みんなの議会

滝川市議会 平成23年第4回定例会 2011年12月19日

福祉行政

2011年12月19日、滝川市議会の一般質問で、大谷久美子議員が「福祉行政」について質問し、保健福祉部長が答弁しました。

質問者
大谷久美子 議員
答弁者
保健福祉部長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 大谷久美子

市民クラブの大谷久美子です。きょうは、3件8項目12要旨について質問いたしますので、どうぞよろしくお願いいたします。◎1、福祉行政1、第5期高齢者福祉計画・介護保険事業計画について2、高齢者のタクシー代助成についてそれでは、早速福祉行政について質問いたします。第5期高齢者福祉計画、介護保険事業の計画等について伺います。第4期の計画が23年度で終了し、今第5期の計画を策定中だと思いますが、その中で新規事業として検討されている家族介護用品の支給事業とリフトつきタクシー助成事業について内容についてもう少し詳しく説明いただきたいと思います。

答弁 保健福祉部長

現在第5期の高齢者保健福祉計画、また介護事業計画を保健医療福祉推進市民会議におきまして諮問し、検討しております。この中で24年度の新たな事業といたしまして、家族介護用品支給事業とリフトつきタクシー利用料助成事業ということを盛り込む方向で現在関係事業者、また常任委員会委員、議員の皆様のご意見をいただきながら事業実施に向けまして現在制度設計をしております。この事業については、在宅介護支援をすることを目的とするものでございまして、受給対象者については在宅介護費用の低減と、また在宅介護希望者の支援にということで、また事業者にとりましては売り上げアップということにもつながりましょうし、また保険者である市としては介護給付費の縮減となります。このことが第1号被保険者の保険料高騰の抑制にもつながりまして、3者ともメリットを享受できる非常に効果的な事業と考えております。さらに、これらの事業については介護保険の地域支援事業に位置づけられておりまして、事業費の40パーセントが国から、また20パーセントを道のほうから補助が受けられるという大変有利な財源構成となっております。第5期の計画では、これらの新規事業、また適切な介護保険サービスを提供するためにさまざまな施策の検討を行っておりまして、本年度末までには議会の審議を経て策定をしてまいりたいと思います。よろしくお願い申し上げます。

質問 大谷久美子

在宅介護の方にとってこういった助成が充実、拡充されていくということは本当にありがたいなと。在宅介護で一番大変だと思うのは入浴、それから紙おむつ等の交換、また病院などへの移動、これらが本当に大変で、なかなか在宅看護できなくて施設入所という方も多くいらっしゃるのではないかなと思います。特に介護用品の助成と非課税世帯、生活保護世帯だけでなくて介護度4以上の認定を受けた方に拡大されるということでは在宅看護をされている方にとって本当に経済的、精神的に勇気づけられる施策でないかなと、歓迎したいと思います。ぜひともそういった第5期の計画が皆様に理解されて浸透されていけばいいなと思います。また、リフトつきタクシーの助成のことでありますが、これを読ませていただきますと、車いすだとか移動が困難な方が対象になっておりますけれども、家庭で一般的に見ただけでも高齢者同士の老人世帯といいますか、夫婦世帯、例えばおじいちゃんが動けない状態にあるときにおばあちゃんが普通のタクシーに乗せて病院に通うとしたら本当に大変だなと、車いすだとかストレッチャーではなくても、そういう方にもしタクシー運転手の人が力をかしてくれて、普通のタクシーに乗せることができて病院まで移動させることができたとしたら家庭介護の方がふえるのではないかと。入所に係る費用が大変高額であるという資料も見させていただきましたけれども、こういった助成を多くしていくことで入所を減らして、少しでも市の財源に無理がかからないようにしていけるとしたら、またアンケートをとったところ約40パーセントの人が住みなれた自宅で最後まで送りたいという方が大半だということを伺いました。そういうことを考えたときに、一般的でないかもしれないですけれども、入所によって例えば認知度が進むとか、そういうことも聞いておりますので、できるだけ在宅で介護できるような施策の拡充を求めたいと思うわけですが、リフトつきタクシーの助成という部分からもう少し、介護タクシーの運転手さんにお世話いただくと、そういうことも考えて盛り込まれるべきかなと思うのですけれども、そのことについていかがお考えでしょうか。

答弁 保健福祉部長

今の再質問でございますが、非常に資料については読まれているかと思います。いずれにしましても、第5期の計画におきまして非常に今検討しておりますが、具体的な事業内容とか、また対象者を含めて制度の詳細についてはまだ固まったものでございません。ただいまご意見いただきました中にも、より事業効果の高いものとなりますようにしっかりと検討させていただきたいと思います。また、この計画案が固まった時点で市民の皆様に第5期のこの計画の内容とあわせましてご意見をいただく機会も設けておりますので、介護保険条例の改正を含めて厚生常任委員会の委員さんにもご提案申し上げて、ご意見をいただく予定にしております。在宅介護を希望する高齢者支援という思いについては、議会の皆様、また市民の皆様と同じ思いでございます。よりよい計画となりますように努力してまいりたいと思います。

