豊浦町議会 議席 5番
渡辺訓雄 議員
議会の一般質問（議員が町の考えを聞く時間）で、この議員が聞いたことと、町の答えです。議事録の言葉のままで、要約はしていません。
現職 豊浦町の議員名簿（2024年11月15日現在）による 名簿の出どころ
- 聞いたこと
- 55件
- 質問に立った議会
- 16回
- いちばん新しい質問
- 2025年12月10日
年ごとの回数
- 2025年質問に立った議会 4回 聞いたこと 14件
- 2024年質問に立った議会 4回 聞いたこと 14件
- 2023年質問に立った議会 4回 聞いたこと 13件
- 2022年質問に立った議会 4回 聞いたこと 14件
この議員が聞いたこと（新しい順）
2025年12月10日バイオガスプラント運営事業の収支状況等について
議員の質問
指名を受けましたので、大きく分けて５点、私の思いを伝えたいなと思います。それでは、１点目でございます。毎回発信しているわけでありますし、議事堂にいる方も全ての方…（続きは議事録で）
毎回もう、くどいぐらい、耳が痛いぐらい、もう聞きたくないなと思っているのかなと思って、全て平たく、さらっとした内容でありますが、そこで、これについても、バイオ特…（続きは議事録で）
それは、この答弁書に書いてある情報収集、研究に努めてまいりたいということを総括的に町長は私に話してくれたのですか、答弁について。こんな程度なのですか、お尋ねしま…（続きは議事録で）
杉谷町長、そんな程度かというのは、やり取りしたときに、業者からいろいろな情報をもらっていると、それから、業者から、こうすれば圧縮になりますとか、それから、赤字が…（続きは議事録で）
すごく勘違いするから、お互いに、言葉一つで、こういうやり取りがいいのです。引き継いだということは、その受け取り方であって、前町長も先を見たら、補助金などなども含…（続きは議事録で）
ここに、足を止めずに、先ほど言った情報の収集とか、研究に努めてまいりますとあるのだけれども、特会があるので、この場でなくてもいいのだけれども、事前に私が気がつい…（続きは議事録で）
私は、加担するとか、応援するとか、町長にも、相手方のことも含めて、そんなことは全部あれなのだけれども、だから、情報収集、研究に努めてまいりたいという文言だったか…（続きは議事録で）
お互いに、ああ言えばこう言うのではなくて、たまたま、今までにない答弁で、研究なんてあるから、どんなふうに取り組むのかなと、こんなのは、私から言えば、細かいことだ…（続きは議事録で）
それで、これからまた、予算の査定に入りますが、その条例改正で、小出しで500円程度上がって、これも資料を事務局からさっきいただいたのだけれども、豚、牛のふん尿処…（続きは議事録で）
私の結論は、多少収支状況がいろいろ改善しても、まちとして耐用年数までやるというけれども、まちということもあるけれども、これは人間が決めているのです。議会はもちろ…（続きは議事録で）
１点目については終わりますが、ただ、もう入り口から、稼働の時から、今現在もそういうマイナス状況で、事業というのはそういうものだと思うし、やはり、その辺の、プロが…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
バイオガスプラント運営事業の収支状況等についてお答えいたします。令和７年定例会９月会議においてお示ししたとおり、現行の方針につきましては、国の補助制度に基づく施…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
先ほど、答弁でお話しさせていただいた部分なのですけれども、私は町長になって２年目に入ったのですけれども、以前からも多分、バイオガスプラントの部分について、いろい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
渡辺議員が思う部分と、私の考え方の違いというか、その程度なのかと言われてしまえばそれまでですけれども、私的にはそういう形でいろいろお話を聞きながらと思っています…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
具体的にというか、ある程度好転するような状況になれば、当然、議員の方々にもお知らせするような形になると思うのですけれども、まだそこまで至っていないという部分があ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
ふん尿の手数料につきましては、９月の定例会に条例を上程する前に、各利用者のところに私が行って、豚屋につきましては500円ずつ２年間、牛屋につきましては1,000…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
大岸中学校の利活用の部分については、前回の全員協議会で皆さんに資料等を配付させていただいた中に、タイプＧというような形の部分で書かれていたと思います。タイプＧに…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
別かどうかと言われると、たまたま大岸中学校の利活用ということで、あくまで民間の会社が、こういうことで大岸中学校を利活用したいというような部分で、何パターンか、い…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
基本的に、７年がたって、令和元年度からスタートしていますので、ある程度、備品等の耐用年数等も来るのかなという部分と、過ぎているものもあるのかなというところもあり…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、原価から上がっている予算、私は予算査定だとか、ヒアリングとかはまだ受けていませんので、はっきりは分かりませんけれども、金額的に500円、1,000円をトン当…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
町長が申したこと以上のことは言えないとは思うのですけれども、町長の発言の中に、まだ予算査定前ということで、原課として予算編成を今やっております。歳入では、令和８…（続きは議事録で）
2025年12月10日船見台スキー場の実態と発想について
議員の質問
二つ目、船見台スキー場、このタイトルが、私も文言が勘違いされるタイトルかなとも思って、前置きしておきます。船見台スキー場の実態と発想はということであります。スキ…（続きは議事録で）
先にお尋ねしておきましょう。入り口にも申し上げたが、あえて、私に対しての、２点目の発想などについてですがというタイトルで、廃止したことは、重々に承知はしていまし…（続きは議事録で）
それは、共に、私の文言の書き方もあったかも知れないけれども、乖離が大きいなと思って、今申し上げた次第なのですが、同僚が、パークゴルフ場の関係で質疑、議論したこと…（続きは議事録で）
そんなことで、スピーディーに、それらも検証して、料金表が載っていますからね。それから、今、くどいようだけれども、所管で取った船見台のスキー場の実態についてという…（続きは議事録で）
町長の話も把握していましたし、いずれにしても、ここに書いてあるように、圧雪車についても、時系列などなどで、廃止にした経緯も把握していました。それから、原課の話も…（続きは議事録で）
ともあれ、そんなことで、お互いに、乖離は乖離として、前進するように、期待も何もしていませんけれども、やれることだけはやっておいてください。二つ目について、終わり…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛󠄀西正敏
船見台スキー場の実態と発想についてお答えします。１点目の実態についてですが、今年１月に実施された総務文教常任委員会所管事務調査においてご指摘を受けた点につきまし…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛󠄀西正敏
スキー場の開設につきましてという部分の文言、渡辺議員のお考えの部分は、私なりに解釈いたしますと、スキー場は町の財産であるから、今後どのように活用していったらいい…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛󠄀西正敏
今、渡辺議員がご指摘の部分に関しましては、こちらでも抜けておりまして、まだ、現在行っておりません。
町の答え 町長 杉谷佳昭
船見台スキー場のことなのですけれども、私が生涯学習課長だったときに、廃止というような形にさせていただきました。これにつきましては、３年間にわたり、いろいろ段階を…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛󠄀西正敏
今、町長からのお話もありました。渡辺議員がおっしゃられたように、町民に、十分スキー場としての機能は果たせないかもしれないですけれども、体力づくりとかいう部分で、…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 大嶋果林
ただいまの議員のご質問でございますが、今回の答弁書に載せた部分は、言葉足らずだった部分、あと、中の意図を理解できなかった部分もございましたので、所管事務調査にお…（続きは議事録で）
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出典：令和7年定例会12月会議 2025年12月10日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（35ページ） 間違いを知らせる
2025年12月10日アクシナイ川の下流周辺の実態等について
議員の質問
三つ目であります。アクシナイ川の下流の周辺の実態などはというタイトルであります。何度か口頭で発信しているが、お気づきとは思いますが、現状とこの先のプロセスなどに…（続きは議事録で）
これもくどくど申し上げませんが、町長も認識しておりますとしっかりと確認した答弁内容なのか、どこまで見てきたのか、現状はどんな実態になっているのか、そこのところを…（続きは議事録で）
それで、そこのアクシナイ川の周辺、それから、浮き玉を置いている海側のほうとか、川の周辺の土地というのは誰が所有者なのか、お尋ねしましょう。十何年もずっと所管に居…（続きは議事録で）
それは正直でいいでしょう。そういうこともちゃんと検証して、ここに書かないと、いや、原課は知っていると思うよ。同じような答弁かもしれないけれども、後で、最後に聞く…（続きは議事録で）
これは、相手があることだから、自分も言動一つでは、誤解を招いてもいいのだけれども、やっぱりまちが率先して、いい意味で、ちゃんと協議して、プラス思考で、それを何十…（続きは議事録で）
私が言ったからどうのこうのではなくて、そういう予備費を令和８年度は倍ぐらいにして、多少スピーディーにやったほうが、優先順位、そんなの関係ないですよ。町民のために…（続きは議事録で）
これについても、くどくど堂々巡りしてもしようがないので、そんなことで、最後は、町長の手腕でありますので、指導力も含めて、遠慮しないで、喧嘩しろとかそんなことでは…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
アクシナイ川の下流周辺の実態等についてお答えいたします。アクシナイ川の下流周辺は、雑木や雑草に覆われている箇所や、防護柵の一部が老朽化し、破損した箇所があること…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
状況につきましては、私は、水産商工観光課時代も、10年ぐらい居ましたので、十四、五年前ぐらいから、そんなに多分変わっていないような状況で、今回、ぐるっと見たわけ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
間違っているかもしれないので、何とも言えないのですけれども、多分、河川敷地と、町有地も当然あるのでしょうけれども、そこの境界線というのは、境界というのですか、境…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
組合に確認したところ、玉をどなたが置いているかというところも把握もしていないような状況にもなっているということも聞いてございますので、その辺も正確に、誰がどこに…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
予備費につきましては、議員がおっしゃるとおり、200万円ということで計上してございます。今年度につきましては、今、火葬場のストーブが駄目だということで、この間の…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
ただいまのご質問でございます。まず、所有者でございますが、この件に関しまして、議員ともお話をさせていただいたこともありますが、今言われているような箇所につきまし…（続きは議事録で）
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出典：令和7年定例会12月会議 2025年12月10日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（38ページ） 間違いを知らせる
2025年12月10日町道等白線の現状と認識について
議員の質問
四つ目です。町道など、白線の現状と認識はということであります。これも何度か口頭で発信しましたし、気づいているとは思いますが、現状と認識について本音を求めたいと思…（続きは議事録で）
理事者から申し訳ありませんという言動があったけれども、本当に、これも、先に頭を下げておけば、もうこれで終わりだろうというふうにしか思えないのだよね。優先順位、優…（続きは議事録で）
揚げ足を取るとかいうことではなくて、ああ言えばこう言うのではなくて、白線が消えているところを認識しておりますと、例えば、駅前のほうでも、それから、スタンドのほう…（続きは議事録で）
そうやって言われれば、もう言えなくなってしまうのだけれども、それで、今13か所、自分は知らないのだと、見る気もないのだと、その 13か所というのは、そろそろ原課…（続きは議事録で）
本当に、こんなことは言いたくないのだよね。それは、職員の皆さんも豊浦町にいるわけだろうし、我々もまちに住んでいるわけだから、誰もが、気がつくか気がつかないかとい…（続きは議事録で）
本当に細かい小破修繕があったものだから、もうちょっと工夫して、予備費からちゃんと支出をして、町長の権限でやることが望ましいだろうと思います。でも、そういうものが…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
町道等白線の現状と認識についてお答えいたします。ご質問にありましたとおり、現在、町道の一部で白線が薄くなっている箇所、また、白線が消えている箇所があることは私も…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
13か所程度がございます。私は、全ては認識しておりません。申し訳ありません。議員からも一番言われているのは、役場のところがほぼほぼ消えているというような状況にな…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
町道の白線の部分につきましては、まだ予算のヒアリング等も行ってございませんけれども、事前に確認したところ、13か所程度あるということで聞いてございます。新年度、…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
町長から13か所とありましたけれども、10か所に訂正させてください。申し訳ございません。まず、町内は広いものですから、私が今確認しているのが、特に市街地区ですね…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
予備費の部分につきましては、先日、町長とも相談した中で、やはり、火葬場の暖房が壊れてしまうと、あそこに何時間もというか、１時間程度かもしれないですけれども、いな…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、議員から、提案というか、予備費を十二分に使って対応したほうがいいというご意見をいただきましたので、今後、できるものについては速やかにやっていくような形で考え…（続きは議事録で）
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出典：令和7年定例会12月会議 2025年12月10日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（41ページ） 間違いを知らせる
2025年12月10日入札不調の認識について
議員の質問
５点目は、入札不調の認識はということであります。耳障りと存じますが、予算化された林道、下水処理施設の入札不調は、目的達成に向け、検討を考えていると思うが、支障な…（続きは議事録で）
町長、結果としては、これは仕方ないことなのだ。でも、あちらこちらで入札不調が結構目につくけれども、それはそれとして、根っこだけお尋ね申し上げたいのです。この予算…（続きは議事録で）
これも、ああ言えばこう言う、そんなようなやり取りにしか思えないのだけれども、たまたま林道の関係も、ここに理由は書いてあ ります。どうしようもないです。指名しても…（続きは議事録で）
勘違いしないでください。私は、答弁に書いてあるものの中から抜粋して、例えば、この林道のやつも、９月２日に入札に臨んだものの、初めは７月か、そして９月と、全ての指…（続きは議事録で）
私の言っていることを勘違いされたら困るのだけれども、強いて言えば、くどいようだけれども、せっかく予算をつけて、せっかく今言ったように、地元でやっている人に、いい…（続きは議事録で）
だから、設計とか、見間違いとか、現状と合っていない、だから、そういう専門の設計とか、そのあたりも落ち度があるのではないかということは、誰がやっているのか、そして…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
入札不調の認識についてお答えいたします。林業専用道豊泉支線開設工事につきましては、令和７年７月29日の第６回入札において、指名した全ての業者から辞退の申出があり…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今の議員のご質問について、設計という部分になると、私は建設課に異動で行ったこともなくて、分からない部分が多々あるのですけれども、私の認識の中で話をさせていただき…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長補佐 松岡拓
不落の状況にもよりますけれども、今回においては、人員不足等による不落のため、予定価格等の変更は特にないことから調査等は行っておりませんが、価格による不落の場合は…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
２点質問があったかと思います。まず一つは、今回の不落、不調について、業者のやる気がという話もあったと思うのですけれども、私どもはそういうふうに思っていませんで、…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
まず、１点目が、一般競争入札のお話だったかと思いますけれども、豊浦町は今現在、指名競争入札という手法を取らせていただいていまして、これにつきましては、やはり、地…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
繰り返しのご質問になるのですけれども、金額の差異については今調査中ということで、ここでは、申し訳がないということだけお伝えさせていただきます。
町の答え 副町長 沼舘靖展
12月２日、入札で不落になった件ですけれども、札入れは３回行いまして、やっぱり入札ですので、金額的にはここで申し上げるのはよろしくないかなというところもございま…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「入札不調」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和7年定例会12月会議 2025年12月10日 議長は「5問目」と呼んでいます 議事録 PDF（43ページ） 間違いを知らせる
2025年9月18日バオイガス事業の状況と運営の判断等について
議員の質問
議長の許可が下りたので、大きく分けて３点お尋ねしたいと思います。質問する前に、午前中は事情で失礼いたしました。また、先ほど、石澤議員とのやり取りを見ていたら、町…（続きは議事録で）
この答弁も、様々に工夫して、何日もかかって書いてくれたと思うのです。それで、やはり、つじつまが合わないのです。何が合わないか。町長は、現状のままでは、事業継続に…（続きは議事録で）
理解するとかしないとかではなくて、最初から、強いて言えば、ＧＬＯＢＡＬ Ｇ.Ａ.Ｐ.に抵触するだとか、液肥についても変更したり、細かいことは別だけれども、今聞く…（続きは議事録で）
お互いの理解も大事なことなのだけれども、それで、入り口に申し上げたように、事業継続については町民の皆さんのご理解をいただくことは難しいとの認識ということで、難し…（続きは議事録で）
数字的なことは、確かに令和５年度はいいのです。令和６年度も幾らか圧縮になっています。それは、一番大きいのは、運搬を直営でやったということです。それも経費削減には…（続きは議事録で）
そういう思いは受け止めるけれども、それこそ井上農林課長が言ったように、施設の関係、あるいは車両の関係、それから、先はどれだけ物価高騰になるか分からないけれども、…（続きは議事録で）
それはそれで仕方がないですね。町の悪口を言うとか、相手の悪口を言うことはなるべくしないほうがいいのですが、それで、相手方とお互いに理解している、してないは別にし…（続きは議事録で）
町長は町長なりに相手方と接触をして、感触を一番知っていると思うし、また、所管のほうもそれなりに町長にも報告して、最後は自社が決めた今回の条例の使用料というか、利…（続きは議事録で）
当初のシミュレーションよりは、経費削減だけを見ると少し安価になるかなと、でも、先の状況、施設の状況、その他関連の車両状況などを見ると、これは大体横ばいではないの…（続きは議事録で）
ＣＯ２削減の目標達成は、令和15年度まではできないのです。それでも、当初、バイオガスプラントの施設を建てるときに、そういう約束というか、条件があるにもかかわらず…（続きは議事録で）
後段の話も決して悪いことではないし、基金だって予算編成時期の見込みと決算でもかなり違いもあるだろうし、それは執行残もあったり、不用額もあったりして、それは結果論…（続きは議事録で）
不動産だけではなくて、施設の現状の価格というか、評価は、そんなものではないと思います。私も、古い資料だけれども、それがあるから、そのときにまた話をしましょう。今…（続きは議事録で）
ただ、勘違いしないでほしいのだけれども、簡単に言えば、耐用年数までやるということは、リスクなのです。９億円をあれするか、休止、廃止にするか、返すリスクではなくて…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
バオイガス事業の状況と運営の判断等についてお答えいたします。１点目の赤字が続く事業状況の認識についてでございますが、これまで、事業支出の削減に最大限取り組み、令…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
散布の手数料につきましては、前にもお話ししたとおり、基本的に液肥の成分の状況がそれぞれ月によって、入る原料の量によって変わってくるという状況がありまして、まく農…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、小出しというか、前進するのかというようなご質問でございますが、私としては、歳出の圧縮については、ある程度圧縮してきております。限界に近いほど圧縮してございま…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
担当課が答えてもよろしいでしょうか。私でよろしいですか。旧村井町政のときに、一度、今後の方針という形で、どれくらい事業費の収支赤字を圧縮していくかということで前…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
基本的に、令和８年度、令和９年度で500円ずつあげて、牛屋さんも豚屋さんも3,000円という形になりますので、その後、500円、500円、500円ということで、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
基本的に、先ほどもお話しさせていただきましたけれども、あくまでも令和６年度ベースで計算して9,500円の半分程度ということで考えておりました。そこがどういう状況…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
要は、耐用年数が令和15年度までということなので、令和15年度まで継続するということで、あくまでも国の補助金を使っていますので、令和15年度までやらないと、補助…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
すみません。答弁漏れをしていたようでございます。養豚農家さん以外にも、酪農家さんでも、そういう料金が上がることと、あと令和15年度で廃止するという形で方針も出さ…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
令和６年９月ですから、新町長ではないときにつくった資料のことだと思います。それは、そのときの時点で見込まれるシミュレーションをしたつもりでございますが、それから…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
全て連動するのですけれども、補助金の成果目標としては、施設の稼働率ではなくて、ＣＯ２を幾ら削減するかというところでして、それが達成されないまま推移しております。…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
バイオガスプラント事業につきましては、令和元年度から、当初はすごくいい事業だということでスタートしたのですけれども、いろいろな部分で、要は、雑物も駄目、水も入れ…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長 本所淳
前にも渡辺議員に総務課のほうから答弁させていただいたと思いますけれども、現時点で町として押さえている土地の資産額ということでは、24億円でございます。
町の答え 町長 杉谷佳昭
議員のおっしゃっていることは、重々理解はできます。ただ、私としては、令和元年からいろいろお話をしてきている事業になってございますので、これにつきましては、皆さん…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
先ほども触れたつもりではいたのですけれども、基本的に町としては、要は国の補助制度の耐用年数が令和15年度までありますので、補助金を返すためには、毎年約１億円ずつ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
議員の意見は意見として伺わせていただきまして、少しでも赤字解消になるように頑張っていきたいと思っていますので、よろしくお願いいたします。
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2025年9月18日公共施設管理計画の策定について
議員の質問
二つ目、公共施設管理計画の策定はということであります。これについても担当の関係者は十二分に分かっていると思いますが、策定計画の進捗状況と実態などについてでありま…（続きは議事録で）
これも、表紙はいいのです。令和４年度につくっていて、でも、町長も元教育関係にいたものだから関連があって、表紙はいいのです。令和４年から始まって、３年間何もしてい…（続きは議事録で）
さすが、なかなか上手な話し方で、いつも感銘を受けています。これは冷やかしでも何でもないのですよ。これは、原課にもいろいろ事情もあるだろうし、具体的に各個別検討専…（続きは議事録で）
再検討する必要性があります、専門部会をつくったと、くどいようだけれども、平たくでいいから、どのような課題があって、どういう現状、それでいいとか、課題があってこう…（続きは議事録で）
宮崎企画財政課長補佐もそれなりに苦慮して話をしているようだけれども、長寿命化する、廃止するというのは、それはもうそのときの計画書、専門家がつくった資料の公営住宅…（続きは議事録で）
勘違いというか、食い違いがあってもいいのですが、それはそういう思いであればそのとおりうまく進めてください。ただ、宝の持ち腐れの計画書ではなくて、お互いに先を見な…（続きは議事録で）
本所企画財政課長の言うことはごもっともなのです。でも、やはり各所管で、みんなそれぞれ施設でも何でも持分があるわけだよね。それをちゃんと一覧表もあると思うので、計…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
公共施設管理計画の策定についてお答えいたします。公共施設等総合管理計画個別施設計画については、令和４年に策定したところであります。社会情勢の変化や本町の財政状況…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長補佐 宮崎優亮
今、渡辺議員からご質問をいただきました件につきましては、まず、中期財政計画を令和７年３月に策定させていただいたところでございますが、そちらのほうの健全化に向けた…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長補佐 宮崎優亮
まず、各部会につきましては、先ほど議員がおっしゃられた令和４年に個別施設計画というものを策定しております。そちらのほうで施設の分類というものを行わせていただいて…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長補佐 宮崎優亮
部会においてどのような議論を行ったかについてでございますが、まず、具体的に踏み込んでお話しさせていただきますと、各施設においての建物の老朽度、健全度、こういった…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長補佐 宮崎優亮
ご質問いただいた内容と今のご質問いただいた内容、私の答弁漏れの部分で改めてお聞きされたのかなということで申し訳ございません。令和４年度に個別の施設計画を立てたの…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長 本所淳
財政状況でございますけれども、先ほども議論になっていましたバイオをはじめ、一つの事業だけでどうこうということではなくて、やはり人口減少を迎えて、豊浦町自体がどの…（続きは議事録で）
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出典：令和7年定例会9月会議 2025年9月18日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（40ページ） 間違いを知らせる
2025年9月18日町財産売却について
議員の質問
３番目は、町財産売却についてであります。土地、建物、遊休資産などの有効活用の実態はどうか、伺います。
これも刺激をよりよく与えておいたほうが望ましいなと、これも一議員の役割かなと思っていました。毎月、何もしなくても給料だけ振り込んでもらっているわけですから、気の…（続きは議事録で）
これも、それこそ豊浦町の遊休資産の売却、少しでも収入増を見込んでいろいろ理想をお互いに言ってきた話はあります。それこそ、２番目のときの中期財政計画にも遊休資産の…（続きは議事録で）
それで、所管事務調査のときにこれをもらっていたのです。売却可能な町有地リスト、結構数もあって、本所企画財政課長の言うとおり、１回に全部というのは、これは専門にや…（続きは議事録で）
それで、おおむね、思いは伝わったので、やってよかったと思って、やらなかったら永遠に高みの見物して、何もしないで、検討します、検討しますと、それで終わったのかなと…（続きは議事録で）
言ってしまえば、何をやるにしても厳しいのです。でも、やはり見にくいところは、今、町道でも民間の樹木が伸びて道路に覆い下がったり、いろいろしているではないですか。…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
町財産売却についてお答えいたします。土地、建物、遊休資産等有効活用の実態についてですが、現在、普通財産売払要綱の制定作業と売払物件の整理を行っております。売払物…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長 本所淳
答弁書のほうにも記載しておりますけれども、現在、今まで普通財産の売払いに関して、要綱、基準、こういったものがなくて、従前の売払の状況を見ながらその都度行っていた…（続きは議事録で）
町の答え 企画財政課長 本所淳
今、私がご説明させていただいたのは、空き家バンクとはまた別で町が持っている町有地の売却作業のことでございます。
町の答え 企画財政課長 本所淳
先ほどご説明させていただきました売却候補の土地に関しては、これから現地確認の上、売る準備が整ったものについては、現地に看板を立てて例えば、売地とか、問合せ先とか…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
議員から、町道の中央線と言いますか、そういうお話も聞いてございますので、その辺については、町全体を私もパトロールというか、見させていただきながら、多分、全て一遍…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「町財産売却」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和7年定例会9月会議 2025年9月18日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（44ページ） 間違いを知らせる
2025年6月11日バイオガスプラント事業の状況について
議員の質問
議長の許可を賜りましたので、大きく分けて３点を簡単にお伺いいたします。一つ目、バイオガスプラントの事業の状況はであります。これも、度々、繰り返し、繰り返し、私の…（続きは議事録で）
さらっと分かりやすい、曖昧な話をしていただきました。それで、究極のことは別問題として、杉谷町長が、この答弁あるいは総括予算での財政状況も事前に今まで思いを回答い…（続きは議事録で）
町長、その気持ちは分かる。相手があることだし、いろいろな時の流れで、社会情勢の現状もあるだろうしね。でも、町長は、収支圧縮、あるいは収支状況を少しでもよりよくす…（続きは議事録で）
町長のその思いは思いとして、また前進できればいいけれども、その中で歩み寄りなどなども含めて判断すればいいと思います。議会は議会で重要なことだけれども、やはり、ト…（続きは議事録で）
ここで、交付税云々、出入りをすると、時間もかかるのだが、要は、償還金も入れたら、１億2,000万円近くになるのです。そこも理事者は承知していると思うけれども、町…（続きは議事録で）
議事堂の場だから、あまり極端な、究極な数字は別問題として、少しでも料金をアップしたいと。でも、少しばかりではどうしようもないのだ。やり取りの中で、そこなのです。…（続きは議事録で）
