みんなの議会

滝川市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月16日

教育行政

2015年12月16日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「教育行政」について質問し、教育部長、教育長が答弁しました。

質問者
清水雅人 議員
答弁者
教育部長、教育長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 清水雅人

◎8、教育行政1、学校整備方針策定について教育行政です。学校整備方針策定について伺います。まず、開西中学校、滝川第三小学校が建てかえられ、教育環境が前進しました。今年度中には次期の学校整備方針と適正配置計画が策定されます。滝川第一小学校は50年間経過し、西小学校と第二小学校は40年経過しています。第一小学校と西小学校については大規模改修、指定補助対象の事業費限度額が2億円ですが、これを進めるべきです。2億円とした場合の概算について補助金額や起債額、一般財源で伺います。

答弁 教育部長

財源内訳のご質問でございます。補助メニューとしまして学校施設環境改善交付金、これを活用しまして大規模改修を行うと、その場合の補助対象額、これが補助対象額として2億円、この場合の内訳でございますけれども、補助金としまして補助率が3分の1ということで6,600万円、起債で1億円、一般財源で3,400万円と、こんな内訳になります。

質問 清水雅人

次に、第二小学校については次の5年間に建てかえか長寿命化改修を行うべきです。整備方針では、大規模改修(改築)となっております。そこで、25億円の建てかえ事業を行う場合の概算について同様に補助金額、起債額、一般財源で、また15億円の長寿命化改修を行う場合の概算についても同じ件について伺います。

答弁 教育部長

第二小学校を建てかえた場合にということでございますけれども、まず財源内訳の前にお話をしておきますけれども、補助事業対象額、この計算といいますのは実際の工事費ではなく、建物の面積に補助単価、これを掛けて積算されます。ですから、工事費が一定額以上を超えた場合には補助金はふえないと、そんなような仕組みになってございます。その前提で、まず第二小学校を建てかえた場合25億円の内訳でございますけれども、起債を最大限に活用したという前提になりますけれども、まず補助率が10分の5.5ということで、補助金として7億2,800万円、起債で14億1,800万円、一般財源で3億5,400万円となります。また、長寿命化の場合15億円でということでございますけれども、補助率は3分の1で、補助金2億6,200万円、起債10億800万円、一般財源が2億3,000万円と、概算はこんな内訳になろうかと思います。

再質問 清水雅人

続けて伺って再質問をしていきたいと思いますが、小中学校の建てかえ、改修のペースダウンは許されないというふうに思います。計画づくりがおくれている理由、約1カ月以上前回に比べるとおくれていると思いますが、その理由と影響、また各学校での説明会の日程見込みについて伺います。

答弁 教育部長

これまで学校の施設整備につきましては、今申し上げられましたとおり小中学校の施設整備方針、これに基づきまして耐震化を優先して進めてまいりました。その途中で耐震化が難しく、老朽化が著しかった開西中学校の大規模改修、あるいは老朽化が進んでおりました第三小学校の建てかえということも並行して行ってまいりました。新たな施設整備方針の検討に当たりまして、今後の児童生徒数の将来推計、あるいは財政状況等々を考慮した場合に現段階で既存の学校全てを建てかえですとか、あるいは大きな大規模改修ということはなかなか財政の裏づけがとれないというようなことで、現段階でそういった方針を示すことは適切ではないのかなというふうな考えを持っております。今現在は内部協議の段階でございますけれども、適正配置計画の議論を先行しまして、小中学校の将来像が定まった段階で具体的な整備の方針ですとか計画、そういったものを策定したいと考えております。おくれている理由ということでございますけれども、明確にこういうことがあったからおくれたということはなかなか申し上げられませんけれども、鋭意今適正配置計画の策定ということに取り組んでいる状況でございます。その新たな施設整備方針というものが示されるまでの間につきましては、必要な修繕を行いながら教育環境の維持を図ってまいりたいというふうに考えてございます。

再質問 清水雅人

西小と第一小については、50年あるいは40年経過しているので、最低でも大規模改修。また、第二小学校については今40年に近いのです。ですから、本来なら建てかえですが、今長寿命化ということが有利な財源ということもあるので、建てかえまたは長寿命化ということを求めましたが、今のご答弁では全てをやることはできないということで、もちろん全体的なことをどういうふうに進めていくかということで議論がされていると、計画を煮詰められているということは伝わってまいりました。そこで、お伺いをしますが、次の5年間に切れ目なく事業をしていくということだけは明確にする必要があるのではないでしょうか、お伺いいたします、教育長の。

答弁 教育長

ご指名ですが、望む答弁になるかどうかはちょっとわかりませんが、当然学校訪問等を行う中で切れ目なく一律に環境を整えていきたいという気持ちを私は持ってはいます。ただ、先ほどの部長の答弁のとおり、裏づけあるいは議論等々、その計画を5年間続けるということが難しい状況にあるということです。例えば先ほど部長の話の中で財源的な裏づけということがありました。これは、市の財政健全化計画だけではなくて、国のほうの大規模改修そのものも採択が非常に難しい状況にある。というのは、今年度をもって復興予算が切れるということで、先日、我々の代表と言ったらちょっと言い方はなんですけれども、施設整備の期成会のほうで国のほうに要望を持っていって、そしてそこで国の財務省の主計官あるいは文部科学省の人からお話を伺ってきています。そういった中でも、2,000億円のうち1,400億円を復興予算が占めているということで、この先どうなるのか非常に厳しい状況にあると。今の段階で具体的な数字をお聞きしても言える状態にないし、今確実な数字を言うときっと驚くだろうというような話も一部聞いております。そういった中で、その要望も特別重点要望ということで施設整備の財源確保ということでは強く要望してきております。ただ、文部科学省のほうは非常に重要な必要性の高い整備なので、何とか確保したいということは言っているのですけれども、いまだ先が見えない状況にもあるということの中で、そういったものも含めてなかなか見えてこないと5年間の方針を確定させるということは今の段階では非常に難しいというふうに思っております。そういった中で、いろんな情報が入る中で、議論が進む中で少しでも早いうちに具体的なものを出していければというふうに思ってはいますが、今の段階で5年間続けられるものを示せと言われても、それはちょっと難しいと私としては言わざるを得ないというふうに考えております。以上です。

再質問 清水雅人

教育長としても当然やりたいけれども、問題は財源だと。今のご答弁は、市の財源ということよりは、補助対象になるかならないかということで国の対応が大きいと。ということであれば、それはオール滝川で国としっかりとやり合わなければいけないと思うのです。その点ではがっちりと応援をいたしますし、そのためにも計画にのせることが大事なのです。教育長の気持ちはよくわかりました。これについては市長にお聞きしても全く同じ答弁が出ることは火を見るよりも明らかですので、これ以上お聞きすることはありません。しかし、まず計画にのせる。切れ目のない滝川市の意思を示すことが大事だというふうに思いますので、よろしくお願いしますと終わってはいけないですね、ともに頑張りたいと思いますので、これで一般質問を終わります。

出典:滝川市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月16日 議事録 PDF(70ページ) 間違いを知らせる