質問 大谷久美子

まだ第5期の計画が固まっていないということですから、ただいまの私の要請をぜひとも入れていただきまして助成枠を拡大していただきたいなと、高齢者の方が安心して暮らせる居宅サービスの充実をぜひとも図っていっていただきたいと思います。次、高齢者のタクシーの助成についてですが、これはただいま言った介護のタクシーとは別にこれまで一般質問で何回かさせていただいておりますが、現在高齢の方にワンコインの敬老者パス利用というのがされております。バスに遠い地区に住まれている方についての江部乙地区の実験についても先ほど伺っているとおりで、承知しておりますけれども、私が取り上げておりますのは高齢者の方でバスのステップが高くて乗られない、利用ができない、そういう方について前回では大体ワンコインで1人どのくらいの助成になっているかということも伺ったわけですが、そういった範囲内での、毎回タクシーなんてそういう大げさなことは考えておりませんが、大体同じ程度の公平性を保つような内容でのタクシー券を発行してはどうかということをずっと言ってきておりますが、それらについてどのように検討されてきたのか伺います。

答弁 保健福祉部長

ただいまのご質問についてお答え申し上げますが、先ほど木下議員さんのほうからもご質問ございましたが、その前哨戦といたしまして乗り合いタクシーの実証運行について実施をさせていただきました。内容については総務部長から答弁申し上げましたが、結果につきまして当初想定していたよりも非常に利用者が少なかったということで、今後はアンケート調査を行いまして、いろんな形で分析していただく予定になっております。そこで、第5期の介護保険事業計画においては新規事業といたしまして、さっき申し上げたのですが、地域支援事業の高齢者外出支援サービスといたしまして要介護者に対するリフトつきタクシー利用料金の助成事業を予定しております。これから具体的な制度設計をしなければなりませんが、高齢者の外出支援については先ほどの江部乙地区の乗り合いタクシー実証実験の検証結果、また現在行っています敬老パス事業におきましてもその利用頻度なり、または利用路線、利用目的、利用されていない理由等について敬老パス事業に係るいろんな調査を行ってまいりたいと考えております。当然外出支援に係る高齢者ニーズも把握しなければなりませんが、行政としても限りある財源でございます。最も効果的な高齢者の外出支援について今以上にさらなる検討を行ってまいりたいなと考えています。以上でございます。

質問 大谷久美子

先ほどの介護の中でのリフトつきタクシーとは別に、私は一般の高齢者について申し上げております。乗り合いタクシー等のことも伺いながら、それとは別に、今まで何回も言ってきているバスステップが高くて乗れない、そういう人たちのためのタクシー利用についてどう検討されたかということを伺っておりますので、その件についてお答えいただきたいと思います。

答弁 保健福祉部長

今前段申し上げたのですが、乗り合いタクシーの検証結果、また敬老パス事業の実態調査を行うのですが、バスに乗れない方の詳細なる実態について把握しなければならないと思いますが、今うちのほうでやっていますのは敬老パス事業を今後とも継続するか、または市内循環バスを導入するかと、さらにはバスかタクシーかという選択もございます。場合によっては福祉利用券の交付制度というのも導入すべきなのかと、いろんな選択肢がございますが、あくまでも全市的な高齢者の外出支援策について最も効果的な事業についてより一層の検討が必要なのかなと考えております。現に愛知県の東郷町とか福島県の喜多方市におきましては高齢者タクシー料金の助成についてもやっているようですので、そういうところについてもちょっと勉強したいなと考えております。

質問 大谷久美子

乗り合いバスだとしても、今乗られない人の条件は同じだと思うのです。それで、これからについてバスに乗れない人のタクシー利用について検討したいということでございますけれども、何年も前から申し上げておりますので、これまではその部分については検討していないという、よそのところではそういう利用をしているというところは今までも結構あったのです。ということは、これまで前の質問のときではかなりスピード感を持ってするような答弁をいただいたように思うのですけれども、それではこれからするということですか。

答弁 保健福祉部長

たしか議員さんのほうから前から話がありまして、私ども保健福祉部としても検討という言葉を何回も使ってまいりましたが、あくまでも主流としては敬老パス事業でございます。そこで、路線に乗れない方についての空白地帯をどうするかという話でございますが、それについてはバスの存続も含めて何とか広い意味で、ほかのまちもやっているようですので、決められた財源の中でどれが一番効果的な方法なのかということで、もう少し時間をいただければと思います。

質問 大谷久美子

バス利用のできない高齢者にとっては、公平感ということで自分たちにはそういった乗り物のメリットがないということを強く言っておりますので、本当にそのとおりだなと思います。どうするかという部分ではこれからの検討のようですけれども、これまでずっと言ってきているという重みを考えて、もう少しスピード感を持って取り組んでいただきたいなと思います。こういう理由だからどうしてもできないのですというお話であれば、またそのように伺いたいし、いつまでも延ばすというのはやっぱり違うのでないかなと思いますので、よろしくお願いいたします。

出典:滝川市議会 平成23年第4回定例会 2011年12月19日 議事録 PDF(80ページ) 間違いを知らせる