みんなの議会

滝川市議会 平成17年第3回定例会 2005年9月28日

教育行政

2005年9月28日、滝川市議会の一般質問で、窪之内美知代議員が「教育行政」について質問し、教育長が答弁しました。

質問者
窪之内美知代 議員
答弁者
教育長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 窪之内美知代

残念ですが、市長のお考えが変わらないということですので、3件目の教育行政の方に移りたいというふうに思います。前段の議員の質問等もありますので、それらを参考に質問をさせていただきたいと思いますが、初めに事故の当事者の子供さん、その方の回復を心から願うとともに、ご家族への適切な対応についてお願いをしたいと思います。その上で質問をさせていただきたいと思います。児童生徒の心のケアについての基本的な考え方と具体的な対応についてです。けさ付の新聞と先ほどの教育長のご答弁を聞きました。新聞報道では、子供たちの動揺も和らいできており、学校は落ちつきを取り戻しつつあるというふうに掲載されていました。また、先ほど教育長の答弁では、大分落ちついてきたということで、スクールカウンセラーが現在1名という話もされました。でも、この状況については、私は認識が甘いのではないかというふうに感じています。地域ではいろんな話が物すごく広がっています。これは本当のことか、いろんな経過について教育委員会が発表されていませんから、それが事実なのか全く根も葉もないことなのかというのは別なのですが、実際には先ほど被害者、加害者という言葉もいじめの問題でされました。加害者の名前を特定して、その名前がかなり広範に広がっております。そのことが子供たちの耳に入り、保護者の耳に入っていることは十分考えられます。子供さんを持たない方たちの間でかなり名前が明らかになっているという状況の中に、一見表面では穏やかな状態になってきているのかもしれませんが、子供たちの心の中は非常に複雑だと、私はそんなふうに思います。いろいろ思い悩んでいる子供さんが数多くいらっしゃると思います。私の親しい方の子供さんは、今までにないほど親に甘えている。こういうのが今も続いているというふうにおっしゃっています。こういったことを本当に理解されているのかなと。きょうはまた違った報道機関が違った記事を出したように、事故後子供たちに対する報道機関の取材があったりと、経験したことのないような、そういった精神的負担を子供たちが受けたことは間違いないと思っています。しかし、子供たち自身がこの事故を受けとめ、先へ進んでいかなければならないわけです。子供さんによっては、乗り越えなければならない壁の高さは違うのだと思いますが、でもそれぞれ全員がこの壁を乗り越えていくためには本当に長期的な対応、今スクールカウンセラーを1人にするのではなくて、今こそそういったことに重きを置きながら長期的な対応が求められているのだというふうに思っているのですが、この辺についてのお考えと事故が起きた学校以外の児童生徒や保護者への具体的な対応はなさったのかについても伺いたいと思います。◎議事延長宣告

