歌志内市議会　平成26年第1回定例会　2014年3月14日

（1）市政執行方針について／（2）教育行政執行方針について

2014年3月14日、歌志内市議会の一般質問で、女鹿聡議員が「市政執行方針について」「教育行政執行方針について」について質問し、市長村上隆興、教育長森塚勝敏、総務課長渡部一幸、産業課長佐藤守、保健福祉課長虻川善智、市民課長松井敬道が答弁しました。

質問者: 女鹿聡議員
答弁者: 市長村上隆興、教育長森塚勝敏、総務課長渡部一幸、産業課長佐藤守、保健福祉課長虻川善智、市民課長松井敬道

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

この議員がこの登壇で質問した件は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。

質問　6番女鹿聡

市政執行方針と教育行政方針について、質問させてもらいたいと思います。その前に、一つ、ちょっと、さきの３月１１日、東日本大震災と福島原発事故に遭われた、犠牲となられた方々に哀悼の意を表したいと思います。また、被災者の皆さんにお見舞い申し上げるとともに、また、住まいや仕事を失い、生活再建の展望もない中、なかなか生活を見出せない中でも、復興の努力を粘り強く続けておられる被災者の皆さん、自治体の皆さんに敬意を表したいと思います。順次、質問をさせていただきたいと思います。まず、市政執行方針より始めたいと思います。「はじめに」、１ページの９行目、景気が穏やかな回復を見せているが、地方ではいまだ実感できず、今後、地域経済への波及に期待するとありますけれども、この中で、昨年は、新政権に大きな政策展開を期待していました。実際はどうだったと感じているか、お聞きしたいと思います。１４行目、人口減少対策を重要課題としてとありますけれども、そこから、最重要課題とは、具体的にどこまで話し合いが進んでいるのか、お聞きしたいと思います。２ページ目になりまして、「市民と協働で創るまち」から、２ページ目の６行目、市民主体のまちづくりとありますけれども、具体的にどのような考えか、お伺いしたい。１５行目から１６行目、国の平和な未来を築くため、恒久平和を願う云々とありますけれども、市民の平和に対する意識の高揚を図りたいのに、今の安倍政権は平和と逆の道を進んでいるように思いますが、当市の見解はいかがか、お聞きしたいと思います。「活力と魅力あふれるまち」から、２１行目から２５行目、商工会議所との強い連携のもと云々とあります。今まで商工会議所とはきちんとした連携がとれていたのか、伺いたいと思います。空知炭礦グループの露頭炭採掘とありますけれども、現在の業績と今後の見通しはどのような内容か、伺いたいと思います。３ページに行きまして、５行目、新たな農業分野での薬用作物の栽培とありますけれども、薬用作物とはどのようなものか、また、事業可能ならば、どこで行うのか、お聞きしたいと思います。１５行目、老朽化に伴い利用面で支障が生じている施設は今後のあり方を検討するとありますけれども、具体的にどこの施設か、また、今後のあり方で、廃止、閉鎖する可能性もあるということか、お聞きしたいと思います。２１行目、雇用創出に向けた各種支援制度の情報提供とありますけれども、各種支援制度とは何か、お聞きしたいと思います。２３行目、ちょっと暮らしの体験推進事業とありますけれども、具体的にはどのような事業か、お聞きしたいと思います。４ページ目、「健康で心ふれあうまち」、４行目ですけれども、歌志内市地域福祉計画ですけれども、具体的にどこまで話が進んでいるのか、お伺いしたいと思います。─ 133 ─９行目、地域福祉活動を担う人材発掘と育成云々と事業がありますけれども、具体的にどのような事業なのか伺いたいと思います。１３行目、高齢者の立場に立った視点で支援するとありますけれども、今まで高齢者の視点からいろいろな話し合いがされてきました。しかし、転居していく高齢者が後を絶たない。このことは市の重大問題と考えるが、いかがか。また、話し合いがどこまでされているのか、伺いたいと思います。１６行目から１８行目、養護老人ホーム楽生園について、創意工夫・充実したサービスを期待するとありますが、市にとって大事な福祉施設であるが、期待するだけでいいのか、また、留意点は何か、伺いたいと思います。２２行目から２４行目、子ども・子育て関連三法に基づき云々、推進体制の整備を進めるとありますけれども、子ども・子育て関連三法のニーズ調査の結果はどのような結果だったのか、伺いたいと思います。二つ目として、子ども・子育て支援事業計画は具体的にどのような計画か、お聞きします。５ページ目に移りまして、２５行目から２６行目、特定健診の受診費用を無料化とありますけれども、無料化にすることで、どれぐらいの受診率向上を見込んでいるのか、お聞きしたいと思います。２９行目から３１行目、後期高齢者医療事業については云々とありますけれども、今後、後期高齢者広域連合との連携の中で、低所得者に対する負担軽減を訴えていくべきと思うがいかがか、お聞きします。「快適でやすらぎあるまち」、６ページ目の２３行目ですけれども、既存住宅を魅力ある住宅へ改修整備とありますけれども、どこの地域の、何戸改修整備するのか、伺いたいと思います。「豊かな心を育む教育と文化のまち」、８ページ目の２６行目、教育委員会制度の見直しについて、今、政府が進めている教育委員会制度の見直しをどう捉えているか、伺いたいと思います。次に、教育行政執行方針よりお聞きしたいと思います。「学校教育の充実」から２ページ目の７行目で、幼小中地域合同大運動会についてですけれども、準備段階における学校と地域間で前年度の反省・内容（競技）を深めることが大事だと思うが、いかがか、お聞きしたいと思います。「社会教育の充実」の（２）成人・高齢者の学びの環境整備及び郷土財産の有効利用と保存・継承についてです。６ページ目の１３行目から１７行目、自宅に閉じこもりがちな高齢者もいるとありますけれども、一つ目として、高齢者の閉じこもりの解決策として、包括支援センターとの連動が大切だと思うが、いかがか、お聞きします。二つ目として、閉じこもりから脱却させるためにも、魅力ある指導者（インストラクター）の確保も大切だと思うが、いかがか、お聞きします。最後に、図書館と公民館の連携とありますけれども、どのような連携をとるのか、伺いたいと思います。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

