上げということになって…（続きは議事録で）
市のほうで増税分はとりあえず押さえて、住民にはこのまま現状維持で行うということで押さえてよろしいですか。
あと給食費、こういったことにも問題が出てくるのではないかなと思われるのですけれども、そういったとき、給食費についてはどうでしょうか。
そうなると、給食費の値上げにつながるととらえてよろしいですか。
あとチロルの湯ですね、こういった施設運営にもかなり当然維持費として、消費税がかかってくるということになります。そういった中で、振興公社との中で打ち合わせ、そうい…（続きは議事録で）
さきの給食費と多分同じような形になると思うのですけれども、どうしても食材を買う、あと販促品を買う、そういったことに当然、今の３％を上乗せした分がかかってくること…（続きは議事録で）
今伺った中でも、かなり住民に影響が出てくると、バスの分だったりだとか、あと給食費の分、今検討ということなのですけれども、そういったこともかなり住民に対しては大き…（続きは議事録で）
今回、下水道の条例の改正、財政上の問題で３％上乗せは、そのまま住民負担ということで、今回議案が出ました。財政が厳しくなるのは承知しております、本当に。ただ、市長…（続きは議事録で）
住民は、やっぱりそれに従うしかなくて、どれだけ自治体がそれに力を入れるかという前向きな考えがあるかというのが、今後今一層に求められてくると思います。その辺、３月…（続きは議事録で）
ぜひ前向きな予算を組んでいただきたいと思います。介護保険についてに移らせていただきたいと思います。今後、さっきも言ったように、制度が変わってくる可能性があるとい…（続きは議事録で）
あと今言われたように、重要というふうに考えていらっしゃいます。今政府が進めようとしているのは、訪問介護と通所介護、これを国の責任から市町村のほうに姿勢をとってい…（続きは議事録で）
つい最近、全日本民主医療機関連合会が、この訪問介護と通所介護、これが市町村に丸投げされたときに、どういうふうに影響が出るかというアンケートをした結果が出てきまし…（続きは議事録で）
国が行おうとしている政策、そして、この現場で行われている現状というのが、かなりの乖離があると私は思っております。そういったことを、やっぱりどんどん提案して言って…（続きは議事録で）
今、市長からの答弁でありますけれども、やっぱり軽度者こういった方々、重度の人たちもそうなのですけれども、どういうふうに手厚く介護していくかというのがこれから大き…（続きは議事録で）
今言われたような形で行っていただければ、本当にどんどん進んでいくのではないかなという感じがします。ちょっと聞きたいのですけれども、空戸の状況で、給湯がちゃんとつ…（続きは議事録で）
まず、そこのちゃんとした設備の整っているところに、新しく来る人を迎え入れるというのが大前提であると僕は思うのですよね。これから先ほど課長いろいろ言われたように、…（続きは議事録で）
わかりました。あと民間のアパート、こういったものが一つもないと、昨年９月に話をさせてもらって、課長の答弁で民間のアパートなどを建設されるようなことも考えなければ…（続きは議事録で）
すぐ来て、市営住宅や公営住宅であれば抽選云々という話にもなって、複数がいれば当然抽選になってという誰かが漏れてということになって、違う場所を探さなければいけない…（続きは議事録で）
人口減少に歯どめをどういうふうにかけるかが全部がつながってくると思うのですよね。住宅の問題だったり、最終的に福祉の問題であったりということになってくると思うので…（続きは議事録で）
ぜひ人口減少の歯どめを考える上では、重要な面になってくると思います。よろしくお願いしたいと思います。特定健診、これ受診を向上させるのに無料化を考えているよという…（続きは議事録で）
終わります。
答弁 財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）
４月以降ですが、物品の関係も確実に消費税が５％から８％へということで、３％分が上乗せになった金額で購入せざるを得ないということでございます。そのほかまた、工事費…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）
今、平成２６年度予算の編成作業を開始をしておりますが、その新年度予算の編成方針の中では、この３％上乗せ分を、何とか経常的経費の中で消化というか、飲み込めるように…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
今回の議会で、一定の消費税率の改正を行ってますので、使用料等の転嫁については３月には出さない予定であります。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
家賃につきましては、応能応益法で家賃が決定しております。家賃の決定につきましては、収入に応じてそれぞれの段階がございまして、その段階を求める際の係数といいますか…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
議員さん言うとおりでございます。消費税は８％修繕費に含めて払わなければならないと思います。その分積み重なれば、今後の維持修繕とか改修にも、若干は影響してくるとい…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）
まず、バスのほうでございますが、これは新聞報道等にも出ましたが、中央バスでは２.８３９％平均値上げをするということで、新聞報道に出ております。また、先日、北海道…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
高校生の就学支援金の関係につきましては、通学費並びにいろいろな学習にかかる経費とか、いろいろなものを含めて１万円ということで、これの変更は、今のところは考えてお…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
現状１万円ということを変更する考えは、今のところはございません。
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
給食費につきましては、来年４月から消費増税ということで、３％の上乗せということでございますので、必ず食材を購入する際には、それが変わってくるということで、消費税…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
まだ金額等が決定してはおりませんが、あくまでも値上げの方向で検討してまいりたいというふうに考えております。
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
現段階におきましては、類似施設の調査、動向などに注視してい段階でございまして、料金等につきましては、まだ決定をしておりません。
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
物販とか料理等に関する仕入れの関係につきましては、利用者の影響が伴うものというふうに思われます。しかながら、先ほど申し上げたとおり、類似施設の関係では、この消費…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
どれくらいの影響が出てくるか、試算的な数字は出てくると思いますけれども、これが実行段階といいますか、市民の皆さんが実際に来年の４月から消費税が増税されてからの生…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
いずれにしても、来年の４月、１０月というようなスケジュールが示されているわけですけれども、法律として制定された以上、我々はそれを受けて、しっかりと対応していかな…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
おっしゃるように、ただいま新年度の予算編成に入っております。こういう中で、それぞれ所管のほうから、精査の上予算要求がなされてくるわけですけれども、私どもの思いも…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
おっしゃるとおり、やはり要介護になる前の軽度者の方々がそういうような運動とか、健康にかかわる部分に取り組んでいただけることによって、やはりその重度化を予防できる…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
まだ案の段階ですので、実際的に具体的にどういうような形で市町村におりてくるかと、また、中部広域連合の中でも、まだ具体的にその辺の話については、詰められておりませ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
現段階では、中部広域連合の中でも、そのような議論はまだされておりませんので、今後におきましては、そういう動きも注視しながら、機会があればそういうような議論も必要…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
この件に関しましては、私ども全国市長会の中で、この介護保険制度について国のほうに要請行動を起こしております。いろいろな内容でお話しをしていただいているようですけ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
定住につながるように空戸の修繕ということでございますが、良好なストックというのは、ただいま進めております桜ヶ岡の集約化とか、そういう部分で、埋まりつつありまして…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
そのような住宅についての空戸の状況は、今、手元にございません。いずれにいたしましても、管理戸数が１,３６８戸中、今４０９戸空いているところでございます。後ほど調…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
家賃も含めて、その直す場所の家賃が今幾らなのかとか、あと今現在空戸の状況で、設備が整っている部分が幾つあるのかとか、また地区も含めて今後詰めていきたいなと思いま…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
具体的に、例えば住宅メーカーとか、そういう個々のメーカーと話はしておりません。ただ、建設協会の中で、例えば会社としてアパートを建てるような計画はないかとか、例え…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほど前段のほうでは、民間のアパートということの御意見をいただきましたが、民間につきましては、市営住宅が結構多いものですから、民間の家賃の設定もなかなか難しいと…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
一つの物事だけでは私は難しいだろうと思っております。やはり高齢─ 127 ─者に対する住宅の対応、それから生産年齢の皆さんに対する対応とは、ちょっとまた違うのか…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
特定健診の受診率を向上させる施策の一つとして、無料化というのは非常に有効だというふうに思っております。それによりまして、病気の早期発見ですとか、治療につながりま…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほど、女鹿議員さんより御質問がございました、給油暖房設備完備の住宅の空戸はどれぐらいあるかということにつきまして、お答え申し上げます。文珠の公営住宅１戸、東光…（続きは議事録で）
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2013年9月12日（1）生活保護費引き下げについて／（2）フッ化物洗口について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
今回、２件にわたって質問をさせていただきたいと思います。まず、生活保護基準引き下げについてからです。８月１日から、生活保護引き下げが行われました。そこで、何をす…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
１番目の、生活保護引き下げについてでございますが、①か─ 99 ─ら③まで関連がございますので、一括してお答えいたします。１番目の、生活保護引き下げを、市はどう…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
件名２の、フッ化物洗口についてお答えいたします。まず、①の安全性の関係でございますけれども、当市では、平成２４年１１月から幼稚園で、本年５月から小学校において実…（続きは議事録で）
再質問
生活保護のほうから、再質問をしたいと思います。①番はちょっと抜かしまして、②番、どのように周知したのかということで聞きたいと思います。８月１日基準日前の家庭訪問…（続きは議事録で）
何件か、生活保護者の方の自宅に訪問させてもらったのですけれども、まだ来ていないのだよねという方が、僕の行ったところではありました。それで、紙が入っていたというこ…（続きは議事録で）
となると、全員に会って話がちゃんとできているということで、よろしいのですか。
３番目にもつながるのですけれども、そのときに、もう支給されているときに、今後、期末一時扶助の見直しだとかもいろいろ書かれていますよね、これに、幾ら減りますよとい…（続きは議事録で）
これを見ると、４００円、あと、前回質問をさせてもらったときに、子育て世帯３０代夫婦で、小学生、４歳の子供、４人家族ですね、この家族で、１世帯で１万１,０００円減…（続きは議事録で）
月５００円だから仕方ないのかなとかという考えになりがちなのでしょうけれども、実際、生活保護を受けている人は生活に困っているわけで生活保護を受けているのですよね。…（続きは議事録で）
大きいこの引き下げの率、１世帯、家族のいる、子供のいる１万１,０００円というこの額、そして、期末一時扶助手当の見直しですよね、４人家族で２万５,６００円も減額に…（続きは議事録で）
よろしくお願いしたいと思います。今、盛んに、僕、言っていますけれども、子育て世帯ですよね、１万１,０００円引き下げということなのですけれども、これが子供の教育や…（続きは議事録で）
あと、１番の、市はどういうふうに捉えているかということなのですけれども、今回、引き下げに伴って、各種制度には影響が出ると考えられているということで、６月に答弁さ…（続きは議事録で）
市がどういうふうに捉えているかということなのですけれども、国がやるものなので、それに従ってやっていきますということなのですけれども、ちょっと何問か簡単に質問をし…（続きは議事録で）
生活保護を受ける方が全国的にふえているので、引き下げはやむを得ないと思っているかどうか、聞きたいと思います。
引き下げは仕方ないのかなという形で捉えます。三つ目です。生活保護者は、十分な生活保護費をもらっているので、そんな引き下げに大きな影響はないと思われていますか。
生活保護基準を引き下げれば、財政負担が減ると思われていますか。
生活保護、今回の引き下げ、憲法２５条の精神と、私はかけ離れている─ 103 ─のではないかなと思うのですけれども、その辺、市としてどう考えていますか。
今、質問をさせてもらった中で、保護費引き下げで、保護者は影響があるかないかという質問をさせてもらったのですけれども、少なからず、あるということなのですよね。やっ…（続きは議事録で）
わかりました。あと、今後にかかわってくる問題なのですけれども、一度廃案になった生活保護法改正案と生活困窮者自立支援法、これは、一回否決されて出されなくなりました…（続きは議事録で）
実態が、やっぱり、何百円、何千円、何万円引き下げられて、みんな、生活保護を受けている人たちは困っております。そういう人たちの心のよりどころとして、ちゃんとした構…（続きは議事録で）
恐らく間違いであります。フッ化物洗口とか言われるフッ化ナトリウムですね、これは、毒性の所属、一群、二群、三群、四群ありまして、三群に属するものだということが書か…（続きは議事録で）
ちゃんとしたものが来ているのではないかということなのですけれども、このフッ素の安全性、それでトラブルがないと言われておりますけれども、フッ素の急性中毒量、こうい…（続きは議事録で）
そういうふうなことになると思います。保護者の説明会ですね、これでも、フッ化物洗口液をがぶがぶ飲まなければ体に影響はないというような説明をしたと、保護者のほうから…（続きは議事録で）
