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滝川市議会 平成23年第3回定例会 2011年9月22日

教育行政

2011年9月22日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「教育行政」について質問し、教育部長、教育長、教育部次長、市長が答弁しました。

質問者
清水雅人 議員
答弁者
教育部長、教育長、教育部次長、市長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 清水雅人

◎5、教育行政1、学校給食の親子方式について2、中高生の大会派遣費用等について3、スポーツ関係予算の増額について学校給食の親子方式ですが、プレス空知、9月3日付、北海道新聞、同7日付が親子方式へなどの見出しで9月中にもPTAなどから意見を聞いて正式決定しなどと報道されたため、いつ決まったのと驚いている市民が多いのではないか。そこで、共産党は7日、急遽懇談の場を求め、舘教育部長は決めるというのはまず市教委がたたき台を9月中に決めるという意味ですと、そういう答弁が昨日もされました。しかし、こういった報道がされた中には、市教委の進め方の中に何かあったのかなというふうに思いますが、お伺いをしたいと思います。

答弁 教育部長

ご質問の進め方の関係でございます。基本的には昨年から適正配置計画、それから学校施設整備計画ということで、それを受けて本格的に給食施設の整備について検討してきてございます。また、3月の第1回市議会定例会、日本共産党の酒井議員さんのご質問で給食施設については検討していますということでお答えはしております。そういった中で、私ども8月いっぱいには方針案を決めて、皆さんで議論していただいて決めていきたいなということでありました。ただ、教育委員会で教育委員会議というのがありまして、そこで数回いろんなことを教育委員さん方で議論してきました。9月29日に予定されている教育委員会で方針案を決めたいと、こういう形でありました。しかしながら、今回の9月の議会、その前に総務文教常任委員会の皆さんにある程度今の考え方、それからこれまで検討してきたこと、それから試算についてお話しして、意見交換をさせていただきました。そういったことで、9月29日以降方針案が決まりましたら、議会の皆さんには総務文教常任委員会、そこできちっと方針案についてご説明を申し上げたいというふうに考えています。それと、方針案が決まりましたら、基本的には来週スケジュールも決めたいと思っているのですが、12月までには方針案を方針にしたいなと思っています。その間保護者の皆さんの意見交換とか、これについても今の段階ですけれども、少なくとも小学校区で懇談会を開きたいと思っています。その後アンケートも必要ではないのかなと思っています。以前に適正配置計画策定時においてアンケートをやったのですけれども、今私どもいろんな調査、検討をした中で情報を保護者の皆さんにお伝えする中でアンケートをやったほうがいいのかなと思っています。ですので、各小学校区の保護者との意見交換を先にやって、そこでいろんな情報を皆さんにお伝えして、市民の皆さんもそうなのですけれども、それからアンケートをやって方針を決めていきたいというふうに考えています。その後方針ができましたら、具体的な整備計画も今年度中には策定していきたいと、こういう考えでございます。そういうふうに進めていきたいというふうに考えています。

質問 清水雅人

経過については説明がされましたが、議会との関係でも、まず共産党の2回の一般質問で給食問題を取り上げても方式の変更については全く触れられなかった。あるいは、昨年11月の適正配置計画や22年2月の整備方針には記載がない。また、20年7月に行った学校適正配置に係るアンケートでは33パーセントが自校方式を望んだのです、岩見沢のあの事故の3年前であるにもかかわらず。また、直近で言えば、開西中学校改築にかかわる3月の総務文教常任委員会で開西中学校は自校方式ですと答弁しているのです。ここでも私は、これから自校方式でいくのだなと、本当に私はそう思いました。さらに、三小の改築基本方針は総務文教常任委員会後の8月26日の公開プロポーザルで初めて公開され、そこに給食室は三小、明苑中の親子方式だと、900食に対応するのだと記載されていたのです。結局その後の総務文教常任委員会にも報告されていない。市議会と教育委員会は両輪ですから、市議はこういったいろんなたくさんの中で情勢判断するのですが、今回についてはさすがに情報を受けることができなかったと言わざるを得ないです。そういう点で教育委員会の議会対応について問題がなかったかお伺いしたいと思います。