－登壇－女鹿議員の一般質問にお答えいたします。「はじめに」から、１ページの９行目ということで、昨年は新政権に大きな政策展開を期待していたが、実際はどうだったかという御質問でございます。─ 134 ─国におきましては、経済の再生に向け、さまざまな政策を打ち出し、緩やかに景気が回復傾向にあると各界で評価されているところでありますが、当市への直接的な影響は少なく、依然、市民の景況感は停滞しているものと考えております。特に、高齢化率が４３％を超える当市におきましては、消費税率の引き上げや物価の上昇など、市民生活への影響を懸念しているところであります。１ページの１４行目、最重要課題とは具体的にどこまで話し合いが進んでいるのかという御質問でございますが、当市においては、この人口減少対策を初め、安定的な財政運営の確立など、重要かつ多くの課題を抱えております。このため、毎年度お示ししている市政執行方針の中で、これらの課題を少しでも解決し、将来の豊かな歌志内のまちづくりに結びつけるべく、それぞれの分野において必要な各種施策事業を展開しておりますが、これらの施策の一つ一つについて着実に推進を図るため、議員を初め市民の皆様と多くの対話を重ねながら、情報の提供と共有に努め、市政を運営しているところでございます。２ページの６行目、市民主体のまちづくりとは、具体的にどのような考えかという御質問でございます。市民主体のまちづくりを実現するため、市民の皆様とさまざまな機会を通して多くの対話を重ねることにより、情報を共有しながら行政ニーズの把握に努めることが重要と考えております。このため、各町内会、自治会ごとに開催する地区別市政懇談会を初め、小中学生や市内で活動する市民団体、グループなど、引き続き、開催場所や回数、周知方法などを工夫しながら、より多くの市民と対話を進め、できる限り市民の声を市政に反映させるよう取り組むこととしております。これらの取り組みは、市政に、いつでも、誰もが参加できるよう、多くの対話の機会を設け、互いの立場、役割、責任を認識し、相互に理解を深めることが大切であり、これにより、連帯感を高めながらまちづくりを進めることとしております。２ページ目の１５行目から１６行目、市民の平和に対する意識の高揚に関する質問でございますが、現在、開会中の通常国会や報道等でさまざまな議論がなされていますが、本件について、当市としての見解は控えさせていただきます。２ページ目の２１行目から２５行目、今まで商工会議所とはきちんと連携をとれていたのかという御質問ですが、商工会議所からは、市の保証融資制度の運用について意見をいただくことを初め、市内商工業の振興、育成に向け、適宜、情報交換を行うなど、連携を図ってきております。次でございます。２ページ目の２１行目から２５行目にかけてでございます。空知炭礦グループの露頭炭採掘事業に関して、現在の業績と今後の見通しはどのような内容かということでございます。露頭炭採掘事業につきましては、北海道電力と平成２６年度までの納炭に関する基本契約が締結されており、その後の継続契約につきましても、本年４月以降に協議されると伺っております。現在、空知炭礦グループが納炭している砂川市、奈井江町の火力発電所については、国内炭の有効活用という観点から継続して使用する考えであるとのことから、当面は安定した出炭が確保されるものと判断しております。次に、３ページの５行目でございます。薬用作物とはどのようなものか、また、事業内容についてでございます。薬用作物の栽培につきましては、薬草に含まれる成分により違いがありますが、多くは、鎮痛剤、せきどめ薬などの生薬や、食品添加物などの甘味料に用いられております。当市におきましては、企業により試験栽培が行われるとともに、研究機関、先進地からの情報収集に努め─ 135 ─ている段階でありますが、事業化のためには一定の面積を要することから、今後の調査研究の中で、適地を含め、検討してまいります。３ページの１５行目でございます。老朽化に伴う施設の関係でございますが、具体的にどこの施設か、また、今後のあり方で、廃止、閉鎖する可能性もあるということかという御質問でございます。老朽化が懸念される施設としましては、かもい岳スキー場、かもい岳温泉、道の駅がありますが、スキー場では、リフト支柱の更新、温泉施設の屋根、外壁、内部の改修、道の駅においても外壁の改修や屋根塗装など、今後、大規模な更新や改修が伴うことから、利用状況の推移を見きわめながら、実態に即した施設管理を行ってまいります。なお、今後の施設の維持管理に向け、検討した結果、必要であれば、規模の縮小、部分休止などを視野に入れざるを得ないものと判断しております。３ページの２１行目でございます。雇用創出に向けた各種支援制度の情報提供とあるが、各種支援制度とは何かという御質問でございます。各種支援制度としましては、既存の雇用関係助成金に係る各種制度を初め、国の平成２５年度補正予算で創設された地域人づくり事業など、雇用の受け皿となる事業所を支援するための制度について情報提供に努めようとするものであります。３ページの２３行目、ちょっと暮らし体験推進事業とあるが、具体的にどのような事業かということでございます。ちょっと暮らし体験推進事業につきましては、定住促進の一環といたしまして、既に他の市町村でも実施されており、本年度、新たに事業内容を拡大して取り組むものであります。事業の内容といたしましては、当市へ移住等を検討している方を対象として、これまで、利用期間を冬期間限定としておりました短期生活体験を、夏場も含めた期間に拡充するとともに、新たに、長期間、市内で生活を体験できる場の提供を行い、移住、定住の促進と、交流人口の増加を目的とするもので、本年６月ごろを目途として募集等を行う予定としております。なお、生活体験の受け皿といたしましては、短期滞在として市内宿泊施設を利用するとともに、長期滞在用としては旧校長宅の活用を予定しております。