化学的な根拠からいって出された数字が、今、僕言った数字になっております。急性中毒量、急性中毒症ですね、こういったものが、全部飲んでしまったときに、よだれだとか吐…（続きは議事録で）
歯科衛生局、いろいろ、そういうところが推進しているということなのですけれども、これも、いろいろ中身がありまして、歯科医師の中では、やっぱり、フッ素が直接的に虫歯…（続きは議事録で）
これも、フッ素を取り組んでいる、新潟県が一番、全国で虫歯が少ない地域だと言われています。その次が、広島県と言われているのです。その広島県は、フッ素洗口を行ってい…（続きは議事録で）
今言われた学校保健法云々という話なのですけれども、これは予防についてということで、いろいろ書かれていると思います。この予防については、蔓延し得るものに対しての対…（続きは議事録で）
これですね、薬剤ではないかなと思うのですけれども、その辺の、僕の認識と、ちょっとわからない部分もあるのですけれども、その辺、きちんともう一度、ちゃんとした機関に…（続きは議事録で）
あと、その薄めた液をポンプに入れて、そのコップに移しているのですよね、多分。そのポンプというのは、多分、よくシャンプーとかで使われる、ああいったポンプだと思うの…（続きは議事録で）
あと、子供がうがいをしていますよね。１分間うがいをしていて、ちょっと隣にいる子供とふざけながらぶくぶくしていて、つつき合ったり、ちょっと押されたりだとかというこ…（続きは議事録で）
現場で、やはり、いざ起こり得る事故というのは、本当に突拍子もないことが起きるわけで、はかり間違いで人為的なミスだったりだとか、間違って子供が飲んだとか、そういっ…（続きは議事録で）
そのときに、とりあえず、危険性があるものだと認識して見ているのかどうか、ちょっとわからないのですけれども、見ていて、本当は危険なのかなと思って見ている部分も多分…（続きは議事録で）
推進をしている人の話を聞いて、こういう危険性があるのではないかと、それはこういうふうに安全ですと言われるのは当たり前のことで、危険性を訴えている人とちゃんと話を…（続きは議事録で）
最後にしたいと思います。教育長にお伺いしたいと思います。今の一連の話を聞いて、絶対安全かと言われると、私はそうではないと思うのですよね。その中で、子供の教育、将…（続きは議事録で）
質問を終わりたいと思います。ありがとうございます。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
家庭訪問でありますので、全て網羅したかと言われますと、また、なかなかお答えしづらいのですが、まず、８月の支給日前に、８月から生活保護の支給額が変わりますというこ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
既に、もう８月分は支給されておりますので、支給につきましては、直接お渡しする形をとっておりますので、その段階で、もし何かあれば、当然お話ししていただけるというふ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
支給日に、それぞれ皆さんが、会計のほうの窓口、または出張所のほうに取りに来ていただけるということになっておりますので、ケースワーカーもその席に同席しておりますの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
担当ケースワーカーのほうから聞いておりますところは、先ほどお答えしましたように、特に苦情と御意見等は聞いていないというところでございます。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
その一人一人、どういう状況で言わないのか、言っていないのかというのは調査したわけではございませんので、簡単にはお話しできませんが、やはり何というのでしょうか、国…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
ケースワーカーの訪問につきましては、やはり決められておりますので、ある期間ごとに訪問しているというところでございますので、その中で各世帯の状況については把握しな…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
担当ケースワーカーが家庭を訪問するというのは、やはり、その家庭の状況についてを把握しながら生活指導等を行うというのが目的でございますので、その辺については、先ほ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
やはりお子様が、例えば複数人、２人、３人いる家庭では、保護費の生活基準においても、換算しながら支給されているわけですけれども、やはりそれも、先ほどと重なりますが…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
このたびの生活保護費引き下げに伴いまして、各関係省庁に対しまして、それぞれに影響ないようにということが通知されておりますので、それぞれの所─ 102 ─管におき…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
生活保護を利用されていない方につきましては、新聞報道等で、生活保護基準が下がるということは、皆さん承知しているのではないかなと思いますし、いろいろな方がおります…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
これにつきましても、先ほどと重なりますが、どうしても国の施策というところがございますので、社会保障審議会等で審議された内容をもとに今回の引き下げというところにな…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
やはり今回の生活保護費引き下げは、約６.５％程度を３年間にわたって引き下げられるというところでございますので、やはり、生活保護を受給されて生活されている方にとっ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
国の部分で言いますと、やはり影響額というのは聞いておりますが、今回の部分につきましては、市の立場からしますと、この生活保護事業自体が、国の４分の３の補助金をもら…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
憲法２５条につきましては、最低生活を保障するというところでございます。先ほどの答弁と繰り返しになりますが、これにつきましては、やはり国の施策に基づきまして行われ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
生活保護費の引き下げにつきましては、御承知のとおり、随分長い間、マスコミの論調、あるいは国会で論議があったことは御承知のとおりだと思います。そういう過程を経て今…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
廃案になりました法律等につきましては、今後の動向を見ながらということになりますが、やはり私どもとしましては、これから生活保護を申請される─ 104 ─方々、また…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
毒性はないというふうにお聞きしております。
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
申しわけございません。説明不足ですね。フッ化物洗口となる、当然、今、学校歯科医から指示書をいただいて、また、学校歯科医から薬剤師も指示をいただいた中で、洗口液の…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
お聞きしているのは、急性中毒の心配はないと。歯のフッ素症もないというふうに聞いておりまして、また、骨のフッ素症は８ｐｐｍ以上の飲料水を２０年以上飲み続けた場合に…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
保護者説明会、学校への説明会等、いろいろ進めてきておりますけれども、その中で、北海道福祉部の、ここら辺で言うと空知振興局の保健福祉部になりますけれども、こちらの…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
今、議員さんおっしゃったような内容のほかに、例えば、インターネットでもよく見ますけれども、いろいろな団体、個人のフッ化物の洗口にかかわる危険性があるというような…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
新潟県については、４０年間、フッ化物の洗口を続けていて健康被害がないということで、十分な効果があるというふうには指導を受けております。
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
今、効果のお話しだと思いますけれども、効果の関係についても、十分効果はあるというふうに指導は受けております。その中で、フッ素塗布、これについては、歯科医のほうに…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
指導されている内容といたしましては、学校医の指示書に基づいて、フッ化ナトリウム医薬剤、これを教職員が規定された量の水に溶解させ、希釈させて、担任教師などが実施で…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
医師の指示に従って、適正に処理されているというふうに考えております。
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
医者の指示から薬剤師に指示されておりますけれども、分包されております。その分包されたものに対して水を加えるということですので、何か調合してとかそういうことではな…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
練習として、事前に水でずっと練習して、できるようになってから、今回のフッ化物洗口を始めているところでございますけれども、洗口するときには、当然、教職員がついてい…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
閲覧したこともありますし、それから、日本弁護士連合会ですか、これの関係の書類も見ております。
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
保護者と学校の教職員の説明会を行っておりますけれども、教職員の説明会の中でも、そのような危険な意見があるということでの話も出ておりました。その中で、先ほど言った…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
幼稚園は、昨年から行っております。昨年、導入時に、いろいろな、保護者への説明会を行っておりましたけれども、今年度、新たに、年度が変わりまして、また４月に市の保健…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
お答えいたします。まず、私はやっぱり、学校を預かる者にとって一番大事なことは、私は、常日ごろから危機管理であるというようなことで、全てのことに関して、やはり、大…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「生活保護費引」について、ほかの町の一般質問を見る
2013年6月12日（1）生活保護基準引き下げと生活困窮者自立支援法に関する今後の対応と市の認識について／（2）フッ化物洗口について／（3）公営、市営住宅管理について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。今回トップバッターで、ちょっとまだ緊張をしておりますけれども、よろしくお願いいたします。今回、三つお聞きしたいと思います。一つ目、生活保護に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
まず、①番目の８月から生活保護基準引き上げに伴う、受給者に対する試算はされているのかということでございます。まず、基準の見直しに当たりましては、激減緩和の観点か…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
私からは、２番のフッ化物洗口についての①の安全性と、それから②の保護者説明会での保護者からの意見、これについて関連いたしますので、あわせてお答えいたします。フッ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、公営、市営住宅管理につきまして御答弁させていただきます。各自治会が高齢化に伴い、公営、市営住宅の除雪、草刈り等が非常に難しくなってきているという部分に…（続きは議事録で）
再質問
順次、再質問をさせていただきたいと思います。初めに、生活保護基準引き下げの①なのですけれども、８月からの基準引き下げに伴う受給者に対する試算はされているかという…（続きは議事録で）
５月２７日に詳しい内容がわかったということなのですけれども、５月１５日に常任委員会を開きまして、生活保護者の実態ということで、いろいろ資料をもらいました。その中…（続きは議事録で）
これ、かなり重要な表だと思うのですよね。最低生活保障水準、この国が示されている、大体、シミュレーション的なものが五つぐらい事例で挙がっているのですよね。１５日に…（続きは議事録で）
単純に見比べても、去年と今回出てきた数字でも、この第１の３０代世代、２０代世代、４歳の子供、３人家族の方の表で、去年と比べても、明らかに３,０００円ほど違う数字…（続きは議事録で）
１５日の日に、詳しい話がちょっとまだわからないと、どこまで影響があるのかわからないという答弁はされて、確かにいたのですけれども、この表を見比べる感じでも、もうマ…（続きは議事録で）
ですから、昨年と比べて、明らかに３,０００円マイナスとかという数字が出ているのですよね。それに対して、常任委員会の中で、こういうふうな減額になる可能性があります…（続きは議事録で）
済みません、今のやりとりを聞いて、市長にちょっと答弁を求めたいのですけれども。常任委員会、議会の中の委員会ですよね、その中で、いろいろ答弁、質疑させてもらってや…（続きは議事録で）
わかりました。かなり重要な問題だと思います。かなり重みがあると思うのですよね。これからの基準引き下げについて、本当に大事な面だと思うのですよ。その辺、本当に所管…（続きは議事録で）
あと、今、受給されている方が、今回いろいろ答弁をもらって、数字幾らマイナス、大体どこの世代で、どれぐらいの世帯で、どれぐらいマイナスだとかということをもらったの…（続きは議事録で）
かなり重要な問題だと思います。本当にきちんとした対応で行ってもらいたいなと思います。②番目の生活保護以外に影響はあるかということなのですけれども、答弁いただいた…（続きは議事録で）
影響が及ばないようにということなのですけれども、国から、もし、そのままの制度で来た場合に、その受給者に対して影響が及ばないようにということだと思うのですよね。そ…（続きは議事録で）
あと、この基準額ですね、生活保護のこの基準額の中の以外で影響があると言われているのが、住民税の非課税限度額なのですよね。生活保護受給者、住民税が免除されるという…（続きは議事録で）
歌志内の制度で、訪問介護利用者の負担金の減額といったことで、訪問介護事業所を利用している場合で、利用者本人が住民税非課税の場合、利用者負担額が１０％のところ９％…（続きは議事録で）
多分、結構、簡単にといったらおかしいかもしれないですけれども、非課税世帯がいるということで、その中にどれぐらいかかってくるかということぐらいは、多分─ 70 ─…（続きは議事録で）
わかりました。３番目の手続変更と扶養義務の強化についてです。申請義務ですね、これは今までは口頭でもよかった、大ざっぱに言えば口頭でもよかったと。これが今回の生活…（続きは議事録で）
済みません、僕の聞き方が悪かったのか、申請するときの手続の話を、今、僕していたつもりなのですけれども、申請するときに、申請者が国で定めた書類か何かを独自に用意し…（続きは議事録で）
今回この法案が決まって、この法が決められたということは、先にこの法を適用しないとだめだということになると思うのですよ。そうなると、今までの口頭での申請だとか、い…（続きは議事録で）
