ひきこもり支援について

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 ただいま議長のお許しをいただきましたので、先に通告した件につきお尋ねします。ひきこもりに関連しては、８０５０ということで以前質問をしておりますが、そのときは、50 代になった息子と高齢になった親との間での出来事が当時の新聞に出ていたため大変な状況だなというふうなことを思い、それからまだ１年経っていなので同じようなことになろうかと思いますが、30 年には内閣府なんかでもひきこもりの予算を立てて実態調査をしているというようなお話もありましたので、今回ひきこもりについて再度質問をしたいと思います。俗に言うひきこもりですが、６カ月以上にわたって社会参加、家から出ない状態が続いているというふうに定義がされているようです。ひきこもりの原因にはさまざまあろうかと思いますが、統合失調症やうつ病、強迫性障害など精神疾患や発達障がいを持つ人がひきこもりになることもあれば、特に疾患のない人などもなることがあると言われています。学校でのいじめや人間関係、職場での不適合など家庭以外での場所で活動することに耐えられなくなり、緊急避難的に自宅にこもってしまうというようなことのようです。― ３７ ―そこで、今回、津別町の現状について、前回聞いておりますが、その後数などの調査がされて現在どのような状況になっているのか、まずお聞きしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 先ほど話したように、全体が 50 というような数字で、これは推計なんですけれども、今年度、内閣府で特にひきこもりの調査をするための予算をつけているというような、ちょっとネットか何か読んだものに書いてあったかどうかわからないのですが、それを受けて改めて今町長の答弁ですと、以前のそれにかかわっている人と、あるいは自治会の中などで、それと全体的に言われるので 50 というような粗々な数字が出たんですが、それをもとに津別町にもそういう調査をしたらどうかという予算付きできたのかどうかお聞きしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 ひきこもりというのが全国的というか、年々増えてきているというのがあって、実態を国のほうでもというふうなことなのかなとも思います。推定が 50 で 50 なのか、もっと少ないのか、もっといるのか、それから今町長の答弁にもありましたように、一斉調査するような性質のものではないのも、そうかなというふうにお話を聞いて感ずるところですが、やはりできるだけどういう範囲でするかというのは、さまざま個人のプライバシーの問題もあるんですけれども、何年たっても、もし推計の域を超えているのであれば、何かもっと踏み込んで調査をし、そして次につなげていくようなことが必要ではないかというふうに私は考えております。それで、今実態調査はなかなか難しいというのがありましたので、今後については津別町に合ったというか、すごく多いところで雑にということではないのですが、津別だと人口が少ないので、例えば自治会の人が何となくそういうようなことじゃないかというのを把握して、包括だとかあるいは保健師さんにお話ししているというのも、他の町ではなく津別にはあるのかなというふうなことも考えられますが、まずそういうひきこもりになっていると思う人たちとか、あるいは家族とか、周りの人が第一義的にどこに相談に行っているのか、窓口を設けそれとなくこういうところに相談をくださいというふうなことの呼びかけというのでしょうか、そういうことがされている― ３９ ―のかどうかお尋ねします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 窓口が役場の保健福祉、そして実は私も去年になるのでしょうか、居場所もできて何となく悩んでいる方がそこに足が向いていけばいいなというふうに思って、事業としてはよかったなというふうに思っていたのですが、実はやっぱりひきこもっているから、ぜひどうぞという居場所というか建物を建てて、そこにということはゼロではなかったらしいのですけども、なかなか難しかったというのが実情のように聞いております。それで、毎日人も当時開設したときには、支援員という人もいたかと思うのですけれども、もう少しうまくすれば、その方がやめないで、もっと続けられたのではないかなというふうに感じました。必要だから必要な居場所をつくったんだけれども、なかなか仕事の分担というのか、そういうのが積極的にかかわりたいと思ってそういう窓口の仕事をすることになったんだけれども、なかなかだし、そして箱はつくったけれども、そこに連絡すべき電話がなかったりとか、あるいは多分その方はパソコンとかもできて、いろんなものをつくって情報発信をしたいというふうに考えていても、なかなかできなかったというふうなこともお聞きしました。それがだれのということではないんですけれども、やはりできたから、そこに人が行けばそれで終わりということでなくて、長く続けていくためには、もうちょっとせっかくできたんですから、横のつながりというか、それが保健師さんなのか、社協なのか、包括なのか、いろいろあろうかと思いますけれども、お勤めされていた方は、何か聞いているところでは、孤立しちゃっているような、そんなふうな思いを受け止めたような話を聞きました。