４ページの４行目、歌志内市地域福祉計画について、具体的にどこまで話が進んでいるのかという御質問でございます。地域福祉計画に基づき、今年度実施した事業につきましては、一つ目は、サロン活動をテーマにした進捗管理委員会を地域に出向いて実施し、また、地区別市政懇談会におきましてもサロン活動について意見交換を行っております。二つ目には、福祉のまちづくり講演会を開催いたしました。三つ目には、緊急通報装置を更新しております。四つ目には、介護教室を３回実施いたしました。五つ目には、老人家庭除雪事業や除雪経費助成事業、給食宅配サービス事業におきまして、利用者負担の見直しを図り、サービスの充実を図りました。いずれの事業も、地域福祉計画の基本目標に沿って実施されたものでございます。これらにつきまして、自己評価を行い、進捗管理委員会において説明し、それぞれの事業の内容について評価をしたところであります。４ページの９行目、地域福祉活動を担う人材発掘と育成に関する事業とあるが、具体的にどんな事業なのかという御質問でございます。地域福祉計画の基本目標４、地域活動の人づくり、活動づくりに基づき実施するものでございます。具体的には、３回の人材育成講座を行うもので、第１回目には「福祉活動を行う身近な機関を理解する」、第２回目には「高齢者を支えるための方法を身につける」、３回目が─ 136 ─「地域の福祉を支えるための連携について考える」、以上をテーマに実施し、人材発掘及び育成に努めてまいります。４ページ、１３行目です。高齢者の立場に立った視点で支援をするとあるが、今まで、高齢者の視点からいろいろな話し合いがなされてきた。しかし、転居していく高齢者が後を絶たない。このことは市の重大問題と考えるが、いかがか。また、話し合いがどこまでされているのかということでございます。高齢者で、特にひとり暮らしの方々が、市内での生活が困難となり、住み続けたいが、転居せざるを得ないというケースは、当市にとって重大な問題であると認識しております。これまでも、行政のみでなく、地域福祉の観点から、町内会の先進的な事例も含め、話し合いの中で取り上げてきております。しかし、地域におきましても、高齢化の進行や町内会運営など、さまざまな形態があり、一律に施策を図ることができないのが現状であります。また、転出の理由もさまざまで、施設入所させる方もおられます。今後は、各所管課と連携し、地域に合った施策は何かを探りながら検討してまいりたいと考えております。４ページ、１６行目から１８行目でございます。養護老人ホームに関して、市にとって大事な福祉施設であるが、期待するだけでいいのか、また、留意点は何かということでございます。養護老人ホーム楽生園の施設譲渡は、民間ならではの創意工夫による利用者主体の施設づくりと、法人の自主的な判断で実施することができる、柔軟性のあるサービス提供でございます。このメリットが十分に発揮されるよう、市といたしましては、地域特性を生かした事業展開が図られるよう、施設全体、あるいは入所者個別の問題などで、行政の立場で助言や指導を行うなどの支援を行ってまいります。留意点でございますが、やはり、譲渡の目的の一つであります民間ならではの特性を生かしたサービス提供ができているかを見きわめ、市及び市の施策との連携を図っていけるよう支援していくことが大切であると考えております。４ページ、２２行目から２４行目であります。子ども・子育て関連三法に関するもので、ニーズ調査の結果はどのような結果だったのかという御質問でございます。子ども・子育て関連三法のニーズ調査は、昨年１１月に実施し、現在、委託先におきまして集計作業が終了し、各種需要量等の分析を行っており、間もなく結果が示されることとなっております。４ページ、２２行目から２４行目でございます。同じく、子育て関連三法に関して、子ども・子育て支援事業計画とは、具体的にどのような計画かという御質問ですが、子ども・子育て支援事業計画は、５年を１期とする教育保育及び地域子ども・子育て支援事業の提供体制の確保、その他、子ども・子育て支援法に基づく業務の円滑な実施に関する計画を定めるものでございます。計画の中には、各年度の必要利用定員総数や、教育、保育の量の見込み、並びに、実施しようとする教育、保育の提供体制の確保内容、及び、その実施時期などが盛り込まれる予定でございます。５ページ、２５から２６行目でございます。特定健診の受診費用を無料化にし、受診率向上を図るとあるが、受診率の向上をどのくらい見込んでいるかという御質問であります。平成２５年度の受診率が確定しておりませんので、平成２４年度との比較になりますが、平成２６年度予算では、平成２４年度に比べ７.４ポイント増の３１.０％を見込んでおります。５ページ、２９行目から３１行目でございます。後期高齢者医療事業については云々でございまして、今後、後期高齢者広域連合との連携の中で低所得者に対する負担軽減を訴えていく─ 137 ─べきと思うがということでございます。広域連合では、現在、法令により、低所得者に対しては最大で９割の保険料を減額しておりますが、さらなる被保険者の負担軽減に向けて、国に対し財政支援の要望を行うこととしており、市といたしましても、市長会を通じ医療制度の改革の中で、国に対し支援を要請しております。６ページの２３行目でございます。既存住宅を魅力ある住宅へ改修整備するとあるが、どこの地域の何戸改修整備するかという御質問です。改修する住宅は文珠地区で、改良住宅では、しらかば団地２戸、公営住宅では文珠団地２戸、みどり団地１戸で、全体としては５戸を予定しております。８ページの２６行目でございます。教育委員会制度の見直しについて、今、政府が進めている教育委員会制度の見直しを、どう捉えているかという御質問でございます。国政レベルでの議論を見守り、法改正が決定された場合は、新たな制度に基づいた措置をとり行ってまいります。以上でございます。