法案で決まってしまったものを、多分、最優先に使ってやっていかないとだめだということですよね。それで、今までどおりにできるのであれば、本当にこの法案自体、意味もな…（続きは議事録で）
この生活困窮者自立支援法を設けて、生活保護の基準、生活保護の申請等、また別にこの支援事業というのを設けてやるということなのですけれども、先に申請したいと。もう本…（続きは議事録で）
札幌の白石の姉妹の残念な事故がありました。あの事故後にでも、札幌市の白石区の生活保護の相談員は、いまだに机上での対応で、いまだに帰しているという実態が今もあるの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
５月２７日に開催されました全道の査察指導員会議というのがございまして、その中で、いろいろ資料が示されております。その中で、いろいろ計算式といいますか、激減緩和の…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
済みません、行政常任委員会のときの資料、ちょっと手元にないのですけれども、一応、私どもとしましては、その試算に基づきまして、今回申し上げたとおり、それぞれの世帯…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
２７日の査察指導員会議の中で、明確な資料として先ほど申し上げたとおり、低減率とか、それぞれ第１類、第２類の見直し後、見直し前の金額を示しながら計算するというのが…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
行政常任委員会の出した資料という部分では、ちょっと今、手元にないのですが、同じように比較した中では、私の手元にある部分では、例えば３人世帯の部分でいきますと、改…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
その時点では、明確な資料として示されたものがございませんでしたので、そういうような答弁になったかと思います。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
説明に、ちょっと不足があったかと思いますので、申しわけございませんでした。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
委員会の中のいきさつについて、私、ちょっと承知しておりませんけれども、基本的に委員会というのは、私は非常に大切なものだと思っております。ある意味では、いろいろな…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
生活保護につきましては、国の基準に基づきまして、私どももその法令に基づきまして業務を行っておりますので、今後におきましても、その法を遵守した中で対応していきたい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
今後は、先ほど申し上げましたように、生活保護の支給額というのはシステムを使いながらやっておりますので、それぞれ個々の支給額がこれから決まって、当然、８月の支給日…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
就学援助の関係のことですけれども、生活扶助基準の見直しに伴う就学援助制度の関係については５月２３日付で通知が来ております。基本的に生活扶助基準の見直しについては…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
影響を及ばさないようにというのは、生活扶助基準での認定作業ということになりますので、認定されるか認定されないかということの影響が起きないようにということでござい…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）
それにつきましては、まだ財政課としては通知も何も受けていないのですが、多分、来年の税関係の改正、地方税法の改正のときに出てくるかなというふうに考えておりますので…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）
非課税世帯という話なのですが、今回の生活保護基準の引き下げということで、８月からの引き下げですね。この基準が変わることによって、いろいろと影響が出てくると。それ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
最初の御質問にも出ておりましたけれども、制度的にいろいろなものに影響が出ることは想像はつきます。これ以外にも、まだ市単独の制度もございますし、いろいろなものに影…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
まず、保護の申請に当たっては、これまでも扶養義務者の調査ということで行っております。そして、あくまでも、この扶養が保護の要件ではないというのを御理解いただきたい…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
今現在の私どもの考えというか、国の来ている通知に基づきますと、保護の申請があったときには、要保護者の扶養等につきまして、存否ですか、いるかいないかというのを確認…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
私どもとしては、その通知を見る限り、先ほどから何回も言っているように、現在でも扶養義務の照会は行っているのですが、福祉事務所が、例えば家庭裁判所を活用したりして…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
現在のところ、この法律に基づく施行令とか、その詳しい内─ 73 ─容がちょっとまだ来ておりませんので、今の段階で、民間委託とかそういう部分については、全く今のと…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
法律の中身を見ますと、やはり生活困窮者自立相談支援事業というのは必須事業になってくるようでございますので、言われるとおり、就労の支援、その他の自立に関する問題に…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
おっしゃるとおり、相談に来られる方々については、生活に本当に困窮されているという方が、私どものほうに御相談に来るというふうに認識しております。個々のケースがござ…（続きは議事録で）
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2013年3月11日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
質問に入る前に、通告書の中で件名に書かれているページ数に誤りがありますので、訂正をお願いしたいと思います。５カ所ほどあります。すいません。市民と協働でつくるまち…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－女鹿議員の質問にお答えいたします。１番目の市民と協働で創るまち、２ページ目の６行目ということでございます。市長が考える住民福祉の向上とは、どんな構想を持…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
－登壇－引き続き女鹿議員の御質問にお答えいたします。５ページ、２４行目から２８行目。国民健康保険事業に関する質問でございます。被保険者の医療費の適正化を推進とあ…（続きは議事録で）
答弁 教育長 森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）
－登壇－女鹿議員からの教育行政執行方針についての答弁をいたします。１、学校教育の充実の中における幼稚園保護者の負担軽減を図り、その負担軽減とは現在小中学校の児童…（続きは議事録で）
再質問
順次再質問をさせていただきたいと思います。一番最初の市民と協働でつくるまちの中から、小さくても住んでいてよかったと実感できるまちを目指すと、市長のお言葉がありま…（続きは議事録で）
ぜひ新市長になって住民の期待が今一層大きいところだと思います。いきなりはいろいろ実現無理なのでしょうけれども、できる限りなところをどんどんやっていってほしいとい…（続きは議事録で）
先ほども言いましたけれども、市のほうで各商店に影響があると認識してまして、その中で、今現時点で何らかの対策を考えているのかなという疑問があるのですけれども、一見…（続きは議事録で）
歌志内市内の活性化を考えた上では、各商店のなす役割というのはかなり大きなものだと思うのです。市と商工会議所とお店屋さんと、この三角形が同じベクトルで同じ考えを示…（続きは議事録で）
提案なのですけれども、いろいろ配達業務を行っているお店屋さんありますよね、かなり燃料の高騰が出てきまして配達しているお店屋さん、商店さん、かなり配達業務の燃料費…（続きは議事録で）
歌志内の活性ということにもつながると思います。一生懸命やっているのでしょうけれども大変苦労している実態がありますので、ぜひ力を入れて話し合いをしてもらいたいなと…（続きは議事録で）
ちなみに今回何人ぐらいの予定で予算を組まれているのかお聞きしたいのですけれども。
わかりました。続きまして、買い物・通院の移動困難な方の対策なのですけれども、１２月のときにも一般質問させていただきました。今まで移動確保による住民アンケートなど…（続きは議事録で）
前回質問したときに、各地で要望がいろいろ違うという話もされてまして、今までどこまで話を進めて、その話を進めた結果その話がだめになった、そういったことによって、ま…（続きは議事録で）
先日、３月４日のときの講演会シンポジウムでも話がありました。さっき言われましたように乗り合いバス的な感じの玄関先から玄関までという、いい案だと思うのですよね。今…（続きは議事録で）
仮に、今バスの運行時間の間隔が１時間から３時間近くあいている状態であります。その空き時間のところに独自で何か代替なものを走らせるということは何かできるのでしょう…（続きは議事録で）
切実な住民の困っている問題だと思います。一日でも早くその福祉計画を実行できるような話を進めていってもらいたと思いますし、私たちのほうからも提案をどんどんしていき…（続きは議事録で）
わかりました。それで、老人家庭除雪事業だとか、除雪経費軽減なのですけれども、今後歌志内で独居高齢者や高齢者世帯がふえてくることを考えると、どんどん積極的にこうい…（続きは議事録で）
わかりました。高齢者世帯に対しての冬の生活支援なんですけれども、本当は昨年の１１月ごろから新体制が整っていて、早い段階にやっていただきたかったかなという気持ちが…（続きは議事録で）
ちなみにお聞きしたいのですけれども、この冬の生活支援、これはいつごろからやりたいなという、何月ぐらいからやりたいなという考えはあるのでしょうか。
わかりました。在宅介護の件なのですけれども、お互いに高齢者で老老介護者が多くなってきて、自分のことをするのにもやっとという方々がふえてきているのではないかなと思…（続きは議事録で）
国の方針でいろいろ介護報酬を削減だったり、介護利用料の値上げだったり、いろいろ利用者だとかこの介護を受けている家族、いろいろまた支援する側、こういった人たちにか…（続きは議事録で）
いろいろ話が難しいところだと思いますけれども、いろいろ介護に関しては見てるほうも支援しているほうもいろいろ大変なことに今なっております。市のほうから─ 101 …（続きは議事録で）
この制度子供子育て支援システムに沿って話が進んでいくのではないかなと思います。この事業においてさっき言われました実施主体は市町村にゆだねられております。市町村の…（続きは議事録で）
大きく子供に関する子育て支援なので、後退することは許されないと思います。その辺きちんと見極めて運営をして話を進めていってほしいと思います。次に、国民健康保険云々…（続きは議事録で）
あと後期高齢者医療費の差し押さえ問題が全道的にかなり話題になっております。そこで歌志内で差し押さえになっている事例があるのか、市のほうでは把握しているかどうかお…（続きは議事録で）
うちの市ではないということで、この差し押さえが、もしうちの市であって命にかかわる重要なものだと思うのですが、この差し押さえという行為自体が、広域に対してそれが正…（続きは議事録で）
いろいろ差し押さえ問題で命にかかわる問題だということで大きく話題になっておりますので、この辺認識を持っておいてほしいなと思います。続きまして、住宅のことですけれ…（続きは議事録で）
わかりました。多く高齢者が公住を利用しております。その中でよりよい居住空間というのですか、そういうのをいろいろ考えてもらって改善してほしいなと思います。続いて、…（続きは議事録で）
燃料の高騰で学校まで送り迎えしている親御さん結構いらっしゃると思います。一日も早く実現に向けて話を進めていただきたいなと思います。教育行政執行方針、これについて…（続きは議事録で）
私、いろいろ調べさせてもらったのですけれども、かなりフッ化物洗口に対して余りよくないのではないかという声が上がっているところもあります。児童の成長、─ 104 …（続きは議事録で）
逆にこのフッ化物洗口で虫歯の予防ができるという化学的なものも示されていないらしいのですよね。それで歯科医師会だとかが、いろいろ推進しているのだと思うのです。ＷＨ…（続きは議事録で）
事例が今ないのでしょうけれども、危険性はあるものだと認識していただきたいと思います。いろいろ資料を見ると、話せば長くなってしまうので時間がないのであれなのですけ…（続きは議事録で）
以上で終わります。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
私は住民生活の向上、もちろんそれを目的として行政を進めるわけでございますが、私の住民福祉という言葉は、単なる福祉というセクションの中でなくて、住民全体の議員御指…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
昨年の３月のことは私わからないのですが、１２月の定例会でも若干─ 95 ─そういう質問があったかなと記憶しているのですが、私どもとしてはどういう市内の商業それぞ…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
行政のほうも提案もしていかなければならないのかなと思っておりますけれども、例えばチロルの湯での食品ですとか、あるいは油、あるいはお米というような、そういう購入も…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
先ほどの生協との絡みでもあるかなというふうに思いますけれど─ 96 ─も、配達の部分でのそれにかかる経費と、これらについて細かい部分を会議所と話し合いをしたこと…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
まさに御指摘のとおりだと思います。そういう意味で会議所のほうへは行政に対し、どういう支援を希望するか求めるかというあたりを、今整理していただいているという中に、…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
女鹿議員のおっしゃるとおり平成２４年につきましては５３７万８,０００円、これは観光事業といたしまして道の駅の部分、それから観光パンフを作成する事業という形での緊…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
申しわけございません。作業員といたしましては１名でございま─ 97 ─す。
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
地域福祉計画の策定をする前段の中で、それらについてアンケートをとりまして、その中では現在の困っていることという部分になれば、除雪も含めてやはり買い物支援ですとか…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
１２月の段階でも住民参加型の高齢者生活支援等推進事業において、いろいろ検討するという部分でお話ししておりました。まず今回のその中で話し合われた内容としましては、…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