そういう思いをさらっと聞かせてもらったけれども、ただ、町長、そんなに腰を引くのではなくて、中期財政計画の中にも、こんなものは町長は頭の中で把握しているだろうけれ…（続きは議事録で）
今やり取りしているうちに度忘れしたこともあるのだけれども、過去にとらわれないで新たな展開をしたいと、元の町長のときにつくった資料もみんなここにあるのですが、ここ…（続きは議事録で）
数字はなかなか凸凹があるので、課長はリップサービスをして町長も頑張っていると言うけれども、一番頑張っているのは所管ではないかと思うのです。同時に連携してやっても…（続きは議事録で）
これで私の１点目の質問は終了いたします。
町の答え 町長 杉谷佳昭
バイオガスプラント事業の状況についてお答えいたします。難題などの課題の進捗と収支対策についてですが、これまで委託料をはじめとする事業支出の圧縮を図り、事業の収支…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
現時点で金額をどれぐらいという部分については、利用者との懇談というか、全ての人とのお話合いがまだ終わっていない状況なので、全ての人との話合いが終わった段階で、あ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
金額については本当にこれからですけれども、１トン当たり、牛屋については1,000円、豚屋には2,000円となってございますが、考え方については、利用者方に対しま…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今、出納閉鎖が終わりまして、まず、概算の集計として約8,000万円の赤字が見込まれるということで、最終的に端数整理で若干変わるかもしれませんが、大体これぐらいに…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
基金の話でいきますと、耐用年数が満了となる令和15年までは継続しますと考えているのですけれども、それにしても、相当な金額が赤字になるという状況です。そして、議員…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
基本的に、町財政的にいくと、本当に厳しい状況で、皆さんもご存じのとおりの状況だと思っております。私は、バイオもそうですけれども、バイオ以外の部分についても、いろ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
それについては私も見てございますので、その中についてはそういう形で進める部分だと思っていますけれども、それ以上にいろいろな部分で厳しい状況になっていると認識して…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
令和６年８月のバイオ特会のときにシミュレーションをやったのですけれども、あのときに議員からいろいろとご指摘をいただいて、それは信憑性がないと。例えば、値上げの料…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
私も各議員方にご相談をさせていただきながら、よりよい豊浦にしていきたいという思いがありますので、引き続きご協力のほどをお願いしたいと思ってございます。
2025年6月11日前浜の悪臭環境対策等について
議員の質問
これは、町長の脳裏にもあると思いますが、今に始まったことではないかなという私の思いで、それと同時に、勘違いしないで、お尋ね申し上げたいと思います。二つ目は、前浜…（続きは議事録で）
質問の通告の後段に創意工夫した対策を求めるという趣旨を書いたのですが、最後に上手に、関係機関と協議し、創意工夫を図ってまいります ということで、大体分かるのであ…（続きは議事録で）
答弁では創意工夫したいということだから、言われなくても、今に始まったことではないわけだから、そのときそのときの担当所管あるいは理事者が創意工夫して、各関係機関も…（続きは議事録で）
勘違いをしないで、これもＰＤＣＡなのだけれども、元の同僚議員がいたときに、予算などのときのまとめの少数意見あるいは反対討論の中に、前浜の環境整備ではというタイト…（続きは議事録で）
副町長が残任期間で仕上げてくれればなという私の思いもあります 。残任期間と言ったら失礼だけれども、残りの期間という意味で申し上げています。副町長の答弁は理想で、…（続きは議事録で）
そのことはそのことで、一歩譲っておいて、ただ、ここの答弁書にあるように、本年は残渣水の量を抑制するため、例年の１日間ではなく約４日間堆積したことによって悪臭が漂…（続きは議事録で）
検討もうんとしてください。私が無理に強制するということではなくて、悪臭とか、生活に支障のないようにすべきでないかと思います。その中に、一つの知識として、メモをし…（続きは議事録で）
２点について終わりますが、これは本当に今に始まったことではなくて、どっちがいいとか悪いではなくて、豊浦町としても、１次産業の振興であるのであれば、そういうことも…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
前浜の悪臭環境対策等についてお答えいたします。漁業系一般廃棄物につきましては、主にホタテガイが水揚げされる２月から４月に大量に発生し、漁港内の一時仮置場に堆積し…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
気持ち的には創意工夫を図っていきたいと思っているのですが、現在のところ、具体的なところはまだ考えられておりませんので、まずは、関係機関、漁協をはじめ、その他、考…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
申し訳ありませんが、一つしかございません。というのは、過去にも聞いた話というか、実際に行っていたと聞いてはいるのですけれども、臭い消しの粉をかけていたそうです。…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
お答えいたします。悪臭環境対策については、町だけではなく、当然、漁協とか漁業者ともいろいろと協議をしながら進めていかなければならないと思っています。ハザカプラン…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
悪臭がどの程度なのかというところを測る機械があるのでしょうけれども、今、私の頭の中にないので、道庁などに相談して、どういった方法があるのか、検討していきたいと思…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
臭いの関係なのですけれども、もちろん、当町もそうなのですけれども、洞爺湖町ですとか伊達市なんかも同じようなことで困っておりますので、市町同士でいろいろと意見交換…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
データにつきまして、どのような形で取っていくのか、そこにたどり着くまでの前段の部分だと思うのですけれども、そこを含めて、なるべく早く、どうしていけばいいのかとい…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
ありがとうございます。お勉強をさせていただきました。その辺の法律のつくりももう少し勉強して、きちんと対応していきたいと思います。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
最後の締めとして私の考えを言わせてもらいますが、渡辺議員の思いは十分に通じております。町民の方からもそういった声は重々聞いておりますので、副町長が言ったとおり、…（続きは議事録で）
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出典：令和7年定例会6月会議 2025年6月11日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（16ページ） 間違いを知らせる
2025年6月11日簡易水道等の台帳整備について
議員の質問
二つ目については終わります。三つ目は、簡易水道などの台帳整備はということであります。１点目は、現状、管渠既設排水管の登録台帳の未整備はあるかないか、求めます。２…（続きは議事録で）
簡易水道、下水道も含めての台帳整備についてということで、教科書どおりの答弁を見ました。当然、隅から隅までということではいかない場合もありますが、何点か、ちょっと…（続きは議事録で）
全部言っていたら切りがないのです。段階的に更新を行い、正確な台帳整備に努めておりますとありますが、その台帳整備というのは、中身だけ答弁を願えませんか。
段階的に更新をするのはいいのですが、どういう段階でチェックされているのか、お尋ねしましょう。
それはそれで信じておきますが、２点目の埋設管の表示についてですが、自分も車でちょこちょこ回りますけれども、どういう場所にどういう状況で埋設管を表示するのか、根拠…（続きは議事録で）
その程度にしておきましょう。それから、アセットマネジメントの中に、水源地とか、配水池とかと、豊浦から大岸、礼文華、山方面のものが載っているのですが、平たく言うと…（続きは議事録で）
口で言うのはお互い簡単でありますけれども、先を見ながら、なぜかというと、水道料の現状、様々な事情で、料金の見直し、審議会にかけて取り組んでいくのだと、そんな思い…（続きは議事録で）
当然、町長の方針というか、思いというか、負担も願わなければいけないのだと、そんな文言もありますが、実態はどうですか。１回、５月にやったと言うけれども、それは仕方…（続きは議事録で）
令和２年だったでしょうか、簡易水道事業の地方公営企業法の適用支援業務の中に目的が書いてあるのです。著しい人口減少などによる料金収入の減少などに応じて、いろいろな…（続きは議事録で）
今、議長が配慮して中身を詰めていただいたので、それはそれとして、近隣の市町村も大事だけれども、やっぱり、豊浦は豊浦らしく、主体的に思ってしていただければ結構です…（続きは議事録で）
いずれにしても、もうどうしようもないというか、いろいろな手を打っても、そういう料金だよね。アップするというのはできないだろうと。そういうこともしっかり取り入れて…（続きは議事録で）
そう言ってくれるのはありがたいのだけれども、あれからもう２年も過ぎていますので、これを見た担当所管は実行しているかも分からないし、あえて議長に言われたから云々と…（続きは議事録で）
あと１点で終わります。この検討結果のまとめの中の６－１の料金改定の関係ですが、値上げをする必要があります、住民の負担も大きくなることが懸念されると。審議会でも、…（続きは議事録で）
課長、町長の答弁でいいですか。補足はありませんか。
何だかんだ言っても、値上げとなれば、いろいろな賛否両論というよりも、上に立っている人に言われるのです。先ほど、まだ料金は決めていないということで、バイオの話もあ…（続きは議事録で）
それでは、３点目を終わります。協力もしますけれども、何でも早めにしてください。好きなようにやってください。その代わり、責任は自分で取るようにしてください。
町の答え 町長 杉谷佳昭
簡易水道等の台帳整備についてお答えいたします。１点目の管渠既設排水管登録台帳の未整備の有無についてですが、本町の排水管を登録した下水道台帳につきましては、定期的…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
先ほど町長からも答弁があったと思うのですけれども、基本的にアセットマネジメントは平成29年度の取組ですが、この時点で未整備があるとの文言があるというお話でござい…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
台帳ですけれども、いろいろなデータがあるのですけれども、どういうところに水道の管路が入っているか、その場所とか、そういったものもろもろを台帳に記載されているとい…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
今、年に数本ですけれども、水道管の更新工事をやっております。その際に、先ほども申しましたが、台帳と位置がずれているとか、場所が違っているというところが判明しまし…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
今、根拠の話がございましたけれども、埋設表示は２種類があろうかと思います。１種類は、今、議員が言われましたとおり、水道管がありますということで、看板のように立っ…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
今、配水池等の耐用年数があるということで、思いのお話をいただきました。現状、今の施設を維持していくというのが一番だと思います。ただし、議員がおっしゃられたとおり…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
審議会につきましては、５月の末に１回開催させていただきまして、うちの現状等をお話しさせていただきまして、今後、２回、３回開催して、ある程度の金額で答申してもらう…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長補佐 松岡拓
５月23日に第１回審議会を開きまして、委員の皆さんからは、この物価高等で値上げをするのは厳しいという声もいただいておりますが、水道の現状としては、上げざるを得な…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
ただいまのご質問でございますが、議員がおっしゃるとおり、令和６年に公企業会計が導入されまして、ある種、民間企業に準じているところもございますけれども、いろいろと…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長補佐 松岡拓
人口減による収入減等を踏まえまして、施設のダウンサイジングとか、広域での消耗品の購入等の検討はしているところでありますが、なかなか進んでいないというのが現状であ…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
ちょっとお待ちくださいませ。
町の答え 建設課長 佐藤一貴
まず、令和６年度におきましては、給水人口としては3,344名で検討しているところで、将来、令和15年度につきましては、2,686名まで人口減少が進むという推測で…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
今、令和４年度というお話をされたと思うのですが、私どもは今、そういったところはないとは思っておりますけれども、今、改めてそう言われまして確認を進めていきたいとい…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
確認をしてまいります。
町の答え 建設課長 佐藤一貴
先ほども言いましたが、平成29年度のアセットマネジメントの最後の検討結果のまとめということで出てございます。今回、企業会計へ移行したことに伴いまして、こういった…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
料金については、バイオと同じような形で、どの金額というようには決めていませんけれども、当然、審議会にお願いしていますので、豊浦町の現状や、他の地域の状況も踏まえ…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
私どもとしては、全く漏れなく、町長が答弁していただいたものと理解しております。
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、議員が言われた部分につきましては、そのとおりかなというところもありますので、そのことを肝に銘じながら、早めに決断して進めたいと思っていますので、協力のほど、…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「水道」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和7年定例会6月会議 2025年6月11日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（20ページ） 間違いを知らせる
2025年3月6日財政の収支状況について
議員の質問
発言の許可が出ましたので、大きく分けて３点についてお尋ね申し上げます。一つ目は、財政の収支状況はということであります。答弁書も手元に届いていますが、本当に熱い答…（続きは議事録で）
議員の皆さんはもちろんだけれども、ユーチューブで聞いている町民の方々はどんなふうに思っているのか、様々だと思います。そこで、町長、誰がいいとか悪いというだけでは…（続きは議事録で）
全般にというのは一番抽象的なことだけれども、その計画を令和６年度まで検証して、令和７年度から10年度まで、これはまた協議中ですが、何を言いたいかというと、原課の…（続きは議事録で）
杉谷町長の理想は分かるのです。私から理想を聞くと、そこをはぐらかして、はぐらかしても時間が来たら終わるから、そのようにしか思えないのです。ここに、基金の現金残高…（続きは議事録で）
今、道の駅と言ったけれども、それこそ乖離があるので、道の駅だけではないですね。国保もそうだろうし、しおさいの関係も、具体的にはないけれども、見直しをしていきたい…（続きは議事録で）
いいです。全然頭にないですか。例えば、1,000億円とか、500億円とか、頭にないですか。そうしたら、取りに行かなくてもいい。時間がもったいないからね。私がなぜ…（続きは議事録で）
おおむね申し上げましたけれども、ＰＤＣＡということで、町長が役所に奉職をして積み上げた、今言った財政の関係もあります。それから、監査意見の報告書もあるだろうし、…（続きは議事録で）
もっと言いたいことはあるのだろうけれども、遠慮しているのかなと思います。ただ、12月に所信表明についてお尋ねしたこともあります。それから、町の懐ということでお尋…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
１点目、財政の収支状況についてお答えいたします。先日開催させていただいた議会の意見交換会において、担当課から第２次豊浦町中期財政計画（案）について説明をさせてい…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
当初の令和２年度から６年度までの中期財政計画と比べまして全般的に乖離がございまして、特に、基金の繰入れということでは、令和６年度を目標にした前回の財政計画では基…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
ここに、先ほども答弁いたしましたけれども、取組については強い意志を持って行いたいということでございます。これについては、執行方針にも書かせていただいております。…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
基金の部分につきましては、毎年、３億円、４億円という形で繰入れしていますので、単純に４億円であれば５年で20億円となると思います。そうなると、基金的にはだんだん…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
申し訳ございません。今、その手持ちがございませんので、必要があれば取りに行ってまいります。
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、議員のご意見をいただきましたので、そこも参考にさせていただきながら、議員が言うような形で前に進んでいきたいと思っているところです。
同じ話題を、他の町で「収支状況」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
2025年3月6日バイオガスプラント事業の取組について
議員の質問
２点目は、バイオガスプラント事業の取組はということであります。開始から現在まで、赤字続きの事業、そして、様々に難題を抱え、先の見えないこの事業に対し、真意を具体…（続きは議事録で）
12月にもやって、もうちょっといい話があるかなと思ったり、協議会の関係でも早い時期にということで言及しているから、それも、いいと思っています。ＰＤＣＡで、「過去…（続きは議事録で）
現状は収支のバランスが取れていないと、なるほどね。乖離もあるから、そのとおりだよね。そういう意味で言われると、ちょっと質問の仕方、角度を変えなければいけないのだ…（続きは議事録で）
私もそう解釈しました。ごもっともなのです。ですから、ここの２番目のタイトルのバイオガスプラントの事業ということで、４番目に、創意工夫で主体的な最良の展開方法はあ…（続きは議事録で）
早い時期に判断したいということだから、その程度の話しかできないという気持ちは分かります。ですから、赤いネクタイをしてきてくれたから、トランプ流で、去年の９月の議…（続きは議事録で）
そこら辺が自分とあまり差がないほうがいいと思っています。令和６年度のときは所管で、泣く泣く、３年間、集中対策として、圧縮の20％以上に取り組んできたのだよね。こ…（続きは議事録で）
究極のことを申し上げるのは何ですから、それは譲っておきましょう。令和２年度から令和６年度のバイオガスプラント事業の調査特別委員会の会議録の中に、町長と副町長と、…（続きは議事録で）
では、豊浦のトランプさんにまずは委ねておきましょう。報告書の中に、あれは本来はマル秘的な内容だと思っているのですが、いつまでもそんなことをしないで、あの中に、関…（続きは議事録で）
でも、我々は、直接そういう関係者と会って、アンケートを取る中身の根拠を全部把握していないものだから、たまたまその報告書の中に、関係者でできるのであれば望ましいの…（続きは議事録で）
では、勝木議長と一緒に行くときもあるかもしれませんけれども、そんなことを申し上げて、まだまだ別な機会でまたお尋ねしたいし、やめるだけでなくて、どうすれば継続でき…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
２点目、バイオガスプラント事業の取組についてお答えいたします。過去の経過に関するご質問についてですが、過去よりも現状を踏まえ、今後の方針を検討したいと考えており…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今の状況は、議員もご承知のとおり、収支のバランスが取れていないと理解しております。
町の答え 町長 杉谷佳昭
過去の部分という形で書かせていただいたのは、以前から、一般質問等、特別委員会も何回も開催されていると思います。その中で、当初がどうのこうのとか、いろいろ乖離があ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、議員がおっしゃられたことでいきますと、ちょっと抜けているのかなと思っております。申し訳ありません。収支状況を大きく好転させるというのは、今のところは厳しいと…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
３年間ですか、集中して経費の削減をするということで進んできております。令和７年度、今年の予算も圧縮するような形の予算組みをしている現状です。今、７年度中に方向性…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先日のバイオガスプラント調査特別委員会で、令和７年度の予算概要について説明させていただきました。支出の圧縮については、できることはしておりますというお話をしてお…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今のところ、いろいろな農家回りもしているところですし、担当課にも確認等をしながら、どういう判断がいいのか、これからもまだ協議をしていかなければならないと思ってご…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先ほど来、渡辺議員がおっしゃっているのは、バイオガスプラントの利用者に対して行ったアンケート調査のことだと思います。アンケート調査は、それぞれ個人がそれぞれの思…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
議員の意見という形で受け止めさせていただきまして、それも併せて、どういうふうにしていったらいいのかというところは考えていきます。いろいろありましたら、個別で構い…（続きは議事録で）
出典：令和7年定例会3月会議 2025年3月6日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（24ページ） 間違いを知らせる
2025年3月6日空き公営住宅の現状と取組の実態はについて
議員の質問
最後の３点目です。空き公営住宅の現状と取組の実態はということであります。各地域の現状を踏まえ、住環境に向けて取り組んでいるが、下記事項について、理事者の具体的な…（続きは議事録で）
公営住宅あるいは空き家住宅についても、私も何点か質問して、細かい数字は別問題として、おおむね把握はしていますが、これらについても、公営住宅だけということではなく…（続きは議事録で）
課長とは大分乖離があるのだけれども、公共施設等総合管理計画、個別施設計画の策定についてということで、これは公住だけではないのだけれども、改修の優先順位と実施計画…（続きは議事録で）
これは意外と思っている人がいるのかもしれませんが、例えば、浜町の公営住宅の築年数がたった３階建てとか、空き公住が何棟あって、どんな感覚を持っているのか、それから…（続きは議事録で）
当然、計画をするのに、様々なその時代の背景も取り入れたり、現状も、ニーズも取り入れたりしてやっていると思います。これは公営住宅というタイトルで出しているからいい…（続きは議事録で）
ここにあるように、今後となっているのです。政策空き家とした住棟については、売却など利活用できるもの、また、除却しなければならないものは除却するとともに町有地の有…（続きは議事録で）
自信を持って言っていないから、いいかげんに思いつきで言っているのかなとも思いました。それはないと思いますが、政策空き家89棟というのは、どこが政策空き家なのか。…（続きは議事録で）
それから、人口規模に合わせるなんて言っていたけれども、中期計画でも、2040年だったか、2,000人ちょっとになるとか、そんなことも考えながら組立てをしているの…（続きは議事録で）
ちょっとしどろもどろなので、また後でゆっくり検証させてもらいます。そこで、くどくど申し訳ないけれども、除却しなければならないものは除却するとともに、これも当たり…（続きは議事録で）
これも、かなり前からこういう質疑、議論があって、予算審査特別委員会などなどでも、先の財政を見たり、荷物になるようなものは売却したいと、売却しても需要と供給で売れ…（続きは議事録で）
そこまで回答をもらっても、足踏みをしないように進んでもらいたいと思います。それから、公営住宅のほうもあるので、そこら辺も検証して、様々な工事関係者とか、そういっ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
３点目の空き公営住宅の現状と取組の実態はについてお答えいたします。一つ目の需要と供給、バランス状況の認識等についてですが、現在、公営住宅数は 599戸となってお…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
先ほどの町長の答弁にあった数字につきましては、今回、狭い意味の公営住宅に限ってご答弁させていただいております。また、今のご質問の中に、これは民間になりますけれど…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
まず、前段にお話がありました公共施設等総合管理計画の中では、今、議員がおっしゃったとおり、職員住宅や、公営住宅、定住促進住宅、町有住宅というものがこの計画内でう…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
まず、浜町ですけれども、先ほども戸数を説明させていただいたのですが、今年は例年に比べて全体的に空き公住が若干多いと思います。先ほど需給のバランスの話もありました…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
ご質問の町有住宅５軒売却の合計額は、およそ282万円となっております。
町の答え 建設課長 佐藤一貴
長寿命化計画で策定した際には、公営住宅の古いものについては、再整備等をせず、豊浦町の人口も、公営住宅ができたときに比べればかなり落ちてきていますので、その人口規…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
地域と申しますか、用途廃止を将来的に書いているところは複数ございまして、ある意味、町内全域に点在しているということです。後ほど先ほど言われましたとおり、どの辺に…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
先ほどからご質問がある公営住宅のお話でございますけれども、こういった公営住宅の用途廃止については、単に老朽化だけで判断しているわけではございませんで、選定フロー…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
町有地の有効活用ということで、土地もあるかと思いますし、先ほど言ったように、建物も、我々の当初の考えでいくと、老朽化が相当進んでいるものについては、解体という考…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 佐藤一貴
数点、ありがとうございます。まず１点目は、先ほど新聞広告等の話もされましたが、行政の空き家バンクを見る方というのはある程度特定されているのだろうと思います。やっ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「公営住宅」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和7年定例会3月会議 2025年3月6日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（29ページ） 間違いを知らせる
2024年12月11日所信表明、公約実現について
議員の質問
議長に発言の許可をいただきましたので、大きく分けて４点。何日か前に答弁書もいただいております。十二分に精査して答弁書をつくったのだと思っています。でも、グレーゾ…（続きは議事録で）
簡潔明瞭で分かりやすい答弁ですが、これではちょっとまずいかなと。でも、杉谷町長は、渡辺ならこの程度で先が全部読めるだろう、そんな思いで作文したのかなと。本当はま…（続きは議事録で）
一つ欠落しています。財源が連動しています。
その町長の内容は把握しています。でも、理解はしていないです。それで、これは連動するのだけれども、バイオの関係もあるしね。財源です。それだけ言えば少しは分かると思…（続きは議事録で）
理事者のほうではそういうふうに取り組むと言うけれども、令和７年度までには何か月もないのだよね。でも、私が反対しようが何しようが、議員が賛成と言えばそれでいいのだ…（続きは議事録で）
町長さんの笑顔とその強い姿勢は、役場に勤めたときから変わっていないと私は思っているのです。ぶれているようでぶれていない。できるようでできないというところは払拭し…（続きは議事録で）
いつまでもやり取りをしてもしようがないけれども、いいものはいつも取り組んでいましたよ。バイオをやったら破綻する可能性があるからやめろと言っただけです。あとはそん…（続きは議事録で）
町長も、地域づくりのためには様々な人の力を借りなければいけない。ただ、最後の言動、サポートするのはいいです。でも、収入を上げることを、アウトドアなどワンポイント…（続きは議事録で）
１点目については、これで終了いたします。
町の答え 町長 杉谷佳昭
所信表明、公約実現についてお答えいたします。私の公約についてですが、令和６年定例会11月第２回会議において、所信表明でお示したとおりの内容です。その公約の実現に…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、議員から質問のありました令和６年度の町政執行方針と教育行政方針、それと私の選挙で挙げました公約について、具体的にというお話ですけれども、町長選挙に出馬するこ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
財源につきましても、今、うちではふるさと納税が一財として大きい部分であると考えておりますので、今以上に多くのふるさと納税をいただけるよう考えたいと思っております…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今のご質問はバイオのことですね。その部分でいくと、黒字にはならないと思っていますので、基本的には厳しい状況かと思っています。ただ、厳しい中でも、バイオ事業に対し…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
その部分につきましては、職員一丸となって財源確保に努めてまいりたいという思いでおります。ただ、議員もご承知のとおり、基金のほうもだんだん少なくなっているという現…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
何をやってほしいかと言われるとあれなのですけれども、議員という立場があると思いますので、行政の取組の中で、いろいろな事業に対して議会の同意も必要になってくると思…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今のＤＭＯの関係は、私も立ち上げのときに課長をしておりましたので、町のＰＲ的なことをいろいろやってもらっていることは認識しております。今後についても、行政と一緒…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
４年間と言いましたけれども、１か月半過ぎてしまいましたけれども、公約に掲げた部分については、何とか４年間で実施していきたいという思いでおりますし、それ以外の部分…（続きは議事録で）
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2024年12月11日我が町の財政状況の認識について
議員の質問
二つ目は、本町の財政状況の認識についてであります。杉谷町長、我が町は自主自立を選択した町であります。ご存じですね。我が町の財政及び収支実態の認識について答弁を求…（続きは議事録で）
私も、不透明で先行きの暗い話ばかりする気はないのだよ。前向きに前進できるように、強いて言えばバランスです。基金だって、令和６年度決算までにはまだ月日もあるので、…（続きは議事録で）
私のタイトルの認識はＰＤＣＡなのです。もう何年も前から言っているのだけれども、ＰＤＣＡなのです。所信表明の中に、これも連動することだと思うのだけれども、地域に根…（続きは議事録で）
特にこの部分は、町の次の世代のためにも、自主自立に向けたこの町のためにも、ぼかすのではなくて、一つ二つぐらいはありませんか。
そういうぼかし方ではリーダーらしくないのだ。今まで基金を繰り入れて運営してきたこと、それはそれでいいですよ。終わったことですから。でも、不足分を抑えるには支出で…（続きは議事録で）