答弁 教育長

この問題につきましては、先ほど三上議員さんにも申し上げましたとおり極めて大きな問題と、そのように考えておりまして、起こさないためにどうするかという問題ももちろんありますけれども、先ほど言いましたように緊急な問題として現在の子供のケアをどうするかと、それから客観的な原因究明等について今全力を挙げていただいていると、そういう状況でございます。その結果につきましては、きのう総務文教常任委員会で報告させていただきました。ただし、それで終わりということではなくて、今後とも原因の究明、ケアあるいは中長期的なことについて、先ほど三上議員にも申し上げましたけれども、取り組んでいきたいと、このように考えております。いろんな情報が錯綜しているということも考えられます。学校といたしましては、起きた直後に早速該当学年の保護者に対しての説明会、あるいは全体の保護者への説明会、それからしばらくたちましてからまた該当学年の保護者を集めて状況等の説明、対応について話し合いをしております。今千羽ヅルを折りながら、静かな環境で励ましていこうと、そういうありがたい保護者の方々の行動が起きておりますけれども、そういったことを今重ねております。来週、まだ日にちは確定しておりませんけれども、学校といたしましては経過等がございますので、その経過で客観的に申し上げられる内容、これについて来週にでも説明会を開きたいと、その旨日程調整を今図っていると、そのように承知しております。この種の問題全般でございますけれども、いろんな憶測が出てまいりますけれども、学校といたしましても教育委員会といたしましても客観的な事実は事実として対応いたしますけれども、あらぬうわさについてはできるだけ子供たちに心理的なケア、あるいは悪いインパクトを与えないようにガードをしながら一人一人の子供に対応していると、そういう状況でございます。先週まではうちの指導室長もずっと常駐してその状況の把握に努めておりましたけれども、今も毎日状況の把握に努めて、電話でやりとりやっている、あるいは必要に応じて室長以下教育長、部長等も出かけていって事実関係とか対応に当たっていると、そういうことでございますので、そういう臨戦態勢と言ったら失礼でございますけれども、そんな状況を今後とも続けていきたい、このように考えております。今議員さん指摘のようなことがないように十分対応していきたいと、このように考えております。さて、心のケアと、そういうことでございますけれども、いろんなことが考えられます。例えば友達の突然の事故、これを身近に経験したり聞いたり、こういったことを起こしますと子供は不眠になったり食欲不振になったり、いらいらが起きたり、さまざまな症状が出ると言われております。これは、臨床心理士にも話聞いておりますけれども、そういう状況であると。あるいは、その症状もその日に出てくる子供、あるいは1週間たって出てくる子供、出る内容と出る時期についてもさまざまな状況であると、そのように分析しております。そのために、何といっても一人一人と接して、その一人一人の状況をいかに把握するか、そして一人一人の状況に合わせたきめ細かな対応が必要であると、これが基本的な立場であると、このように考えております。トータル的には、先ほど三上議員さんにも申し上げましたようにカウンセラーを導入して心のケアに当たっておりますし、あるいは今後とも継続して、これはまだ見通しありませんけれども、少なくとも半年はつけていただきたいということで今対応しておりますから、できたら10月から3月までさらに専門家においでいただいて対応していただく旨考えて、今進めているところでございます。はっきりはもちろん決定しておりませんけれども、ぜひそのような対応で当たっていきたいと思っております。ただ、学校という場合はスクールカウンセラーに任せておけばいいということではございません。専門的な立場で重点的に行うことはスクールカウンセラーの役目でございますけれども、教職の道にある教職員それぞれが専門性を発揮して、そして一体となって取り組んでいくと、そういうことが必要かと思っています。そんなことで今やっていただいておりますけれども、そのためにとにかく子供に接する時間を多くとりたい、授業中に、あるいは行事を通して、あるいは放課後活動を通して一人一人の子供に接する時間を多くしていきたい。そして、その接する時間を通しまして子供の反応に気づき、それを受けとめ、そして小さな反応であっても対策とケア、教育相談をしていただくと、そういうことで江部乙小学校では取り組んでいただいております。保護者に対しましては、スクールカウンセラーと相談いたしまして、具体的なプリントをすべての家庭に配布していただきました。家庭においてもそういったことで留意していただきたいということと同時に、スキンシップ、そういったことも十分努めていただけないでしょうか、あるいは、大きなショックを和らげるためにお父さん、お母さんにこんな点に配慮して取り組んでいただけませんでしょうかと、そういうプリントをすべての家庭に江部乙小学校は配布させていただいております。今申し上げましたように、スクールカウンセラーを中心として子供の心のケアをするために校内でチームをつくっております。専ら子供に当たる、これが主でございますけれども、あるいは教職員の連携、具体的な確認事項はどんなものかというチームとか、あるいは外部団体との対応をどうするか、そういったチームをつくって今一生懸命取り組んでいただいていると、そういうことでございますので、私たちも常にそういった情報を確認しながら支援をしていきたいと、このように考えております。大きく……(何事か言う声あり)