保健福祉課としましては先ほど答弁申し上げたとおり、外出支援としてサービスを行っております。ただ、買い物支援と通院、市民の方々の移動の手段となってきますと、女鹿議…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
これも私のほうの福祉の部分でというふうにはなってこないかもしれないのですが、やはり今路線バスが走っているところにほかの車を走らせるというふうになりますと、道路交…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
先ほど、既に上歌等で行っているサロンというのが非常に効果があるというお話をさせていただきました。また、地域福祉計画にも基本目標の中に、目配り、気配りなまちづくり…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
財政健全化のために随分御迷惑をかけた部分があると思います。今御指摘のとおり見直していかなければならないというふうには思っておりますけれども、ある意味目的を達した…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
私ども内部的に検討をいたしました。タイミングの問題もあったのですけれども、作業的に時間がかかるということと、３月末までに全てそれが消化できるかという、そういう問…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
以前も福祉灯油ということで取り組んでいたときには、灯油の価格上昇等を見きわめながら秋ぐらいから取り組むというのが通例でありましたので、同じようなタイミングで、そ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
おっしゃるとおり広域連合の中でやっている事業でありますので、その中での各市町村のいろいろな部分の中で取り組んでいるのですけれども、いろいろなケースがあれば、それ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
私どもも広域連合の一員として行っておりますので、その中で決められた方針にのっとってやっていくという形になりますので、歌志内市だけが独自にこういう方向というふうに…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
子供子育て支援制度は幼児期の学校教育や保育の地域の子供子育てを総合的に推進するために、平成２７年度にスタートする予定ですと。市町村は潜在ニーズも含めて地域の子供…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
本市としましては、国の示す子供子育て支援の関連三法に基づいて行っていくという部分でありますので、今御指摘いただいたような後退の部分、いろいろな部分御指摘ありまし…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
後期高齢者の医療制度ということで、先ほど申し上げましたけれども、一たん国のほうでは廃止ということで方針が示されました。その後政権交代がされまして、１年以内に結論…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
後期高齢者の部分での差し押さえはないというふうに認識をしております。
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
差し押さえが正当なのかどうかということで、その部分については法律に基づくものですので、コメントは控えさせていただきますけれども、当市の場合、後期高齢者の部分につ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
質問内容が具体的でなかったものですから、想定してこのように答弁したところでございますけれども、高齢化の進展に伴いまして、今言われたようなケースが多々あるのかなと…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
先ほども遅くとも年内というお話をしておりますけれども、なるべく早い時期にということでは考えておりますが、今現在、既に近隣の状況の調査を進めているところです。近隣…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
幼稚園が既にもう始めているということで、現在幼稚園からの状況の報告としては特にデメリット的なことは報告はされておりません。それから４月以降小学校ということで進め…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
希釈の関係とか間違いないように、それはやっていかなければならないということはもちろんのことだと思います。それで、例えばそこで何かアレルギーが出るとかいうことが、…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
フッ化物洗口については、空知管内、残り歌志内も含めてですけれども４月から全ての学校で順次行っていくという中で、そういう安全性も近隣同様歌志内においても危険はない…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
議員のおっしゃるとおり、その歯磨きとか、そういう虫歯の知識─ 105 ─とか、そういうのは当然重要なことだと思っております。それでやはりそういう部分を教えていく…（続きは議事録で）
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2012年12月19日（1）定住対策・住民福祉サービスの向上について／（2）防災対策についての進捗状況について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
今回は、２件について質問をさせていただきます。まず１件目、定住対策・住民福祉サービスの向上についてです。市民の多くの悩みとして、市でも把握しておりますように、買…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
１番目の、定住対策・住民福祉サービスの向上について、まず、①から③までについて私のほうからお答えいたします。①の部分ですけれども、通院、買い物、除雪問題につきま…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
私のほうから、大きな１点目の④と、大きな２点目、防災対策についての進捗状況について御答弁申し上げます。初めに、定住対策・住民福祉サービスの向上についての④、定住…（続きは議事録で）
再質問
わかりました。順次、再質問をさせていただきます。定住対策・住民福祉サービスの向上についてなのですけれども、①番ですね。この問題、買い物、通院、除雪、この問題は、…（続きは議事録で）
財政的な問題というのは大きな課題としてあるとは思うのですけれども、この財政的な問題って、要援護者以外の高齢者の方に広げた場合の試算とかというのは出されてはいるの…（続きは議事録で）
市の、行政側から、こういった取り組みを考えているとかという考えというのですか、そういうのを市民にもう少しわかりやすく開示して、いろいろ話を聞いたりだとかというの…（続きは議事録で）
わかりました。この問題は、本当にかなり前から話が出ていた問題で、今この場で議論している、対策を考えているということが、この歌志内にとってかなりの問題だと私は今思…（続きは議事録で）
わかりました。緊急な対策、問題なので、すぐにでも行っていただきたいと思います。②番なのですけれども、地域福祉計画ですね。この計画についてなのですけれども、２４年…（続きは議事録で）
この福祉計画ですね、物すごく内容はいいものだと思います。これができれば、本当に歌志内の住民の方々もかなり楽になるのではないかなと、生活の負担が軽減されるのではな…（続きは議事録で）
この地域福祉計画ですか、これをうまいぐあいに、５年間のうちの早い時期に、できるだけ早く全てのものをできるように、行政がもっと動かないとだめだと思います。市という…（続きは議事録で）
ぜひ実現に向けて、早急な取り組みをお願いしたいと思います。
定住対策の③として、子供医療費無料化に続くということで、再質問をします。高齢者に対する福祉助成、これはお金が多くかかる、必要だというのは私も認識しております。た…（続きは議事録で）
子供医療費無料化ですね、これはかなり、若いお父さんお母さんには多分助かっているのではないかなと思います。医療機関のほうも、手続、いろいろする中で、簡素化されてい…（続きは議事録で）
わかりました。あと、いろいろ、介護保険料、介護使用料ですか、こういったものが広域になっていますけれども、負担率というのは、全体的に見れば、この広域は若干の伸び率…（続きは議事録で）
先ほど答弁もらいました、１,５００人とかそれぐらいの高齢者、４１％ですね、比率的に言ったら、多くの方が少ない年金で暮らしているという実態があります。それを、この…（続きは議事録で）
いろいろ予算づけとかの関係で、いろいろこういったことも今後考えていかないとならないのではないかなと強く思います。ぜひ、一つでも二つでも、今までのサービスがもとに…（続きは議事録で）
わかりました。市民から、定住に対する意見だとかそういったのは歌志内市のほうに寄せられたりとかという、そういう市民の声というのは今まであったのでしょうかね。
いろいろ、定住対策に対しては、企業の問題だとか、底上げしないとだめだという問題も出てくるのだと思います。行政としまして、今までどのような対策をとってきたのか、具…（続きは議事録で）
いろいろ限られた土地の中で考えていかないとだめだと思いますので、転出する人たちをどれだけ抑えて、転入者をどれだけ多くするかというのは、やはりここまで来ると、本当…（続きは議事録で）
わかりました。さっき、今の答弁の中で出てきましたけれども、今回、強風と雪害による送電線の鉄塔が倒れるという、今まで考えられなかったことがあって、大きな停電になり…（続きは議事録で）
当然、病院なども自家発電とかというのは賄われているのですよね。
今回、こういう大規模な停電になった場合ですね、こういった設備がある施設に避難するということが多く考えられると思います。でも、当然、今おっしゃられた中学校や消防本…（続きは議事録で）
地元の企業一体となって、防災を考えるという上では大事なことではないかなと思います。あと、今、外灯や道路標識、こういったものがＬＥＤ化されて、結構コストダウンにな…（続きは議事録で）
わかりました。今回二つ、２件にわたって質問をさせてもらいましたけれども、両方、緊急に取り組まないといけない事例だと私は思います。最後、この二つの件に関して、市長…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
先ほど御答弁させていただきましたとおり、地域福祉計画の中でも、この問題につきましては非常に取り上げられて、多くの時間を割きながら検討をしてきたところでありますけ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
現在のところは、具体的に試算というのは出しておりませんけれども、地域福祉計画の中で、一応問題として取り上げていくのは、あくまでも地域の中でどういうような支援がし…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
市内の中で循環する、例えば病院がありますよ、買い物する場所が─ 22 ─ありますよと、高齢化になっているので足が確保できませんよということで、市内で循環するので…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
これは相当前からの問題として捉えているわけでございますけれども、通院については、今、副市長のほうから説明があったと思います。また、除雪問題につきましても、歌志内…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
計画については５年間の計画ということで、この５年間の中でできることはやっていくという部分でありまして、また、各種いろいろな状況が変わりました、見直しもかけていく…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
意見をお聞きする機会はできるだけ設けて、これまでも実施してきたところでありますし、今後についても、市民の皆さんといろいろな問題について話し合う機会を設けながら対…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
今年度も、残りの中で、意見交換会や説明会、または講演会等も開催する計画でおりますので、次年度以降も、できるだけ、今言われたように、そういう意見を聞く機会を工夫し…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
初めの御質問に対する御回答でもお話ししたとおり、市の財政状況を考慮しながら、優先順位的につけながら、できるものから行っていくという部分になるかなと思います。現在…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
高齢者の医療費の負担という部分でございますが、試算はしておりませんが、人数が１,５００とか６００、７００になりますので、恐らく数千万単位でないかなというふうに思…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 虻川善智（保健福祉課長は2016年3月まで）
介護保険につきましては、１市５町の中で計画を立てながら、保険料というのを立てられていますので、当市独自の軽減策という部分では、現在のところ検討されておりません。
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
医療、それから介護保険というものについては、北海道のいろいろな制度もありますけれども、歌志内については対象者が多いという部分があります。歌志内の場合は、高齢者医…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
何回も答弁していると思いますけれども、特効薬はまずないという─ 26 ─ことですが、まず、今ある地元の企業さんを撤退させないような努力をするということからまず始…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
意見という具体的意見については、今ちょっと書類がなくて、記憶もちょっと薄いのですけれども、ふるさと納税をしてくれる方、例えばそういうふうな、この分野にお金を使っ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
まず、中小企業保証融資が、今、企業にとっては、利率が低くなっていますけれども、すごいいい制度ではないかなと。これは、中空知管内でも歌志内だけが残っていますけれど…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
先ほどもお答えしましたけれども、作業的におくれております。急傾斜地の崩壊指定区域といいますか、危険区域が、歌志内はますます多くなっていまして、全市的な勢いで指定…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
発電設備の整っている避難所といたしましては、中学校がございます。それと、現在は消防本部も、避難所ではございませんが、発電整備が整っていると、そういうことでござい…（続きは議事録で）
答弁 市立病院事務長 加津武（市立病院事務長は2016年3月まで）
現在、当病院におきましては、非常用予備発電機を１台設備しております。これにつきましては、Ａ重油で稼働するようになっておりまして、６時間ほど使用することができるよ…（続きは議事録で）
答弁 副市長 岩﨑雄逸（副市長は2020年9月まで）
そうした場合につきましては、最近、滝川のほうで共成レンテムさんが協定書を、災害協定でないですけれども、やはりそういう災害協定を結んで対処をしていくということで、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
ソーラーシステムといいますか、太陽のエネルギーで蓄熱、蓄電ということで、その電力等をそれで賄うということでございますが、本州のほうでは雪が降らないものですから、…（続きは議事録で）
