豊浦町議会 令和4年定例会3月会議 2022年3月9日
現副町長を再任しないことについて
2022年3月9日、豊浦町議会の一般質問で、渡辺訓雄議員が「現副町長を再任しないことについて」質問し、町長 村井洋一が答えました。
- 聞いた人
- 渡辺訓雄 議員
- 答えた人
- 町長 村井洋一
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
２点目、現副町長を再任しないことについて。昨年、一般廃棄物処理法違反で強制捜査の結果もそろそろ司法当局において明らかになると推測するが、昨年、議会での質問の中で、答弁は、捜査の結果状況で責任等を取るとのことであったが、このたび、共に苦楽をしてきた女房役を再任しないことについてであるが、捜査結果後で対応すべきでないのか。また、特別な町政運営に失態などがあったのか否か、なぜこの時期なのか、先を察すると、本末転倒であるのではないかと思い、明確な答弁を求める次第であります。以上です。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
２点目でございます。現副町長を再任しないことについてお答えをいたします。捜査とは関係しないことでございまして、任期満了ということでございます。２月24日の議会での行政報告で申し上げましたが、８年間、町民のため、町の発展のために、副町長としてご尽力いただきましたことに、心から感謝と敬意を表する次第であります。なお、違反容疑で捜査中でありますので、責任の取り方につきましては、その結果に基づき、適切に対応してまいりたいと考えております。以上でございます。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
人事権については、私も何も介入する必要はないのであります。でも、これについては、昔も様々なことがあったのです。それはそれとして、宿命というか、任期が切れているわけですから、任期切れということで、宿命というか、運命というか、副町長については、自分で決められないわけだから、執行権者というかね。それはそれでいいでしょう。私が言っているのは、まちづくり、人づくり、向こう三軒両隣、基本的には、そういうつながりを持ってしていくことが、スピードに前進していくように私は思っています。そこで、再任しないことを告示前に言ったか、当選して言ったか、そこのところをお尋ねします。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
告示前に言ったか、告示後に言ったかということでございます。当然、選挙があったわけでございます。どうなるか分からない状況で、そのような発言は不謹慎だということでございますので、確定後ということになります。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
町長になったことがないから分かりませんけれども、宿命なのです。任期が切れることは間違いないのだと。でも、この令和４年度予算も含めて、その他もろもろ、言葉は悪いけれども、私は３期目、当選してもしなくても、３期目は、再任はないですよと。そのぐらいの力量や度量が横綱だったらあってもいいのではないかなと、そう思うだけでありますが、100円ライターとは訳が違うのです。それが、町の将来の人づくり、まちづくりと同時に、人間関係がよくなって、先に言われたら、人間、やはりよく解釈する場合もあるだろうし、横綱になって、当選してから言われると、向こうにも家族がいるだろうし、町長のことだから、思いやりを持ってやっているような気はしますよ。そういうことであれば、私は人づくり、まちづくり、このたびの派遣によるか、よらないかは分からないけれども、それは結果でありますから、私はそういうものでうまくいってくれることに越したことはないけれども、告示前にそれを言うことが筋ではなかったのかと、そんな思いがあるのですが、町長、平たくでいいですから、お答え願います。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
それは考え方がいろいろあろうかと思います。私は、先ほども言いましたとおり、そのような時期によって決断したといいますか、繰り返しになりますけれども、捜査とは全く関係がないことでございまして、あくまでも副町長の任期満了ということで対応してきたということでございます。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
なかなかこれも言いにくいでしょう。ただ私は、副町長は特別職だから、これは運命というか宿命なのです。任期があるからね。それはそれでいいですが、３期目に受かっても、受からなくても３期目はないよと。そういうやり方をしたほうがいいと、そういう私の思いです。昔もいろいろとあったのだけれども、それはそれでいいだろうけれども。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
そういう状況というか、結果的にといいますか、それまで非常に悩みに悩んでいたというのは、事実でございます。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
それについては、それでもう結構であります。それで、なお、違反容疑で捜査中でありますので、責任の取り方につきましては、その結果に基づき、適切に対応してまいりたいと考えております。これは私のほうで、どういうふうに受け止めればいいですか。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど答弁しましたように、今は書類送検されたということでございます。その状況、これからの経緯、また結果を十分精査しながら、それに見合った責任の取り方をしていくということでございます。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