答弁　教育長森塚勝敏（教育長は2019年9月まで）

－登壇－女鹿議員からの一般質問に対する答弁をさせていただきます。「学校教育の充実」、２ページの７行目でございますけれども、幼小中地域合同大運動会についてでございます。御指摘のとおり、前年度の反省を深めることが重要なことは十分認識しております。このため、平成２５年度は、保護者を含めた幼稚園、小学校、中学校において実施したアンケートの集約結果を踏まえ、合同運動会の反省点も、実行委員会において議論されております。続きまして、「社会教育の充実」で、６ページの１３行目から１７行目の、高齢者の閉じこもりの解消策、閉じこもりからの脱却、あるいは、インストラクターの確保等でございますけれども、①、②は関連しておりますので、一括してお答えさせていただきます。市内における高齢者の動向や活動状況を把握する上で、関係機関などの連携は大切なことでございます。魅力ある指導者の確保も、教室や講座、サークル活動を実施していく上では非常に大切な要素でございます。加えて、いつでも気軽に立ち寄ることができる、いわゆる居場所の確保も重要でございまして、特に、今年度は、公民館と図書館の連携により、高齢者を含めた市民の学習環境につきまして充実を図ってまいる所存でございます。続きまして、６ページの１３行目から１７行目、図書館と公民館の連携でございますけれども、全体的な内容としては、公民館を活用した図書館活動を検討しております。平成２６年度は、試験的に公民館ロビーに移動図書館を設け、広く市民の皆様から御意見をいただくことなどを予定しております。以上です。

質問　6番女鹿聡

最初から、順次、質問をしたいと思います。景気の話なのですけれども、さきの答弁では、市民生活の影響を懸念するところだという答弁が返ってきたのですけれども、その市政方針の中で、今後、地域経済の波及に期待するという言葉が入っているのですけれども、答弁では、影響を気にしているということなのですけれども、ここに書かれている、経済の波及に期待するということは、難しいのではないのかなと思うのですけれども、その辺どうでしょうか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

現在、国のほうで、三本の矢と俗に言っておりますけれども、アベノミクスということで、公共工事を中心に大きな予算を組みまして、地方経済底上げのためにいろいろな政策を打っているというのは御承知のとおりだと思います。しかしながら、なかなか歌志内のような小さい地方自治体の行政区には、まだまだそういう仕事の影響といいますか、これが行き届いてこないというのが現状であるということを申し上げたかったわけでございます。しかしながら、この４月からは消費税というものが、これは津々浦々まで影響を受けるわけでして、そういう意味で、歌志内のような地域、特に、年金生活をされている高齢者の皆様が多いというところ、こういう、ふだんの生活等に直接影響が及ぶであろうという意味で、歌志内への、市民の皆さんへの影響を懸念している部分はそういうところですということで御理解いただきたいと思います。