ここではね、そのぐらいしか言えないでしょう。豊浦町の財政規模は僅か五十数億円ですよ。そのうち交付税が半分近い二十六、七億円、その他もろもろ。この前政策財政課をつ…（続きは議事録で）
口を返すわけではないけれども、豊浦町の財政を見たときに、財政政策課は総務課の中でいいということを言っているのですよ。ワンチームとかそんなこと言っているのではない…（続きは議事録で）
そんな言い方はないのではないですか。渡辺の思いは分かりました。確かに私は言ったよ。あなたは財政の収入も支出も把握しているはずですよね。財政政策課が全て悪いという…（続きは議事録で）
そう言わざるを得ないな。それでなかったらワンチームになれないもの。二つ目については終わりましょう。
町の答え 町長 杉谷佳昭
我が町の財政状況の認識についてお答えいたします。町財政は依然として厳しい状況であり、近年においては、年間３億円から４億円の基金の繰入れを実施しなければ予算編成が…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
財源の部分については、最近におきましては、毎年３億円から４億円を基金から繰入れしなければ予算的には運営できないような状況になって おります。議員がおっしゃった懐…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
先ほども答弁しましたように、様々な事業があります。これにつきましては、大きな決断をしなければならない状況になるのではないかという認識もございます。できないものは…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
私の思いとしては、病院、やまびこの赤字縮小は考えていかなければならないと考えております。ただ、私の任期中４年間でなるかならないかは分かりませんけれども、これにつ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
７年度の予算につきましては、今、財政政策課の中で議論しているところで、どれぐらいの金額になるかというようなことは、１週間後ぐらいに調整するような形になってござい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
今、議員がおっしゃった部分については、議員さんの思いの話だと思います。私はそういうふうには思っておりませんので、私は私なりに職員を信頼しておりますので、またワン…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
渡辺さんの思いは分かりました。
町の答え 町長 杉谷佳昭
私は、今のところ無駄だとは思っておりません。
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出典：令和6年定例会12月会議 2024年12月11日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（26ページ） 間違いを知らせる
2024年12月11日バイオガスプラント事業の実施等について
議員の質問
三つ目、バイオガスプラント事業の実態などについてであります。一つは、当初事業目的と収支状況の現状認識、そして対応についてであります。二つ目、事業運営に向け、圧縮…（続きは議事録で）
これまた、町長はこうやって答弁するしかないのだろうなと、上手なぼかし方だなと思って聞いておりました。それでね、ここには事業関係者を交えて整理をしている段階であり…（続きは議事録で）
杉谷町長の笑顔とハート、そうやって言われれば、自分も声を高らかに上げて言う必要もないという思いでいるのだけれども、ここも私とは乖離があるのです。ここ何年かバイオ…（続きは議事録で）
50歩譲りますけれども、難しいことではないのだよ。今は2,000円ですね。豚の関係はね。そして課題が出てきたのは、次年度に倍にしたいということなのだよ。違います…（続きは議事録で）
率直でいいよ。でも、事業だから金銭的なことがあるのだよな。例えば2,000円の現状維持か、3,000円にするのか、4,000円にするのか、今まではそういう歩み寄…（続きは議事録で）
これも勘違いされたら困るわけよ。アンケートなどは、飯を食いながら見ても20分あればできるぞ。それから、継続、中止などについても、休みのときに自宅で１時間も見たら…（続きは議事録で）
お互いに人間だからね、私も不得手なところもあると思うし、それはそれでお互いに勘違いしないで、お互いに誤解のないようにね、憎んだり拒んだり誤解のないようにしたいか…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
バイオガスプラント事業の実施等についてお答えいたします。これまでの経過や今後の対応についてのご質問についてですが、現在、担当課をはじめ、事業関係者を交えて整理を…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
これも先ほど来の質問と同じような形ですが、私も、町長になって１か月半程度しかたっていませんので、まだ一、二名の関係者の方としか面談できていないような状況です。こ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
担当課のほうからある程度話は聞いております。ただ、実際のところ、私は直接農家さんとも話をしておりませんので、そこについては話を伺ってから、いろいろ考えていきたい…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
担当として発言させていただきます。私は、令和４年度の途中からバイオガスプラントを担当し、さらに途中で町長も代わるということで、新町長就任後、新町長のほうには、バ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
先ほど課長も言ったとおり、全てにおいてまだ情報共有まで行っていません。私も、いろいろなことがあって、最近ようやく机に座っている時間もできるようになった状況ですの…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
正直に言いますと、今、渡辺さんが言われた部分は、私にはそこまで理解できないというか、ある程度教えていただきながら進めないとできませんので、申し訳ありません、そう…（続きは議事録で）
出典：令和6年定例会12月会議 2024年12月11日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（29ページ） 間違いを知らせる
2024年12月11日登記錯誤について
議員の質問
四つ目、登記誤りについて、土地は東雲町ということで記載しました。町としてあってはならないことが判明したので、下記事項について答弁を求める。これは、ここまでしたく…（続きは議事録で）
前段に申し上げたように、こんな町の恥ずかしいことを議会の中で公表すべきではないとも思ったのだけれども、でも、一度はこういう場でね、ワンチームになるならないは別だ…（続きは議事録で）
この案件についてはね、配慮が足りなかったということで十分なのですよ。向こうは、幾ら幾ら還付するからということで書面だけを送ってくる、渡辺さん、そうではないでしょ…（続きは議事録で）
井上課長の話は話として、過去のことだからね、相手が都合よく言うということではなくて、私は当たり前のことを言っていると思ったから。そちらで出した資料と向こうから送…（続きは議事録で）
こんなちょっとした対応で、私もこの件の入り口になったものだから、そうやって連絡が来るのだよね。私はまさかと思った。これは９月の話だから。それで、結論としては、町…（続きは議事録で）
よかったよかった。それで、10月１日付で、土地に関わる課税誤りによる還付金の通知を、内訳も含めて出しているのだよね。それから、11月８日には、返還金に関わる書類…（続きは議事録で）
副町長の話を聞くと、これは誤りがあって返還すればいいと思った、相手はどういう思いになっているかも知らなかったと。そこのところは、おまえが悪いとか誰が悪いとかそん…（続きは議事録で）
それをここに書いておいてくれればいいのに、なぜそれを書いておかないの。そんなことではワンチームになれないよ。それで、町長、なぜ私に領収書はありますというのを聞か…（続きは議事録で）
私から強い口調で言いたくはないけれども、それぐらいは公務員としてするのが当たり前だと思うので、これからの仕上げは任せますので、課長や副町長もそうやってください。…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
登記錯誤についてお答えいたします。令和６年９月、町内の土地を売買により取得された方から、地籍調査成果として、本町が交付する面積計算簿上の地積と登記の地積が一致し…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
私のほうで全てをお話できないため、分担してお話をしたいと思っています。この地籍調査は、私たちの先輩が40年ぐらい前にやったことでして、私の部下が最初に電話を受け…（続きは議事録で）
町の答え 町民課長 久保隆史
固定資産税の部分につきましては、地積の誤りがあったということで再計算をいたしました。その後、前の持ち主、固定資産税を払っていた方に、還付金があるということで通知…（続きは議事録で）
町の答え 町民課長 久保隆史
前の持ち主は、２人ということで間違いないです。
町の答え 町民課長 久保隆史
電話と通知を差し上げたときに、返還金の請求書の提出をお願いしますというお願いをしております。現在のところ、まだ申請書が届いておりませんので、還付はされていない状…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
ほかにも同様の事例はなかったのかということだと思いますが、この件について部下から報告を受けまして、14年間にわたり専門部署がやった地籍調査業務を全部確認すること…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
本件に関しまして、地積調査の実施によって登記誤りがあった関係で返還金が生じているというのは、議員からご質問をいただいた中で認識して、農林課のほうからもいろいろ報…（続きは議事録で）
町の答え 町長 杉谷佳昭
うちには、豊浦町固定資産税等過誤納付金返還要綱という要綱があります。その要綱の第２条第４号に、返還金については、保管年数10年の範囲とするということで、10年は…（続きは議事録で）
町の答え 町民課長 久保隆史
10月にご連絡を差し上げたときに、要綱で10年分までは返せるというお話はしましたが、領収書云々の話はしておりませんでしたので、そこの部分については再度確認させて…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「登記錯誤」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和6年定例会12月会議 2024年12月11日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（31ページ） 間違いを知らせる
2024年9月19日バイオガスプラント事業継続の根拠等について
議員の質問
許可をもらいましたので、大きく１点、お尋ね申し上げます。実は１週間ぐらい前に答弁もいただいておりまして、本当にすばらしい答弁だなと感激しましたが、もうやる気がな…（続きは議事録で）
繰り返しになりますがという文言が２度ぐらい出ています。町長は繰り返し繰り返しのお話になりますがということですが、繰り返し繰り返し資料を出しているのはあなたたちな…（続きは議事録で）
十分に考えさせていただきたいと言うけれども、マスコミに出た熟慮するとか、辞職の意向とか、それだって本末転倒ではないですか。教科書どおりに言ったら全員協議会にあな…（続きは議事録で）
そういういきさつだったのですね。新聞に掲載されるとは思わなかったという解釈でいいのですか。町長の認識は違うのではないですか。報道関係者を批判するというか、そうい…（続きは議事録で）
このことについては、これでやめましょう。１点目から５点目まで一つ一つやるよりは、町長がいみじくも言っていましたが、まず、３月に否決されたということです。去年、令…（続きは議事録で）
これだけ大きな乖離があるのだから、生かし方によっては財産になるのでしょう。目先ではなくて、長期的に見てもそういう場合もあるでしょう。民間的な発想 で行くと、なる…（続きは議事録で）
そこも乖離があるのです。私は先ほど赤字ならやめるという言葉を使いましたけれども、誰だって当初計画をつくったときに、いろいろな状況の中でマイナスになる収支計算をす…（続きは議事録で）
あなたは、見積りが甘かった、責任の重みがありますと繰り返し言っているけれども、そんな話を聞いているのではないのです。どうするかという道筋です。それは後で申し上げ…（続きは議事録で）
失敗とまで言わなくても、そう認識しているのであれば、それはそれで受け止めておきます。くどいようだけれども、やはりスピーディーではなかったです。バイオガスプラント…（続きは議事録で）
いろいろな資料に、バイオガスの結果を重く受け止めています、責任は私にあるということで、この前の資料でも先頭になってやるのだとありました。何を先頭になってやったの…（続きは議事録で）
この答弁に、４点目の借金と交付税などの認識について、運営事業を継続する場合に、当初施設事業の際に借入れをした地方債の償還に関する地方交付税の算入を見込んでいると…（続きは議事録で）
先ほど、課長は起債について五億数千万円と言っていましたが、それは間違っていませんか。
当初、設計とか管理費とか九千数百万円ですか。それから、後から車両関係が１億1,000万円です。ただ、数字のことだからあまりやっていると間違いもありますので、借入…（続きは議事録で）
借入れですね。それに利子が入っていますね。
バイオガスに過疎債ということで入ってくる金額も聞きましたが、償還金は毎年幾らになっていましたか。
平たく申し上げると、借入れ、償還金、交付税で戻るうち、幾らを自由に使えるのですか。戻ってくるのが７割とは言わないけれども、半分でもバイオガス事業に対する、腐食、…（続きは議事録で）
さっき言った報告書です。令和４年度につくって議会にくれた報告書は手元にありますか。
約２年前にそういう報告書をもらって、それに向けていろいろなバイオガスの課題点、継続したいのであれば継続するような圧縮もありましたけれども、私はスピーディーではな…（続きは議事録で）
理事者も聞いているだろうし、議事録に残りますので、この場であえて申し上げました。借入れ、交付税の関係は、数字的なこともあるので。私の持っている資料は交付税で若干…（続きは議事録で）
一つ抜けているものがあるのだけれども、今後15年以降継続したいということは、補正でお金の絡みがあるから、明日分かると思うので、それは別問題として、その施設の生か…（続きは議事録で）
それはあなた自身が英断することであって、そんな個人的なことを、それこそ個人的なことです。この場で最後に言うかもしれませんけれども、反問権だろうが、何だろうが、そ…（続きは議事録で）
ああ言えばこう言うのです。先導してやるというのは、この先、あなた自らが行って、実態を含めた状況説明をあなたがやるべきだと言っています。職員を走らせるのもいいです…（続きは議事録で）
毎月、ＣＯ２削減に向けての計算式をいただいていますね。どういう計算をするのですか。
毎年、環境省にそういう報告を出して、どのような指導を受けているのですか。
当初は私も賛成させてもらったのです。そして、開けてみたら、凸凹だらけで、目的が100％とは言わないけれども、大概が達成されていないです。その中で、私が一番感動し…（続きは議事録で）
それは何回か質疑、議論をしたことがありますが、課長も当初から農家と液肥の関係も含めて需要も含めて合意形成がなされていなかったということを総論で申してくれたから分…（続きは議事録で）
町長は町長の権限があるから、それはそれで五十歩譲っておきます。マイナスのリスクだから私は申し上げているのです。そこに乖離があります。債務超過ですよ。民間なら倒産…（続きは議事録で）
全体で、入り口から言うと幾らになりますか。
当初から入れれば、借入れ、車とか設計を入れればまだまだになるけれども、現実にはそうですね。令和５年の見込みを入れれば５億円です。令和６年度の見込みを入れればね。…（続きは議事録で）
もう一つは、圧縮期間を令和６年に20％しましたね。来年は25％、再来年の令和８年は30％、でも、それはまだ合意形成されていない業種がありますね。合意形成されてい…（続きは議事録で）
運搬・収集業務を直営でするとか、維持管理も自分たちでできるとこはして少しでも圧縮したい、そんなのは分かっています。合意形成と豚のふんです。それも、令和６年度は、…（続きは議事録で）
資料はあるけれども、これは令和６年、令和７年、令和８年の豚のふんの収集、運搬ですね。それは4,000円で見ていますね。見ていませんか。
それはそれで受け止めておきます。町長の発言の議事録をいろいろ申し上げました。批判ではなくて、そういう言動があるから、そういうことを申し上げました。赤字ならやめる…（続きは議事録で）
最後のほうで申し上げたことは、町長が就任以来、そういうふうに我々あるいは町民に、あるいは、そよ風だよりに、あるいは議事録にポイント、ポイントで載っているのです。…（続きは議事録で）
腰の抜けた思いで、町長も心労があるのかもしれないけれども、それだけ自信があるのであれば、明日に補正もあるけれども、勇気を持っていろいろ言っていましたけれども、誠…（続きは議事録で）
熟慮をしているという言葉、これは曖昧な文言です。それはいいでしょう。もう少ししたら正午になるけれども、私は、村井町長の人間性は本当にソフトで、人と争いもしない本…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
バイオガスプラント事業継続の根拠等についてお答えいたします。１点目の当初計画目的から現状収支状況等の再認識等についてですが、これまでも繰り返し申し述べております…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私のことでございますけれども、繰り返し、繰り返しということは、以前に予算が否決された状況ですが、これにつきましては、より具体的、抜本的な改革が必要なのだという指…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
報道についてですが、私も全く報道されるとは思ってございませんでしたので、その辺についてはお答えできないと思ってございます。そういう情報を得たのでという話でござい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
そういう情報を得たのでということでございました。そういったことで新聞に載ったという状況です。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
答弁漏れがありましたらご指摘いただきたいと思います。当初といいますか、このことについては何回も質問を受けておりますが、赤字ならやめる云々ということでございます。…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
収支状況についてでございますけれども、当初答弁しましたように、見直しを含めて、できるところからやっていくということにしておりまして、その中で 現状の受入れについ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
いろいろ言われましたけれども、当初のものは粉飾ではないかということでございますが、我々は、当初の損益計算書にしても、一つ一つ業者の手を得て、こういうふうになる、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議員のご指摘のとおり、再三、収支が合わず、非常に乖離が生じているということで、この事業については非常に問題があり、その責任は私にあると認識してございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、資料を持ってきていないので即答はできかねますけれども……（「あるのではないの」と言う人あり）いや、戻れば。（何事か言う人あり）それから、創意工夫についてです…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
収支バランスの改善に向けて取り組んできましたし、現在も取り組んでいるということでございます。
町の答え 農林課長 井上政信
以前、皆様にお配りした資料の中に、令和６年８月19日開催バイオガスプラント整備調査特別委員会の資料２というものがあります。ここに、令和15年までの施設運営をする…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
資料に基づいて説明を申し上げたので、間違ってはいないと思いますが、何かありましたらご指摘ください。
町の答え 農林課長 井上政信
私の手持ちの資料によりますと、借入金が８億2,000万円ほどです。
町の答え 農林課長 井上政信
今説明申し上げたのは、元金と利子の合算額でございます。
町の答え 農林課長 井上政信
正確に申し上げると少し長くなるのですけれども、先ほども申したように、借入れは複数年度にわたって行われていて、当初は建設の際の設計などについて借入れを起こし、建物…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
私の部署の範囲でないお話にも触れさせていただきますけれども、地方交付税というのは基本的に豊浦町のいろいろな計数に基づいて、人口とか道路の長さとかいろいろなもので…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
反問権を行使させていただきたいのですけれども、今ご質問されているものが私はぴんときていなくて、それは利用者アンケートの結果のことでしょうか。（何事か言う人あり）…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
細かい部分ですので、町長に代わってお話しします。バイオガスプラントに係る調査というのは、私は途中から異動で来たのですけれども、現場の声に耳を傾けたいと考えまして…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先ほどの渡辺議員のおっしゃる起債の額と私の説明した起債の借入額が異なる原因が判明しましたので、この場で訂正させていただきたいと思います。私が申し上げたのは、令和…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
反問権を使わせていただきます。るるご質問がありましたが、焦点が分からないところがございます。ご存じのとおり、この事業は、畜産農家の方々のふん尿の負担の軽減をしよ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今言われましたけれども、当然のことながら、最終的には首長の私が判断していかなければならないと考えておりました。その前段として、各部署の職員が各関係機関を回ってい…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
バイオガスプラントは、言い換えれば発電所という認識も持っておりまして、従来の化石燃料を使うよりは自然エネルギーを使って発電していくということで 、そこでＣＯ２の…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今、細かい数字を持ち合わせていませんので、必要であれば、後ほど資料としてお渡ししたいと思います。
町の答え 農林課長 井上政信
今、議員がおっしゃられるように、補助金を活用した後、ＣＯ２の削減状況ということで、毎年、環境省に報告が求められておりまして、毎年報告をしています。ただ、実際に達…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
町長に代わって、現場的なお話をさせていただきます。ＣＯ２の削減量を達成できていないのは、当初からの計画と少し乖離している部分と全部リンクしているのですけれども、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたように、我々としては、廃止、休止、継続という中で継続を選択したということでございます。これにつきましては、今後ともリスクが一番低いと思われる今…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
当初の平成30年のときの全員協議会の資料が今あるのですけれども、議員がおっしゃるように、当初の計画では事業経過後５年目から黒字を目指していました。ただ、今は令和…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
平成30年度の試験稼働から令和５年度までに収支不足となった金額は累計で４億2,000万円弱です。
町の答え 農林課長 井上政信
議員がおっしゃるとおりかと思います。４億2,000万円に、令和６年度も収支不足が見込まれますので、事業が９月ということでまだ上半期しか終わっていませんけれども、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
現時点で、今年度は、目標20％以上削減というところを現時点で22.8％の削減、令和７年は、目標は25％以上削減のところを41.6％の削減、令和８年は、当初目標で…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど言った数字につきましては、現時点での見込みではなくて、確定した数字であると捉えていただければと思ってございます。また、これから合意形成を図らなければならな…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
町長の答弁に補足させていただきますと、今、我々は手数料の値上げをして収支不足の圧縮を強力に進めたいのですけれども、もしそれがかなわなくてもその程度まで圧縮できる…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
最後のほうが聞き取れませんでしたが、どこまで何とおっしゃいましたか。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど、私の考え方をるる述べさせていただきました。先ほど議員が質問された中身については、これからは、人口減少をはじめ、いろいろな意味で非常に難しい経済情勢、多様…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
そのためには、やはり町民のお気持ちも十分察しながらやっていかなければ駄目だと思ってございます。そういった中で熟慮をしているということでございます。
2024年6月13日積立金の状況について
議員の質問
許可をいただきましたので、大きく分けて５点お尋ね申し上げます。１番目は、積立金の状況はということでございます。これも令和２年か３年のときに一、二度、この場で確認…（続きは議事録で）
５点目の関係で、令和７年、８年、９年ということで、これも若干の前後はあると感じるのだけれども、この財源不足で、半分の50％減額にはならないですね。それで先を察す…（続きは議事録で）
この場では、財務大臣もその程度ぐらいの思いしか言えないのだね。数字的なことだけではなくて、ふだんも様々な検証していると思うが、ここに書いてあるように、基金の減り…（続きは議事録で）
令和４年の貸借対照表で、そういう評価した財産がそれであるのですね。ただ、私も資料を持っているのだけれども、数字のことだから、あまりシビアな話はしませんが、今から…（続きは議事録で）
財務大臣、そんなへ理屈とか上っ面ではなくて、令和６年度までの中期計画がありましたが、大きな乖離があるのです。１億円以上はもう繰入れしないとか何とか、その他あるの…（続きは議事録で）
もうちょっと枝葉をつけて言ってくれるかと思ったら、賢い財務大臣は余計なことは言わないということで、大したものだと思います。それから、交付税の算定経費というか、需…（続きは議事録で）
一つ一つ言ったら切りがないので、やはりこういう交付税の項目も見て取り組んでいくと。私はやっていないとは思っていません。移住定住等のそういうこともやっていますし、…（続きは議事録で）
私から言われなくても、自ら先を見て取り組んでください。この中期計画についてあえて申し上げますが、令和４年度以降は整理しないとなっているのだよね。だから大きな乖離…（続きは議事録で）
財政が非常に厳しいなどと言っているから私は申し上げているのです。しかし、相手があることだから、諸条件もあると思うし、合わないところもあると思うが、英断して取り組…（続きは議事録で）
町長に町民が安心して暮らしていけるなんて言われても、本当にできるのかと思うのです。持続化どうのこうのという姿勢は受け取るが、一朝一夕にはいかないだろうと思います…（続きは議事録で）
無理に聞きたくない中身なのだけれども、あえて申し上げると、そっちは税の関係でも町民税やら何やらだよね。それから、下水道というのは所管が別ですね。ちょっと大きいの…（続きは議事録で）
いろいろな方々の実態もあって、これは今すぐにこうなったわけではないのでしょう。何年、何十年もかけて、そして、教科書どおり、私債権も公債権も条例を制定してきている…（続きは議事録で）
本当に苦肉の策で話をしてくれたと思う。道から来た副町長の知恵も様々に借りて、取り組んでいきたいと。副町長、それはよろしいですか。お尋ね申し上げましょう。
私がなぜ副町長に振ったかというと、部下が道から来てくれた副町長にも、副町長と言わなかったけれども、相談していきたいということで、勘違いしないでくださいね。そう言…（続きは議事録で）
それと附表にある会計別人件費及び人数という、財務大臣の資料があるのだけれども、ここに人件費、会計年度任用職員二億数千万円、そして、一般会計で80億円ぐらいの人件…（続きは議事録で）
財務大臣は、財務大臣のセンスでいいでしょう。当然、事業をすれば、人件費から機材からいろいろな諸経費がかかるのは、そんなのは誰でも分かるのですよ。ですから、そこで…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
それでは、一つ目の積立金の状況についてお答えいたします。１点目の過去と現状の推移についてですが、基金等の合計残高は、平成26年度決算で47億7,400万円、令和…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
今の総括的なお尋ねでございますけれども、令和元年に中期財政計画を策定させていただきまして、その終期が令和６年度ということでございます。ご指摘のとおり、現状、その…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
今ご質問のあった数字につきましては、毎年ホームページで公開しております財務書類から転記したものとなっておりまして、内容としましては、令和４年度の貸借対照表の一般…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
交付税とその他税収等が豊浦町の一般財源ということになりますけれども、基本的にはその財源の中でやれる町の規模を本来は目指していかなければならないということでござい…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
実際には中期計画のとおりに進んでいない現状でございます。
町の答え 政策財政課長 本所淳
今回、資料としてお示しさせていただきました交付税の算定表の内訳の関係でございます。人口減少等特別対策事業費ということで、国では豊浦町の人口規模の推移を算定しまし…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
今のお尋ねにつきまして、私からご回答をするのは限界があるかもしれませんけれども、こちらの考えとしては、ここに記載のとおり、まず、公共施設の適正化につきましては、…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
遊休財産等の公売につきましては、こちらも令和５年度の事務事業評価の対象となっておりまして、財産の適正管理と財源確保のために、活用の見込まれない普通財産は積極的に…（続きは議事録で）
町の答え 会計管理者 藤原弘樹
基金の預金の関係でございますけれども、議員がおっしゃられるとおり、金利も昔ほど高くございませんが、そういった金利の状況を踏まえながら、より利率の高いところで新た…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
財政状況について、るるお話がございました。いずれにしても、今後の人口規模、財政規模に見合った、町政の運営をしていかなければ駄目だということで、より具体的にこれか…（続きは議事録で）
町の答え 町民課長 久保隆史
滞納額の部分ですが、滞納のある方については、給与とか預金の調査をしてございまして、その中身を見ても預金残高が1,000円を切っている方々が多く見られております。…（続きは議事録で）
町の答え 町民課長 久保隆史
水道、下水道、住宅と私債権に関しては、税のように差押えというのは法律的に一括でできないところがありまして、そこがいずれ裁判所に申し立ててということで、私債権のと…（続きは議事録で）
町の答え 町民課長 久保隆史
今後の滞納額を少なくするためにということで、滞納処分の部分で言えば、預金調査等は積極的に進めていきます。あとは、実際にお宅に伺って、財産があるものを差押えすると…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 沼舘靖展
滞納の関係でございますけれども、私も、道にいた中で、市町村で大変ご苦労しているというところは承知しております。当然、相手があることでございますので、なかなか簡単…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたけれども、厳しい財政状況でございます。どこの課ということではなくて、いろいろな知恵を集めながら、よりよい効果が上がるような、そういう収納体制を…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
予算の附表の30ページの件でございます。一般会計からそれぞれ企業会計、特別会計全部の正職員と会計年度任用職員の全ての人件費で15億円でございます。まず、一般会計…（続きは議事録で）
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2024年6月13日懲罰委員メンバーの見直しについて
議員の質問
２番目は、懲罰委員メンバーの見直しについてです。度重なる非違行為に対する懲罰処分について、調査審議するために、オール身内職員だけでなく、しがらみのない第三者委員…（続きは議事録で）
これも身勝手な答弁で軽くあしらわれて、こんなのでいいのかなと、自分自身はそのような思いであります。本当に身勝手で、乱用ではないのかと思います。そこで、過去の処分…（続きは議事録で）
町長、自分もかっこよく言おうなんて思っていない。自分もいろいろ検証しましたよ。町長、私の言っていることの答弁になっていないのだよ。何も難しいことではないです。私…（続きは議事録で）
町長の答弁と同じで、具体的に何の事例を参考にしたのですか。