答弁 教育長

学校の対応ですね、ほかの学校。ほかの学校につきましては、9日にまず緊急に学校長に集まっていただきまして、申し上げていい情報について申し上げ、そしてこういったことが二度と起きないように、そういうことで一人一人の子供の実態把握をしていただきたい。もしこんなことが起きたら困る。ただし、これは江部乙小学校だけの問題でないよと。いつどこの学校で、全道の学校で起こるかもしれないという、そういう考えのもとに実態把握と、それから対応をしてくださいということを9日の日に4時から緊急の校長会議を招集いたしました。そして、さらに月曜日、12日に再度校長に集まっていただきまして、学校でどういう状況で今活動しているのか、そういったことを話し合いながら、再度綿密な対応をしていただくことで対応しております。それから、15日の日に、今までよりも倍ぐらいの長文でございますけれども、教育長名で通知を出させていただきました。そして、各学校の配慮事項、これを6点ばかり詳しく書きまして、こういったことで対応していただけませんでしょうかということを文書をもって15日に通知をしていると、そういうことでございます。校長会といたしましても、江部乙に当初は2人ぐらい、何かあったら支援していただくということで上げて対応していただいていますし、今校長は15日の通知を、スタンス、それをもとにしまして取り組んでいただいている。それから、先ほど言いましたように各学校の現状を把握すると、再点検ということで、幾つかの項目たくさんありますけれども、それを各学校に既にもう配布して、そして今調査をしていただいているところと、それをもとにして先ほど三上議員さんに申し上げたような対応策を早急に中長期の対応もやっていきたいと、そういうことで考えているところでございます。大きく二つありましたけれども、一つ目について申し上げました。

質問 窪之内美知代

事故が起きた学校以外への対応については、三上議員への説明と同じ範囲だったのですが、学校長だけではなくて、子供の把握とともに、その学校において学校長から児童生徒や保護者へこういった対応をしなさいというような、そういうことは具体的にされていないのかということが1点と、専門家の投与という話もされていて、臨床心理士の話も今出たのですが、特殊な事故が起きた以上、この対応というのはこういうような事故を経験したりこういうような事故にどう対応するかということで経験を持っているような、そういう方たちに来ていただいて対応するという、そういう専門家の投入について昨日の総務文教常任委員会で共産党の清水委員からも要望は出ていたと思うのですけれども、この点についてはどのようにお考えでしょうか。

答弁 教育長

まず、校長の対応でございますけれども、普通の場合十分共通理解を図りながら、そして組み立てていくと、そういうことでございますけれども、まさに危機管理でございます。危機管理の場合は、場合によっては校長のトップダウンで迅速に、しかも最もベターな対応をしていかなければいけないと、そういうことでございます。そういうことから、以前から教育委員会では危機管理の様式を配ってありますけれども、道教委で作成したものもありますので、再度それを配って、学校で取り組んでいただいているということでございます。ただし、校長は、いつ何が起きるかわかりません。危機管理マニュアルがなければできないということではないと思っています。それは一つの参考であって、どんな場合でも校長は緊急の場合に対応しなければいけないと、特に江部乙小学校の場合は起きたときに私、部長も飛んでいきましたけれども、校長は役割分担をして、すぐ実態把握をしようと、そして心のケアをしようと、しかし今は動揺しているので、説明文書をもって、保護者に持たせて子供を帰そうと。そして、帰すときに子供たちを教員が引率して、そして家庭訪問もしようと。家庭訪問で十分相談もしようと、そういうことでケアをしながら送ってまいりました。その対応については、校長は適切な対応であったと考えております。それから、保護者等々が動揺するということがもちろん十分考えられますし、大変な動揺であったかと思っております。そのために、その日のうちにPTAの役員会あるいは説明会等々をして、状況についてご理解いただきました。危機管理の第一歩としては、私は適切な対応であったと、このように思っておりますし、今後とも校長のリーダーシップは大いに発揮していただきたい。ただし、トップダウンばかり続けていくということではございません。教育というのは総合力でございますから、その総合力を発揮するためにいかに教職員が一つになって組織的な動きをするかということでございますので、そんなことで対応していっているところでございます。さらにご質問……(「専門家は」と言う声あり)