答弁 市長 村上隆興（市長は2020年9月まで）
お答えいたします。地域福祉計画あるいは定住対策、そして防災ということでございますけれども、地域福祉計画につきましては、地道に、皆さんに、この計画そのものの内容を…（続きは議事録で）
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2012年9月12日（1）市営住宅に関する設備の充実と管理について／（2）鳥獣対策について／（3）河川・災害危険箇所について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３件について質問をいたします。まず、市営住宅に関する設備の充実と管理についてです。現在、歌志内に約１,４００戸近く市営住宅が存在して、多くの住民の方がその中で生…（続きは議事録で）
まず、市営住宅に関する①ですけれども、内部改善も計画的にしておりますということなのですけれども、やはり、ほかから住んでもらうということを前提に考えると、集約化も…（続きは議事録で）
私の知っている中ででも、抽せんに漏れて、砂川に残念ながら住んでしまったという方もいまして、これが、もし世帯持ちだったりだとか、家族が４人家族だったりとかすると、…（続きは議事録で）
いろいろお金の面で大変なのは承知の上なのですけれども、公営住宅法というのですか、それの第１条で、健康で文化的な生活を営むに足りる住宅を整備し、それを住宅に困窮す…（続きは議事録で）
それで、約１,４００戸、公住ありますけれども、その中で、浴槽、ストーブ、３カ所給湯ですね、そういったのが備わっている住宅と備わっていない住宅の比率はどれぐらいに…（続きは議事録で）
備わっている住宅というのは、文珠のＭＨの高台、歌神のＫＨ、東光のＴＨ、あと、ほかにも数カ所、多分あると思うのですけれども、ここのＭＨ、ＴＨ、ＫＨの、この入居率は…（続きは議事録で）
やはりそれを見ると、設備の整っているところに、みんな、最終的に入りたがるということだと思うのです。設備が整っていない住宅というのは、健康で文化的な生活を営むに足…（続きは議事録で）
低所得者対策での住宅提供していますよね、低所得者に対しての提供する住宅ということで第１条に書かれているのですけれども、これ、設備がないと。設備がなかったら、入居…（続きは議事録で）
そうなれば、当然、低所得者、今結構多くいると思います。その中で、撤去するお金、そういったものを、いざ、持っているかと言われると、結構、生活がみんな困窮している状…（続きは議事録で）
ほかの市町にもある市営住宅、公営住宅、道住だとか、そういったところは、一回だれかつけましたというところはそのまま残しておいて、次に入る人、若干ちょっと高くなるの…（続きは議事録で）
さっき、家賃の話がちらっと出たのですけれども、やはり設備が整っている整っていないで差が出てくると。それなら、全部、できるだけ設備を整えまして、均等な形にまで持っ…（続きは議事録で）
この設備の問題は、さっきも言いましたけれども、ほかから来てもらう、その居住スペースを、いかに、どう確保しておくかということも多くあります。幾ら福祉が充実していて…（続きは議事録で）
今の話だと、借りてもらう人と一緒に部屋を見るということなのですけれども、僕もほかのところから歌志内のほうに住ませてもらっています。そのときに、部屋を見るとか、そ…（続きは議事録で）
④番、空戸の住宅周辺の草刈りとか等、結構、町内会の中でやはり高齢化が進んできていまして、若い人たちに手伝ってもらおうという声も結構あるのですけれども、仕事に日中…（続きは議事録で）
わかりました。⑤番なのですけれども、さっき言いましたけれども、市政懇談会で、とある住民から質問が出ていまして、さっきも２階の電灯の場所をずらすと、１階の人の場所…（続きは議事録で）
さっきの答弁の中で、電気工事店に依頼するということをしてもらえたらなということで答弁をいただいたのですけれども、当然、費用のほうは、その自治会というのですか、そ…（続きは議事録で）
その場所、全部の場所をずらさなくても、この間ちょっと見て歩いたのですけれども、本町のほうでは壁側のほうについていたりだとか、全部が全部そうではない箇所もあるので…（続きは議事録で）
若い方でも、もしかすると落ちるという可能性もなきにしもあらずで、積極的に市としても対応していただきたいというのが住民の願いであります。今回の、この市営住宅ですね…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私から、１番と３番につきまして御答弁申し上げます。まず、１番でございますけれども、市営住宅に関する設備の充実と管理についてでございます。１番から５番まで一括して…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
件名２の鳥獣対策についての①と②につきまして、御答弁申し上げます。①の、年々被害が拡大しているが、具体的な対策はどうかということでございます。有害鳥獣の中でも、…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
長寿命化計画の中では、老朽化住宅の解体ということの中で、一方、既存のストックの住宅の内部改修も含めての住みやすいリフォームということになろうかなと思いますが、な…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
大変心苦しい、失うことの大きさというものも十分わかります。しかしながら、優良な住宅の空戸も全く発生してないというわけではございません。文珠高台、あるいは東光の改…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
間違いないです。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
今、その数字で手元に割り出しているのはございません。後ほど、説明させていただきたいと思います。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
それぞれ一つずつ余っている、空戸ということでございます。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
時代の流れから、やはり３カ所、そういう設備が整っているのが望ましいと思います。ただ、この家賃制度も、立地、利便、経年経過という部分でいきますと、利便性係数の部分…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
そのとおりでございます。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
現在のところ、そこまでゆとりがないといいますか、そういう状況でございますので、この件に関しましては、現状どおり進めさせていただきたいと思います。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
行政のほうでレンタルをするのではなくて、多分、大きな都市は民間の設備会社がレンタルするというのは聞いたことがございますが、なかなか、市のほうでやる場合、前入居者…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
そのとおりでございます。利便性のほうの数字が上がってきますので、家賃は低い家賃から上向きに、設備が整えば整うほど、その部分の利便性の部分に関しては数字が上がって…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
理想はそういう形が、次入る方が本当に心地よい状況で入れるのではないかと思いますが、何せ家賃のほうも比較的低い家賃で設定されますし、数年で出る方も、例えば部屋を著…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
通常の生活での汚れに対しては、敷金から差っ引くことなく、そのまま返還するというのが一般的な不動産、個人のアパート関係でもそういうふうになっております。市のほうも…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
住宅の草刈り、除雪等を含めてですけれども、市のほうもその状況を判断して、できる限りのことをやっておりますし、これからもやっていきたいと思いますが、個人がやらない…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
いろいろなスタイルがございまして、今、議員さん言ったような部分もございますし、それぞれの入り口についているのもございます。１階踊り場が暗くなるというのは、蛍光灯…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
当然、電灯の球も皆さんで負担するということでございますので、取りかえも、皆さん、入居者の方で負担していただくという考えでございます。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
もし、高齢の方がやっているのであれば、そこの中に若い方がいらっしゃるかどうかという判断もちょっとわからないのですけれども、その方が取りかえるのではなくて、もっと…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
本当に、定住にもつながる大事な居住の市営住宅かなと思います。一方で、民間のアパートも建設が促進されるように、建設業者のほうにもお願いをしていきたいと思いますし、…（続きは議事録で）
答弁 財政課長 森脇正志（財政課長は2014年3月まで）
午前中の川野議員への回答の中で、幼稚園入園手数料を徴収しない方向で検討すると発言いたしましたが、回答内容が不十分であったため、入園手数料の値上げ分を徴収しない方…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
先ほど、女鹿議員さんの御質問にございました、市営住宅の中に、３カ所給湯設備が何戸あるかという質問がございましたが、手元に資料がなく、説明できませんでした。ここに…（続きは議事録で）
再質問
２番の鳥獣対策について、再質問をさせていただきたいと思います。①番の再質問なのですけれども、ことしに入って鳥獣捕獲した数というのはわかっていますか。
今後、わなのほうはふやすとかということは考えていらっしゃいますか。
年々被害が拡大しているということなのですけれども、さっきの答弁もありましたけれども、民家のほうで家庭菜園楽しみにしてやっている方が多くいらっしゃいます。高齢の方…（続きは議事録で）
できるだけ、何かそういった方向もあるのだということで、ちょっと頭に入れておいてほしいなと思います。②番なのですけれども、猟友会の会員の減少傾向があるということな…（続きは議事録で）
基本的に、やはり鳥獣の数が多くなってきて今の現状にあるということで、根本的に数を減らすということを考えれば、やはりハンターの数をふやす、育成するといったことを前…（続きは議事録で）
住民の方々の楽しみというのですか、家庭菜園を守るということも含めて、いろいろ対策を練っているとは思いますけれども、より一層の対策をとっていただきたいと思います。…（続きは議事録で）
③番の川底の件なのですけれども、この話題もちょっと市政懇談会の中で出まして、文珠のしらかば団地ですね、砂川方面に向いて流れていくと、左岸側が、結構、もう、せり出…（続きは議事録で）
ところどころ河川の川ざらいは行っていただいている、毎年やっていると思うのですけれども、その辺、なかなか、要望を出している住民の方々の近くで余り行われていないとい…（続きは議事録で）
以上で終わりたいと思います。ありがとうございます。
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
クマにつきましては零頭、エゾシカにつきましてもゼロ、アライグマが２１、カラスが６でございます。
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
現在、エゾシカのわなにつきましては、７基保有をしております。これを今、市内のほうに設置をしているという状況でございます。それらにつきましては、本市の場合について…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
非常に住民の皆様の、言うなれば住宅地の裏とか、近隣の中で、家庭菜園なり庭の部分を管理、それから、言うなれば栽培をしながら楽しみにしているところ、言うなれば、ちょ…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
猟友会といいますか、言うなれば銃を所有しているハンターの部分の減少問題につきましては、これは全国的、全道的という形でございます。近隣の市町においても同じ状況でご…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
これまでも、先ほどの話の中でありました、狩猟に行う箱わなとか、そういうものについては、鳥獣防止対策事業、これは国のほうの関係ですけれども、これらの部分を活用しま…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
砂防ダムにつきましては、それぞれ管理区分といいますか、がございまして、例えば開発する炭鉱であれば、炭鉱さんのほうで設置するダム、また民有林でございますと、空知総…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
直接的に川ざらいをやることによってシカの横断を防げるかというと、ちょっとわからない部分もございますけれども、北海道のほうで川のしゅんせつをお願いする場合には、や…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
川のしゅんせつは、最も河川の断面を確保する意味で重要と思います。河川の流量というのは、断面と流速の積、掛け算で、その量が決まりますので、有効断面が大きければ大き…（続きは議事録で）
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2012年6月13日（1）今後の防災対策について／（2）震災瓦れき受け入れについて／（3）道道・生活道路のさらなる安全と整備を図るために
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
件名３点について質問します。１番、今後の防災対策についてということで、４月２４日の土砂災害は、歌志内でも例のない災害となりました。多くのメディアで取り上げられま…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
私のほうから、件名１、今後の防災対策についての①から④までお答え申し上げます。初めに①でございます。市の計画は、国や道の計画に準じているものであり、今回の避難誘…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
私からは、件名の２、震災瓦れきの受け入れについて御答弁申し上げます。①の道から震災瓦れきの受け入れの要請があったかとの御質問でございますが、震災瓦れきの受け入れ…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私から、３番目の道道・生活道路のさらなる安全と整備を図るためにの御質問に対して御答弁させていただきます。①から③につきましては関連がございますので、一括してお答…（続きは議事録で）
再質問
防災対策の①、②について再質問したいと思います。今回、多くの市民がこの災害を知ったというのは、文珠の場所が崩れた、その近辺に住んでいる人は十分承知していたのです…（続きは議事録で）
③番の再質問をしたいと思います。職員さんたちに、いろいろ周知しておりますということの答弁をいただきました。今回、たまたま平日で、朝起きた災害でした。これが休日だ…（続きは議事録で）
今回はたまたまそんなに避難区域も大きくなくて、避難所が２カ所でした。今後、大きい災害と考えて、この災害箇所、避難所の箇所がふえたりとかということも多分考えないと…（続きは議事録で）
４番目の件なのですけれども、津波より土砂災害の計画、警戒に重点を置くと。昨年も、文珠のほうで鉄砲水が発生してという、いろいろ突発的なことは考えられると思います。…（続きは議事録で）