質問　6番女鹿聡

アベノミクスで言うところ、いろいろな事業が出されて、建設業者だとかが好転になってくるのではないかという話をされていましたけれども、僕の友達も帯広で電気工事会社をやっていますけれども、一向に光が見えてこないということを、お正月に嘆いていました。去年も、社会保障の切り捨てがどんどん行われてきて、年金の引き下げだったりとか、雇用賃金が差が、なかなか上がらなかったりだとか、生活保護の基準引き下げが行われたりだとか、いろいろそういうふうに行われてきました。また、ことしも、さっき、市長言われたように、消費税が上がったりだとか、介護保険の見直しも、今話しされています。住民弱者に対する社会保障というのがどんどん削られてきて、本当に高齢者の方々というのは、本当に生活が大変になってくるのではないかなと思われます。そういった声を政府に一生懸命に届けようとしても、なかなか、その政府が話を聞いてくれない、向き合ってくれないという状況に、今あります。その中で、そういった状況の中で、自治体の声をうまく政府に今上げれるのかという心配もあると思うのですよね。そうなったときに、今は直接余り影響はないという話をされていましたけれども、今後、本当に地方行政に劣悪な状況というのが、そういう波が来る可能性もあると思うのですけれども、それについてはどうなのですか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

現在も、既にそういう影響は、私は地方自治体に及んでいるという理解はしております。わかりやすく申し上げますと、東北の大震災ということで、公共工事が大きな予算を各自治体につけて動いているということは御承知のとおりでございますけれども、現実に、東北のある首長さんと話したこともあるのですが、３割ぐらいが落札が不調だという、入札をしても落札者が出ないという状況もあるということでございます。それはどういうことかといいますと、人材初め、公共工事にかかわる、セメントですとか、あるいは重機ですとか、こういうものが価格が高騰しておりまして、通常の積算価格では業者の方が応札をしない、あるいは、入札に参加しても落札にならないというケースが非常に多くて、多くの予算が─ 139 ─そのまま残されているという実態ということでございます。そういうものの影響を受けまして、例えば、北海道、歌志内におきましても、業者の方々の調達する資材が高騰しているという部分、それから、労働力が不足しているという部分等々、あるいは、リースの重機がなかなか手に入らないとか、そういう影響がやはり出ているということは紛れもない事実でございます。

質問　6番女鹿聡

ほとんどの自治体が結構苦しい状態に今置かれているのではないかなと思われるのですよね。人口の大きい都市圏というのは、やっぱりお金が集中して、いろいろ潤っているところもあると思うのですけれども、ここで、回りが余りいい状況ではない中で、一つ大きな、逆にここで歌志内が一つ大きなことを、何か、住民の政策、福祉に対してどんと何かすれば、逆に目立つと思うのですよね。そういったことというのは考えていかなければならないと思うのですけれども、その辺はどうでしょうか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

大きな政策、皆さんに喜んでいただく政策というものは、私どもも大いに打っていきたい、そのようには常々思っているところでございますけれども、ただ、何度も申し上げますように、財政状況というものを十分配慮しながら政策を進めていかなければならない、行政を進めていかなければならないというのも現実でございます。ただ、そういう中で少し落ちつきを見せてきたということで、皆さんに我慢をしていただいた、そういう福祉政策を見直すことによって、一つずつ前に進んでいきたい。あるいは、状況に応じて、例えば福祉灯油ですとか、あるいは高校生の就学支援ですとか、そういうことも、でき得る範囲内で考えていかなければならないと思います。また、先ほど御質問の中に出ました、地域の経済活動でございますけれども、歌志内的には人口の減少ということが大きな問題になっているわけでございますけれども、減少の要因の一つに、地域における公共工事の減少ということも大きな問題としてあったわけでございます。こういう部分について、一定の事業量に達しないがために従業員を雇用できないという形で、市外への転出ということも現実の問題としてあったわけでございます。したがいまして、昨年度から、歌志内市も必要最小限先送りした中で、できなかった工事を計画的に進めることによって、一定量の事業量を確保しながら地元の公共工事を進め、地域での雇用というものを確保する、こういう考え方で、今、行政を進めているところでございます。

質問　6番女鹿聡

今の国がやっている政策というのが、やっぱり結構きついものだと、地方自治体には結構きついものだという認識でよろしいですか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

一般的には、どこの自治体も同じだと思いますけれども、それぞれ実情をお話しすることによって、北海道を初め国のほうも、内容によって御配慮をいただいている部分もございますので、すべからく厳しいという言葉だけではなくて、小さいなりに御配慮はいただいていると、こう申し上げたいと存じます。

質問　6番女鹿聡

わかりました。次に、人口減少対策ですけれども、いろいろ話し合いを、多分、してきていると思うのですよね。その中で、いろいろ、こういうふうになる以前に、もっと１０年ぐらい前からきちんと話し合われていなくてはだめだったことではないかなと思うのですけれども、その辺、率直にどういうふうに捉えているか、お聞きしたいと思いま─ 140 ─す。