それで、町長には人事権、ましてや選任事項ということで、それは地方自治法で決まっているからいいのですけれども、最後は議会で決めることが最終なので、町長の考え方などなども含めて、豊浦町のために、町長の思いを認識する人は、議員の数は多いので、それは議会で同意されるでしょう。でも、反対者の意見も、話も聞きながら、町長はそういう横綱になってほしいなと思って、そんな思いだけ申し上げます。それと、退職金の関係ですが、特別職を１期４年間やると退職金が当たりますが、それらも捜査中で終わってからという、退職組合とのそういう規則というか、対応はどのようになっていますか。お尋ねしましょう。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
退職組合のほうは、退職組合ということでございます。ですから、先ほども言いましたけれども、状況を見ながら責任を取っていくということでございますので、その範囲の中で対応していきたいというふうに思っています。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
町長の言わんとしていることは分かるのですよ。その範囲内で対応してもらいたいと。私はここで聞き取りしたり、調べたりすれば、分かるところもたくさんあるのです。でも、この場でお尋ね申し上げているのですよね。それで、何かと言えば、簡単に言うと、捜査中は、退職金は出ないのですか。副町長が司法の場で書類送検されて、判決が出るまでは出ないのですかと、その辺のプロセスが私は分からないから、聞いているのです。それだけです。分からないでは済まないでしょう。（「誰のことを言っているんだ」と言う人あり）
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
誰のことですか。（「現副町長」と言う人あり）副町長のことですか。私が答えるべきではない。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
いやいや、そんなに難しいことではないのですよ。捜査中、司法の判決まで、書類送検をされて退職金が出るか、出ないか。捜査は関係ないのだと。これは、捜査は関係なくして、前副町長には退職組合のほうから出るのかどうか。どちらかだけの話だけなのです。これは今前副町長のことを聞いているのですから、とぼけたり、そういうことをするのではなくて、他の同僚は出るのだとか、自分が出すわけでもないのにそんなことを言っているけれども、明確なことが分かっていたら言ってくれればいいし、調べて後から話をするなら、後でも結構だし、それだけのことです。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
私は、今回の一般質問の通告書とは、ちょっと逸脱している質問ではないかなというふうに感じております。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
だから、町長の言うように、退職金のことについては何も書いていませんけれども、捜査中などなども含めて、責任の取り方についても、先ほど町長に確認しましたけれども、特別職は４年勤めると退職金が当たるわけですから、それらは捜査が終わってからなのか、捜査が終わって、捜査は終わったけれども、司法の判断で少しは減額になるのか、そのまま満度にいただけるのか、あるいは司法の判断は関係ないのだと。それは規則どおり出るのだと。それだけのことです。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほど私が答弁したのは、私のことかなと思っていたもので、さっきの答弁のとおり、その辺については、経緯、または結果を見ながら、それ相当する責任を取っていきたいというのが私の気持ちです。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
私の話もまずかったかもしれないけれども、それはそれとして、退職金、さっき責任の取り方については聞きましたけれども、ここは副町長の関係だから、町長いわく、私は退職金のことは書いていませんけれども、関連があったから、そういうふうにお聞きした次第です。本所総務課長が知っているなら、本所総務課長がお答えしてくれればいいし、これはまた後で検証するというのであれば、そうしていただきたいし、何もそんなドンパチをする必要はないのです。
町の答え 町長 村井洋一（町長は2024年9月まで）
先ほども言いましたけれども、この通告書にないものですから、その一般質問にはお答えできかねるというふうに思っていますし、私自身もその辺はあまり詳しく分かりません。また、個人的な問題でございますので、プライベートな問題も出てくるのかなということで、私からは、お答えはできかねるということでございます。
議員の質問 6番 渡辺訓雄
ああ言えばこう言うのであって、本当に今まで女房役としてお力を借りて、ご尽力をしていただいたと。宿命だから仕方ないのです。例えば、退職金は検証して、私に後で報告しますとか、確かに書いて いないから、逸脱していると、そう言われても致し方ないかなと思うけれども、私は、それはそれとして、聞くぐらいはいいのではないのかと。共に苦楽をしてきたのだから、私があなたに聞くぐらいはいいのではないのかなと。六法全書にもいろいろ助けられたこともたくさんあるはずだ。民間の町長だからといって、六法全書はみんな知らないですよ。私も知らないけれども。そういう意味も含めて、逸脱していたかもしれない。くどいようだけれども、そういう思いで質疑しただけですので、２点目についても終わります。