突発的な対応ということで、人員配置などいろいろ難しいこともあると思います。今回、市の職員の方々が、いろいろ避難所でよくしてくれたという話も多く聞きました。避難者…（続きは議事録で）
４月２０日ですね、首長会議があって、安全確認できる情報が不足しているということで、具体的な検討段階にないと。非公開で行われた話し合いでも、現段階では安全を確認で…（続きは議事録で）
今回、この４月２０日のとき、安全が確認できないということで、首長の中では話がそういうふうになったみたいですけれども、受け入れすべきという立場の自治体は、この中の…（続きは議事録で）
瓦れき、被災地は受け入れしてほしいという声が多いということです。被災地の現状を把握するために、視察などそういうのが市のほうでは考えていますでしょうか。
三つ目の放射性物質に対する考え方、安全性が確認されることが重要で─ 79 ─あると考えているということで答弁いただきました。今、放射線量の測定を行っている自治体…（続きは議事録で）
放射性物質といっても、危険だという形でしか認識していないところも多々あると思います。安全に歌志内に住み続けられることを考えたり、子供たちにこのまちを託すのであれ…（続きは議事録で）
ぜひ、住民の安全・安心を考えた上で判断していただきたいと思っています。何より、きちんとした情報をいち早く収集してもらって、住民の方々に納得いくような説明ができれ…（続きは議事録で）
１日６００台、結構な台数だと思うのです。この火力発電の件でいろいろ原発がとまっている状態で、石炭を運ぶ手段ということで、運送業界の中でもダンプを今までちょっと減…（続きは議事録で）
ちょっと特殊なまちだと思うのです、道道が１本しかないということで、そういったことを前提に置きながら工事の発注だとかも考えていただければありがたいなと思います。確…（続きは議事録で）
道道に限らず、結構見通しの悪いところもあります。今、シルバーセンターの人たちが草を刈ったりだとか、道路脇をやっています。こういった道路の維持というのですか、草木…（続きは議事録で）
住民の安全と安心なまちづくりということで、交通事故を未然に防ぐということで、視界をよくするということは何よりだと思います。その辺、市のほうでもきちんと道のほうに…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
市全体に知らせるということは、災害が収束した後だと混乱を招かないと思いますので、必要だと思います。ただ、災害が発生している最中に、逆に災害のない場所まで知らせる…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
今回の災害、緊急の災害と言ったら表現はおかしいですけれども、突然起こったものということで、反省点といえば、文珠地区以外の人たちにどう伝達する、周知するかというの…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
例えばの例で申し上げますと、雨の場合については、ちょうどこの後ろにある河川が、線を引いていますけれども、消防は適時巡回をして見ていますけれども、そこのラインを超…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
今回、勤医協の看護士さんに大変お世話になったというか、たまたま避難所に避難された方が勤医協さんに通われた方ということで、看護士２名の方が大変心配して、そこの避難…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
災害対策基本法については、今、改正が進められておりますので、これを各市町村に任せている主体となる自治体に加えて、北海道の役割というのが位置づけられてくると思いま…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
今回、道からの部分につきましては回答をしておりません。それと、歌志内としてはということですけれども、先ほどの御答弁にもありましたけれども、市の施設としては、今、…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
４月２０日の部分の説明、広域連合の会議につきましては、新聞で報道されているとおり、まだ具体的な検討段階にないということで報道されております。それで、広域連合のほ…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
受け入れすべきというよりも、この段階では受け入れについて、施設の完成が２５年３月で具体的な情報が少ないと。現状では検討できる段階ではないということで確認をされて…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
今の段階では、市のほうでは視察までは考えておりません。広域連合のほうから受け入れの要請があって、そのときに必要ということになれば、その時点でまた判断することにな…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
放射線の測定の部分につきましては総合振興局で行っておりますので、市で今のところ独自でやるというところまでは考えておりません。
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
３月のときの学校給食にかかわってのお話を、その時点では機材等を買ってということまでは現時点では考えていないですけれども、今後、情報収集を進めてまいりますというよ…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
放射線の測定につきましては、消防庁より貸与されました、ちょっと小さめの測定器ではありますが、それで消防では測定を震災から１年間行ったところでございます。以上です…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
歌志内市としての勉強会ということでございますが、その情報の部分ですとか、あと講師の部分ですとか、どのようにしたらいいのかということもございまして、今の段階では何…（続きは議事録で）
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
被災地の瓦れきの広域処理については、国等を含めて検討しているところでございます。以前からお話ししてありますように、広域連合の関係の中では、これにつ─ 80 ─い…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
昨年の数値を押さえていないものですから、ちょっとその件についてはお答えできません。申しわけございません。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
まさに、今現在、切削作業をやっていただいておりますけれども、あれは表層を削って、また再生といいますか、新しい材料、あるいは再生骨材で、アスファルトで新しい道路と…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
多分、低木が生い茂ってくると、ちょうど運転席からのドライ─ 82 ─バーからの視境が道道の交通の確認ができないということでないかなと思います。場合によってはカー…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
毎年、北海道とのそういった部分での要望の協議があります。今回の車道の切削、歩道の打ちかえ等、また低木の剪定につきましても、失礼いたしました、河川のしゅんせつもご…（続きは議事録で）
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2012年3月13日（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について
この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問
よろしくお願いいたします。まず、市政執行方針のほうから質問させていただきます。市民と協働で創るまちから１点、お聞きします。市民ニーズの把握と行政情報の共有化など…（続きは議事録で）
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
－登壇－女鹿議員の一般質問についてお答えいたします。最初に、市民と協働で創るまちの①でございます。市民との対話につきましては、平成２４年度におきましても、地区別…（続きは議事録で）
答弁 教育長 吉田英一（教育長は2012年9月まで）
－登壇－教育行政執行方針にかかわる３件の質問にお答えいたします。まず、１点目の給食食材の放射線への影響についてでございますが、現在のところ、放射性物質検査機器な…（続きは議事録で）
再質問
再質問に移らさせていただきたいと思います。─ 151 ─順序に沿ってやっていきたいと思いますので、まず、市政懇談会のことなのですけれども、最低１回開催ということ…（続きは議事録で）
ちなみに、昨年の市政懇談会の人数はどのぐらい来ていたかわかりますでしょうか。
８カ所２回で４００人ぐらいということなのですけれども、決して出席率は多かったほうでは多分ないと思うのですけれども、こういった形のものをどんどん繰り返して、最初は…（続きは議事録で）
ぜひ４年ぶりに開催したということなので、改善点いろいろあると思い─ 152 ─ますけれども、市民と協働で創るまちづくりということで、市民の声を直接聞く場として、…（続きは議事録で）
何店舗か話を聞きに行ったら、やっぱり来たことに対してはそんな断れる理由もなくということで、入ってもいいと了承したところはあるとは言ってましたけれども、やっぱり業…（続きは議事録で）
商店の数が限られてきて、かなりまちの活気というのが縮小してきているような気がするのですけれども、商工会議所に任せるということではなく、市でどういうふうな対応をし…（続きは議事録で）
経済状況というのはかなり大きなウェートを占めてくるような気はします。ただこの移動販売車が今かなり重宝されているということで、そちらにウェートをだんだん置いていく…（続きは議事録で）
わかりました。その生活弱者に対してのいろいろなカバーを、包括支援センターのほうでやってもらっていると思いますので、その辺また一層の努力をしてもらって、やっていた…（続きは議事録で）
お年寄り、高齢者の割合がもう４１％ということで、こういった事例も多分今後多くなってくるのだと思うので、その辺もう一度徹底してやっていただければ、皆さん住みよいま…（続きは議事録で）
ここに後期高齢者の広域連合の議会のやりとりがあるのですけれども、この中に今回２.４８％の抑制したと言っているのですけれども、あと２.４８％頑張れば、プラスマイナ…（続きは議事録で）
道内の後期高齢者の方で、所得が２００万円未満の方が全道で６０万人以上いるということなのですよね。そういった後期高齢者の方なので収入も年金だけだという方も多くいら…（続きは議事録で）
ぜひ力を入れて各自治体から声を大きくして、道、そして国に訴えていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。続きまして、集約化を進めるということで、ユニバー…（続きは議事録で）
移転先なのですけれども、引越先なのですけれども、この方々に引っ越ししてもらうために、公営住宅におふろがついてなかったりだとか、そういったこともあり得るのではない…（続きは議事録で）
わかりました。ユニバーサルデザインの件ですけれども、大きく言って、屋根改修塗装工事が入っているということなのですけれども、定住化を図る上で、やっぱりあきの家と言…（続きは議事録で）
あとユニバーサルデザインということで、高齢者の方々に対する住まい提供だとかいうことも考えられていると思うのですけれども、歌志内に今二つあるシルバーハウジングです…（続きは議事録で）
わかりました。ぜひ高齢者に優しい建物を、これから整備していってもらいたいと思います。続きまして、備蓄の内容・数量なのですけれども、去年から予算８８８万円つけて、…（続きは議事録で）
わかりました。続きまして、教育行政のほうに質問させていただきたいと思います。給食材料の食材の放射線なのですけれども、道内の食材を積極的に使うという形で答弁がござ…（続きは議事録で）
食に対して子供たちがふだん何気なく食べているものでも、今回のこういう大きな事故があって、なかなか福島の子供たちとかは外で遊べなかったりだとか、食に関してかなり親…（続きは議事録で）
わかりました。その辺いろいろ授業の中で学んでいってもらえればありがたいと思います。続きまして、自治体を取り巻く環境なのですけれども、地方自治体が置かれている立場…（続きは議事録で）
財政が苦しいということで、子供たちへの教育がおろそかにはなっては、これはならないと思うのですけれども、なってはいけないということを非常に強く思います。その辺、加…（続きは議事録で）
あと昨年なのですけれども、住宅リフォーム助成制度とあわせて耐震改修促進計画ということでお話しされていたのですけれども、これはどれぐらいまで話が進んでいるのか、お…（続きは議事録で）
わかりました。続きまして、子育て世帯の経済軽減なのですけれども、いろいろな政策があった中で、この子ども医療費無料化ということは、かなり市としても前進してもらった…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、病院・買い物の移動手段を持たない住民に対する再質問なのですけれども、慎重に検討をしてまいりますということでした。昨年の９月時点で、いろいろ…（続きは議事録で）
わかりました。以上で、すべておわりたいと思います。
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
最低１回回るというのは地域の８カ所ということになってますので、そのほかには議会終了後４回については、町内会長さんに集まっていただいて情報交換すると。ですから、そ…（続きは議事録で）
答弁 総務課主幹 平間靖人（総務課主幹は2013年3月まで）
昨年２回懇談会を実施しておりまして、第１回目につきましては２５２人、第２回目につきましては１２７人の、合計４０２人の方が参加いただいたところでございます。
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
年に最低１回ですけれども、市内を回ってますけれども、行政から出る出席者が参加者を上回るというお話も聞いてますので、それであればテーマごとに何人か、市長と出て懇談…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
移動販売に伴っての部分での影響がある商店への言うなれば施策ということかなというふうに思います。これらについては、今のところ持ち合わせておりません。
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
今回の御質問の部分については移動販売の部分に限られておりますけれども、商工会すべてにおいての部分の中で、商工会議所と市、我々のほうの所管という部分については、さ…（続きは議事録で）
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
地域経済の関係でございます。商工会議所とのやはり連携を密にしながら対策を練っていくということは以前から申し上げております。また、先ほども答弁いたしましたけれども…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
冒頭お話ししておりますけれども、この権利擁護が今改めて浮き彫りになったことではなくて、私ども地域包括支援センターを設置したときからの懸案の部分でございまして、端…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
今の民生委員さんの関係なのですが、これは国の制度の中で、人口の規模によって数が制限されております。それで、たまたま歌志内はこの人口規模で─ 154 ─２１名が定…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
自治体のほうから声を上げるということですけれども、その件につきましては、先ほどもちょっと申し上げましたが、広域連合といたしましても、剰余金ですとか基金を使って、…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