上がってきた内容というのは、どういう内容の処分事例を参考にしながらなのですか。書いてあるから言っているだけなのですよ。これは誰が書いたのですか。あなたでしょう。
私は、ここで懲罰委員メンバーの見直しと言っているのです。他の町村にはあるようだが、本町においてはその考えありませんという答弁ですね。私の質問事項は、度重なる非違…（続きは議事録で）
これは連動するのだけれども、加算をそういうふうに認識していないのなら、それはそれでいいのだ、しないのならしないでいいのだ、ちょっとお尋ねしましょう。何が言いたい…（続きは議事録で）
それが教科書どおりだよね。理事者は入っていないのだからね。懲罰委員会にも入っていないのだからね。そして、その答申のとおり、あなたは判こをつくわけだから、それはそ…（続きは議事録で）
最初のときは、そういうふうに思われているのだよ。最初のときの不法投棄は、あなたが拒否したと、そう思われているのだ。それはそれでいいけれども、ここに書いているのは…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２番目の懲罰委員メンバーの見直しについてお答えいたします。職員の懲戒処分については、地方公務員法第６条におきまして、任命権者である町長が権限を有すると規定されて…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
懲罰委員会の目的として、まず、適正な処分において健全性を確保する、それから、その中において、懲戒権の乱用とならないようにしていくということになっております。豊浦…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
過去の処分事例につきましては、この懲罰委員会を開催するに当たって、豊浦町における過去の処分の内容が分かるデータがございます。これは、昭和の時代から豊浦町が行って…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
繰り返しになるかもしれないですが、これまで豊浦町の懲罰委員会にかかってきたあらゆる処分の内容を参考にして、都度、量定基準に基づいて処分を決定しているということで…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
申し訳ございません。私はご質問の趣旨を理解できていなくて、先ほど申し上げたとおり、過去の事例が資料として整理されています。例えば、スピード違反を行った場合はこう…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
加算されるとか、加算されないとおっしゃっていますけれども、この懲罰委員会においては、そのような規定に基づいて適正に行われているということで、繰り返しになりますけ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
委員会で適正に行われているというふうに取っております。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私が懲罰委員会に諮問しております。懲罰委員会の中で、今までの例に倣って適正な処分が行われたと私は思っております。
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出典：令和6年定例会6月会議 2024年6月13日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（14ページ） 間違いを知らせる
2024年6月13日人事評価の実態について
議員の質問
３点目です。これも連動するのですが、人事評価の実態はということです。職員の不祥事及び不適切事務処理等で異動及び減給対象者（過去３年間）等の退職者の実態についてで…（続きは議事録で）
こういうタイトルと文言をつけて出すと、ひどく脇を締めてガードをするのです。どうしてこうなるのですか。公開することはできませんとか、私は全て公開しろなどと言ってい…（続きは議事録で）
強いて言えば、その人の能力にプラスアルファするとか、またマイナス面を底上げするとか、それだけではないですね。それを給料などに反映させるということになっていました…（続きは議事録で）
そこまで聞いたら前列は分かると思うけれども、一人一人の評価を、勤勉手当を上げたとか下げたとか、私はそういうことを書いているのではないのです。ガードを固くして身内…（続きは議事録で）
そう言うけれども、当たり前に答弁させてください。あなたもてっぺんにいて権限があるのだから、私のせいにばかりするなよ。相手があるのだから ね。
その教科書はいいけれども、対象者がいたかいないか、やったかやらないかを聞いているので、それだけなのです。人の名前も要らないし、そのための人事評価ではないですか。…（続きは議事録で）
議長も聞いてね、本当にどう思うのかなとお尋ねしたいのだけれども、たまたまてっぺんにいるだけで、同じ議員には変わりないのです。私の言っていることと全然とんちんかん…（続きは議事録で）
それは50歩受け止めておきます。平たく言うと、不法投棄して略式罰金刑、そういう人は人事評価が何もされていないということですね。
３点目について終わります。また別な機会のときにお尋ねしたい。先ほど言った５段階とか、教科書を朗読していたものを後で私にも見せてください。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３点目の人事評価の実態についてお答えいたします。１点目の職員の不祥事及び不適切事務処理等による懲戒処分として減給対象となった職員につきましては、過去３年間におい…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
人事評価につきましては、人事評価を行うことで結果的に、その職員の強みと弱みを認識し、強いところは伸ばす、弱いところは補完するということで、人材の育成につながると…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
評価につきましては、例えば、勤勉手当に反映するという仕組みになってございます。
町の答え 総務課長 石川壮輔
人事評価の評価につきましては、５段階になっておりまして、その段階によって、勤勉手当の成績率に反映されるような仕組みになっております。真ん中がＢ評価で、これは通常…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
誰がＡだったかとか、Ｂだったかとかというところはお答えすることはできませんが、ＡだとかＢだとかＣといった職員が令和５年度にいたことはございます。
町の答え 総務課長 石川壮輔
このご質問は、私も昔に資料で見た記憶があるのですが、制度を入れたばかりのときだったと記憶しておりますが、何ランクに何人というところまではお答えができないことにな…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 石川壮輔
評価につきましては、全職員を行っております。そういった内容を行ったというところも加味しながらの評価になっていると認識しております。
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出典：令和6年定例会6月会議 2024年6月13日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（16ページ） 間違いを知らせる
2024年6月13日生徒数の実態等について
議員の質問
４点目は、生徒数の実態等についてです。前回協議された各小学校及び中学校の生徒数の推移と学級数などの実態はどうなるのか、求めます。
これは、そうそう簡単に子どもさんを増やすとか、一朝一夕にもできないだろうし、豊浦町でも移住定住等のいろいろな取組をしているが、先は難産のように思います。たまたま…（続きは議事録で）
よろしくお願いしますではなくて、こっちがよろしくお願いしますです。現実に難産することは分かっている。昔、同僚が山村留学で、それがいいとは思っていませんよ。春夏秋…（続きは議事録で）
紳士的に話をしてくれたけれども、検討したいのではなくて実践するように期待して、４点目を終わります。
町の答え 教育長 葛西正敏
生徒数の実態等についてお答えします。生徒数の実態等についてですが、豊浦小学校、豊浦中学校に関しては、住民基本台帳による推計では児童生徒数は減少していく見込みです…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 大嶋果林
ただいまの議員のご質問につきましては、今おっしゃっているように、町内の各小学校、中学校の児童数生徒数が減少傾向にあるということは皆様に周知しているとおりでござい…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
今、渡辺議員からありました「四つのたい」が生かせるように方策を考えていきたいと思います。去る４月15日に、減っている学校の地域に、地域の自治会役員の皆様にも一緒…（続きは議事録で）
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出典：令和6年定例会6月会議 2024年6月13日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（19ページ） 間違いを知らせる
2024年6月13日バイオガスプラント一時休止等の現状について
議員の質問
５点目、バイオガスプラント一時休止等の現状についてであります。山積する課題等の進捗状況の先を求めます。
この前の補正について、暫定予算の三、四か月終わって、まだまだ喉元を過ぎたばかりだけれども、町長、一、二点だけ、くどくどではなくて、５月の協議会のときにも、先をど…（続きは議事録で）
何か明確になったことがあるのか、お尋ね申し上げましょう。
このバイオの関係は、ずっと取り組んで、平成28年から私は質疑議論をしているのです。そのときの28年の答弁にも、毎年900万円のプラスになって、そういうことまで書…（続きは議事録で）
なかなか言いにくいところもあるのかもしれないけれども、ともあれ、先送りしないで一つ一つを解決してください。そして早めにしてください。できますか。
様々に解決に時間がかかるだろうけれども、９月は駄目です。早めにしなければ駄目です。９月はちゃんと先の見えるようにしなければいけない、そういう意味で申し上げている…（続きは議事録で）
あくまでも、そういうことではなくて、お互いに先を見ながら進めていきましょう。いろいろな方法がありますからね。でも、あなたに何ぼ言っても、あなたはしない。そこに私…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
５点目、バイオガスプラント一時休止等の現状についてお答えいたします。山積する課題等の進捗状況の先についてですが、先般５月23日の定例会５月会議で述べたとおり、廃…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先に腹決めをしてからというご意見だと思うのですけれども、腹決めをするのに、いかにして町として一番リスクの少ない形で、廃止、休止、継続も含めて、それらを再度検証し…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
明確になったこともございますけれども、まだはっきりしていないところもあります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私の頭の中の記憶にあるのは、少数意見の留保といいますか、そういうことは記憶にございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
以前にも答弁したかと思いますけれども、この９月にしっかりと皆さん方に判断できるように、また、その前に必要とあれば、その段階ごとに（マイク不調のため聴取不能）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
乖離があるかないかでございますけれども、以前にもお話をしてございますように（マイク不調のため聴取不能）
出典：令和6年定例会6月会議 2024年6月13日 議長は「5問目」と呼んでいます 議事録 PDF（20ページ） 間違いを知らせる
2024年3月6日監査請求却下の違法性認識と対応は
議員の質問
副議長の了解をいただきましたので、大きく分けて５点についてお尋ね申し上げます。１点目は、監査請求却下の違法性認識と対応はということであります。前回、12月だった…（続きは議事録で）
代表監査委員の真摯的なそういう回答は多少ありがたく思っております。同時に、代表監査委員というのは、町から推薦されて、かつ議会で承認されて、本当に様々な監査委員の…（続きは議事録で）
代監から説明を受けて、謙虚なそういう思いは思いで配慮しますけれども、やはり、監査委員の役割、認識というのは、一つは、町の財政状況なり、その他もろもろ、監査委員の…（続きは議事録で）
そこまで言うのなら、言いましょう。地方自治法第242条に規定する請求の要件を欠くと明示されております。そういうふうに書かれているのです。細かいことは別です。
これは、私から見れば矛盾していると思います。今、豊浦町と私が訴訟しているその中に、監査請求却下について、誤っていると、間違っていると、佐々木法律弁護士法律事務所…（続きは議事録で）
みんなその立場で、イコール、みんなそれぞれ責任があると思うのです。却下するにしても、私が言うにしても、立場、役割、それで、代監が言うのは、言論の自由なのでいいで…（続きは議事録で）
そちらの認識で、それはそれでいいでしょう。外部に圧力などと思っていないです。監査委員の仕事も私はある程度認識しています。それで、平たく、拳も上げず、やり取りをさ…（続きは議事録で）
これを一言で言うと、圧力の意味もお互いの解釈の違いで、そう受け止めるのであれば致し方ないです。ただし、今、訴訟中だけれども、佐々木弁護士法律事務所からも、幾ら代…（続きは議事録で）
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
監査請求却下違法性認識と対応についてという質問に対してお答えいたします。監査請求に対しての決定に違法性があるとは思っておりません。議員のご質問は、怠る事実がある…（続きは議事録で）
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
お答えします。判例があるかないかの根拠ということですが、これは、監査委員の責任についてという解説書みたいなものがあるのです。その中にあったことです。ですから、裁…（続きは議事録で）
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
今、議員がおっしゃられた条文とはどういう条文でしょうか、それをお聞かせ願いたいです。
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
却下理由が不服ということで、こちらで却下した理由がおかしいということでよろしいですね。この監査請求が上がった段階で、誤った会計上の取扱いか、あるいは、渡辺議員が…（続きは議事録で）
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
今、議員のおっしゃった怠る事実についての認識ですが、私も、怠る事実については認識しております。真正怠る事実、不真正怠る事実、それが怠る事実の中身で分かれるという…（続きは議事録で）
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
先ほど言った私の回答は、私の認識だと申し上げました。私と渡辺議員との認識の差が当然あるわけです。その認識の差があって、私たちの出した回答と、議員の受けた認識が違…（続きは議事録で）
町の答え 代表監査委員 菅野厚志
先ほどから申し上げていましたように、私と渡辺議員との認識の違いがあるということは分かっていただけました。渡辺議員の認識というのは、監査委員制度のことを分かってい…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「監査請求却下」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
2024年3月6日バイオガスプラント長期不採算事業継続の理由と真実について
議員の質問
２点目は、バイオガスプラント長期不採算事業継続の理由と真実はというタイトルです。赤字なら止めるとまで言及し、かつ、破綻したこの事業を小手先で継続する理由など、下…（続きは議事録で）
答弁に基づいて、順番にとは申し上げませんが、再度お尋ね申し上げましょう。平成28年、環境関係、あるいは養豚あるいは酪農者の思い、働き方改革やＣＯ ２削減、地産地…（続きは議事録で）
町長、何回も言いますが、勘違いしないでください。当時の議事録などを自分が抜粋して今申し上げているのです。そのときに、今言った計画段階で赤字なら止めるとは、あなた…（続きは議事録で）
その資料を当時の議員さんに配って、私も持っています。その収支のてんまつは、20年後には８億円です。２回目、３回目、４億円です。５回目、６回目は、約800万円、9…（続きは議事録で）
そこの違いなのです。確かに、収入を上げるということもあります。簡単な計算です。例えば、収入が1,000万円上がった、いろいろな維持管理費で支出は500万円、それ…（続きは議事録で）
そういう思いの説明を受けたけれども、実際は、理事者がそう思っていても、所管なり現場で実際にそういうふうにできるのか、それと、今、9,000万円程度の収入の数字は…（続きは議事録で）
住民投票はどうするのですか。稼げる町にするのだ、命がけでするのだ、それを町民に聞いたほうがいいのではないですか。そうでないと、我々が言われるのです。どうしてと、…（続きは議事録で）
そういうふうに解釈しているのなら仕方ないでしょう。でも、あそこに来ている人は、中身を分かっている人と、分からない人が結構います。それだけ申し上げておきます。ただ…（続きは議事録で）
町長、勘違いしないでください。今までいろいろな議事録を精査してきました。一緒に議論してきた中で、言っていることとやっていることがすごく違います。５年目、あるいは…（続きは議事録で）
そこなのです。いきたいと思うのではなくて、当初の申請時にそういうＣＯ２削減のルールになっているのですよね。地産地消もいいだろうし、働き方改革もいいだろうし、液肥…（続きは議事録で）
そのときに、パシフィックの報告書を持っていって、ここまでしかできないのだと、最初に収支状況を持っていって、こういう損益計算書をつくったのだと、ところが、やってみ…（続きは議事録で）
様々、今後のことも含めて、本当にバイオガスに豚ふんを入れていいのか、あるいは豚尿を入れていいのか、加水まで１日何リットルと入れて、それで本当に売電、エネルギーみ…（続きは議事録で）
くどいようだけれども、近々に、議会は通年ありますので、これをあげますから。議会開会中は無理ですということですけれども、一度検証するということでいいですか。
私がそうやって言うと、いずそうな話しぶりなのです。分かるのです。豚も原料、地産地消で、牛ふんも分かるのです。残渣も駄目になった、汚泥も駄目になった、その他もろも…（続きは議事録で）
もう一つ、アンケート調査の中に、数は少なかったけれども、利用者で運営したらどうですかとありました。利用者でやって、最初の入り口はいろいろな思いがあった。夢の夢だ…（続きは議事録で）
値があるという町長の思いは分かりますが、それも、議会開催中にアポを取れるなら取って、頭からそれはできないではなくて、検討してみたり、どういう条件なのか、そういう…（続きは議事録で）
いろいろな取組をしてきているけれども、最後、時間もなくなってきたので、アンケートの中にそういう話があるのです。それは、私が言う前にあなたたちがやるべきことを私は…（続きは議事録で）
今までバイオガスプラントを利用していた酪農、養豚関係者ですね。もう一つは、結局、パシフィックコンサルタンツと出てくるのだけれども、その中には豚も入れる、いろいろ…（続きは議事録で）
豚がエネルギーにすごくいいものなのだと、それは誰からお聞きになりましたか。
それはそれで真実性があるのならいいでしょう。私はそう思っていません。それから、いろいろたくさん申し上げて、そして、３月の議会は面白かったと思っています。これは余…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
それでは、２番目、バイオガスプラント長期不採算事業継続の理由と真実についてお答えいたします。１点目の運営費等削減額の実態等についてですが、昨今の人件費や物価高騰…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私の記憶ですが、生き残りをかけていくということは、循環型社会を構築する、ふん尿から消化液を取って、消化液が畑にまかれて、生産物となって、そして、順繰り順繰り循環…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
住民投票については、今のところは考えてございません。ただ、町民の方々からご意見があったことにつきましては、一つ一つ検証して、取り入れられるところは検討して取り入…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今までの議事録の中で記憶としてあるのは、平成29年の定例会の中で、当初から再生可能エネルギーのバイオマスプラントにつきましては、私自身も採算が合わないとやりませ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
自分の責任云々については、当然、考えていかなければ駄目だと思ってございます。それから、この３年間で圧縮できる金額については、約9,000万円の圧縮になるという計…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
大変時間がかかって、申し訳ございません。はっきり言って、現状のままでは非常に収支改善というのは難しいと思っています。しかしながら、この３年間を集中対策期間として…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど言いました私の報酬等についてでございますけれども、３月に考えていきたいと思ってございます。３月に提案したいと思っております。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
町民説明会でもお話ししましたけれども、住民投票で廃止する、休止するということにつきましては、非常にリスクを伴うということで、そのようにならないように取り計らって…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
大変優しいお言葉をいただきまして、ありがとうございます。前にもお話ししましたとおり、ただそれでいいのかというふうになれば、私は私なりに、やはり責任を全うしたいと…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
バイオガスプラント事業の建設に当たり、環境省の補助金を使う目的として、二酸化炭素削減というのが第１の目標に掲げられておりまして、町長の答弁にあった達成率となって…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
環境省のことですけれども、私としては、去年も環境省に行っておりますし、今後の全体のことを相談しながらまた行っていきたいということから、今年も環境省のほうに行きた…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私とすれば、今年も、環境省へ行って、すべからく相談をしてきたいと考えておりますし、そうします。町長自らが動く、行く、そういう行動を伴って、何とか打開策を見つけて…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
検証したことはございません。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議会開催中は無理かと思います。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど、見せていただくということですので、その中で検証をしながら、また連絡を取り合っていきたいと思っています。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
別に私は豚がどうのこうのという概念は持っておりません。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、議員が言われたことについてですけれども、実は、先ほども言いましたように、農家さんのほうを回っているところもございます。その中で、そういったお話も聞いておりま…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
どこまでの答弁ですか。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
いずれにしても、議会が終わらないと動きが取れないものですから、それ以降になろうかと思います。ただ、私としては、だらだらはしたくない、早急に取り組むものは取り組む…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
養豚、豚はあまりよろしくないのではないのかというお話でございましたけれども、成功している事例として豚の話をしましたところ、それはそれですごくいいことだと、ガスも…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
現にプラント事業をやっているところでございます。
出典：令和6年定例会3月会議 2024年3月6日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（27ページ） 間違いを知らせる
2024年3月6日国保病院療養型運営の実態について
議員の質問
３点目、国保病院療養型運営の実態はということであります。さらなる地域医療型に向け、空き部屋利用などの現状と収支、実態はということであります。書き方は別にして分か…（続きは議事録で）
令和６年度の交付税の内訳だけ後で資料をください。それから、もう一つ、資料ではありませんが、国保病院の不採算地区病院で第一種、第二種がありますね。その違いだけを教…（続きは議事録で）
予特のときに、単価が一種と二種の違いなのか、高額のほうで取れないものが、多分、何かルールがあると思うのです。そこだけは予特のときにでも聞くので、発信しておきます…（続きは議事録で）
それは、資本的収支のほうに使うことについては把握しているのですけれども、五、六年ぐらい前までは六、七十億円あったのです。その頃、本所さんと一緒にいろいろやり取り…（続きは議事録で）
それから、令和６年１月において、40.2人の増加傾向にあるということで、当然、病院を療養型に措置するのに、機器の設備や人の雇用など、一部改修などをしているのだけ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３番目の国保病院療養型運営の実態について、お答えいたします。１点目のさらなる地域療養型に向けた空き部屋利用等の現状と収支実態についてですが、令和５年４月に療養型…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
資料等を用意していませんでしたけれども、第一種と第二種がございまして、豊浦町は第二種で、単価が低いほうの適用でございます。詳細は資料がないので、すみません。
町の答え 国民健康保険病院事務局長 高橋美香
内部留保資金の考え方ですけれども、基本的に資本的収支のほうの不足分について、内部留保資金から取り崩して使っているという状況でございます。
町の答え 国民健康保険病院事務局長 高橋美香
今、答えを持ち合わせていないので、予特のときにお答えさせていただきたいと思います。
町の答え 国民健康保険病院事務局長 高橋美香
11月末現在で１億2,800万円の入院収益となっております。支出につきましては、12月末で４億5,300万円となっております。
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出典：令和6年定例会3月会議 2024年3月6日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（38ページ） 間違いを知らせる
2024年3月6日空き家等の対策と実態等について
議員の質問
数字のことだから、私の聞き間違いもあるかもしれない、そちらのチェックミスもあるかもしれない、後でしっかりしておいてください。３点目について終わります。次に、４点…（続きは議事録で）
何点か質疑したいことはありますが、予算審査特別委員会でまた、お手柔らかにお願いいたします。それから、公会計のほうも、非常に嫌な顔をしていますので、特会のほうでお…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
４点目の空き家等の対策と実態等についてお答えします。初めに町内の空き家の実態についてですが、町内全域を対象とした令和５年度の空き家実態調査では、190戸、空き家…（続きは議事録で）
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出典：令和6年定例会3月会議 2024年3月6日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（39ページ） 間違いを知らせる
2023年12月14日バイオガスプラントの事業撤退について
議員の質問
許可を得ましたので、大きく分けて４点についてお尋ね申し上げます。一つ目であります。今まで入り口から今日まで、自分としては様々に前後左右を見ながら、そしてまた、時…（続きは議事録で）
これも当たり前の回答であって、全然重くも受け止めていないし、それから、今日始まったことではないわけであります。ちょっと過去に戻りまして、何点かお尋ね申し上げます…（続きは議事録で）
副町長、あと何点かあるのですが、私の思いは、当事者は今いないのです。それがいいとか悪いとかではなくて、大所高所に立ったときに、私の言うことが全てということではな…（続きは議事録で）
副町長、何ぼ職務代理者でも気持ちは分かるのですよ。ただ、遠慮しないで、いつまでいるかは別問題として、大所高所に立って、そういう過去も大事なのです。そういう思いが…（続きは議事録で）
世界的に、ＣＯ２削減とか、再生可能エネルギーを生かしながらのＣＯ２削減、それはお金に代えられない、その目的は否定しません。しかしながら、これはこれで取り組んだこ…（続きは議事録で）
それから後段に、ガラス張りの事業運営に努めてまいりたいとありますが、今まではガラス張りでなかったということなのか、お尋ねしましょう。
実は、ガラス張りというのは、なかなか言えないし、書けないのです 。ガラスといってもいろいろなものがあって、型ガラスもあれば、曇りガラスもあるし、透明なガラス張り…（続きは議事録で）
自分の金でやるわけではないから、そのくらいは誰でも言うでしょう。それでも、一番知っているのは後ろにいる原課ですよ。当初の資料の中に、夢の夢という文言があった。職…（続きは議事録で）
言った言わないはいいですけれども、資料に夢の夢という文言があったと記憶していますが、課長はありませんか。
後で、資料のどこかに夢の夢とあるので、それはそれでいいでしょう。そこで、職務代理者、ここの中段に、事業を廃止した場合の影響は計り知れないところがあり、町民の生活…（続きは議事録で）
分かりやすい思いの資料を私もいただいています。これは順番に話をしようと思ったのですけれども、前後左右しますが、職務代理者さん、中止した場合の当初の申請のときにも…（続きは議事録で）
ここで書いてあるとか、そういう申請をしたとか、それは後で資料を見せます。私はみんな持っています。ここでちょっと確認をしたかっただけであります。補助金の関係ですが…（続きは議事録で）
今後３年間は継続したいということだから、私は私で判断しますけれども、現状は様々な議会の数の力で可決することはあるでしょう。それはそれで結構ですが、建設時、申請時…（続きは議事録で）
資料の中ではなくて、耐用年数の基準の資料の中で、一番の心臓になる部分の耐用年数は何年か存じていますね。そこをお尋ねしましょう。
少し乖離がありますが、一番要の電気を起こしたり、電気を起こさないことには、液肥もできませんし、売電もできませんね。その中のタービンですね。本当は後で言おうと思っ…（続きは議事録で）
具体的に、究極にはここではしませんが、そこら辺も検証すべきだと思います。やるとしても３年間の中でです。６年の耐用年数もあると思うし、８年の耐用年数もあるし、修理…（続きは議事録で）
前にアンケートを取っていただいた資料がここに全部ありますが、それを一つ一つお尋ねしたいと思います。平たく言うと、お金を出して買うのだったら買わないのだと。買う人…（続きは議事録で）
それは私も受け止めますし、思いも分かりました。困難だと思うとよく言いました。いい悪いは別だが、そのとおりなのです。困難なのですよ。３年目は30％です。そして、今…（続きは議事録で）
私は、赤字だろうが、何だろうが、何も心配していないのだ。あとは、町の財政、収入や支出など、経営としてどこに金をかけるか。ただ、何十年も試算が出たわけです。環境も…（続きは議事録で）
困難を乗り越える姿勢だけは大したものですし、支出も抑えるそういうことは立派だなと、その辺を無理しない程度に、けがをしないように申し上げておきます。それから、職務…（続きは議事録で）
100％は現実にできないですね、職務代理者。
100％にすれば、ＣＯ２削減も数字的にはオーケーです。それでも、100％にすると、液肥その他原料などなど、それから、運搬、まく圃場、100％にしたら利用者があり…（続きは議事録で）
職務代理者副町長、私はそんなこと言っているのではないのです。これは、もう１年半ぐらい前から収支状況、外部、はしっこ同盟ですよ、長万部も黒松内も酪農は結構やってい…（続きは議事録で）
それでいいのです。それで20％程度はクリアすると思いますが、それだけではまだまだ支出がかかりますので、その辺も取り組みたいということだから、期待していきましょう…（続きは議事録で）
ごもっともだと思うのだけれども、同じような話のやり取りをしていますが、やはり、町全体が一丸となっているのか、なっていないのかというところについて、職務代理者の思…（続きは議事録で）
今のは今年ですね。５年の11月だよね。これは令和３年だから職務代理者がいないときだね。100号、100回目ですか。「さて、バイオガスプラントの運営状況については…（続きは議事録で）
職務代理者もいろいろな思いがあると思うが、言葉を慎みながら申し上げているようだけれども、ともあれ、進んでも地獄、後退しても地獄なのです。目的はいいですよ。私も賛…（続きは議事録で）
そこで、当初の計画は計画として、今は新たに所管の担当課長が代わってから、おおむね当たり前の収支状況が出ていますが、私も格好つけてＰＤＣＡと言うけれども、ＰＤＣＡ…（続きは議事録で）
そんな思いで実行していただければと思います。これはいつだったか、所管事務調査の関係で、所見で、このたびのバイオガスプラントの運営状況や課題を精査した、液肥の利用…（続きは議事録で）
こういうことを、所管の意見も参考にして、いろいろプランしながら前進してきたと思うが、いずれにしても、今の課長の話ではないけれども、本当に180度かじを切る、ブレ…（続きは議事録で）