答弁　総務課長渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

人口減少対策という部分でいけば、前々から、いろいろな部分でいろいろな施策をやってきているわけでありますが、それが直接結果が出ていないという状況でございます。企業誘致を初め、新たな産業創出といった、やっぱり根本的な対策ですとか、子育て支援、高齢者対策など、幅広い分野での施策を展開しながら、住みよいまちづくりというのは前々からやってきた部分でございます。ただ、結果がまだ出てきていないという部分がございますので、これからの部分も、いろいろ広範囲な部分にわたりまして、いろいろ人口減少対策ということで、重点的にこれからもやっていきたいということでございます。

質問　6番女鹿聡

いろいろ原因がわかっているとは思うのですよ。それに対して、どれだけ早く手を打つか、何かを一つでも二つでもやっていくかということが大事なことだと思いますので、どんどん積極的に、目に見える形で実行していってもらいたいと思います。住民主体のまちづくりですけれども、昨年は、結構、地区懇の場所を町内会ごとに行ったりだとかしていたのですけれども、いかんせん、まだ、地区懇に対する住民の意識というのが低いように思われるのですよね。そこで、もうちょっと、去年やって、感じを多分つかめていると思うのですけれども、そういったことを踏まえて、今以上の工夫が必要だと思うのですけれども、その辺はどういうふうに捉えていますか。

答弁　総務課長渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

きのうも本田議員さんの御質問のほうにも御答弁させていただきましたが、２５年度につきましては、いろいろな工夫をしたつもりでございます。繰り返しになりますけれども、全町内会、自治会の１９カ所を回ったということと、時間設定につきましては、うちのほうからの指定ではございませんので、何時でも、何曜日でも行きますので、都合に合わせて決めてくださいというような方法をとらせてもらっております。また、昨年は、サロンをテーマに、身近な部分の課題だと思いまして、サロンをテーマとして実施させていただいております。また、過去からの地区懇の意見を参考にしまして、市からも出席者の人数を最小限にして行っております。また、話のしやすいというような方法で、車座になって、輪になって話しやすい雰囲気をつくるようなということでやっております。ただ、女鹿議員がおっしゃる部分も十分わかりますので、毎年、いろいろな工夫をやっていきたいとは思っております。方法としては、今思っているのは、例えば、昨年はサロンという一つのテーマとしてやっておりましたけれども、地域地域でいろいろな問題、課題等あると思いますので、例えば、事前に会長さんと御相談し、テーマを決めてやるとか、そういう方法もあるのかなというふうに今のところは思っております。

質問　6番女鹿聡

あと、住民にどれぐらい参加してもらえるかという、声を聞いてもらう、住民が市に話をするという場を、どれだけ住民に周知するかという問題が多くあると思うのですよね。ビラを多く、頻繁に、近くなってきたら入れるだとか、そういうことも多分必要なのではないかなと思うのですけれども、その辺はどうですかね。

答弁　総務課長渡部一幸（総務課長は2019年9月まで）

その辺につきましても、各町内会の回覧板ですとか、そういうものを利用して周知させていただいています。また、当日には広報車を使いながら、そこの、ある地区を宣伝していると、お知らせしているということですが、やはりなかなか参加者という─ 141 ─のは、思ったより伸びないというのが現実でございますが、地区懇でカバーできない部分を、いろいろな各層との懇談ですとか、例えば、市長も総会とかいろいろ行っておりまして、その中でも各種団体との会話は十分に行っております。また、いろいろな機会を見つけまして、各層、各年代ごとの団体さんとは、いろいろそういう機会を実現できればいいと思っております。

質問　6番女鹿聡

住民の声を聞く機会ということで、いろいろ工夫してもらって、よりよい場を提供してもらいたいなと思います。次に、国の平和の話なのですけれども、答弁を控えさせていただきますということで先ほどいただいたのですけれども、今、政府がやっていること、話が進んでいることというのは、解釈改憲だったりだとか、秘密保護法の採決だったりだとか、集団的自衛権、あと、靖国神社の参拝だとか、こういったことを行っていて、平和とは本当に違う方向に足を向けているようにしか思えないですよね。今、やっぱり国際的に見ても、武力行使ではなく、話し合いで解決するというのが大きな流れになってきております。そんな中で、やっぱり歌志内市として、こういう市政方針に、こういうふうに述べているのですから、きちんとした答えを聞きたいと思うのですけれども、その辺はどうでしょうか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

今、国会の中で、各党、各会派が、いろいろな議論をなさっているというのは、我々、マスコミ等々を通して理解しているところでございます。それぞれが、それぞれの物の考え方というものがあろうかと思います。したがって、今結論づけができないような状態で、議論が進められているのではないかと、私はそのように思っております。議員御質問の、歌志内市の見解はどうかと。歌志内市民の皆さんも、それぞれがいろいろな御意見をお持ちだと思います。そういう中で、市としての市政方針、歌志内市としてこういう意見であると、こういうことは私の立場では、ちょっと、そういう議論もたくさん方の御意見もまとめるという、そういう場所もありませんし、また、そういうことをするべきでないと思っておりますので、市としての意見として表現することは控えたいと、こういうお答えをさせていただきました。こちらの思いも十分御理解くださいまして、ひとつ、その辺の御答弁で御理解いただきたいと思います。