議会でやりとりがあったということは聞いてはおりますけれども、２.４８％圧縮するのにどれぐらいの金額かということにつきましては、把握はしておりませんが、先ほどの圧…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
負担軽減の部分につきましては、後期高齢者医療につきましては、御存じだと思いますけれども、９割軽減ですとか、８.５割軽減、５割、２割軽減と、所得に応じまして軽減措…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
今現在進めているのは、桜ヶ岡地区と歌神第２地区でございます。２３年度に、説明会あるいは個別に聞き取り調査を行いました。桜ヶ岡地区につきましては、８月２９日に説明…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
引っ越すためにその引越先にそういう設備がないために、改めてそれを設置するということは、現段階では考えておりません。むしろおふろつきに移転していただくとか、そうい…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
今年度につきましては歌神の解体除却と、あとそれぞれの屋根の─ 157 ─塗装、それぞれと言いますか地区を指定しておりますけれども、屋根の塗装、あるいは文珠本通り…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
単身者向け住宅につきましては、今後長寿命化の中には具体的に計画ございませんけれども、それ以外は、当市平成７年から文珠地区の公営住宅を建てたときから、ユニバーサル…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
新年度予算にかかわるのですけれども、今消防本部とここの庁舎４階、４.５階というか屋上のほうに、ちょっとそれを倉庫というか棚をつくって一部保管するということで、今…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
今回災害の関係において、放射能も含めてですけれども、地震の恐ろしさとかそういうものについては、学校においては道徳を活用した中での授業にも反映しながら、子供たちに…（続きは議事録で）
答弁 教育次長 小玉和彦（教育次長は2014年3月まで）
食育という観点の話だと思いますけれども、もちろんそういう部分での食べ物のそういう危険性というか、今回の放射能に関する部分ですね、そういうものについても、現状今し…（続きは議事録で）
答弁 教育長 吉田英一（教育長は2012年9月まで）
今回の地震と、また原発問題絡んで、新しい学習指導要領については当然できた後ですから、当然それには入っていないけれども、これを取り上げての授業、すなわち各教科、ま…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
すべて地元建設業者でございます。
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
耐震改修工事もこの助成事業とあわせて行いたく考えておりまして、対象工事につきましては１０分の２で、３０万円を限度額とすることで考えております。
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
私のところだけでなくて、全庁的にいろいろな制度がございまして、それぞれの所管で対応することになってございますけれども、現時点におきましては、具体的にこれという部…（続きは議事録で）
答弁 産業課長 佐藤守（産業課長は2014年3月まで）
前の９月の時点というのは、コミニュティバス的な部分でのお話かなというふうに思っております。今回の部分の御答弁につきましては、言うなれば買い物難民的な部分とかとい…（続きは議事録で）
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2011年12月15日（1）介護保険制度改定に当たって／（2）福祉事業について／（3）東日本大震災について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
おはようございます。３件にわたって質問いたします。１件目、介護保険制度改正に当たってお聞きいたします。来年４月より、介護保険改正により、介護予防日常生活支援総合…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
おはようございます。私のほうから、御質問の１と２につきまして回答させていただきます。最初に、１番目の介護保険制度改定に当たっての１番でございます。介護予防日常生…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
私のほうから、件名３、東日本大震災についての御質問に対してお答え申し上げます。①と②につきまして関連がありますので、一括してお答え申し上げます。最初に、①の移住…（続きは議事録で）
再質問
まず、１件目の介護保険改正に当たってから、再度質問をさせていただきます。総合事業のほうは、とりあえずは行わないということで今のところ考えているみたいなのですけれ…（続きは議事録で）
あと、保険料ですね。保険料は若干変動するという、影響は出てくるということなのですけれども、こういったことを、いろいろ準備基金とか、いろいろ多分やっていると思うの…（続きは議事録で）
自治体独自で減免制度や、いろいろ利用料の軽減措置などを行っているのですけれども、今後、もう少し範囲を拡大するというか、利用しやすいように、こういった考えは、そう…（続きは議事録で）
低所得者の方が１割の利用負担で必要な介護保険を受けたくてもなかなか支払いができるかわからないと、こういったことで介護保険制度を使えない方もいるのではないかと心配…（続きは議事録で）
先ほど言われたのですけれども、介護保険制度の中身をきちんと知ってもらうこともサービスを使ってもらう上で大事なことだということを、先ほどちらっと話をされたと思うの…（続きは議事録で）
今のお答えは、利用者と介護士さんと、あと、制度の中身が、うまいぐあいにバランスよく保たれてないと、多分、この介護保険というのは前進はないなと思うので─ 72 ─…（続きは議事録で）
わかりました。利用者が満足いくサービスを受けるということで考えれば、介護士のほうの力も当然必要になってきます。この介護士さんの報酬というのですか、賃金ですよね、…（続きは議事録で）
ぜひ声を届けてあげて、介護士さんたちをふやして、満足のいくサービスを提供していただきたいと思います。２３年度３月で要介護認定者が３３０人になっております。２２年…（続きは議事録で）
こういったこともきちんと、できれば把握しておいていただければありがたいなと思います。恐らく、今言ったように、多少の変動はあるにしても、歌志内の人口が結構年々減っ…（続きは議事録で）
実態が悪くなる前に、実態を押さえて、介護保険を使ってもらわないことが第一のことだと思いますので、市のほうできちんとした調査なり何なりしてもらって、そういう軽度者…（続きは議事録で）
時間もなくなってきました。わかりました。次に福祉事業についてでですけれども、ヘルパーさんの人数が１０名、利用者が３６名ということです。この制度をもう少し、市民の…（続きは議事録で）
わかりました。除雪ヘルパーさんの後、地域割り当てですけれども、多い方で６軒、少ない方で１軒ということで、この範囲が６軒と１軒という、１人にかかっているウエートと…（続きは議事録で）
利用者さんがある程度満足していただいているという答えがあるのですけれども、実際ちょっと何件か聞いたところ、３年、４年ぐらい前に除雪ヘルパーを使っていたのですけれ…（続きは議事録で）
この制度のそういったところを、もう少し柔軟にというか、間口だけでなく、もう少し、ちょっと広い範囲でやってもらえたらという声が結構多かったのです。民生委員さんから…（続きは議事録で）
違う制度を設けてということも考えられるとは思うのですけれども、そういったときに、いろいろ業者さんと市といろいろ連携してやってみるということも一つの手ではないかな…（続きは議事録で）
わかりました。三つ目、３件目の震災についてを再度質問させていただきます。今までに申し出はなかったということなのですけれども、震災直後に住宅の提供可能数、こういっ…（続きは議事録で）
現地の仮設住宅といっても、本当にただの鉄板で組んだプレハブみたいな形なのですけれども、これから冬にかけて、現地の人たち、かなり多分厳しい生活を強いられるのではな…（続きは議事録で）
わかりました。義援金の件でもお答えいただいているのですけれども、気仙沼のほうでは、当時ですね、半年以上たったにもかかわらず、気仙沼市から市民に配られた義援金とい…（続きは議事録で）
いろいろな人からの募った義援金ですので、どこにどういうふうに使ったかと、いつ配られたのかというのを把握しておくのも、一つの、集めた市としての責任もあるのかなとい…（続きは議事録で）
いろいろ、市独自でもなかなかできないところもあるとは思うのですけれども、社協とかでもいろいろな、各地でボランティア派遣行っております。歌志内市と社協とも綿密に話…（続きは議事録で）
わかりました。今回の質問はすべて終わらさせていただきます。ありがとうございます。
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
これまで以上というか、先ほどもお答え申し上げましたけれども、現行どおりの事業を実施するということでお答え申し上げました。したがいまして、新たに独自なものをこれに…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
今現在、この保険料をどのようにしていくかということで準備を進めております。まだ具体的に幾らということは、現段階では申し上げられませんが、当然、今までの実績とこれ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
今の事業の中身の拡大という御質問でよろしいのですか。─ 71 ─これは、国のほうで定めている事業の内容に沿って行っておりますので、先ほど申し上げましたように、独…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
直接、私のほうには今のような話は受けた記憶はございません。ただ、遠巻きといったらおかしいですけれども、そういう要因は全くないとは思いません。ただ、あくまでもこの…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
この制度ができまして、もう十数年運用されてきておりますけれども、実際のところ、まだ詳しく理解されていないという方が多分いらっしゃるとは思います。実際にこの制度自…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
介護の認定につきましては、それぞれ専門の資格を有した者が実施しておりますので、極めていいかげんなということはあり得ないのかなと思っておりますけれども、今、議員さ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
現行、この国の制度によって基準を定められておりますけれども、今言ったそういう部分が大きな支障となる、また、それによって介護士さんがなり手がいないとかいう部分に波…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
申しわけございません、私のほう、今、２２年度中の資料しか持ち合わせてございません。出入りがございますので、おおよそ、この数字で推移しているものと思っております。
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
この制度のランクづけですけれども、あくまでも御本人さんからの申し出によって、この判定が決定されるわけでございます。したがいまして、実際には、この申請をされないで…（続きは議事録で）
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
先ほどから所管の課長がお答えいたしているところでございますけれども、御承知のように、まず一つには、当市は１市５町による空知中部広域連合の中でこの事業を進めており…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
この制度は昭和６３年から行ってきている事業でございます。また、時期には広報誌を通じて市民の皆様に周知しております。また、この制度の申し込みなのですけれども、地区…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
つい先日もヘルパーさんの説明会を行いました。それで、先ほど言いましたように、できるだけ居住している方に近いヘルパーさんをあてがうというのは一番理想の形であります…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
この除雪ヘルパー制度の事業の趣旨なのですけれども、あえて申し上げますけれども、生活路の確保というのが第一でありまして、その基準が、おおむね１５センチ以上の降雪が…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
現行、この制度の部分、制度の中身ですね、今言いましたように１５センチの１メートルという基準を変更するということが、先ほど言いましたように避難口の確保という主目的…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
具体的にまだそういう青写真は全くないわけですから、どうというのはちょっと想定つきませんけれども、現状では、今言いましたように市内に業者さんもありますし、シルバー…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
前にも御答弁させていただきましたが、市内に１００棟ぐらいあるという話をしました。そのうち、即入居できるのは数棟あるというお話をしました。数はちょっと確認、今でき…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
阪神大震災のときもそうですけれども、そこにある企業さんのところにいって企業誘致してこいという形で、ほとんどの自治体が行ったところ、今そういう状況ではないというこ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
そこまで具体的に幾ら幾らという形で、今押さえておりません。─ 77 ─
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
支援物資については、応援してほしいとかということを北海道からも来ておりませんけれども、義援金については６カ月延ばして３月いっぱいまで、来年の３月いっぱいまで受け…（続きは議事録で）
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
今言われた、特に仮設住宅の関係について、これはいろいろテレビ、新聞等で報道されておりますし、仮設住宅に住んでいる方の今の状況というものもいろいろ情報があります。…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「介護」について、ほかの町の一般質問を見る
2011年9月14日（1）介護保険制度について／（2）通院・買い物の移動が困難な住民の移動手段施策について／（3）防災計画について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 3 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
３点について質問をさせていただきます。初めに、介護保険制度です。この介護保険制度が、来年４月から改定になります。施行後１１年がたつ介護保険サービスは高過ぎる保険…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
私のほうから、御質問の件名１及び２についてお答えを申し上げます。最初、件名１の介護保険制度の関係でございます。①の法改正について、どのように把握されているかの御…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