答弁 教育部長

ただいまのご質問の中で開西中のときの自校方式という答弁と、それから滝川第三小学校のプロポーザルにおいての部分、この2点にお答えします。開西中につきましては、ご承知のとおり既存校舎を活用する部分と、それから新たに建てる改築部分ということです。給食室については既存の給食室を使うと、面積も同じ、自校方式ということでございますが、これまでの給食室をそのまま使うと。きれいにします。備品等についても使えるものは使っていくということで、まだそのときには方針決まってございませんので、開西中についてはこれまでどおり市の給食室の整備方針が固まるまで現在の開西中の給食室でそのままいくと、こういうことでございます。それから、滝川第三小学校のプロポーザルでございます。例えばセンター方式にすると学校の中には給食室等はありませんので、それは基本設計の段階では必要ありません。考えられるのは自校方式と親子方式の場合です。プロポーザルを提案していただける設計会社には、ご承知のとおりどういった形でということでアイデアを出していただきます。そういう中では、自校方式の場合は今の面積の倍ぐらい必要になります。しかしながら、親子方式になると最大限2校なり3校分の食数を調理しなければいけませんので、面積は必要になります。そういった意味でそのときに考えられる最大限の部分でご提案いただくと、こういうことでの第三小学校の基本設計の企画提案をいただくときの条件ということで出させていただきました。決してその時点で決めて提案していただいていると、そういうことではありませんので、ご理解いただきたいと思います。

質問 清水雅人

今後とも教育委員会と議会がスムーズに十分な打ち合わせをしながら進めていくことを求めたいと思います。次の点なのですが、アンケートをとるということですので、これはすべては聞きません。ただ、アンケートの中身としてできるだけ、マルかバツかというようなこともいいのだけれども、例えば自校方式でいえば本当においしいのは自校方式が一番おいしいと言われているのです。温かいのも自校方式、それで学校が好きになると言われているわけですから、自校方式のよさを示すような、そういったようなものもそれぞれの説明をちゃんとしてアンケートをすると、そういう配慮を求めたいと思いますが、お伺いいたします。

答弁 教育部長

おっしゃるとおり、これから行うアンケートについてはしっかりとそれぞれのよさ、それからその前段には今給食施設で課題となっているのは何なのかと、そういったところも十分に理解していただくことを前提にアンケートをつくっていきたいと思います。そのアンケートのマル、バツ以外にも、前段ではわかりやすい説明も必要でしょうし、自由意見のところも大事でしょうし、アンケートの設計については今担当のほうでやってございますので、それについてもまた総務文教常任委員会の皆さんを通じてお話ししていきたいと思っていますので、よろしくお願いします。まずは懇談会を先にやりますので、よろしくお願いします。

質問 清水雅人

それでは、2点目、中高生の大会派遣費用等について伺います。これについても昨日の大谷議員への答弁で要綱の対象を拡大する方向で何ができるか勉強していきたいというご答弁でありました。これを踏まえて、まず1点目、中学校の遠征費用は毎年どの程度かかっているのか、これは市が支出したという点で。2点目、市立高校で中学並みに引き上げ上げた場合どの程度の予算増になるのかについて伺います。また、引き上げる考えについても伺っておきます。

答弁 教育長

ご質問にお答えをしますが、昨日の答弁で要綱そのものを拡大するというところまで含めるかどうか、その一つの方法としては要綱の拡大までするし、違うやり方ももしかしたらあるかもしれない、そういうトータルな他市の状況なんかも参考にしながら検討していきたいということで、決して今ご質問のあった要綱のみを拡大をするという考えということでのお答えでは、私のほうでは幅広い検討をしたいということでお答えをさせていただいたつもりであります。ご質問にありました部分で実際にどのぐらいかかっているかと、昨年の実績、実際に市が出した中学校、高校の派遣の奨励費は267万776円というふうになっております。ただ、議員さんおっしゃられました限度額がありますので、実際に申請のあった金額は284万9,626円ということで、限度を超えた部分の金額は17万8,850円となっております。支給率としては93.7パーセントということになっております。なお、全部の支給件数は44大会に生徒数だけでいきますと426名、これは中学校だけの数字ですが、に出しておりますし、このうち限度を超えたのは6大会であります。次に、西高につきましては1人1万円ということになっておりますが、これを中学校と同様にした場合の支給額の推計でございますけれども、昨年の例でいきますと約100万円必要になるという計算をしております。市立高校についての引き上げの考えはということですが、管内で岩見沢の緑陵高校が市立でやっておりますので、そこに聞いてみましたら、そこも偶然滝川市と同じように1万円というようなことでやっておりますことから、今の現段階では直ちに市立の西高についての支給基準の引き上げということについては考えてはおりません。

質問 清水雅人

この点については、また市民運動とあわせて要望してまいりたいと思います。2番については、答弁がされておりますので、削除したいと思います。最後、スポーツ関係予算の増額についてお伺いしたいと思いますが、スポーツ関係、健康増進関係の予算増について結論を出す時期に来ているのではないか。理由として、1、パークゴルフを初めとしたすべてのスポーツは医療を最も要する高齢者の健康増進効果が高く、ある程度までであればスポーツ予算を増額すればするほど医療費が下がる。2、河川敷野球場、パークゴルフ場などの施設管理について一部の市民に頼り切っている。3、子供の成長のため。4、働く世代の健康維持などです。具体的にどこにどれだけなどについては体育協会や各スポーツの協会などとよく話し合うことは必要ですが、来年度の予算増は1,000万円以上を確保すべきと考えますが、いかがでしょうか。