よく言ったよ。言葉というのは本当に難しいので、私の言い方が悪かったら失礼したと思うけれども、所管から出たものは、まさしくガラス張りでいいのです。私は、これも当初…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
バイオガスプラントの事業撤退についてお答えいたします。この間、議員各位から本事業に係る採算性についてのご質問がありましたが、当初事業計画の段階において収支赤字が…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
バイオガスプラントの過去の経緯についてでございますが、私も、昨年、本町に赴任して以降ですけれども、バイオガスプラントについて、町内でいろいろ様々な課題があること…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ただいまの平成29年12月12日の一般質問の件についてでございますが、当時の町長のご発言ということで、議事録にも整理されているところでございます。その町長の思い…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ただいまのご質問でございますけれども、実態としては収支をゼロにする、もしくは黒字に転換していくというのは、非常に難しいものと捉えているところでございます。やはり…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
町政を担う者として重く受け止めているという部分でございますが、やはりこの事業については、当初５年稼動してから５年以降については、黒字に転換されていくという計画の…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ガラス張りについてでございますけれども、これまでも、議会などに向けての様々な資料提供なり議論を重ねてきたものと承知しておりますが、今まで以上に、資料もそうですし…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ただいまのご質問でございますけれども、まず、資料として議員の皆様に提示させていただきました。11月27日の全員協議会の資料でございますけれども、その資料の中に、…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ただいまの夢の夢というご発言でございましたけれども、こちらからは、そのようなご発言をした記憶がございませんので、また、その経緯も承知していないので、ちょっとお答…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
私が発言したという記憶はございません。
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
事業を休止もしくは廃止した場合の影響でございますけれども、これも11月27日の全員協議会でご説明させていただいておりますが、仮に今年度末で本事業を休止または廃止…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
補助金の手続的に、交付決定というときに、交付指令書というものが豊浦町に送達されます。そこには一般に、補助金における事務取扱上の注意事項が書いてございます。その中…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
補助金の返還については、一般的な仮にやめた場合という想定をしていて、具体的に国の補助金の担当者に、やめますので、どういうことになりますかという踏み込んだお話はし…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先日の11月27日の全員協議会の資料の中にあるのですけれども、管理運営費は、一般的に施設を維持運営するためにかかる基礎的な経費です。このほかに別の資料を、１枚Ａ…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
心臓になるという部分がちょっと分からないのですが、例えば、車両でしたら、車両にも種類がいろいろありますが、５年に一度直す部分や、収集運搬に使う上に乗せる架装部分…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
発電部分ということだと思うのですけれども、当初計画では20年間使う計画になっておりまして、発電の構造に関わっていろいろな部品があるようです。その部品ごとに耐用年…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先日お示ししました３か年で取り組む対応方針、令和６年度から８年度までに進めていく項目の中に、先ほど言われました単価の見直しというものも、現在利用農家さん一軒一軒…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先日ご説明した中でパーセントを書いていて、具体的な金額が分からないというのは私も反省していますが、具体的な数字の積み上げがまだできていないのです。先ほどから繰り…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先ほどいただきました質問についてお答えいたします。バイオガスプラントの今後の対応方針でお示ししました目標の設定にあります削減幅、収支不足の額を令和５年度の価格と…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今お話ができたのは、先ほど言った処理手数料を２倍にするということだけです。これでいきましても、今、1,500万円ぐらいの収入があったと思うのですけれども、ここで…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ただいまの100％稼働についてですけれども、現行もまだ100％まで至っておりません。ＣＯ２削減の目標というものがございますので、その目標から申し上げますと、約7…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
100％についてございますけれども、100％に向けてまずは取り組んでいくということになろうかと思います。今の時点でできないことにはならないのかなと思っております…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
繰り返しの答弁になりますけれども、当然、いろいろな外部の方々も含めて消化液の利用ということになろうかと思いますが、今、実際に農家さんとも協議しながら進めておりま…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
外部との連携ということでございますけれども、はしっこ同盟ということでご質問を受けておりますが、はしっこ同盟の２町とは具体的な話は現時点ではまだしておりません。
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
令和５年度のそよ風だよりについてでありますけれども、そよ風だよりは町長の思いがつづられているものと承知しておりますし、先ほど議員がお話しされた部分については、町…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
町職員の共通した認識ということでございますけれども、バイオガスプラントに関して申し上げますと、本町の管理職で構成しております課長会議においても、現状を情報共有し…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
今後３年間のことについてでございますけれども、当然、これまでの経緯も整理しながら、また、今後進めるに当たっての課題なども整理しながら、最終的に事業を継続するとい…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
呼び水についてでございますけれども、昨日の一般質問で答弁させていただいているところです。当然ながら、投資になりますので、そこでまた予算がかかる部分はございますが…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
ＰＤＣＡのご質問でございますけれども、明確にどこが悪かったのだと言うのはなかなか難しいところがあると思いますが、このバイオガスプラント事業に限らず、多くの事業が…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
所管の考え方といいますか、現状分析ですけれども、一般的に赤字だったら、当然、廃止という考え方が最初に成り立つと思うのですが、現状分析をして、先ほどから繰り返して…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
過去の批判をするわけでありませんけれども、私がこちらに来て、最初にそれを目の当たりにしてすごくがっかりしているのですが、役場は、現金主義と言いまして、全ての収入…（続きは議事録で）
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2023年12月14日漁業系堆肥売却の状況と収入等について
議員の質問
２点目です。漁業系堆肥売却の状況と収入等についてです。これも何回か申し上げていたことですが、海の恵み、堆肥を区分及び金額の改正をしたが、売払い収入の現状の増減は…（続きは議事録で）
条例などを変えて、収入を見込んだことも数字は分かっています。この消費税を含んでいますということは、どういう収入になるのですか。ちょっと言葉足らずだったけれども、…（続きは議事録で）
なるほどね。これを販売するときは、そういう規制がないわけですね。それで間違いがなければ結構です。それから、自動袋詰め機を購入して、袋詰めでもばら売りでも、現状、…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
漁業系堆肥売却の状況と収入等についてお答えいたします。堆肥の売払い収入の現状と消費税についてでありますが、令和５年定例会９月会議の一般質問におきまして、販売量と…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
消費税のことにつきましては、一般会計上では消費税という概念がないので、申告する必要もございませんし、取扱い上も何といいますか、申告義務が免除されているものですか…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
自動袋詰め機を導入させていただきました。これまで数回、現場へ行って袋詰めをしてきましたけれども、当初思ったより原料の水気が多くてスムーズにいかなかったこともある…（続きは議事録で）
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出典：令和5年定例会12月会議 2023年12月14日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（18ページ） 間違いを知らせる
2023年12月14日海岸町落石対策事業について
議員の質問
２点目についても終わります。３点目は、海岸町落石対策事業はということです。当初事業費を先般補正までして、目的と事業内容に基づき計画したが、入札不調はなぜなのか、…（続きは議事録で）
その答弁の意味は、一般論としては分からないわけではないです。人手不足などは別問題として、地元の土木屋ばかりでやると、談合されたら最後まで札が同じなのだから、仲よ…（続きは議事録で）
その思いは最初から伝わっているのです。ただ、私がさっき申し上げたように、様々な町の関係者の事情もあるだろうし、何もないかもしれません。それなら次年度でもいいでし…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
海岸町落石対策事業についてお答えいたします。海岸町落石対策事業についてですが、令和５年定例会９月会議におきまして事業費を予算措置したところでありますが、令和５年…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
入札の不調についてでございますけれども、当初から設計もかけましてこの事業を進めてきた経緯がございます。本来であれば、今年度に工事を終えるということで進めていたわ…（続きは議事録で）
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出典：令和5年定例会12月会議 2023年12月14日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（19ページ） 間違いを知らせる
2023年12月14日簡易水道事業及び下水道事業の公営企業会計の取組について
議員の質問
最後の４点目は、簡易水道事業及び下水道事業の公営企業会計の取組はということであります。目的及び効果などに向け、次年度より取り組む課題について順調に移行されている…（続きは議事録で）
これについても、後段の損益計算書や貸借対照表などの作成中であることからということで、正直でいいなと思っています。作成中は分かるのですが、３段階に分けたら、どの程…（続きは議事録で）
分かりやすいお話だったなと受け止めていますが、私が思ったのは、公会計に移行するに当たり、交付税措置がされていましたね。それらもコンサルに委託をして、原課と協議を…（続きは議事録で）
この貸借対照表は、私の知っている範囲内ですが、財産みたいなものですね。現状、貸借対照表と収益的収支などを作成したときに、平たく言うと 、現状は何もないわけですね…（続きは議事録で）
令和４年度の決算額の総費用額から試算しますということは、平たく言うと、帳尻を合わせるのに、水道料金と下水道料金の基本料を値上げするという内容ですね 。そこをお尋…（続きは議事録で）
参考程度に押さえておきますが、「水道下水道事業運営審議会の意見をいただきながら適正な」というところで、料金の見直しに向けた審議会をいつ開催するのですか。
おおむね分かりましたので、財務諸表の関係でも、差異との関係では、貸借対照表は大事なので、しっかりと間違いのないようにしてください。それから、令和６年度から移行す…（続きは議事録で）
了解しました。なぜ言ったかというと、来年の10月には、また改選時なのです。そんなこともあって面白いなと思いながらお尋ねをした次第です。私がいるかいないかは別だけ…（続きは議事録で）
それは受け止めておきますが、本来であれば、現職がいてやる議会というのが望ましいです。しかし、豊浦町は通年議会なので、あえて職務代理者を受けなくても、議運など、通…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
簡易水道事業及び下水道事業の公営企業会計の取組についてお答えいたします。簡易水道事業及び公共下水道事業におきましては、長期的に安定した供給が必要であることから、…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
今ご質問の財務諸表の関係でございますが、ただいまの令和６年度の予算編成中でございまして、それを基に損益計算書等を作成するのですけれども、現在、３段階で言いますと…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
そのようにご理解いただければと思います。よろしくお願いいたします。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
今、議員から一般会計からの繰入れというお話があったと思うのですが、これに関しましては、一定の基準、起債の償還、元金の２分の１とか、そういう決めはある程度ございま…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
これは、あくまでも試算ということで捉えていただければと思います。これには、先ほど若干触れましたけれども、維持管理にかかる費用を基に計算した場合、この水道で言うと…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
見直しの時期ということかと思います。今、答弁しましたように、６年度からこの公営企業会計に移行いたしますが、この後の財務状況等を見ながら、今、建設課内としては、６…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
先ほど申し上げたとおり、公営企業会計に移行した状況を見ながらと考えておりましたので、令和６年度にはどういう金額という道筋をつけたいと考えておりますが、先ほど議員…（続きは議事録で）
町の答え 町長職務代理者副町長 須田歩
大変有意義な議論が交わせられたと思っております。引き続きよろしくお願いします。
同じ話題を、他の町で「水道」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和5年定例会12月会議 2023年12月14日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（21ページ） 間違いを知らせる
2023年9月21日バイオガスプラント撤退の認識について
議員の質問
議長の許しがありましたので、大きく分けて３点お尋ね申し上げたいと思います。この場に立つのは約３か月ぐらいになるでしょうか、ご無沙汰しておりました。１点目について…（続きは議事録で）
平たく言うと、当たり前の回答かなと考えます。町長、ざっくばらんに、町長もいいアイデアなど、あるいは視察するところがあったらと言うけれども、それと同時に検討します…（続きは議事録で）
くどいようだけれども、豊浦町で中止したら、環境省では返金せよということは、数字も含めて事実なのですか。
制度上なっているということで、それはそれで受け止めましょう。それから、町長は検討委員会などで検討しているのだということで、同僚も言っていましたけれども、いつにな…（続きは議事録で）
副町長も当たり前に、平たく答弁していると思うのだけれども、私の言っていることを分かっていても、全然答弁になっていないのです。今年は、検討委員会を開催していないの…（続きは議事録で）
副町長は、平たく可もなく不可もなくという思いは分かる。もうあと半年しかいないのだからね、予定はだよ。判断はそちらで結構だけれども。財政課長に聞きます。環境省へ中…（続きは議事録で）
町長、私も断腸の思いで申し上げているのだ。政策財政課長、町長にも確認しておくけれども、室蘭民報に16億円と出ていたが、それは利子も入ってですか、そこをお尋ね申し…（続きは議事録で）
これについての計算方法は、そんなに複雑ではないのです。ただ、利子が入っているか、入っていないかをお尋ね申し上げたい。
くどいようだけれども、中止か継続かというときに、新聞、マスコミにそういう数字が出るということは、そういうふうに思ったものだからね。普通は、払った時点で利息はかか…（続きは議事録で）
総論なのだけれども、町長の責任ある判断です。単純なのだ。続ければ、後段に１点、２点、３点、４点目とあるのだけれども、３点目、４点目に載っているのです。３点目は、…（続きは議事録で）
町長は、よかれと思って取り組んだし、私もすごくいい発想だなと、あの報告書を見て賛成もした。後から資料を見たら、これは一体どうなっているのだと。でも、そこを100…（続きは議事録で）
たまたまこの事業で私も思っていることを申し上げたけれども、町長も様々なまちづくりのために、今年は、共同墓地だとか、その前はお金をかけたくないのだとか、そのときの…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
１点目のバイオガスプラント撤退の認識についてお答えいたします。１点目の環境省補助金の返還金は幾らかについてですが、仮に事業を中止した場合、一般的にはそのときの残…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
この補助金に対する返還金については15分の10、例えば、５年過ぎたとして、残り15分の10ということでございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
そのように制度上はなっているということでございます。
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
まず、私からは、検討チーム会議でのことについて答弁させていただきたいと思っております。検討チームでの会議、今年度は開催しておりませんけれども、昨年度４回ほど開催…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
アンケートの結果を踏まえた取組はいかがかというご質問かなと捉えておりますけれども、アンケートの結果は、様々なご意見ございます。議員がおっしゃるとおり、消化液を有…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
今現在、基金が特定目的基金を含めて、全部で32億円程度あると思います。あとは比較的基金を融通できる部分としては、財政調整基金と減債基金とまちづくり基金、これらで…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先日お話したのは、仮に中止した場合ということです。私が試算したもので、今、返還することが確定しているわけでもないですし、そういうところで仮に試算をしたらというこ…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
私が言ったのは、借入額に対してのものですので、議員のおっしゃるように、利息はまた別に加味しなければならないと思います。プラスアルファだと思います。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ただいま、海の恵みの話をされましたけれども、そのことについては、しっかりと私の頭の中に残っておりまして、ああ、なるほどなと思ったところございます。バイオガスとハ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
まず、判断についてですけれども、ご存じのとおり、町としての予算のこともございますので、それらを含めて、まず最終判断の日程を決めて、それから、物事の材料を集めたり…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ただいま収支改善のことばかりでございますけれども、そればかりでなくて、今、現に利用されている農家さんも多いわけでございますので、そういうことも考えながらやってい…（続きは議事録で）
2023年9月21日水産系廃棄物施設ハザカプラントについて
議員の質問
２点目であります。水産系廃棄物施設ハザカプラントの関係です。一つ目は、新規委託業者との処理状況全般について、運営状況、現状の課題などはないか、求めます。二つ目は…（続きは議事録で）
これは同僚が言っていた内容とラップするかもしれませんが、発酵槽の施設の老朽化というのは、全体ですか、一部なのですか、そこをお尋ね申し上げましょう。
それから、私の②のその後の収入源になるという海の恵みの販売等は進展しているかということですが、前に協議会などで、東京の関係者と売上げを補正しましたね。それはそれ…（続きは議事録で）
堆肥自動計量袋詰め機が今月の末に入るというのですね。町長、二、三週間前でしょうか、私に町長から話があって、水産系の海の恵みの肥料の販路拡大がもうちょっと広くなっ…（続きは議事録で）
それも、一歩前進するしないは別にして、一つのつながり、一つの情報だと思うのですね。そこで、広島県の方とのつながりや情報、細かいことは別だけれども、その方と今現状…（続きは議事録で）
そういうような話、そういうような縁があったということですね。それが何百万円ということではなくて、そういう現状だということですね。それでしたら、海の恵みの肥料の売…（続きは議事録で）
発酵槽施設の老朽化が著しくとありますよね。最初に聞いたときは、施設全体と言っていたものだから、その辺の取組はどんな認識をしているのかです。細かいことは言いません…（続きは議事録で）
２点目について終わります。最終ラウンドです。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２点目、水産系廃棄物施設ハザカプラントについてお答えいたします。初めに、運営状況及び現状の問題等はないのかについてですが、本年度から施設運営業務の委託先が変更と…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
老朽化につきましては、施設全体です。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
現在、販売先の拡大につきましては、以前にご説明した東京のアースアンドライフのみで、それ以外には拡大してございません。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
アースアンドライフのことですけれども、この会社を紹介いただいたところにも販売しているわけでございます。広島県の会社だったと思いますけれども、使ってみたところ、大…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
ただいま町長が話をしました広島県の方のことですけれども、私も以前、全員協議会かどこかでお話をしたことがあると思います。昔、塩田だった池を使って、クルマエビの養殖…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
確認させていただきたいのですけれども、発酵槽の状況、攪拌機の話でしょうか。それとも施設全体の話でしょうか。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
発酵槽施設の老朽化というところで、施設全体の話ですけれども、基本的に骨組みがもう塩分でさびて危険な状況にはございます。ですから、まだ政策財政課とも協議をしてござ…（続きは議事録で）
出典：令和5年定例会9月会議 2023年9月21日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（28ページ） 間違いを知らせる
2023年9月21日簡易水道及び下水道事業会計移行について
議員の質問
３点目、簡易水道及び下水道事業会計移行について、文化的な生活などに向け、現在も老朽化の調査などを実施し、かつ必要に応じ改修などを行っている現状ですが、研修会も開…（続きは議事録で）
このことについて、国の意向というか、時の流れで条例改正について、私は何も思っていないのです。ただ、私が思っていたのは、病院も公営企業法 ですね。病院と今回の水道…（続きは議事録で）
おおむね同じですね。私の質問の書き方が下手だったと思いますが、下手であれば、大概は電話が来るのです。所管からこの意味はどうなのだとかね。ですから、まともに検証し…（続きは議事録で）
それでは何もないのだよね。ただ、恐らく国の意向だから、私は教科書どおりやることには何も構わないのだけれども、町長もそのときに、遠藤さんの講習のときに、国ではいろ…（続きは議事録で）
会計の仕組みは、ソフト面は、コンサルタントなど、たけている人がいるからいいのですが、そこに私との乖離があって、今回の答弁に大きく乖離したので、例えば、今後の下水…（続きは議事録で）
お互いに口で言うのは簡単だけれども、あのときの遠藤先生の話を聞いて、お互いに少し、３割ぐらいは合うかなと。それで、平成29年度の豊浦町簡易水道事業アセットマネジ…（続きは議事録で）
答弁書の中に、令和３年度には前年度に引き続き、固定資産台帳整備に係る資産の調査と整理を、令和４年度にはこれまで行ってきた資産などのシステム登録内容の確認修正と関…（続きは議事録で）
自分自身も工事内容はあまりよく分からないですが、信じておきましょう。それと水道、下水道の関係では、今年の春に控え室で聞いたのですが、自分の私有地の中に建物を建て…（続きは議事録で）
３点目についても終わります。以上で終わります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３点目、簡易水道及び下水道事業会計移行についてお答えいたします。１点目の条例制定とともに、関係者も含め、より一層の研修会開催についてですが、公営企業会計移行に伴…（続きは議事録で）
町の答え 政策財政課長 本所淳
会計的には同じ企業会計ということで、病院も簡水、下水会計についても、財務規程の一部適用ということで、同じです。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
今、議員がおっしゃられた、人口が少ないところに対しての交付金等というのは現在ございません。したがって、今、うちも受けている状況にはございません。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
ただいま渡辺議員がおっしゃったとおり、今までの単式簿記から複式簿記に変わるということで、現在担当している職員が主にこれを担っていく予定ではありますが、今申し上げ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今までの単式簿記から複式簿記に変わるということで、民間の収支の状況に近づいてくるということで理解をしております。議員がおっしゃられました人口減少が今やって来てい…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
今回の移行に当たっては、今議員がおっしゃったように、業者に委託してやっております。令和６年４月１日から移行するに当たって、現在、準備をしているところなのですが、…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
資産の整理、確認についてですが、工事を施工等した場合に、管の入替え等を行えば、その分も資産として計上する必要がありますので、過去の工事履歴等でどんな管種でどんな…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
まず、民有地に管を入れる、入れないことに関しましては、正直、どちらのパターンもあり得るということがあります。今回、東雲地区の整備をしたことに関しましては、町道と…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「水道」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和5年定例会9月会議 2023年9月21日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（30ページ） 間違いを知らせる
2023年6月13日バイオガスプラントの徹底等について
議員の質問
発言の指名がありましたので、大きく分けて３点をお尋ね申し上げます。１点目は、バイオガスプラントの撤退などについてであります。言うまでもなく、議員はもちろん、理事…（続きは議事録で）
平たく言えば、このような内容で分かりました、頑張ってください、令和５年度内に右か左か決断してくださいと引きたいところです。何点かお尋ねしますが、一つは、これは具…（続きは議事録で）
言わなくても理事者は分かっていると思うが、この答弁にあるように、環境省より補助金の交付を受けた関わりからということで、補助金を受けているわけです。そこで、やめた…（続きは議事録で）
いろいろと相談することは構わないが、試算書が出ていますね。あと十四、五年したら、コンサルとの20年計画を例えて言うならば、当初は約七、八億円でした。変えて変えて…（続きは議事録で）
私の言うことが非常識なのか、そちらの言うのが常識なのか、ちょっと分からないのだけれども、今、私が最後に言ったのは、所管でシミュレーションをしていて、前列の理事者…（続きは議事録で）
再確認ですが、交付税で歳入に入る分と、起債分の十何億円を年度ごとに計算をして約二十七、八億円で間違いありませんね。
そちらでつくった資料ですから、簡単なことですけれども、まず、それを聞いておきましょう。答弁の中に、収支状況を初めとする諸課題について相談を実施しているところであ…（続きは議事録で）
課長に言うわけではなくて、この場で理事者にお尋ねするのですけれども、そういう都合が悪いことは、個人情報などということで拒否をする。簡単に言うと、都合が悪くなれば…（続きは議事録で）
今、町長がルールと言いましたが、規則、ルールだから、そんな相談をしたり、いろいろと検討したり、それを聞けば少しは分かるのでありますが、その中でも一番大きなルール…（続きは議事録で）
お互い人間だから、尊重し合うことは尊重し合う。でも、私としては、情けないなと。なぜ情けないかというと、私はもちろんでありますが、町民の方も、特別委員会を開いて、…（続きは議事録で）
私から言わないと、町長も担当課長も内部検討委員会の座長からも返ってこないと思うので、まだお尋ねするのですけれども、平たく言うと、所管だけではなくて、他の関係者や…（続きは議事録で）
課長のそういう半分以上の謙虚な答弁ですが、それはそれとして、私はなぜ言うかというと、検討委員会でどのように検討して、課長が言っている今の話と内部検討で話をして、…（続きは議事録で）
町長は、当初から令和５年の３月で、５年度中にということで、それはマスコミにも報道されていますし、我々議会でも検討などをして、単純に判断をするのではなくて、いろい…（続きは議事録で）
町長、最後の答弁の中に、研究どうのこうのと書いてありました。シミュレーションにつきましても、年度内において研究してまいりますので、令和５年度中に判断することとし…（続きは議事録で）
令和５年度の予算書がありますね。令和５年度の事業の支出状況です。では、それは圧縮できるということなのですか。お尋ねしましょう。
期待しましょう。私の転ばぬ先の杖といいますか、自分の人生の特化した思いなのでありますが、最近、マスコミ等で、チャットＧＰＴとよく言われていますね。平たく言うとＡ…（続きは議事録で）
そういう返答しかできないのです。バイオも同じです。飛びついていたではないですか。そして、みんなにいいと言ったではないですか。コンサルの報告書がみんなありますよ。…（続きは議事録で）
それは、いつ分かるのですか。
利用者からの報告書も前に受け取っていますが、その中で変更などはあったかということと、関連ですが、今回、利用する液肥散布をする方に減免ということで、その実態は現状…（続きは議事録で）
そのうちにまた思いついたら、９月にでも質問をしたいと思っています。様々な期待といいますか、英断といいますか、様々な研究もしながら、やっていることは分かりますが、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
１点目のバイオガスプラントの徹底等についてお答えいたします。１点目の環境省との関わり等についてですが、バイオガスプラントの建設に当たり、環境省より補助金の交付を…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
相談に行ってございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、議員がおっしゃるところですが、私としては、前回申したとおり、このままでは継続が困難であり、収支改善に向けて検討しておりまして、そのためにも、いろいろ場面を考…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど答弁しましたけれども、今年度中に判断するため、材料について環境省と相談しているところでございまして、存廃に係る財政シミュレーションにつきましても、今、研究…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