答弁 教育長

専門家につきましては、スクールカウンセラー、これは臨床心理士です。そこで、こういうことが起きた場合にどういう対応をするかというのは、普通の教員とは違うのです。例えばここにプリントありますけれども、子供たちにあらわれる反応はこういう反応がありますという、臨床心理士であるスクールカウンセラーが出したものでございますけれども、お友達が事故に遭った場面が目の前にあらわれるような気がする、事故があったことに対して自分を責める、自分がお友達を助けることができなかったと責める、怖い夢を見る、ふだんは余り言わないのに頭痛、腹痛を訴えるなどなど、専門的な反応の状況、あるいは気をつけていただきたいこと、こういったことを保護者にも配って対応していると、そういうことでございます。

質問 窪之内美知代

スクールカウンセラーがそうした専門的な知識を持っているということは知っていて、私は経験のあると、こういった場面に遭遇し、こういったことの解決に当たっている、そういう意味での経験がある専門家、文書の中ではなくて実際にこういった事故、事件にかかわってきた、そういう専門家をちゃんと投入してほしいという、そういう要望をすべきでないかというふうに質問しましたので、この件についてお伺いしたいと思います。

答弁 教育長

心のケアでございますけれども、重点化を図って進めております。養護教諭、担任、これが常に子供と会っておりますけれども、どうもこの子が沈んでいると、あるいは話したがらないと、そういった子供については重点的にスクールカウンセラーがケアをしていると、そういったことで、1番目にこの子供を、2番目にこの子供をということを今学校でやっていただいております。そして、今スクールカウンセラーの状況では徐々に落ちつきを取り戻してきているという状況でございますけれども、ただ心の葛藤は大きなものがあろうかと思います。ですから、心の奥をつかむ方法は何なのかと、そういったことを今やっている最中でございますけれども、どうしてもちょっとすぐれないとか重いということについては、もちろん医学的な立場で対応することも視野に入れながら現在やっていると、そういうところでございます。より専門的なことが必要な場合は対応するということも考えつつ対応しておりますので、申し上げておきたいと思います。以上でございます。

質問 窪之内美知代

それでは、最後についてですが、今後の体制の再検討については、先ほど三上議員の質問の中で大分ご答弁されましたし、私の質問の中でも出てきています。ただ、これを考える前提についての認識についてお聞きしたいというふうに思っているのですけれども、今までもいろいろ取り組んでこられました。それで、先日は学校における暴力行為の調査結果が出されまして、中学校と高校で減った反面、小学校では前年比18パーセントもふえたということで、今何が起きてもおかしくないという状況の中で、教職員の皆さんは今までもずっと頑張ってこられたわけです。でも、頑張ってこられたのだけれども、こういう事故が起きたわけですから、現行の対応では児童生徒の真の声や心の声を酌み取る点で十分ではなかった、こういう認識に立たないと今後の対応が間違ってくるのではないかというふうに思っているのです。まず、この認識がそういうふうに思って、全部間違っていると言っているのではないのです。不十分だったから、こういう事故が起きたのだという認識に立つことが必要だと、こういう認識に本当に立っているのかどうかをお伺いしたいということが1点ですが、この事故が起こった後家庭訪問なされた教師の方が、子供さんの状態がおかしいということで家庭訪問されたのです。その子は仲間外れの状態だということを保護者が訴えたのです。保護者がその現場を見ていて、こういう事実があったというふうに訴えた。それを受けた教師は、その話をそらしたのです。これは実際にあったことですから、この事故が起きた後の同じ小学校における教師の対応でこういうことがあったのです。だから、先ほどからいろいろおっしゃっているのだけれども、中身は違っているのではないのですかということを私は言いたいというふうに思っているのです。教育委員会が本当につかんでいると思っていても、子供たちを抱えた親たちはそういう教師の態度に物すごい不満を抱いているということもありますので、そういうことも現実にあるのでないかということで今後の対応に当たっていただきたいというふうに思います。1点、その認識のことについてだけお伺いします。