答弁 教育部次長

健康増進や医療費の見直しの観点から考えますと、パークゴルフやウオーキング等のスポーツ活動を日常的に継続することは大変効果があると私ども考えております。現在スポーツ施設の改修整備に係る経費は、前年度決算で1,983万2,000円、本年度は予算ベースですが、2,066万9,000円となっております。さまざまなスポーツ競技の施設整備を毎年実施しており、来年度につきましても各スポーツ競技団体の要望もお聞きしながら、危険性や緊急性を優先し、限られた財源の中で予算措置を検討してまいりたいと考えております。以上です。

質問 清水雅人

決算委員会でもやっていますので、重複を避けて、市長はまち自慢のパークゴルフ場について市民と協働で、あるいは民間と協働でということで来年度の予算化に向けて計画しているというご答弁をされましたが、これについては市民の関心が結構高いのです。場所はともかくとして、3,000万円、4,000万円、5,000万円の経費がかかると、市民との協働というのはそういう設計、設置工事予算も含めた協働をお考えになっているのか。私は、1,000万円の予算増を確保すべきというのは、まち自慢のパークゴルフ場、こういったものを含めないで考えて言っているのです。ところが、横にそういうものが出てくるとこれまでの既存のスポーツの予算をふやしづらいという、そういう力関係が働くのではないかというふうに思うのですが、市長のお考えを伺いたいと思います。教育長のお考えを伺いたいと思います。(何事か言う声あり)(「まずやっぱり教育長でしょうね」と言う声あり)

答弁 教育長

市長だろうなと思っていましたので、ちょっと油断していました。申しわけありません。スポーツ関係の予算につきましては、今次長のほうから申し上げましたとおり施設整備の部分と、それから議員さんがたびたびご質問になっている維持管理の部分とがあるというふうに思っております。維持管理の部分につきましても、体育協会を通じまして補助金あるいは指定管理代行負担金あるいは委託料という中からそれぞれ、出し元は違いますが、合わせまして29団体に300万円ほどの管理をお願いしております。プラス施設整備ということですから、滝川市としましては昨日の渡邊龍之議員のご質問にもありましたこれからのスポーツの振興をどういうふうにしていくのかという形の中でスポーツ施設全体の整備をどうしていくのか、その中で予算がどのぐらい必要なのかという部分については市長部局のほうと十分協議をしながら進めてまいりたいというふうに思っています。

答弁 市長

ただいまのスポーツ関連の施設の予算についてでございますけれども、私も市長になる以前、野球関係、またバレーボールとか、そういう競技スポーツの会長をやっておりましたので、施設の重要性、そしてそこを民間のボランティアで管理をしていただいているご苦労というのはよくわかっているつもりでございます。そのために、どう報いるかということは考えなければいけないと思っております。そしてまた、まち自慢のパークゴルフ場が突出するとそれに引っ張られてほかの予算が削られるのでないかというお考えもあるのかということでございましたけれども、今のところ私はそれは別物というふうに考えております。そしてまた、まち自慢のパークゴルフ場につきましては多くの市民のお知恵とかいろいろいただきながら、どのような場所がいいのか、またどのようなコースがいいのか、いろんなことを含めて検討させていただきたいと、これはこれからの検討でありますので、その際には皆さんのお力とご意見をお聞きしたいと思っていますので、よろしくお願いいたします。以上です。

質問 清水雅人

決算委員会でこのスポーツ予算は大分やりましたけれども、ほとんどの予算が体育協会にお預けをして体育協会にやっていただいていると、ある意味ではちょっと行き過ぎかなというふうにも思うのですが、ただいずれにしてもそこで体育協会の透明性を拡大しながら、まず市全体の予算がどう使われているのかということを市民がわかるようにすること。もう一つは、野球場にしてもパークゴルフ場にしても燃料代まで負担してもらうと、こんなことはもうことしでやめようということで、最後に教育長のお考えを伺いまして終わりたいと思います。

答弁 教育長

ご利用いただいている施設はほとんど無料でご利用いただいている施設で、当然それに係る管理の費用というのはかかってくるということになりますので、それはそういう施設の利用状況、利用形態、利用実態を踏まえながら、それぞれの団体とどこまで行政ができるのか、どこまでが利用者の方が、ある意味やっていただかなければならない部分も当然出てくるのかなというふうには思っておりますので、そういうさまざまな検討の中からの課題だというふうに思っております。

出典:滝川市議会 平成23年第3回定例会 2011年9月22日 議事録 PDF(200ページ) 間違いを知らせる