これまで、担当としましては、現状分析に関わる様々な資料を提出した中で、プラントを継続した場合のシミュレーションという ことで、20年間継続した場合、今はその当時…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今、言われたとおりでございます。収支については、２通りの考え方がございまして、事業単体だけで収支を見るのか、先ほどから言われているように、地方債の償還、もしくは…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
町長が言ったように、町長と私と担当係長で環境省に行って相談をしてまいりました。その後、環境省の担当者とは現在もつながりが持てていて、行ってよかったと思っておりま…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど、課長が言った中には、そういうルールも一つあるということでございますので、その辺はご理解いただければというふうに思ってございますし、今まで、できるだけ皆さ…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
納得されるか分かりませんが、私のお話できる範囲ですと、これまで、全員協議会やバイオガスプラント調査特別委員会、それから産業の調査ということで、いろいろと出た諸課…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
検討チームですけれども、農林課だけで狭い視野で考えるのではなく、副町長をトップに、また、農林課職員のほか、財政、企画の担当者、それから、外部機関として農業改良普…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
これまでに皆様方といろいろとやり取りをした中で、当初計画が甘かったということは私たちも認めてございます。その中で、予定していた収入がそもそも入ってくるものではな…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
また元に戻りますけども、まずそのために、いろいろな情報を集め、相談もしながら、判断をしたい、令和５年度中に判断をしたいということにしてございます。継続するにして…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ですから、何回も言うように、町としてリスクのことを最重要視していかなければ駄目だと思っています。そういうことを重視して判断していくということにしたいというふうに…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ご存じのとおり、検討チームは、収支改善に向けた取組をする、あわせて研究をするということになっております。そういうことから、収支改善できるところはどこからでもやっ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、圧縮に向けて取り組んでいるところでございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
チャットＧＰＴにつきましては、あまりよく分からないです。ただ、今、世界中で注目を浴びているといいますか、危険性も非常に富んでいるということでございますので、その…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、取り組んでいるところでございますので、お幾らということも今は明確に言えない状況でございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ですから、全体的なこの事業につきましては、いろいろなシミュレーションをしながら、令和５年度中に判断をしたいというふうに考えてございます。
町の答え 農林課長 井上政信
アンケートは一度しかしてございませんので、変更という意味が理解できなかったのですけれども、取りまとめた結果については、特に変動はないのかなと思っております。また…（続きは議事録で）
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2023年6月13日不法投棄された残渣水を無許可で運搬させた組合に対して支出した費用等の返還等について
議員の質問
２点目であります。不法投棄された残渣水を無許可で運搬させた組合に対して、支出した費用などの返金等についてであります。ご承知のように、様々なアクシデントがありまし…（続きは議事録で）
これも、たまたま令和３年度、あるいは、４年度も含めて、町のアクシデントがあった処理費用、残渣水、あるいは戻し堆肥などが出たときに、時系列の中で４回か５回運んで、…（続きは議事録で）
ここで、法律を盾に取って反発する気はさらさらないのですが、町長、これは曖昧にすべきではないと思っています。請求しませんなどという論法にはならないのです。結論では…（続きは議事録で）
幾ら言っても、それはそれで構わないです。町長、令和４年３月４日のマスコミの報道で、書類送検をされて、新聞には共謀をしてとあります。検察庁の判断も含めて、共謀とな…（続きは議事録で）
後ろにも所管の課長など、隣に副町長がいますし、そちらはスタッフが１人、２人いるのです。こちらは１人でやっているのです。資料も何も別にして、休憩でもして確認をして…（続きは議事録で）
町長が規則、ルールに沿って請求しないということだからね。その前段として、共謀という認識はいかがですかとお尋ねしているのです。町長は規則、ルールと言うけれども、私…（続きは議事録で）
町長の逃げたい気持ちは分かります。私も分かります。そうではなくて、町長は一般廃棄物の許可収集運搬を許可していないのです。そして、検証するの漁協だと思う。そういう…（続きは議事録で）
しかし、費用は、町民の税金、町民の血税から支出しているわけですよね。これは資料も全部ありますけれども、そこの思いだけなのです。町長は逃げたいのは分かります。もう…（続きは議事録で）
町長、それは分かる。書いてあるから、町長の思いも分かる。そうことであれば、それはそれで致し方ない。何だかんだ言っても理事者なのですからね。一議員とは違うわけです…（続きは議事録で）
認可した収集運搬の業者にもみんな、組合に必要経費を払ったのが１億7,000万円ということですね。簡単に、そういうアクシデントがあったかもしれない けれども、契約…（続きは議事録で）
そのことについては、原課で手落ちのないように推し進めてくれればと思っています。それで、製品になる海の恵みですね。戻し堆肥をふるいにかけて製品ができるのだけれども…（続きは議事録で）
それはそれでまた工夫してやってくれればいいです。それで、前回に聞いたときに、施設の中の戻し堆肥をトンバッグに入れたものが何千トンとあると言って、もう使えないかも…（続きは議事録で）
強いて言えば在庫です。トンバッグに入っているものです。生かせるものであれば生かすべきだろうし、生かせなかったら、またそれをどこかにしまわなければいけないわけで、…（続きは議事録で）
今、やり取りをしているときに、乾燥が遅いと。それで、北海道で肥料を使う時期と、本州で使う肥料の時期というのは、需要と供給だよね。そのときに、現状、片手間でしてい…（続きは議事録で）
本気でやっているのならいいのだけれども、片手間というのは、あなたが片手間ではなくて、現場で、堆肥をつくるのに、前に聞いたときに、空いた時間でやっているのだという…（続きは議事録で）
これは唯一の収入源の要なのです。袋詰めも多少の原価はかかるわけです。袋代から何からね。その他もろもろをね。トンバッグでやると、2,000円でしたか、2,000円…（続きは議事録で）
現実は、水産系の雑物が倍になったりすると、これまた反比例で、施設費もかかるだろうし、海の恵みをあげるとなれば、これも限度もあるだろうし、需要と供給でね。収入5,…（続きは議事録で）
それはそれでいいでしょう。ただ、在庫量の関係は、この前も数字に出ていますので、またそのときに機会があればお尋ね申し上げます。その前に書いてありましたので、ちょっ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２番目でございます。不法投棄された残渣水を無許可で運搬させた組合に対して支出した費用等の返還等についてお答えいたします。１点目の返金を求める請求等を実施している…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
先ほど町長から答弁させていただきまして、今、議員からご質問がありました。法律的な用語もあると思っておりますが、債務不履行を理由とする解除事由についてまず申し上げ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議員が今おっしゃったとおり、規則、ルールにのっとって請求はしないというふうに考えてございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
申し訳ありませんが、確認をしなければ分からない状況でございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、新聞報道を見てみました。この中で、共謀の上となってございますけれども、我々とすれば、豊浦町として、組織として行ったという認識でございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども答弁の中で、運搬業務の契約に関して、契約の有効性のとおりということでございまして、その契約は違法、無効となることはないとのことであると聞いてございますの…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
いぶり噴火湾漁協と業者との契約上のことでございますので、その辺をご理解いただければと思います。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議員がおっしゃられる第９条の問題、第10条の問題と言いますけれども、先ほどの繰り返しになりますが、この契約が違法、無効となることはないという判断でございますので…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
お時間を取らせてしまいまして、大変申し訳ありません。ただいまの経費の総額に関して、令和４年度について申し上げさせていただきたいと思います。漁組との契約についてで…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
アースアンドライフにつきましては、購入の承諾は得ておりますが、現在、堆肥の乾きが悪いものですから、販売ができておりません。これから契約か締結か協定かというところ…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
製品にする際は、乾燥した戻し堆肥をふるいにかけて、製品の部分とそれ以外、ほとんどが貝殻ですけれども、その貝殻の部分につきましては、現在、敷地内で暗渠材という形で…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
以前にご説明したと思いますけれども、外に保管しているもので約2,070トンの戻し堆肥があります。それにつきましては、中身を見ないことには分かりませんが、その説明…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
今の質問の趣旨が分からなかったので、もう少しかみ砕いてお願いできますか。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
乾燥が遅いということで、なかなかつくれていない状況がございますけども、そういう中でも、現場でいろいろと創意工夫しています。攪拌もしているのですが、現場にある扇風…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
空いた時間とは言っていますけれども、そういう中でも、現場もこちらからいろいろお願いして、現場のほうも本気でつくっていただいています。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
以前からお話ししていますとおり、雑物量6,850トンを見込んでいまして、そこからできる量は2,556トンとなりますので、今のところはそこが限界かと思っています。…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
今後のことでございますけれども、今、ここではっきりとは申し上げられませんが、考えていることはございます。それはどうなるか分かりませんので、ここでのお答えは控えさ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「不法投棄」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和5年定例会6月会議 2023年6月13日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（11ページ） 間違いを知らせる
2023年6月13日展望公園の空き地等の再利用について
議員の質問
３点目は、展望公園の旧パークゴルフ場です。今は利用されていないところですが、その再利用について、質問の趣旨に書いてあるとおりです。回答を求めます。
最後のところで研究してまいりますとありましたが、いつぐらいまで研究して、いつ提案がなされるのでしょうか。また、水産系雑物の施設ではありませんが、これらの再利用も…（続きは議事録で）
忙しいのは、みんなが忙しいと思うのです。だから、正直に言っていいです。今年度のいろいろな課題の改善、あるいは展開をしなければならないので、簡単に言えば、手が回ら…（続きは議事録で）
終わる前に、３月の決算時期に少数意見を保留してあるので、もう一回検証してほしいのです。それから、執行方針、農林水産業・医療福祉、町長の思いも全部書いてあるのです…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３点目の展望公園の空き地等の再利用についてお答えいたします。豊浦町噴火湾展望公園の旧パークゴルフ場跡地の利活用につきましては、これまで具体策がない状況でしたが、…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
所管としましては、今年度は、いろいろな課題や、また、いろいろと手をつけている事業等がありまして、なかなか忙しいものですから、年度内にその内容について研究して、新…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
展望公園の再活用についてでございます。ご存じのとおり、庁内の機構改革も終えたところでございまして、それぞれ所管の事務事業について非常に活発に忙しい状況で働いてい…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「公園」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和5年定例会6月会議 2023年6月13日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（19ページ） 間違いを知らせる
2023年3月8日残渣水の不法投棄略式命令後の状況と対応について
議員の質問
許しが出ましたので、大きく３点についてお尋ね申し上げます。また、私の質疑に対して、関係所管の皆さんもわざわざ出席していただいて、いい答弁をいただいておりますが、…（続きは議事録で）
町長の後段の話の中身は明確ではないけれども、手抜きをしたのではなくて、様々、やることはやってきたのだなと受け取れますが、何点かお尋ね申し上げます。一つ目は、これ…（続きは議事録で）
令和５年度も「海の恵み」、あるいは他に販売する恵ちゃんの肥料がありますね。目安は分かるのです。毎日やっている人は何か計るもので、縦、横、高さを掛けると立米も出ま…（続きは議事録で）
町長も後段に言っていましたけれども、２点目と４点目にちょっと連動するのですが、残渣水の収集運搬した業者への許可はしておりませんと。これは時系列の中にあるのですが…（続きは議事録で）
２点目と４点目はちょっと連動するのだけれども、４点目の収集運搬許可はしておりませんとなっています。許可はしていないのです。でも、一般廃棄物の収集は町長の許可の判…（続きは議事録で）
では、不法投棄で豊浦町の職員と収集運搬業者が略式で罰金を払ったということは、町長は、許可していないけれども、町有地にも捨てた、礼文漁協にも不法投棄した、そういう…（続きは議事録で）
町長もそういう思いでいるのであれば、結果は別問題として、違法ということなのですから、それについては取り組んでください。それから、３点目の収集運搬の裁判の判決は確…（続きは議事録で）
余計な話になりますが、町長は裁判が確定されていないと言うけれども、新聞紙上に載っているではないですか。略式命令が30万、50万、共謀して云々とね。その命令を受け…（続きは議事録で）
町長、現状はそれでいいでしょう。そんなに時間がかかるわけではないですからね。それで、違法をしたから全てが駄目なのだということだけではなくて、腹の内は穏やかに、そ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
それでは、答弁いたします。残渣水の不法投棄略式命令後の状況と対応についてお答えいたします。１点目の戻し堆肥全製造量と製品量及び在庫の内訳書と明細についてですが、…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
まず、1,600トンを立米にした場合、約2,285立米になります。計量の部分につきましては、正直に申し上げまして、現場では計量してございません。結局は見た目での…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
お金をかければ何でもできると思うのですが、お金をかけない方法をちょっと思いつきませんので、検証させてください。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私は許可していないと認識してございます。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
資料の中の３回ですけれども、合計すると902万2,200円になります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私も収集運搬の許可は出していません。当然、投棄した場所も最終処分場ではないということから、これは出せないという認識で、担当課からもそういう話 を聞いておりました…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２点あろうかと思います。当然、収集運搬の許可を持っていないところが運んだということに関しては違法だという認識でおります。もう一点、町としては、組合に委託しておる…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたように、町としては、収集運搬の許可を出していないということでございます。そのほかの許可については、今、裁判で確定されていないということでござい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
その後といいますか、我々の情報とすれば、昨年の９月６日の札幌地裁によるものでして、正式裁判を開くよう伊達簡易裁判所に請求し、受理されたということでございまして、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
繰り返しになるところもありますけれども、私どもとしても、法律にのっとって対応していかなければ駄目だと思っておりますし、近隣町村のこともありますので、それらを含め…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「不法投棄略式命令後」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
2023年3月8日バイオガスプラントの行く末の英断について
議員の質問
罰金が30万円か50万円ですが、運搬処理は900万円です。打算な計算ではないけれども、そういうことも認識して、今、町長が言ったように法律に基づいてやってください…（続きは議事録で）
これも前段に言いましたが、所管事務調査なり、特別委員会なり、現状の中身についてはそんなに相違はないですね。町長、私が最後に言っていた、赤字ならうそではないですね…（続きは議事録で）
本年度で判断するのも理事者の役割ですよ。ただ、くどいようだけれども、そういう当初の思いや地産地消も含めて、関係者の労働軽減も含めて、赤字になるわけがないのだと。…（続きは議事録で）
議事録を盾に取ってあまり言う気はないのだけれども、平成29年12月のときにも町長は言っているのです。私自身も採算が合わないとやりません、そういうふうに当初から言…（続きは議事録で）
後ろにいる課長もそういうふうに解釈していましたか。
２点目の農業者への聞き取り調査の結果から、実質的な負担をしていただくことに対する理解が得られていないことに加え云々とありますね。これはアンケートの意味かなとも思…（続きは議事録で）
私からアンケート調査のことを言ってもいいのだけれども、言っていいことと悪いことがありますので、その理由は所管の関係者にも厄介をかけたくないという思いで申し上げま…（続きは議事録で）
その程度でいいでしょう。後段のほうを言えばよかったでしょうか、農業者への聞き取り調査の結果からということで、これも後段にいろいろ肥料等の高騰などの文言もあります…（続きは議事録で）
３点目の後段にある収支改善に向けた検討チームでの検討を継続しながら事業の方針を決定したいと考えておりますと。町長は、この５年度に英断をしたいということだから、そ…（続きは議事録で）
今までの経緯、収支状況も含めて、当初のときは、前課長と町長の連携は、すごい熱意があったと思います。これではバイオガスもどんどんいけるのだなと思いましたけれども、…（続きは議事録で）
様々にお尋ねして、それなりに答弁もありました。町長が５年度内に英断をしたい、それも一つの方法でしょう。それでも、やり取りをしていると、やればやるほど泥沼となりま…（続きは議事録で）
私はこれ以上何も申し上げませんが、町長の弁論というか、自作自演というか、当初の取組も思い出しながら、また、前後左右を考えながら取り組んでいただきたいと思います。…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２番目のバイオガスプラントの行く末の英断についてお答えいたします。１点目の当初事業計画及び収支状況はうその計画ではなかったか、また、現状との違いの認識についてで…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
当然のことながら当初計画で稼げる、また、循環型の社会を構築していきたい、世の中はＣＯ２削減をはじめとする地球温暖化ガスの削減等々を絡めて、豊浦の経済を循環させる…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ご存じのとおり、今、検討チームを立ち上げて、一軒一軒の農家さんを回って、100％の農家さんの回答を得たということでございまして、それらを分析しながら、これからで…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
費用対効果の話でございますけれども、ＣＯ２削減の目標、それから、補助金の今後のことも含めてのご質問だと思いますが、今、そういうことも含めて関係機関に問合せをして…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
町長が申したように、今、補助金を所管している環境省に各種照会をしている中に、ＣＯ２の削減についてのお話も触れてございます。
町の答え 農林課長 井上政信
答弁書の記載にあることについては、渡辺議員がおっしゃるアンケート調査とイコールでございます。その中で、所管事務調査などでもお話ししましたけれども、アンケート調査…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
事業の導入時に私は担当していなかったので、実態は把握していませんが、調査結果として、例えば、液肥を利用されている方にお伺いします、現在、補助を行っているので実質…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
委託業務を発注する際に、こういう業務をお願いしますという形で委託をしますが、その中で直営でできるものがないかということです。それで委託する仕事の量を減らせば委託…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
収支改善に向けた検討チームの大きな柱として、実は肥料の、原料のための受入れの料金アップ、これについて検討を重ねていたところでございます。しかしながら、初めの答弁…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今、バイオガスプラントに関わっている農家さんは27軒です。この内訳はいろいろありますけれども、原料を提供して、かつ散布先として利用している方もいらっしゃいますし…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
大変参考になるお話でございます。先ほども言いましたけれども、甘かったかなという反省は当然あります。ただ、これからの豊浦の農業、エネルギー、町民生活、漁業もそうで…（続きは議事録で）
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出典：令和5年定例会3月会議 2023年3月8日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（7ページ） 間違いを知らせる
2023年3月8日四つの「たい」の実践について
議員の質問
３点目の一つ目は、四つの「たい」の実践についてです。実は、新聞にでかでかと載っていたものだから、いろいろな「たい」という言葉があるのだけれども、それを見たときに…（続きは議事録で）
まず、総論でいいのですが、この答弁は私はすごいと思っているのです。何がすごいかといったら、普通は充実させたいと思いますなのですが、「させたい」「つくります」とな…（続きは議事録で）
私も、学校の通学ルートとか交差点とかで会ったときの挨拶などは、大人よりいいなという気持ちで見ています。この気持ちは分かるのですが、逆を返すと、行きたくない人もい…（続きは議事録で）
そのように取り組んでいただきたいです。今、ふと思い出したのだけれども、私が幼少の頃も学校に行きたくなかったのです。頭脳もずば抜けていないし、何となく行きたくなか…（続きは議事録で）
こっちのほうが激励されているようで、なかなか仕掛けの上手な教育長だなと思っています。仕掛けが上手なのにこしたことはないです。出来レースは駄目だけれども、仕掛けの…（続きは議事録で）
率直に、まず１点目を聞きましょう。後段の学生の皆様からの希望を聞きながら、体験活動を考えておりますというのは、隣に課長がいますけれども、今まで希望を聞いて取り入…（続きは議事録で）
私自身が究極に詰めるとか、そんなことではないのです。課長も務めてから２年ぐらいたっていなくて、50年だから、その経緯が分かる方は少ないと思っています。例えば、課…（続きは議事録で）
後段にある希望というのは、そういう過去のことも取り入れる、あるいは新しいものも取り入れるのか、今は具体的にどんな思いなのですか。
話がうまくなりましたね。教育行政だから、幅広いということもありますからね。これは前にも言ったことがあるのだけれども、名前を出したらちょっと失礼かもしれないけれど…（続きは議事録で）
みんなそうだと思うのだけれども、私もそれなりの年齢になったし、いつまでも元気だなんてことはあり得ないので、自分は自分で自助努力で様々なことをしているのですが、面…（続きは議事録で）
早く終わらせようと思って、考えていますとか、検討しますというのですけれども、大丈夫ですか。これは、今までに何十回も言っていますが、スポーツセンターにこだわること…（続きは議事録で）
これは令和２年12月ですから２年も前です。ここに、たまたまコロナもありました。さっき言っていたスリーＡも載っています。それから、私はインストラクターと言っている…（続きは議事録で）
二つ目について終わりますが、課長、期待していますので、連携して取り組んでください。三つ目であります。幼小中一貫教育の実態と現状などについてであります。質の高い幼…（続きは議事録で）
私も教育には無知なので期待をしていますが、四つの「たい」、生涯学習、それから、幼小中一貫教育も含めて、子どもたち、あるいは保護者、町の人 によかったと思われる取…（続きは議事録で）
年に１回か２回では、成果が出るものと出ないものがあるのではないですか。見ていて、どうですか。
教育のことについては、これ以上やっても教育長に全部切り返されるので、引き際が大事だと思っていますが、本当に無知なのでお尋ねしました。事情があって多くは取れないの…（続きは議事録で）
ともあれ、私も言うのは簡単でありますけれども、期待していますので、前進するように頼んでおきます。何でも組織をつくればいいというものではないので、今言ったような内…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
３番目、四つの「たい」の実践についてお答えします。渡辺議員、ありがとうございます。四つの「たい」は、「子どもが行きたい」の「たい」、「保護者が通わせたい」の「た…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
今、渡辺議員からご質問のあった部分ですが、私は教員37年間の中で、小学校、中学校、そして特別支援学校で勤務をさせていただきました。最後は豊浦町の学校に勤務をした…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
子どもが行きたくない、親が通わせたくない、教職員が働きたくないという逆の思いの件ですが、今の実態を申し上げますと、一昨年度に豊浦町の不登校の子どもは中学校を中心…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
今、渡辺議員から励ましの言葉をいただきました。そのような形になるように教育委員会、学校を含めまして一生懸命頑張りたいと思いますので、ご支援のほどよろしくお願いい…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
生涯学習推進の姿勢についてお答えします。生涯学習は、学校に通っている子どもだけではなく、小さな子どもから高齢者まで、全ての世代の学習と考えております。いろいろな…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 杉谷佳昭（生涯学習課長は2024年3月まで）
とようら大学につきましては、今年で50年目ということで、50回やっていますので、その中で毎年いろいろなお話を聞きながら、プログラムといいますか、授業を開催してい…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 杉谷佳昭（生涯学習課長は2024年3月まで）
具体的に、とようら大学に対して、課長同士の引継ぎは、細かい部分ではしていない状況でございます。私の場合は、そういう形になってございました。ただ、係長とか社会教育…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 杉谷佳昭（生涯学習課長は2024年3月まで）
具体的に言いますと、大学につきましては、４月に開校式という形で始まりまして、３月に修了式ということで、毎月１回やってございます。その中で、小学校の子どもさんとの…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 杉谷佳昭（生涯学習課長は2024年3月まで）
私も観光の担当をしていたことがありますので、そういうところでちょっと関わったこともありますし、元の学芸員さんなので、基本的な話術というか、講話などは何回も聞いた…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 杉谷佳昭（生涯学習課長は2024年3月まで）
今、議員がおっしゃられたとおり、冬の外のスポーツについてですね。中についてはミニバレーとか玉入れとか、いろいろやってはいるのですけれども、外についてはなかなかで…（続きは議事録で）
町の答え 生涯学習課長 杉谷佳昭（生涯学習課長は2024年3月まで）
議員からは、前からもスポーツセンターとかドームの管理人さん的な人で、インストラクター的な人はどうなのかという話も聞いたことがございます。内部的には、今、各施設で…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
今、渡辺議員から教えていただいた部分ですけれども、スポーツ推進委員というところは、道の教員を派遣する事業もありますので、その部分は希望を出しながら、豊浦町に来て…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
幼小中一貫教育の実態と現状等についてお答えします。豊浦町は、以前、豊浦幼稚園があった時代、幼小中一貫教育の指定を受け、取り組んでいました。現在は、小学校と中学校…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
乗り入れ事業についてお答えします。教科の先生は、中学校の英語の先生とか、中学校の理科の先生、中学校の体育の先生、中学校の社会の先生と、いろいろな教科の先生が小学…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
年間の回数は多く取られないのですけれども、今問題となっている小学校から中学校へスムーズに移行できない中学校クライシスという問題がありますが、中学校の先生が小学校…（続きは議事録で）
町の答え 教育長 葛西正敏
幼保小中一貫の組織はございません。ただ、小学校と中学校の先生が町の教育研究会の中でそのような合同の取組を行っていますし、保育所や幼稚園の先生はその組織の中には入…（続きは議事録で）
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出典：令和5年定例会3月会議 2023年3月8日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（13ページ） 間違いを知らせる
2022年12月15日不法投棄で罰金刑という刑事罰を科せられた業務受託者及び収集運搬業者に対する町の現状の認識と処分等について
議員の質問
許可をいただいたので、大きく分けて４点、お尋ね申し上げます。一つ目であります。タイトルも質問内容も起承転結で、趣旨も起承転結は書いてありますし、タイトルは少し長…（続きは議事録で）