質問　6番女鹿聡

ここに市の見解を聞いたのは、この市政方針に載ってきていて、多分、市政方針に載っている理由というのは、昭和６２年に非核平和都市宣言をしていて、平成５年に平和都市宣言の塔を設置してということで、多分、こういうふうな中身が入ってきているのだと思うのですね、私は。そこで、こういうふうに平和都市宣言をしているまちであるからこそ、今のこの状況に対して、ちゃんと物が言えるのではないかなと思うのですけれども、その辺はどうですか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

歌志内市としてでも、その当時の表現というのは、要するに、戦争は二度とするべきではないと。広島、長崎等々のああいう悲惨な状況を見て、二度と日本人は戦争に巻き込まれるべきではない、あるいは戦争をするべきではない、この思いはどなたも、日本の国民全てが同じ思いだと思います。今御質問にあります内容につきましては、これは国会の中で、日本の国としての物の考え方というものを、今議論されているのではないかと思っております。我々は、基本的に戦争というものには反対ですよと、これは明確に申し上げること─ 142 ─ができます。あと、政治として、国政として、どういうこれからの道を進んでいくかというのは、これは国会で十分議論していただけるもの、そのように考えておりますので、その部分について私ども、あえて表現は避けたいというか、そういう表現はすべきではないという思いでおります。

質問　6番女鹿聡

何となくわかりました。今国がやろうとしていることと、歌志内の理念としてこういうふうな宣言をしているということは、やっぱりちょっと乖離があるのではないかなと思いますので、その辺深く受けとめていただきたいと思います。商工会議所との話し合いというか、連携ですね、これが、今まで情報交換を行うとか、連携を図ってきましたとありますけれども、実際は、何かそうではないような気がするのですよね。というのも、ある商店さんの御主人さんの話を聞くと、もっと本当に、先ほども言いましたけれども、１０年も前からこういう話をし合わなければだめだったのではないかと。その話し合いがなかったおかげで、こういうふうに疲弊してきたのではないのかということを言われたのです。となると、やはり連携がちゃんととれていないと思うのですけれども、その辺、もう一回、ちょっと見詰め直す必要があると思うのですけれども、その辺はどうでしょうか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

御指摘の部分は、十分私ども受けとめなければならないと思います。ただ、１０年というこの時間というものは非常に貴重な時間だったわけですけれども、御承知のとおり、歌志内の財政状況が非常に厳しく、再建団体に転落するや否やというのが、この１０年くらい前からだったということでございまして、当時、歌志内がまず転落を避けるというところに全力を挙げていて、なかなか財政も厳しい状況にありまして、お話を十分進めていたと理解はしておりますが、それに対して具体的な政策というものが一つ打てない状況もあったということで、御理解をいただきたいとと思います。その内容がようやく、ここ何年かのうち落ちついてきて、まさに今、会議所といろいろ議論を進めながら、どういう政策が必要なのかというところに進んできているということでございます。

質問　6番女鹿聡

そうなのです。大変になってきそうな時期に入ろうとしていたのです、確かに。だから、そこで、ちゃんとした枠組みを持って、商工会議所と市と商店業者とのちゃんとした三角形というのですか、それを築いておかなければだめだったと思うのですけれども、その１０年間でも、その三角形がちゃんととれていなかったのではないかなと非常に思うのですよね。連携をとってきたという答弁があるのですけれども、私は、今言ったように、とれていないと思うのです。そこのとれていない本質というのは、やっぱりどこかここかに多分あると思うのですよね。それをちゃんと見出せているかというのは、すごく疑問に思うのですけれども、その辺はどうですか。

答弁　市長村上隆興（市長は2020年9月まで）

これは、ここ１０年に限ったことでは私はないと思います。それ以前、まだ歌志内が全く硬直した予算になる以前、まだ財政的に、まだ余裕のあった時期、こういう時期からの内容的なものについては何ら変わったものでは私はないと思っております。ただ、いろいろ、商工会議所、会員の皆様の望む、そういうような事業、そういうものが、適宜、行政のほうに伝わっていたのかなという、それに対して今度は行政が政策として打っていくという、その辺のかかわりというものについては、今、議員が御指摘されたようなところがあったのかもわかりません。ただ、私が１年半前、就任してからは、積極的にこちらのほうか─ 143 ─ら、いろいろな議論のする場をこちらも考えますので、お互いの話し合いの場を用意しましょうと、用意していただけませんかということを積極的に申し上げております。そういう中で、まだ表には出てきておりませんが、水面下でお互いの思うところを申し述べながら、今後、どういう形で進めることが望ましいのかと、こういうことを今議論していただいている、そこまでは今来ております。

質問　6番女鹿聡

やっぱり歌志内の活気ということを考えると、どんどん積極的に話し合われて、いい方向に行くようにしていただきたいと強く思います。空知炭礦グループの話なのですけれども、どれぐらいの出炭量になっているのかお聞きしたいのですけれども、よろしいですか。