３番目の防災計画についてお答えいたします。①、②についてお答えいたします。初めに、①でございます。今議会の補正予算に防災備蓄品購入のため８８万８,０００円を予算…（続きは議事録で）
再質問
再度質問をさせていただきます。介護保険の件で質問をさせていただきます。改定に当たって問題を把握していただいているということで答えていただいたのですけれども、４月…（続きは議事録で）
具体的な問題が提起されていないということだと思うのですけれども、何らかの具体的な内容が内部では多分わかっておりまして、その中で、介護予防に日常生活支援総合事業、…（続きは議事録で）
とりあえず、市の中では、この介護予防日常生活支援総合事業、こういったものの内容は把握はされているのでしょうか。
そういうことになれば、今回僕が集めた資料の中では、この介護予防日常生活支援総合事業が各自治体で中身を決めれると、要支援者の一部分を自治体で判断して、今までの予防…（続きは議事録で）
ということは、まだ市独自でやるか、広域のほうでやるかと、それもまだはっきり決まっていないということでしょうか。
ということは、まだ、ほかの地域からもそういった話し合いの場が持たれているというか、広域以外の場所でというか、こういう制度になるという話し合いを、広域の中に入って…（続きは議事録で）
ある要支援の方の事例を訪問しているときに聞いたのですけれども、ひとり暮らしの身内なしの方で週３回の透析を行っていて、自分で行動が困難ということで、便の処理とかも…（続きは議事録で）
いかに軽度者の支援を厚くして重度化を防ぐか、この介護保険制度の重大なところだと思います。軽度者を切り離して重度化にしてしまったら全く意味がないと思うのです。今後…（続きは議事録で）
わかりました。次に、買い物、通院等の移動困難な方の、今、結構多くの自治体が乗り合いバス、福祉タクシーなどの制度を取り組んでいるということで、インターネットでいろ…（続きは議事録で）
早急に話が進まないと前には進んでいかないのではないかなと思います。住民の中には、だんなさんが免許を持っていますけれども、５年もすれば車に乗れなくなるとか、５年で…（続きは議事録で）
わかりました。最後に、今後の具体的なビジョンというのか、そういったものが示されてくると思うのですけれども、そういったことを随時わかるように、こういった話が進んで…（続きは議事録で）
ぜひ前進できるようにお願いいたします。次、３点目の防災計画なのですけれども、今回、８８万８,０００円という予算で毛布１５０枚などいろいろ購入するということで考え…（続きは議事録で）
６月の話では、近隣市町と同様、拠点になる施設を中心に計画的に防災備蓄を進める、着手するということだったのですけれども、この６月から９月までの間、３カ─ 39 ─…（続きは議事録で）
わかりました。歌志内で、今回は９月２日から４日までの間で約２００ミリの雨量が観測されていまして、今回のこの被害だったのですけれども、もしこれが２５０ミリとか３０…（続きは議事録で）
わかりました。１０月にこれから入ってきて、台風が多くなってくると思うのですけれども、さっきも言いましたけれども、深層崩壊という事態で土砂崩れがあって、この深層崩…（続きは議事録で）
防災マップ、ことしの３月でカラーの大きな見やすい防災マップがつくられて、結構見やすいなと私は思っております。しかし、歌志内のホームページに避難場所という欄があり…（続きは議事録で）
わかりました。インターネット上でしか、多分、この土砂災害のときは避難所として使えませんということが載っているので、高齢者の方々にわかっていただくためにも配付して…（続きは議事録で）
以上で終わりたいと思います。ありがとうございました。
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
現段階におきましては、先ほど申し上げましたように、国のほうで出されました２３年６月２２日付の厚生労働省から都道府県知事あてに出された文書のみとなってございまして…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
まさに御質問のとおりでございまして、その制度、制度の中身を十分熟知しながら対応していきたいというふうに考えております。
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
目下、中身について詳細確認中でございまして、他の構成市町の関係もございまして、共通した認識の中の運用ということで考えております。
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
確かに各市町村の任意の部分でございますが、先ほども申しましたように、空知中部広域連合という組織の一員でもございますので、各市町云々いいますけれども、やはりその辺…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
この件を含めて、今回の改正について、全般にわたりまして─ 36 ─の集まりというのをまだ設けておりません。今後はいろいろな形の中で種々出てくると思いますけれども…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
うちの連合の管外の担当のことでしょうか。構成市町の中の話し合いということですね。ですから、先ほど言いましたように、現段階ではまだ担当者が集まって具体的な話し合い…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
最初の答弁で申し上げましたとおり、１１年目ですか、経過してございまして、いろいろな形の中のものが今回改正という形で打ち出されたものでございますし、当然、議員さん…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
同じ言葉になろうかと思いますけれども、やはり、本来この制度の中身を十分熟知して、お年寄りの方々が安心してこの地域で過ごされるよう最大限努力をしてまいりたいと思っ…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
とりわけ申し上げますけれども、今の部分、交通コミュニティーとなりますと市全般的な考え方で、お年寄りだけに限らず、通勤、通学の足の確保等々もありますので、これは総…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
私ども、委員会の中では具体的な話というか、詳細な部分にはまだ至っていない部分もあろうかと思いますけれども、私ども事務局サイドの中ではいろいろな情報を今かき集めて…（続きは議事録で）
答弁 保健福祉課長 荒岡宏明（保健福祉課長は2012年3月まで）
まさに今進めております地域福祉計画なるものが、従前の書面に書いた計画書だけではなくて、この計画をつくる段階において、市民の皆様とともにいろいろな課題を探り合って…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
どこどこに配付するというのは決めておりません。まず、それを購入して、今度は消防の新庁舎が完成しますので、そこに保管をしておくという考え方でおります。
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
先日、いろいろと各地域で地震をベースにした考え方で、この付近でも沼田町から滝川、砂川とかけて、地震の規模の関係で、最大震度が６強、７強という形で、この周辺の地域…（続きは議事録で）
答弁 消防長 西丸強（消防長は2021年3月まで）
役所の裏に引いている線は、一応、対策本部をつくる目安、この辺に来たら例えば総務課長に連絡を入れるとか、そういうことのレベルであって、決してここまで来たら市民が危…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
抜本的な対策というのは難しいかなと思います。深層崩壊そのもの事態がどのように起きるかという部分、あるいはその土質にもよるからと思います。歌志内的には、大きないわ…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
周知の仕方というのは、このマップについては配付しました。なぜ、アリーナチロルと老人福祉センターがそういうふうな土砂災害区域になっているかということで、歌志内の避…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
当面の目標としては、人口の５％程度、その５％というのも正しいのかどうかということは検証が必要だと思いますけれども、ある程度、２００人分の備蓄品の整備をまず図って…（続きは議事録で）
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2011年6月23日（1）子供医療費無料化拡大について／（2）地域防災計画の現状と今後について
会議録の議事日程ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています （数は 2 件と数えています）。件名は会議録の議事日程の表記です。
質問
２件にわたって質疑したいと思います。とても緊張しておりますので、お聞き苦しいところがあると思いますけれども、よろしくお願いいたします。初めに、子供医療費無料化拡…（続きは議事録で）
まず、子供医療費の４番について、再度聞きたいと思います。今、いろいろな地域でこの子供医療費無料化について取り上げられておりますが、近隣市町の子供医療費無料化の状…（続きは議事録で）
隣の上砂川、浦臼町は、今、中学校卒業まで無料化です。新十津川町は小学校卒業まで。赤平については、先日、中学校卒業まで無料化を拡大するという発表をしております。こ…（続きは議事録で）
市の財源が大変なのは重々承知しております。しかし、先ほど話したように、子育て世代の親は日々生活が大変苦しい中で頑張っていただいております。実際に就学援助を受けて…（続きは議事録で）
わかりました。続いて、１番から３番について質問をさせていただきたいと思います。先ほど人数を上げてもらいましたけれども、大体合計３００人以内ぐらいだと考えています…（続きは議事録で）
すべてこの金額を無料化に向けて使うというのは難しいのだと思うのですけれども、児童すべてに拡大がもしできたとして、この予算内で納まると思いますか。
わかりました。今までのことを踏まえてもう一度聞きたいのですけれども、この医療費拡大で少しでも子育て世代の生活軽減ができればすばらしいことだと思うのですけれども、…（続きは議事録で）
ぜひお願いいたしたいところでございます。続きまして、地域防災計画について再度お聞きいたします。１の避難訓練の件なのですけれども、ほかの市町村の例をとってみて、厚…（続きは議事録で）
大変わかりやすい答弁ありがとうございます。耐震化について、もう一度聞きます。公営住宅長寿命化計画に耐火構造の更新などいろいろ書かれていたのですけれども、公営住宅…（続きは議事録で）
避難箇所の耐震化、こういったことはどういうふうにとらえているかお聞きしたいのですけれども。
確かに地震はなかなか考えにくいというところもあります。しかし、豪雨や洪水で、今まで昭和の時代で言うと８回ほど被害が、災害があったと認識しているのですけれども、こ…（続きは議事録で）
ありがとうございます。最後に、またちょっと重複してしまうかもしれないですけれども、今後の地域防災計画について、行政の今後の取り組み、考え方、最後にお聞きして終わ…（続きは議事録で）
ありがとうございました。これで終わりたいと思います。─ 72 ─
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
私からは件名の１、子供医療費無料化拡大について御答弁申し上げます。初めに、①の現在の乳幼児医療制度の該当者は何人かとの御質問でございますが、本年４月１日現在の乳…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
私のほうからは、地域防災計画の現状と今後についての①と③についてお答え申し上げます。初めに、①でございます。市を挙げての避難訓練は今まで行ったことがあるかという…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
私からは、大きな２番目の地域防災計画の中の②番、公営住宅、民間住宅の今後の耐震化はどう考えているかということにつきまして御答弁申し上げます。歌志内市においては、…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
近隣の子供医療費の関係をどのように把握されているかということですが、まず、大きく言いますと、町と市とで大きく分かれると思います。市につきましては、当市と同じく、…（続きは議事録で）
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
子供医療費の無料化については、福祉施策の中でも常に言われている内容でございます。近隣等においても、ここ二、三年でそういった施策に取り組んでいるところもふえてきて…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
就学援助、給食費の未払いがふえているので、家庭の部分が大変ではないかということでございますが、先ほどの答弁の繰り返しになりますが、市のほうにつきましても、その継…（続きは議事録で）
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
失礼いたしました。２３年度の乳幼児医療費の扶助費でございますが、２８３万２,０００円の予算を計上しております。
答弁 市民課長 松井敬道（市民課長は2014年3月まで）
児童全員ということですが、中学生までということでございましたら、この部分では到底足りないというふうになります。
答弁 市長 泉谷和美（市長は2012年9月まで）
先ほども申し上げましたが、福祉医療を含めこういった施策については、一番必要な施策だと思っております。したがいまして、これらについても先ほど申し上げましたが、当市…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
歌志内の災害の場合に、集中豪雨による土砂災害と河川の冠水ということで、大きな地震というのはこれまで経験ないのですけれども、万が一というのもあると思います。そこで…（続きは議事録で）
答弁 建設課長 柴田一孔（建設課長は2018年3月まで）
壁式構造でございますので、ほぼ現行の基準を満たしているということで、大丈夫だということで判断されるということでございます。
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
今、歌志内にある公共施設、例えば集会場等ですけれども、大変古い施設が中に存在しておりまして、そこをやむなく一時避難場所として指定しているという状況にあります。ま…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
高齢者の避難後の支援体制というふうにして受けとめておりますけれども、先ほどもお答えしたように、生活備品についても、今後、計画的に準備といいいますか、備蓄していか…（続きは議事録で）
答弁 総務課長 岩﨑雄逸（総務課長は2012年9月まで）
まず、全体的な課題になりますけれども、市民の皆さんが安心して、安全で生活する地域づくりというのが一番重要なことでありますので、それらの点でいけば、防災といいます…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「防災」について、ほかの町の一般質問を見る
現職かどうかは、歌志内市の公式の議員名簿に載っているかで決めています。名簿の日付を上に出しています。 名簿のあとに辞職や補欠選挙があっても、名簿が新しくなるまでは反映されません。議員の名前は名簿の字で出しています （議事録の引用の中の字は、議事録のままです）。
「答弁から◯日」は、答弁があった日から今日までの日数です。会期の初日ではなく発言があった日から数えています。 答弁者の名前のあとの「町長は2025年10月まで」のような注記は、その人がその役職を離れていることを表します。
発言は先頭の 80 字だけを出しています。全文は議事録（議会だより）で読めます。
「議長を務めた年」は、その年に議長として発言した記録がある年です。議長は慣例で一般質問をしないため、 その年に質問事項が無いのは役職によるものです。