私の質問の趣旨の内容と文言にちょっと乖離があったと思われますが、それはそれでいいでしょう。町長、一つ目の業務委託契約書上、特に法律違反行為に対して罰則規定はあり…（続きは議事録で）
その思いは何回か、協議会とかその他もろもろのときにやり取りしているから、それはいいのです。ただ、今回の今年の３月に、略式命令とか、去年、強制捜査とか、様々な不祥…（続きは議事録で）
そこで、前にも申し上げましたが、例えば第５条の公害防止の対策です。監督官庁に調査を依頼し、その結論に従うものとする、それから、第10条の遵守事項、第11条の契約…（続きは議事録で）
町長、確かに専門家にいろいろ、強いて言えば勉強です。あるいは、検証してもらうのも当たり前ですが、今の言ったことは別に町長あるいは担当所管で検証してやり取りすれば…（続きは議事録で）
専門家も重要でありますが、今のいぶり噴火湾の契約書、私が言った条文三つ、四つ。それはもう起訴されて、略式命令でもう決定されているのです。不服がある人は不服で異議…（続きは議事録で）
今回のここの私のタイトルに載っているタイトルと趣旨、起承転結、町長の答弁に、特に法律違反行為に対して罰則規定はありませんとあります。そこの入り口の違いなのです。…（続きは議事録で）
今の契約の内容でやっているのであれば、町長は、いみじくも、こんなふうに言っておけば少しは凸凹がなくなるだろうと、それでいいのです。例えば、総則第１条の業務委託の…（続きは議事録で）
だから、相手に究極に批判ということではなくて、どこかで誰かがまとめていかなければいけない。契約に基づけばそんな争いなんてものはないです。それから、その他の第12…（続きは議事録で）
今のタイトルの２の答弁ですが、ここに収集運搬業者に関して罰金刑は確定しないと認識しておりますので云々とあるのですが、新聞紙上でも罰金刑は言われているわけです。そ…（続きは議事録で）
私もそうですが、町長も言葉一つで様々な誤解や、あるいは勇み足や何かで、分からないわけではない。私の言っているのは、私は罰金刑が確定していると思っているわけです。…（続きは議事録で）
まだ細かいことはあるけれども、また次のときにします。２番目でまとめてあれしますので、一つ目は終わります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
１点目でございます。不法投棄で罰金刑という刑事罰を科せられた業務受託者及び収集運搬業者に対する町の現状の認識と処分等についてお答えをいたします。１点目のいぶり噴…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
業務委託契約書上、問題はないかということでございますけれども、このことにつきましては、問題はないと思ってございますけれども、以前にお話ししたと思いますけれども、…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
議員おっしゃるとおり、令和２年、令和３年も同じ条文で契約してございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今の契約書上の問題でございますけれども、先ほども言いましたように、足りないところはあるということでございまして、確かにこの辺も足りないところがあると考えてござい…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
まず、先ほど町長が答弁した中で、来年度、５年度以降に向けての契約書の検証ですが、再発防止対策を策定するに当たりまして、町村会弁護士に、同じく契約書のほうも見てい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
大変遅くなりました。答弁としましては、不法投棄と契約条項の関係は薄いものと思ってございますけれども、専門的な見地を踏まえて考えていきたいと思っております。以上で…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
豊浦町でございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
委託者と受託者の関係といいますか、今回のリサイクルセンターのことにつきましては、お互いに納得した形で、法的にもこれでいいなという形で行くことで、後々スムーズに事…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど答弁で申し上げましたけれども、罰金刑を宣告され云々かんぬんということでございますけれども、我々は確定していないというふうに取っております。確定していないこ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
お答えいたします。収集運搬業者に関してでございますけれども、不服申立て、あるいは異議申立てをされているということから、罰金刑は確定していないと認識してございます…（続きは議事録で）
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2022年12月15日懲罰委員会が減給の懲戒処分と答申したにもかかわらず、町長が情状酌量して戒告の懲戒処分としたことについて
議員の質問
これもひょっとしたら乖離があるかと思うのだけれども、二つ目、懲罰委員会が減給の懲戒処分と答申したにもかかわらず、町長が情状酌量して戒告の懲戒処分としたことについ…（続きは議事録で）
町長、入り口に申し上げたものを率直に聞きましょう。減給を戒告処分としたことは前例にないと私は申し上げたけれども、減給を戒告にしたのはありますか、ありませんか。
町長、第５条の規定に基づくということで、町長は任命権者ですから権限もあるし、答申は答申として、決定は決定で、任命権者であることぐらいは私も把握しています。地方公…（続きは議事録で）
くどいけれども、地方公務員法とか、細かいことは申し上げたくないけれども、一、二点だけです。豊浦町の職員の懲戒処分に関する規程の第６条第７項はどんな認識をしていま…（続きは議事録で）
町長のほうが地方自治について私より明るいし、部下もいっぱいいるわけです。それはそれとして、一言で言うと、町長の責任の重さです。最後は格好よく、答申では減給ですか…（続きは議事録で）
一口に言って、喜んでいましたか。
でも、町長、懲罰委員会の思いは思いでいいでしょう。町長の権限、それも私は別にいいと思う。でも、これは重大なことですよ。去年の５月から今年の９月まで 、約１年半以…（続きは議事録で）
そうしたら、もう少し言わせてもらうけれども、これは今年の９月22日ですよ。漁業系一般廃棄物処理に関する経緯の資料、平成31年から令和２年までバイオガスに投入と。…（続きは議事録で）
私は町長にそういうおわびはあえてしてもらいたくはない。ただ、日頃、何かと報連相、報連相と言うけれども、あなたが守っていないと。おわびではなくて、私は今日からそう…（続きは議事録で）
それから、町長、地方自治法、地方公務員法、法律というものがあって、略式起訴というか、書類送検されてからとか、それはいろいろ結果 が出なければ分からないけれども、…（続きは議事録で）
それが本意だと私も思っていますが、当然、豊浦町は人口も少ないですし、昔からの隣近所、いろいろなことがあるのだろうし、気持ちは分かります。町長も重く受け止めている…（続きは議事録で）
いずれにしても、再発防止策も当たり前にしていくべきです。２点目について終わります。
３点目であります。これも協議会あるいは議事堂で言ったこともありまして、そのときにいろいろと結果を報告してくれてはいましたが、最後のてんまつがないので、ここで言っ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２番目でございます。懲罰委員会が減給の懲戒処分と答申したにもかかわらず、町長が情状酌量して戒告の懲戒処分としたことについてお答えいたします。廃棄物の処理及び清掃…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私は存じ上げません。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
地方公務員法の懲戒ということで、第29条でございます。職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職または免職の処分をする…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
第６条第７項でございますが、事故の情状が酌量すべきものである場合は、その事故の程度によって、その処分を軽減または免除することができるとされてございます。第８項は…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 本所淳（総務課長は2023年3月まで）
本人には弁明をする機会を与えております。
町の答え 総務課長 本所淳（総務課長は2023年3月まで）
そういったことにはお答えできません。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
報連相のことを言いましたけれども、報連相はできるだけしっかりやっているつもりでございます。以上です。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議会への報告の件で、そのことについて報告がなされていなかったのではないかというご指摘でございますが、その辺に関しましては、心よりおわびを申し上げるしかないのかな…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私もご存じのとおり、何回も言っていますけれども、事情聴取を受けて、正直に話をさせていただいたところでございます。その中で、先ほどの一般質問の答弁にありましたよう…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
当然のことながら、地方公務員としては全体の奉仕者ということで清廉されている、一生懸命働いてもらっていると思ってございます。今回は非常に重たい案件でございまして、…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 本所淳（総務課長は2023年3月まで）
人事評価については、この懲罰の規程とはまた別でございます。懲罰の規程は、あくまでも、懲罰の基準に基づいて昇給とか勤勉手当などに影響を及ぼすということでございます…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「懲罰委員会」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和4年定例会12月会議 2022年12月15日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（40ページ） 間違いを知らせる
2022年12月15日拠点化施設（大岸鉱山分校）の欠陥工事の瑕疵の判明について
議員の質問
３点目は、拠点化施設（大岸鉱山分校）の欠陥工事の瑕疵の判明についてであります。趣旨は、書いてあるとおりであります。目的に向け、改修後、短期間で様々な原因で欠陥の…（続きは議事録で）
再発の可能性については低いと考えているということで、ちょっと含みもあるようですが、２点目の負担割合で、根拠資料の提出を求めているところとあります。公務員はいつも…（続きは議事録で）
また頭がこんがらがったのですが、では、これは当初の税込みの予算と、今、床下の土間の70万円のトータルはどういう解釈でいいのかということと、負担割合の５割というの…（続きは議事録で）
中身は分かりました。でも、先送り、先送りにしないで、早くすべきだという思いですが、いつ頃に分かりますか。
最後にしますが、この760万円というのは消費税抜きですか。これはどういう計算をすればいいですか。
税込みで760万円ということは、831万円と少し違いがあるのだけれども、それはどういう意味なのですか。
ちなみに、そこの施設で協力隊員がやっていますね。現在、何組がされているのですか。
当初、話をした記憶があるのですけれども、担当、所管は別かもしれませんが、移住、定住も含めて、イチゴだけで生活ができるのかと。そのときに、他の作物もつくるのだとい…（続きは議事録で）
３点目を終わります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３点目、拠点化施設（大岸鉱山分校）の欠陥工事の瑕疵の判明についてお答えいたします。１点目の最終改修工事代と完成日につきましては、工事費831万6,000円（税込…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
この割合については、およそ５割でございます。答弁書の中にもありますように、請負額で831万6,000円、これには答弁書にあります床下コンクリートの施工等も含まれ…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
今回施工した金額に関しましては、先ほど申し上げました税込みで831万6,000円でございます。床下コンクリート等を実施したのが約70万円、それを差し引いた分が7…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
先月の11月29日にこのぐらいの金額ということで１回目のお話をさせてもらっています。めどとしましては、今月中には確定できればなというところで、現在、お話をさせて…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
申し訳ありません。760万円は税込みの金額でございます。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
831万6,000円と760万円の差額につきましては、先ほど申し上げました床下のコンクリート等のバージョンアップといいますか、追加工事の分でございます。以上です…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今、いちご分校のほうで協力隊として活動されている方は、実人数で７人です。夫婦でやっておられる方もいらっしゃるので、世帯数としては４世帯ということでお願いしてござ…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
私の分かる範囲でお答えしたいと思いますけれども、今年度卒業される方が２夫婦いらっしゃるのですけれども、イチゴが主力作付作物になるとは思うのですけれども、それ以外…（続きは議事録で）
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出典：令和4年定例会12月会議 2022年12月15日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（44ページ） 間違いを知らせる
2022年12月15日コミュニティバス運行の有料化について
議員の質問
４点目は、コミュニティバス運行の有料化についてであります。これは、令和２年だったか、10月過ぎにアンケート調査をした結果、課題などについて検討する必要があるとの…（続きは議事録で）
これは令和２年12月２日の全員協議会で、地方創生推進室からコミュニティバスの現状と今後の方針についてという資料があって、１、コミュニティバスの現状、２、コミュニ…（続きは議事録で）
運行会社と有料化とか課題などについて話をしたような言い方をしていたけれども、何についての話を、いつ、何回ぐらいやっているのですか。
室長もいろいろと難儀しているのだなと思いますが、令和２年12月２日の全員協議会の資料の５番目に、国の法律が改正され、地域公共交通に関わる計画の策定が努力義務とな…（続きは議事録で）
後でまた分かりやすいものがあれば勉強させてください。話の中で、バス停の見直しということがありました。当然すべきことだと思っていますし、いろいろな時間帯も含めて本…（続きは議事録で）
ここの答弁に２点目があるのです。コミュニティバスだけではなく、町が運営している町営バス、スクールバス、利用状況の問題点や課題などを調査確認し、検討する予定であり…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
４点目のコミュニティバス運行の有料化についてお答えいたします。１点目のアンケート調査についてですが、令和３年11月から12月にかけて、コミュニティバスの礼文華線…（続きは議事録で）
町の答え 地方創生推進室長 久々湊忍
コミュニティバスの有料化につきましては、以前から検討するというところで認識してございます。ただ、有料化に向けて、では幾らがいいのか、料金の徴収方法は、現金なのか…（続きは議事録で）
町の答え 地方創生推進室長 久々湊忍
私の担当になってからでございますが、１度、昨年の１月ないし２月ぐらいだったと記憶しているのですが、現金で有料化するときに対応できるか、もしくは回数券等ではどうか…（続きは議事録で）
町の答え 地方創生推進室長 久々湊忍
明確な部分はお答えできないのですが、私の記憶違いでなければ、地方公共団体が運行する有償による輸送サービス、乗客を運ぶサービス、そこの補助をもらうためには、補助を…（続きは議事録で）
町の答え 地方創生推進室長 久々湊忍
本町を走っているいちごコースとほたてコースは、どちらかというと、巡回バス的なルートで回っております。右回りと左回りで 、いちごコース、ほたてコースという分け方を…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「バス」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和4年定例会12月会議 2022年12月15日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（47ページ） 間違いを知らせる
2022年9月15日しおさい温泉改修工事入札の不調等について
議員の質問
議長の許可をいただきましたので、大きく３点についてお尋ね申し上げます。一つ目は、しおさい温泉改修工事入札の不調等についてであります。施設改修は、目的に応じて現状…（続きは議事録で）
今、町長からお話がありましたけれども、何点か町長、基本答弁はそれはそれとして、あまりにも町として所管として設計の現状は、今、石油製品等が高騰とか原料等々が高騰と…（続きは議事録で）
課長の思いも分からないわけではない。たまたまご存じの方もいると思いますが、去年、新たに大和小学校のグラウンドを利用した新たな施設を建設して、そして、新たな取組を…（続きは議事録で）
これについては、ああ言えばこう言う、こう言えばああ言う、そういう論法を私はしようと思っていない。本来は言われなくても、次のステップにしっかりとした姿勢があって当…（続きは議事録で）
課長も認識していると私は思っていました。ただ、目的があってそういう予算化をして、たまたま道単価との乖離もあったかもしれない。それでも、その入札の予定価格もそんな…（続きは議事録で）
指定管理者を受けた方も、町でそういう不調に終わったので仕方がないねと。それでも何かの対策をして、共に工夫をしているとは思うけれども、私はそういうものではないと思…（続きは議事録で）
町長の思いも分からないわけではないのだ。そういう３回もやって不調に終わったからね。それだったら一般競争入札もどうですかというお尋ねの仕方をしているのですよ。最後…（続きは議事録で）
執行者だからそれはそれでいいのだ。やり取りの中で600万円だか何百万円だか、その重みは私も分かると言うのです。そういうふうに言うからどぶに捨てるぐらい赤字でバイ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
しおさい温泉改修工事入札の不調等についてお答えいたします。当該工事の入札についてですが、事前の公募に対して応募のあった３共同企業体を指名業者といたしまして、令和…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
ただいまのご質問でございますが、確かにタイルが高騰したというところが大きな要因であるということを町長が答弁したところですが、答弁書にもありますように、道単価を使…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
ただいま渡辺議員からご質問がありました一般競争への移行などについてでございますけれども、当町といたしましては、今回のしおさいの改修工事につきましては、公募型指名…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
すみません。答弁漏れでございました。今年度になぜ入札が執行できないかというご質問でございますけれども、現在も資材が高騰している状況もございます。また、工事期間が…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
設計はここでしたのかということで、町の建築のほうで設計してございます。今、渡辺議員がご心配されているように、サービスの施設であることは十分承知しておりますし、今…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
危険度といいますか、今発生しているのは、雨漏りが館内に数か所確認できるところは確認して、建築の担当のほうも現場で確認させていただいております。雨漏り等で天井がた…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
具体的に何年前というのは、ちょっと私も建設課に来て３年目になるのですけれども、私が来た当初から雨漏りはしているということは、私の中でも認識しております。以上です…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
るるご質問があったわけですけれども、我々とすれば、ちょっとピントが違うかもしれませんが、できるだけ、こういう公共工事については、地元の経済効果も十分考えていかな…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたけれども、あくまでも町としては、公募型の指名競争入札で行うという姿勢で、取り組んでいるわけでございまして、今後とも、繰り返しになりますけれども…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「温泉改修工事入札」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
2022年9月15日拠点化施設旧大岸鉱山分校の原因進捗と瑕疵等について
議員の質問
二つ目であります。拠点化施設であります。旧大岸鉱山分校の原因と進捗も含めて、瑕疵等についてというタイトルであります。施設内外活用に向け補助金等も利用し、多額の工…（続きは議事録で）
何点か指摘ではなく、何点か事実を確認させていただきます。後段から、設計及び工事監理を行った業者と瑕疵について、現在協議中となっております。どんな協議で、どんな内…（続きは議事録で）
これは最近発生したことではないのだね。もう何か月も前だよ。私も、これを書くのに、考えながら書いているのです。それは協議中は協議中でいいよ。おおむねこれは分かって…（続きは議事録で）
瑕疵についてですよ。
それでは、その負担割合はいつ判明するのか分かるのですか。
この件についてはこれでいいでしょう。二つ目ですが、結局は床下に換気口もなかった。硬いしね。基本の基本です ね。そして、二つ目に、この工事はいつ終わるのかお尋ねし…（続きは議事録で）
これも関連あるのだけれども、９月30日といったら、もう半月もないよね。もう完了するのに負担割合が協議中だなんて、完成してから負担割合が出るのか。完成前に出るのか…（続きは議事録で）
１から４まであるのだけれども、この収支状況なのですが、ここに特別交付税だとか施設利用料を財源として、運営をしているような書き方でもあるのだけれども、同時に収支均…（続きは議事録で）
今、るる説明をしてくれたのだけれども、後で資料を提出願いたい。議長のほうからもお願いしておいてください。
それで、井上課長だから様々な行政センスとか、経営センスとか、事業センスが少しあると思っているのだけれども、平たく言うと、私どもがこの事業を運営するのにいただいた…（続きは議事録で）
そういうことであれば、それはそれでいいでしょう。正直で結構でありますが、それから、冷蔵庫とか部屋の使用料とか、それらも横ばいなのか、プラスになっているのか、減に…（続きは議事録で）
井上課長もなかなかお茶を濁すのが上手になったと思っていたのだけれども、資料にある賃貸関係とか、施設の事業で収入があるのです。そして、何件利用したとか何室を利用者…（続きは議事録で）
平たく言うと、この計画から言うと横ばい以下ですね。そこのところをお尋ねしましょう。
ここで数字のやり取りをしてもらちが明かないので、私が持っている資料は、私が持っているということは、所管でつづってあるはずです。３年目ぐらいは50％の収入しか見て…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２点目、拠点化施設旧大岸鉱山分校の原因進捗と瑕疵等についてお答えいたします。１点目の当初計画の収支状況についてですが、豊浦町地域産業連携拠点施設は、平成30年度…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
設計と工事監理の業者と瑕疵について協議を進めているということでございますが、いずれも同じ業者となっておりまして、先ほどの答弁にもありましたように、工事の施工に関…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
原因ということでよろしいのでしょうか。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
瑕疵についてということでございますが、負担割合等については、先ほど申し上げたように、そこに関しては相手会社のほうで今協議中でございます。瑕疵というのは、当然、今…（続きは議事録で）
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
これに関しては、先週も確認はしたのですが、まだ内部で調整が終わっていないということで、近々に出るとは思っております。以上です。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
この工期につきましては、今月いっぱい９月30日までを予定しております。以上です。
町の答え 建設課長 武石修（建設課長は2024年9月まで）
先ほど申し上げたように、近々に出るように、再度会社のほうには連絡したいと思います。よろしくお願いいたします。
町の答え 農林課長 井上政信
施設の運営については、農林課のほうで対応しております。まず、３年間の実績の中で、収支の関係について分かりやすく説明しますが、収入のほとんどを答弁書にあるように、…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
勉強不足で申し訳ございません。役場として、収入している金額については把握しているのですけれども、それぞれの農家さんの所得までは資料として持ち合わせてございません…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
それは資料がございます。令和元年度で28件、令和２年度43件、令和３年度は52件ということで、なだらかではありますけれども、増加傾向にあります。使われ方として、…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
先ほど件数を申し上げましたけれども、令和元年度につきましては、28件で49万4,800円、令和２年度につきましては、43件で54万3,720円、令和３年度につき…（続きは議事録で）
町の答え 農林課長 井上政信
今、渡辺議員がお手持ちの資料を存じていなくて、当初の計画はどうだったかという比較はしておりませんけれども、結果的にこの施設があることによって得られる収入の中で運…（続きは議事録で）
出典：令和4年定例会9月会議 2022年9月15日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（11ページ） 間違いを知らせる
2022年9月15日バイオガスプラント事業の結果責任の取り方について
議員の質問
３点目です。バイオガスプラント事業の結果責任の取り方についてであります。事業開始から５年目を迎え、現在も難儀し、目的達成に向け事業運営しているが、当初事業計画の…（続きは議事録で）
このバイオガスプラントは28年の12月に議決して、そのときの事業計画、収支状況、これはすごいものだなと。今農家さんの労働軽減だとか、様々な地球環境も含めて同時に…（続きは議事録で）
町長、それなら具体性がないのだ。姿勢も欠落している。収入を上げるのにどう取り組むのだ。立ち上げにだけ任せるのもいいかげんにしてくださいよ。副町長を先頭にしてやる…（続きは議事録で）
散布も一つの方法ですね。今後ではないよ。今もそうだけれども、狭隘なところにまくために、機械等も散布車とかトラクターみたいなもの、機械の種類が間違っていたら失礼で…（続きは議事録で）
おおよその見込みでも、金額は見込みでも上げるためには先を見て、目的に向けてやっていくのでしょう。2,000万円を上げるのならこういうふうにして、こういうふうにや…（続きは議事録で）
収入を上げるには、人、物、金が今以上にかかるのです。コンセプトはいいのですよ。コンセプトはね。私が28年のときにいただいた計算書は、20年後には３億7,500万…（続きは議事録で）
町長の言わんとするところは分かるのですよ。今、農家さんが液肥をもっと使いたい、それに合った収支にしたいということです。具体的に見直しをするときに、こういう課題で…（続きは議事録で）
そういうことであれば、言っていただければ、私も人間ですから歩み寄ったりします。ただ、今までの手口を私は認めるわけにはいかない。今日、明日始まったことではないので…（続きは議事録で）
まだ終わっていませんけれども、聞きましょう。
そういう手口には乗らないようにもしているのです。それは受け止めておきます。共に前進するように、私も受け止めておきます。大半は、幾らやってもどうしようもないのだか…（続きは議事録で）
何か月の幾ら減給だと、ちょっと関連があるから聞いているのです。
このバイオガスもおわび、おわびの連発ですね。不法投棄の略式罰金刑職員等の関係者ですね。それで、残渣水の不法投棄で、町長は責任をそのように表現してくれたと、30％…（続きは議事録で）
これは、私がアイデアを出してもどう受け止めるか町長次第でありますが、おわびをすれば済むのですか。バイオガスも当初の計画がでたらめだと収支状況も、そして、残渣水を…（続きは議事録で）
そうしたら、リサイクルセンターもバイオガスも、ただ乖離があって、申し訳ありませんと、それでいいということですか。それだけお尋ねしましょう。立ち上げて次やれば何も…（続きは議事録で）
努力はみんなしているのだ、結果、先は見えているのだ、先にこのたびの、先ほど行政報告で話した30％の減給６か月、それにプラスアルファしてやればもっと光ると言ってい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３点目でございます。バイオガスプラント事業の結果責任の取り方についてお答えいたします。バイオガスプラント事業は、平成26年度の若手畜産農家さんとの懇談会におきま…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
最大限の努力をしていくということでございます。先ほども言いましたように、収支バランスを改善するために検討チームを立ち上げて、今、一つ一つ洗い直しを行って取り組む…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたけれども、収入を上げるには、まずは原料の受け入れを増やしていかなければ駄目で、増やすためには、消化液の効率的な散布をしていかなければ駄目だとい…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
ただいまの議員からのどれぐらい収入が上がるかというご質問でございますけれども、現在、検討チームの中で議論してございます。当然、収入という部分がかなり大きなウエー…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
収支の状況でございますけれども、プラス・マイナス・ゼロというのが一番理想の状況で、そこが最大の目標ではございますが、現状としてはなかなか難しい状況があろうかと現…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今のご質問でございますが、身の丈に合ったということでございます。現在として受入量の問題、もっと受け入れてくれという話も当然来ておりますし、消化液の散布についても…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
答弁をいたしますけれども、これだけはご理解いただきたいということでございます。現在、検討チームで多方面にわたって、打開策を検討しているところでございます。その中…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議員がおっしゃられることは、よく理解するわけでございます。我々としても、この資料等の現状について、協議会等でもお示ししたとおり、すべからく後悔といいますか、皆さ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほどお話ししました、行政報告の件だということでございますけれども（「そんなことを言っているのでは……」と言う人あり）いや、だから、今しゃべっているではないです…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
30％の６か月というお話をさせていただきました。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
バイオガスプラントについても、現在のところ、収支状況が乖離しているということで、おわびを申し上げているところでございます。当初言いましたように、今、検討チームに…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
繰り返しになるかもしれませんけれども、現在は……（何事か言う人あり）まずは、収支改善に向けて努力をさせていただきたいということでございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
責任がないとは申しておりません。まず、現在のところはそういう努力をさせてほしいということを申し上げているわけでございます。
出典：令和4年定例会9月会議 2022年9月15日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（16ページ） 間違いを知らせる
2022年6月15日バイオガスプラント事業の現状等について
議員の質問
許可をいただいたので、３点質問をさせていただきます。一つ目は、バイオガスプラント事業の現状についてであります。当初の目的及び事業計画と、現状の収支状況は、平たく…（続きは議事録で）