答弁　産業課長佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

現在、北海道電力と納炭の基本契約を結んでいるのは、年間２０万トンでございます。

質問　6番女鹿聡

泊原発がとまっていて、火力発電所というのがやっぱり大きな電力のかなめになっていると思うのですけれども、この２０万トン、多分、毎年毎年２０万トンぐらいだと思うのですけれども、採掘の量を上げたりだとかというのは、できるのですかね、そういうことは。

答弁　産業課長佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

空知炭礦グループからお聞きしている中でいきますと、基本的には、北海道電力さんと４年から６年間の部分での契約をされているということでございますので、その期間については、この契約に基づいた形での出炭量というふうに聞いております。現在、２６年度までの基本契約が締結されておりますので、２７年度以降の部分につきましては、この後、協議をされるということでございますので、その中では出炭量が変わるという可能性はあるかもしれませんけれども、そこまでの、今のところは協議が調っておりませんので、現時点での契約内容等につきましてだけ、お答え申し上げたいと思います。

質問　6番女鹿聡

薬用作物なのですけれども、一定の面積を要するという話ですけれども、これはどれぐらいの面積が必要なのか。また、その面積は、歌志内にはどこで用意できるのかというのをお聞きしたいのですけれども。

答弁　産業課長佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

薬用作物の現在の状況といたしましては、現在、試験栽培を非常に小さな面積で行っている段階でございます。そのため、どのような、例えば薬草の品種がいいのかとか、その種類によっても、どの程度の、言うなれば、収穫量があれば事業化に伴えるのかとか、さまざまな観点から、まだまだ研究とか先進地等々の視察など、重ねていかなければならないものというふうに思っております。現在のところは、場所については選定しておりませんけれども、可能性のある部分とすれば、例えば農地が当市の場合は、農家一軒、それから農業生産法人等ありますので、やはりそういうところが基本となりますけれども、農家のほうでは事業規模拡大をするという考え方はございませんので、それ以外の土地の中で事業化に向けて適地を検討してまいりたいというふうに考えております。

質問　6番女鹿聡

わかりました。雇用にもつながる可能性が出てくると思いますので、で─ 144 ─きるだけ頑張って成功させていただきたいなと思います。老朽化に伴って、今後のあり方なのですけれども、スキー場だとか温泉、道の駅という答弁もらいましたけれども、これに向けた話し合いが、もう既に進んでいるのかなと思うのですけれども、仮に、スキー場に経費がかかり過ぎているというのであれば、反対側の斜面をちょっと休ませるだとか、温泉施設を休業させるだとか、そういう考え的なものなのですか。

答弁　産業課長佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

当課といたしましては、御答弁したとおり、観光施設が主な形でございます。その中において、やはり今現況の中で、スキーだけをとれば、今の御質問でいけば、やはりスキーの利用人口が減っている、これは、人口の減少だとか、少子高齢化だとか、いろいろな、さまざまな問題があろうかと思いますけれども、そういう状況を見きわめながら、また、市全体としての公共施設にも問題が発生してくるかと、もちろん財源の問題もかかわってくるかと思います。それをさまざまな観点から検討していかなければならないものと思っておりますし、その中においては、議員がおっしゃるような形での、例えば縮小ですとか、休止ですとか、そういうことも視野に入れながら検討しなければならないというふうに思っております。

質問　6番女鹿聡

スキー客、今は少ないですけれども、市のやっぱり収入源ということでも、かなり役割を担っていて、雇用の場ということでも大きな面を担っていると思いますので、難しい話になってくると思うのですけれども、よく議論をさせていただきたいと思います。雇用創出に向けた各種制度の話なのですけれども、支援する制度、情報提供に努めると先ほど話をされたのですけれども、これ、どれぐらい雇用を生み出せるという考えを持っているのか、お聞きしたいのですけれども。

答弁　産業課長佐藤守（産業課長は2014年3月まで）

どれぐらい雇用を生み出されるかという御質問でございますけれども、各種事業、言うなれば、地域人づくり事業、国の政策であったり、道の施策であったり、それから雇用関係の助成関係、それから人材育成関係だとか、あとは事業の拡張に関する関係の助成とか、さまざまございます。その事業内容に伴いまして、事業規模等によりまして雇用等の人員等も、その事業者の方々がどの程度の事業規模で行うかによっても、雇用の関係に比例してまいりますので、その辺については、事業内容も、関係を事業者と協議をしながら、ぜひとも、ある助成事業等を活用していただき、事業拡張を検討していただくなり、新たな事業に着手をしていただくだとか、そういうことにつきまして、商工会議所を通しながら、各事業所さんと情報提供に努めているということで御理解をいただきたいと思います。

質問　6番女鹿聡

わかりました。ちょっと飛ばして、歌志内地域福祉計画なのですけれども、さっき、何点かやってきていますよという話をいただいたのですけれども、昨年かな、助成事業、除雪の事業だとか、給食サービスの拡充をしているのですけれども、これを行ってどれぐらい人数がふえたのか、お聞きしたいと思います。