答弁 教育長

今の後半の件でございますけれども、早速調査をしたいと、このように考えております。また、その点でもし差し支えない範囲で具体的な事実を教えていただくことができるのであれば、窪之内議員さんにも直接相談したい。そして、具体的な事実を確認して、早速対応していきたいと、このように考えております。今回の事故に対して、教育委員会も含めてですけれども、学校に対してどのような認識を持っているのかと。基本的には三つの観点で学校を考えております。一つは、このような事故が起きたと、こういったことで何らかのサインがあったのではないかと、そのサインをつかめなかったということについては極めて残念であると。そういった意味では、教育が行き届いていなかったのではないかと、こういったことで第1点目認識を持っております。二つ目の認識でございますけれども、6年生の子供でございますので、学級経営がうまくいっていたのかどうか。学級経営というのはいろんな学級経営のねらいがありますけれども、よりよい人間関係を醸成するという意味の学級経営がうまくいっていたのかどうか。例えば学級担任と当該児童、それから学級担任と学級の子供たち、それから学級の子供たちの人間関係、そういう意味で学級経営が至らなかったのではないかという認識を持って二つ目は対応させていただいています。それから、三つ目でございますけれども、こういった事故が起きたということは、学校全体の組織体制、こういったことが問題でありますし、その体制についてもこの際もう一度つくり直すと、そういったことを考えておりまして、体制についても不十分であったと、こういう認識。学校に対しては三つ持って、今対応しているところでございます。ただし、この三つを統括して指導、助言するのは教育委員会、教育長でございますから、今までるる留意してやったつもりでございますけれども、教育委員会の指導徹底という面でも深く反省しなければいけないと、そういう認識のもとに対応させていただいております。なお、若干つけ加えますけれども、この認識のほかにどんなことで取り組んでいくかということでございますけれども、体制の再構築、さっき言いました3点目、これを何としてもつくっていきたい、このように考えております。そのために、いつでもどこでもだれでもということを基本にして、教職員が常に一体となっていっているかどうかの基本姿勢、これを大事にしていきたい。さらに、一人一人の心に響く授業をやっているのかどうか、一人一人に出番のある学校経営、学校行事をやっているのかどうか。やっているとしても不十分ではなかったのか。遊びを通して心の触れ合いを深めることができたのかと、ともに汗する体験を共有することができたのか。あるいは、教師と児童生徒、児童生徒同士の人間関係、先ほど言いました。さらに、教師が受容的な態度で子供に接することができたのか。再度繰り返しますけれども、教師としてこれらのことを踏まえつつ、子供のサイン、子供の心の奥の叫び、こういったものをつかめなかったのか、つかむためにどんな改善をしなければいけないのか。教師としては、特にはっと気づく感性、これが何よりも大切だと思っています。ですから、この感性を磨くために教師の情熱とか真剣さとか思いやりとか責任感、使命感、こういったものをもう一度よみがえらせるように私どもは努力していきたい、このように考えております。そのために、さっき言いました再点検を今図っていると、そういうことでございますし、何よりも教師が環境として一番大事でございますので、教師の専門性、人間性、社会性、こういったものをもう一度考えながら教師の総合力を高めていきたいと、このように考えております。以上でございます。

質問 窪之内美知代

終わります。

出典:滝川市議会 平成17年第3回定例会 2005年9月28日 議事録 PDF(102ページ) 間違いを知らせる