最初に議員及び町民の皆さんには大変申し訳なく思っております、心よりおわび申し上げます。これを先に出されると、もうこれでやめようかなと考えた次第でありますけれども…（続きは議事録で）
私がこれをちょっと見たときに、平たく言うと、散布能力の確保というのは、面積もあるし、散布能力だからこれを拡大解釈するとね。この前に補正で、小型の散布車、言葉を間…（続きは議事録で）
それで町長、確かにあの協議会のときには、同僚等々からいろいろな収支状況とか、繰り返し繰り返し先の見えない状況で、いい意味での指摘もあったと思うし、検証も重要だし…（続きは議事録で）
町長に、その思いやら、また、取り組んだ目的については、全て駄目だなんて、そんなふうには思っていないです。逆に、ＣＯ２ 削減だとかエネルギーの関係で、プラスに上向…（続きは議事録で）
最初のことを言ってもしようがないのだけれども、町長自身もやっぱり脇が甘かったのではないかと思っているのです。また、いろいろな事業のこうしたほうがいいというものは…（続きは議事録で）
思い、総論は分かりました。多少各論も含めてね。それで、この場で聞いておきましょう。ここに、安定した原料受入れが課題とあるのです。安定稼働と適正な運営のためにとい…（続きは議事録で）
何日か前に、他町村の洞爺町ですよ、高台、旧洞爺村の何人かに会う機会があって、豊浦のバイオガスプラントで出る液肥は、大していいものだという評判なので、自己責任で使…（続きは議事録で）
一つ目について終わりますけれども、町長、一つだけ申し上げておきます。クラスターの件は、ちゃんと検証して、報告願いたい。私だけで結構です。１点目を終わります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
１番目、バイオガスプラント事業の現状等についてお答えいたします。本事業は、農業者の負担軽減と国際的潮流であります脱炭素化を目指す事業として行ってまいりましたが、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
まずその前に、議員がＰＤＣＡ、それと具体性がないと言われましたけれども、先ほど担当課長が言いましたように、今整理しているところでございますので、それらを検証しな…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
当然、そういった意味合いもございます。しかしながら、前回のときは、なかなかご理解に至らないなという判断でございまして、その辺も皆さん方に、先ほども言いましたけれ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど言いましたけれども、これらについて散布能力の確保ということでございます。その中で、やはり前回足りなかった部分といいますか、それをやることによって、こういう…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
いろいろ言われましたけれども、冒頭に言いましたように、非常に当初の計画とは非常に乖離があって、その辺については、心からおわびを申し上げます。議員の皆様ばかりでは…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
クラスター事業については、再度精査してみたいと思ってございます。議員がご指摘のとおり、豚においてもふんと尿があります。そういったことも、それぞれがどういうふうに…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
指摘されなかったら言わなかったのではないかというご指摘でございますけれども、そういうことではなくて、先送りもしないために内容を明らかにしていきたいと思ってござい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
まず、歳入といいますか、収入といいますか、そのためには原料を受入れ、これも安定した原料受入れが必要でございますし、それを少しでも多く受入れることによって、当然の…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど、洞爺湖町の農家の方とお話をしました。実はといいますか、私自身が成分分析を持ってＪＡとうや湖本所のほうに伺って、組合長にお願いをしてきました。豊浦町の消化…（続きは議事録で）
2022年6月15日ハザカプラント施設等について
議員の質問
二つ目は、ハザカプラント施設等についてです。ＰＤＣＡを検証した回答を求めるということで、一つ目、発酵槽等の機能は十分かということであります。二つ目は、雑物の現状…（続きは議事録で）
これも、頭隠して尻隠さずというか、平たくさりげなく凸凹のないような１回目の答弁であります。これも、本題に入る前に時系列でちょっとお話をして、最後にはまた自分の思…（続きは議事録で）
それだけで結構です。それから、何か月か後に町役場に捜査、道警が入ったり、そして、また今年の春に書類送検と、そういう時系列をお話し申し上げるのだけれども、ちょっと…（続きは議事録で）
この数字等々の細かいことは、どこかの場所で聞くのがいいのだろうけれども、その3,200万円の概算内訳を一式ではなくて、項目をお尋ねしましょう。
よく答えてくれました。言わないで逃げるかなと思ったけれども、その辺は当たり前だけれどもね。答弁をよく言ってくれたと思っています。当たり前かもしれませんけれどもね…（続きは議事録で）
ここに中段から、近年雑物受入量からしましても全て処理は可能と考えます、しかしながらという字句があるのだけれども、この近年の雑物受入量からしまし てもということは…（続きは議事録で）
これもまた数字とか在庫とかになればややこしくなるのだけれども、今、海の恵みの在庫が何トンあって、計算したらいくらの売り上げになるのかね、今ちょっと数字的なことだ…（続きは議事録で）
ふるいをしていないということは、そのまま、それでいいと持っていく人もいるのですね。どういう方が持っていくのですか。
漁協組合豊浦支所と、前回も質問したことがあるのだけれども、受託者か契約状況、それを検証して今回のアクシデントで見直しすべきところがなかったですか、町長。このまま…（続きは議事録で）
見直し条文があるのであれば、例えば、よく検証していないというならば別だけれども、一つでも二つでも、それこそＰＤＣＡではないですが、それはやっぱり女房役もそばに来…（続きは議事録で）
やっぱり、こういうアクシデントがあって、現場に行ったときに、町長もそのときは行ったかもしれないだろうし、今度また駒の異動で新たになった課長もいるだろうし、私は、…（続きは議事録で）
町長、ごもっともですよ。今の条文では、何か問題等があれば協議するという単純な文です。それだけ認識していればいいですが、実行してください。それで、民報のこの記事を…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
二つ目のハザカプラント施設等についてお答えいたします。１点目の発酵槽等の機能は、十分かについてですが、現状におきましては、発酵槽での発酵・堆肥化の処理は行われて…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
内容までは逐一分かりませんけれども、電話をいただいたことは間違いございません。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
すみません。この答弁書は、ちょうど５月末辺り６月初めにかけて作成したものですから、ちょっと明確なお答えはできなかったのと、６月は、残存貝の出荷がございますので、…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
まず処理費用につきましては、約2,000万円ほどです。あと運搬費用が937万5,000円。あとの残りが諸経費というところで、260万円ほどになってございます。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
雑物の処理のことでよろしかったですか。
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
ちょっと聞き漏らしたもので、すみません。雑物ですね。先ほどの山田議員さんの一般質問でもお答えしましたが、今、残っている量はちょっと把握してございませんが、近年の…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
まず、海の恵み堆肥ですね。製品ですけれども、現在、ふるいした後のものが420トンございます。あと、ふるいしていないものが合計で、約2,420トンある状況でござい…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
そこまでは承知していないです。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
見直すべきところはあるものというふうに思ってございまして、今、契約条項を逐一見ていたところでございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたけれども、契約条項については、見直すべきところがあるというふうに思ってございまして、その中身について、どういうふうに直していけばいいのかという…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
まず、こちらから足を運ぶのもいいでしょうけれども、まず、そのレーンの状況、機械的な問題があるかないかとか、例えばですけれども、先月は何日間稼動して、Ａレーンは週…（続きは議事録で）
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出典：令和4年定例会6月会議 2022年6月15日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（46ページ） 間違いを知らせる
2022年6月15日インディアン水車開始について
議員の質問
３点目です。インディアン水車、私はあえて開始についてというタイトルをつけました。くどくど申し上げるわけではありませんが、期限途中で、去年の12月だったかな、閉鎖…（続きは議事録で）
思い出せば、あそこのオープンのときに、様々な補助金だとかイベントの補助金だとかがあって、本州から一流の木下シェフが来て、おもてなしも受けた記憶もあります。そして…（続きは議事録で）
町長も何もそういうソフトな思いで、言ってくれるのはいいのだよ。おかしく思えませんか。去年の12月ですよ、閉店、３月でしたか。いずれにしても、もう結構な月日がたつ…（続きは議事録で）
そういう理由が把握できなかったものだから、所管に行って聞くのも簡単だけれども、今床のことを言っていたけれども、あれは、検査が終わってからすぐに劣化、剝離になって…（続きは議事録で）
それは、当然血税も使うわけだから、それからアンテナショップ的なところもあるわけだろうし、だから血税も使う、しおさいも同じですね。道の駅もアンテナショップ的なとこ…（続きは議事録で）
ありがとうございました。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
三つ目であります。インディアン水車開始についてお答えいたします。ＰＤＣＡを検証し、営業開始はいつかについてですが、現在、令和５年４月１日からの開始に向け、前回指…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
なぜ来年の５月までになるのだということでございます。実は、あそこを改修したのは、ご存じのとおりだと思いますけれども、改修した業者といいますか、メーカーなのか、ち…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
スケジュール感は、つくってはあります。それで、先ほど町長が言いましたように、床のほうは、当初工事をしてすぐにですけれども、なんか剥がれたようで、そこは改修した業…（続きは議事録で）
町の答え 水産商工観光課長 長谷部晋
私も異動してきたばかりですので、何も分からない中で、前回の仕様書とかをちょっと見せてもらっていました。それで、条件的な部分といいますか、一番大きいのは、やはり通…（続きは議事録で）
町の答え 副町長 須田歩（副町長は2024年3月まで）
３点目のインディアン水車の関係でございますけれども、やはり先ほど、課長のほうからもお話があったとおり、設置している場所、車の交通量、あと道案内も含めて、いろいろ…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「インディアン水車開始」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和4年定例会6月会議 2022年6月15日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（50ページ） 間違いを知らせる
2022年3月9日漁業系廃棄物業務委託契約書条文の精査等について
議員の質問
おはようございます。議長の許可をいただきましたので、４点についてお尋ねいたします。今朝の民報、あるいは道新にも昨日の行政報告なども含めて、また新たな副町長の思い…（続きは議事録で）
町長も、町民にもっと今までの経緯もお話ししたい、そして、おわびの文書も出したい、そういう心の内は分からないわけでもありません。でも、町長、捜査はおおむね終了した…（続きは議事録で）
町長、私と２人で憶測というか、司法の免許がない者同士でくだらない議論をする気はないのです。後でまた申し上げますが、ＳＴＶのテレビも見ましたよね。うちでも録画して…（続きは議事録で）
熟読していますか。
誰がいいとか悪いとかではなくて、条文をやはり精査するべきではないのか。それから、次のコンプライアンスもそうなのです。これもみんな連動するのでありますが、昨日の行…（続きは議事録で）
それで、町長、非常に言いにくいこともあると思う。そうではなくて、町長も言いにくいかもしれないけれども、後ろにいる両名だって、藤原産業観光課長さん、堀産業観光課長…（続きは議事録で）
町長の思いは本当に分かりますから、言えることも、言いたいけれども、言えない。そんなこともあると思う。でも、もう書類送検が終わったということだけは認識してください…（続きは議事録で）
それで、判決はまだ時間がかかるだろうけれども、昨日も行政報告で、適切な対応、あるいは自らの責任の所在を云々かんぬんと言及しているわけだ。私も行政報告の中で、そう…（続きは議事録で）
今回の件と本当に連動するのですが、漁協との委託契約の中で、今、お話させてもらっていますが、昨日の行政報告などなども含めて、私への答弁では、捜査中なので控えたいと…（続きは議事録で）
これもくどいようだけれども、関連があるから今まで質疑や議論をしてきたことがあった。町有地に捨てたというのには、いろいろな理由があったのですよ。発見者も町長に言っ…（続きは議事録で）
テレビ放映は見ていなかったの。
おわびの文章の中で乖離があったから、おわびの文章を町民に出すと言うから、本来は、道に副町長を頼みに行くよりは、道にいろいろな今回の不法投棄などなどの書類送検も含…（続きは議事録で）
捜査は終わったのだということを言っているのですよ。容疑だけれども、あとは司法の判断だと。一般廃棄物だから、結果として書類送検されたけれども、一般廃棄物は町の責任…（続きは議事録で）
了解です。そこはずれていなくて、処理能力も含め、ちゃんと自分で覚えているのですね。でも、町有地で通報があったから、そのときにストップしてもよかったのですよ。なか…（続きは議事録で）
横やりが入って、私に町をよくする質問に変えたらいいのではないですかとあの人は言うのだけれども、気持ちは分かるのだが、性格が違うし、あなたに聞いているわけではない…（続きは議事録で）
見せましょう。
そんなことで、重箱の隅をつつくわけではないけれども、私がこれをなぜ言ったかというと、おわびを出すのであれば、余計なことは別だけれども、こういういきさつで、時系列…（続きは議事録で）
町長も一緒になってと、そういうことではない。そういう活字がありましたよと、そういうことをお尋ね申し上げているのです。言うほうも少しは心情があるのです。全て悪く受…（続きは議事録で）
だから、礼文に残渣水を排水ますでも何でもいいが、ハザカプラントから出る汚水を捨てていたということは、町長は知らないということでいいですね。そこをお尋ねしましょう…（続きは議事録で）
町長の気持ちは、くどいようだけれども、分からないことでもないのだ。そんなことで、今、ＳＴＶの流れとこの組合の契約、様々にお尋ねしたけれども、なかなかああいう処理…（続きは議事録で）
ごもっともな町長としての姿勢は受け止めました。ただ、いつも言葉の中に早急に取り組みます、改善しますと、もうワンパターンで口癖なのですよね。あれから８か月も９か月…（続きは議事録で）
最後は、何かやると多少はいろいろな凸凹があるでしょう。でも、このハザカプラントも村井町長のときではないのです。でも、今言葉に言ったように、１次産業、ホタテは名産…（続きは議事録で）
思いも聞きました。ただ、困ったときだけ最後に議会の議決ではなくて、事前にちゃんと説明、あるいは報告をしながらやる。そういうプロセスも大事ではないか、それを申し上…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
１点目でございます。漁業系廃棄物業務委託契約書条文の精査等についてお答えいたします。１点目につきましては、例年同様に、受託業者でありますいぶり噴火湾漁業協同組合…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
まず、警察のほうの捜査は終了して、それが検察のほうに行ったということが書類送検ということでございます。その検察に行った書類について、今度は検察が再び捜査するなり…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
協定書といいますか、漁業系廃棄物処理施設管理運営業務委託契約書ということかと思います。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
このことにつきましては、確認しているところでございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今回のことを受けて、契約書で言う甲と乙、町といぶり噴火湾漁業協同組合と何回も協議をしております。その中で、当然のことながら、契約書に沿ったことも、当然、協議の中…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
この契約について、先ほども言いましたけれども、その中身についても協議を進めてきた、確認してきたところでございます。これらについて契約の解除、第11条、この義務を…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
両罰規定というのは、町と個人といいますか、それぞれということでございます。それについて、両罰規定というのは、ある程度、全部ではないにしても、両罰規定があるという…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
判決になるか、ならないか、両罰規定のこともございます。そういったことを確認するといいますか、そういった状況になれば、そういった状況でふさわしい責任の取り方という…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
いきさつについて、今、書類が検察のほうに行ったということでございます。それぞれ違うといいますか、判断の下で書類送検されているということでございます。その中身につ…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ＳＴＶの話ですか。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ＳＴＶは見ていなかったかと思うのですけれども、ほかのチャンネルを見ていたのかもしれませんけれども、はっきり言って、それどころではなかったという気持ちでおります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
初めに言いましたとおり、私はまだ捜査中であるという認識でございます。そういったことについては、発言は控えさせていただきたいというふうに思ってございます 。現在、…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
ハザカプラントでございます。通常は3,000トン、最大で5,000トンということでございます。年々、ザラボヤをはじめ、残渣物が多くなってきたということで、許容範…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
現時点でまだ行ってございません。残渣水の影響がどの程度なのかということも、土壌を見てみないと分からないのかなという、現時点でそういう思いでございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
共謀ということですか。私はいつの新聞なのか、どういう書き方なのかというのを見てみないと、確認しないと分かりません。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
７人の送検容疑は共謀してということで、記事になっているということでございます。今、確認します。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
いやいや、共謀くらいは分かりますよ。今言われたように、共謀ということでございます。ただ、どの時点で共謀があったのか、ないのかということも確認しなければならないし…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたように、町有地に残渣水を捨てたということであるというふうに認識をしております。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
それも今、捜査に関わることになるのかなというふうに思ってございます。ですから、そういったことには、まだ話は控えさせていただきたいというふうに思います。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
豊浦町のハザカプラントの施設であります。豊浦町といたしましては、主に豊浦は噴火湾のホタテ養殖の発祥の地ということでございます。それに伴って出てくる残渣物及び残渣…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
気に食わないとか、気に入るとかという問題ではなくて、もともと今の施設は水が発生しない施設ということで整備されたということでございます。しかしながら、先ほども言い…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
議員におかれましては、非常にご心配をされているということでございます。大変ありがたく思っているところでございますし、またこちらとして、いろいろな状況といいますか…（続きは議事録で）
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2022年3月9日現副町長を再任しないことについて
議員の質問
２点目、現副町長を再任しないことについて。昨年、一般廃棄物処理法違反で強制捜査の結果もそろそろ司法当局において明らかになると推測するが、昨年、議会での質問の中で…（続きは議事録で）
人事権については、私も何も介入する必要はないのであります。でも、これについては、昔も様々なことがあったのです。それはそれとして、宿命というか、任期が切れているわ…（続きは議事録で）
町長になったことがないから分かりませんけれども、宿命なのです。任期が切れることは間違いないのだと。でも、この令和４年度予算も含めて、その他もろもろ、言葉は悪いけ…（続きは議事録で）
なかなかこれも言いにくいでしょう。ただ私は、副町長は特別職だから、これは運命というか宿命なのです。任期があるからね。それはそれでいいですが、３期目に受かっても、…（続きは議事録で）
それについては、それでもう結構であります。それで、なお、違反容疑で捜査中でありますので、責任の取り方につきましては、その結果に基づき、適切に対応してまいりたいと…（続きは議事録で）
それで、町長には人事権、ましてや選任事項ということで、それは地方自治法で決まっているからいいのですけれども、最後は議会で決めることが最終なので、町長の考え方など…（続きは議事録で）
町長の言わんとしていることは分かるのですよ。その範囲内で対応してもらいたいと。私はここで聞き取りしたり、調べたりすれば、分かるところもたくさんあるのです。でも、…（続きは議事録で）
いやいや、そんなに難しいことではないのですよ。捜査中、司法の判決まで、書類送検をされて退職金が出るか、出ないか。捜査は関係ないのだと。これは、捜査は関係なくして…（続きは議事録で）
だから、町長の言うように、退職金のことについては何も書いていませんけれども、捜査中などなども含めて、責任の取り方についても、先ほど町長に確認しましたけれども、特…（続きは議事録で）
私の話もまずかったかもしれないけれども、それはそれとして、退職金、さっき責任の取り方については聞きましたけれども、ここは副町長の関係だから、町長いわく、私は退職…（続きは議事録で）
ああ言えばこう言うのであって、本当に今まで女房役としてお力を借りて、ご尽力をしていただいたと。宿命だから仕方ないのです。例えば、退職金は検証して、私に後で報告し…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２点目でございます。現副町長を再任しないことについてお答えをいたします。捜査とは関係しないことでございまして、任期満了ということでございます。２月24日の議会で…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
告示前に言ったか、告示後に言ったかということでございます。当然、選挙があったわけでございます。どうなるか分からない状況で、そのような発言は不謹慎だということでご…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
それは考え方がいろいろあろうかと思います。私は、先ほども言いましたとおり、そのような時期によって決断したといいますか、繰り返しになりますけれども、捜査とは全く関…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
そういう状況というか、結果的にといいますか、それまで非常に悩みに悩んでいたというのは、事実でございます。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど答弁しましたように、今は書類送検されたということでございます。その状況、これからの経緯、また結果を十分精査しながら、それに見合った責任の取り方をしていくと…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
退職組合のほうは、退職組合ということでございます。ですから、先ほども言いましたけれども、状況を見ながら責任を取っていくということでございますので、その範囲の中で…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
誰のことですか。（「現副町長」と言う人あり）副町長のことですか。私が答えるべきではない。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私は、今回の一般質問の通告書とは、ちょっと逸脱している質問ではないかなというふうに感じております。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど私が答弁したのは、私のことかなと思っていたもので、さっきの答弁のとおり、その辺については、経緯、または結果を見ながら、それ相当する責任を取っていきたいとい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたけれども、この通告書にないものですから、その一般質問にはお答えできかねるというふうに思っていますし、私自身もその辺はあまり詳しく分かりません。…（続きは議事録で）
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出典：令和4年定例会3月会議 2022年3月9日 議長は「2問目」と呼んでいます 議事録 PDF（13ページ） 間違いを知らせる
2022年3月9日不法投棄に係る職員へのコンプライアンスの現状と実施について
議員の質問
３点目、不法投棄に係る職員へのコンプライアンスの現状と実施についてです。町有地等に無断で、犯罪ともなる不法投棄を町が手を染め、廃棄物法違反容疑で道警の強制捜査を…（続きは議事録で）
これも前回質疑しまして、捜査中は捜査中で別にいいでしょう。でも、捜査中とコンプライアンスの研修は、私は全然次元が違うと思って います。それで、やらないということ…（続きは議事録で）
本来は、早めに言われなくてもするのが、町長の仕事でもあるだろうし、それもいろいろな事情で致し方ないけれども。そこで、このコンプライアンスの講師などなどは、どうい…（続きは議事録で）
それは仕方ないですね。講師も決まっていないなら、予定と書くしかないですね。それはそれとして、もうひとつは、対象者は、管理職向けのコンプライアンス研修を実施、管理…（続きは議事録で）
私も口で言うのは簡単だけれども、そこは理事者と連携して、本所総務課長が中心になるのかどうかは分からないけれども、実りある研修会であることを期待して、３点目につい…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
３点目でございます。不法投棄に係る職員へのコンプライアンスの現状と実施についてお答えをいたします。令和３年定例会12月会議の一般質問において答弁させていただいた…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 本所淳（総務課長は2023年3月まで）
３月24日に、もともと管理職の人事評価の研修を年間スケジュールで予定を組み込んでおりますので、その日を活用して、研修を実施する予定になってございます。以上です。
町の答え 総務課長 本所淳（総務課長は2023年3月まで）
今現在、打ち合わせ中でございまして、基本的には先ほども申し上げましたように、人事評価の研修に合わせて行うということで、そこの委託先につきましては、こういったコン…（続きは議事録で）
町の答え 総務課長 本所淳（総務課長は2023年3月まで）
令和３年度の部分につきましては、まずは管理職向けということでございまして、令和４年度につきましては、具体の内容はこれからですので、管理職以外の部分も含めて検討さ…（続きは議事録で）
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出典：令和4年定例会3月会議 2022年3月9日 議長は「3問目」と呼んでいます 議事録 PDF（16ページ） 間違いを知らせる
2022年3月9日循環型土づくり交付金事業の実態について
議員の質問
四つ目、これもたびたび、しつこいぐらい質疑させていただいていますが、循環型土づくり交付金事業の実態について、これは令和２年度の補正予算の状況であります。歳入とし…（続きは議事録で）
私の言わんとしていることは所管も分かっていると思うし、それはまた後で申し上げますけれども、前にもお話は伺っています。まとまったら、バイオガスプラント特別委員会と…（続きは議事録で）
今、藤原産業観光課長からお話がありましたけれども、当初の見込みよりは、かなり利用されていないという認識でよろしいですか。結果として致し方ないのか、今後どうなるの…（続きは議事録で）
結果として、致し方ない面もあるが、その利用されないという予定の思いの中で、その理由はどんな思いで認識していますか。町長でも結構であります。
それで、海の恵みの利用者申請は３件で、３立米になっていますが、申請額は千六百数十万円から、この海の恵みの分は幾らになるのですか。
これは条例にある立米の料金とあれしたら、数字が合わないのではないですか。合いますか。
それで、答弁の中に、長々とそこまで細かく書くということはできないから、今、お尋ね申し上げたのだけれども、今現在、在庫はどのぐらいあるのですか。
消化液はまたどこかでお話することもあるので、海の恵みの在庫がどのぐらいあるのかなと思って、金額にしても、利用者がいる、いないは別にして、そして、どういう処理をし…（続きは議事録で）
四つについて終わります。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
４点目、循環型土づくり交付金事業の実態についてお答えをいたします。１点目につきましては、25件の申請戸数で、使用面積は、630.6ヘクタールの実績となってござい…（続きは議事録で）
町の答え 産業観光課長 藤原弘樹
これは２月中に申請をいただきまして、２月中に支出のほうは完了してございます。以上です。
町の答え 産業観光課長 藤原弘樹
主に消化液のほう、今回、村井町長が答弁したとおり、消化液の利用の部分になりますけれども、やはり当初の見込みよりも、やはり昨年は天候がちょっと悪く、雨が多かったと…（続きは議事録で）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
今、藤原産業観光課長が言いましたように、天候に恵まれなかったということが、一番の大きな問題かなというふうに思っています。一昨年でいいますと、大体ひと月平均20日…（続きは議事録で）
町の答え 産業観光課長 藤原弘樹
海の恵みの部分については、６万300円になってございます。３件の分で６万300円になってございます。以上です。
町の答え 産業観光課長 藤原弘樹
基本的に３立米という形で農協さんから来ているのですけれども、実際に、袋買いの方と、要は袋に入れない、製品は製品なのですけれども、変な話、軽トラ等で来て、がっと積…（続きは議事録で）
町の答え 産業観光課長 藤原弘樹
在庫というのは、消化液のほうなのか、海の恵みのほうなのか、どちらのほうになりますか。
町の答え 産業観光課長 藤原弘樹
渡辺議員がおっしゃるとおり、10アール当たり4,500円というのは正しくて、それが要は上限額でございます。今回の交付金の制度として、 10アール当たり4,500…（続きは議事録で）
同じ話題を、他の町で「交付金事業」について、ほかの町の議員が聞いたことを見る
出典：令和4年定例会3月会議 2022年3月9日 議長は「4問目」と呼んでいます 議事録 PDF（17ページ） 間違いを知らせる
現職かどうかは、豊浦町の公式の議員名簿に載っているかで決めています。名簿の日付を上に出しています。 名簿のあとに辞職や補欠選挙があっても、名簿が新しくなるまでは反映されません。議員の名前は名簿の字で出しています （議事録の引用の中の字は、議事録のままです）。
「答えから◯日」は、町の答えがあった日から今日までの日数です。会期の初日ではなく発言があった日から数えています。 答弁者の名前のあとの「町長は2025年10月まで」のような注記は、その人がその役職を離れていることを表します。
発言は先頭の 80 字だけを出しています。全文は議事録（議会だより）で読めます。
「議長を務めた年」は、その年に議長として発言した記録がある年です。議長は慣例で一般質問をしないため、 その年に質問事項が無いのは役職によるものです。