非常に私はせっかく動き出したことだったので残念なことだなと思いました。そうい― ４０ ―う専門職でなきゃだめだと、今日もいろいろ人手不足のお話がありましたけれども、ここは例えば専門家の条件が満たされないとできないのであれば話は別ですけれども、例えばいきいきポイントとか、いろんな形でボランティアをしたいという人もいますし、何かそういう扱いというのか、そういうようなことがサポートできる人材というのを専門職以外にもしできるのであれば町民の中でいろんな、話は全然違いますけれども、市民後見みたいにすると結構人が集まっていろいろ勉強をするので、呼び掛けをして、ある程度の勉強をすれば閉めておかないで続けていけるのかもしれないので、次に向けてはそういうようなことも検討しながら、できるだけ専門職がいなかった場合の手当の仕方等も考えていってもらえればと思いますので、その辺のところをどんなふうにお考えかお伺いしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 ちょっと前後して申し訳ありませんでした。今具体的な数字で 27 年には 14 件の個別対応をしたということなんですが、なかなか当事者じゃなくて家族ということなんですが、家族とまだ面談というかお話ができれば家族の人のストレスというか、いろんなものが和らげるのかなということで、本人がもしいなくても今のような対応の仕方を続けていっていただければ非常にありがたいかなというふうに思います。というのは、一般的にひきこもりというようなことの、一般的な社会的な見方というのは、何となく本人が怠けているだとか、いろんな状況があるのですけれども、あるいは、親が甘やかしたとか、そんなようなことで、もう相談にも行けないというか、そんな人ももしかするといるのかなというふうなことなので、どっちがどうと、本当は一緒になって相談に来ていただいて、そしてその人の今後についてじっくりそれぞれのケースに合った支援ができれば一番いいのかなというふうに思いますが、まず社会の目みたいなものを家族支援の立場から引き続き今のようなことも続けていっていただきたいなと思っています。今津別町の状況ですと、今年度から月３回というようなことで、それとそういうようなことも関心のある方はいろいろ見ているだろうし、こういう連絡が割と広報にどっと入ってきたりとか、その都度になるので、なかなか全部１回目の月末の広報誌にたくさんのいろんな情報が入ってくるので、何かそういうような方向けに届くような、別の連絡の方法というのがあるのであれば検討していただきたいというふうに思います。ただ、先ほど町長の答弁の中でも、自治会を通してもしリストアップすると、家庭訪問みたいなのをすると、その人がもしかするとあまり知られてないというようなことであれば、そこでまたうまくいかないという面もあるかもしれないので、それはそこのリストされているところの家族の状況だとか、周辺の状況だとか、そういうものを加味した中で本人と家族の支援を続けていっていただければというふうに思います。― ４２ ―状況と今現状についてお尋ねしましたので、三つ目の支援に関する今後の町の新たな施策があったとすれば、今までのは幾つか私も承知しております。増える傾向にあるというようなこともありますので、新たなひきこもりに対する施策があれば教えていただきたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 それぞれ社会復帰させるまでには、最終的な目標は多分就労ということなんじゃないかというふうに思って、行ったり来たりもあるし、なかなか難しい問題もあるかなというふうに思いますが、今ありました毎月ひきこもりライブなんかも、最近の何回かは行ってなくてわからないのですけれども、もっと本当は出て来てほしいというふうに行っていて感じる面もあるのですが、それはちょっと欲張りな話なのかもしれませんし、その人がライブだけでなくされていることもあるんだというふうに思うのですが、そこら辺のところがライブの下にも書い― ４３ ―てあったのかもしれないのですけれども、今度来るというようなことが当事者の人たちのところに、１回ライブに来ると、その次の日とか前日だとか空いた時間にどのぐらいのカウンセリングを今までに、もしされている実情とか、そしてそれは来年度に向けても同じような事業を続けていくというふうに現状でお考えなのかどうかお聞きしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 おっしゃることよくわかりました。せっかくおいでになっていて、外の評価というのは、何をしているのかわからないみたいなところがあって、非常にもったいないというか、そんなような気もしていますし、もう１月のポスター、何日に今度のライブがありますとポスターを張ってくださいというふうに、びーとの方が来ているのですけれども、そういうのを含めると、そういうことへのそうでない人の理解というのも増やしていく必要があるかなと思いましたので、できること、来ている人も受ける人もせっかくの事業ですので、やっぱり後味がよかった、また続けてほしいなというようなことのちょうどいいぐあいを見ながら次年度にも続けてほしいと思います。地方創生はいつまでもいつまでも続くものではないというふうに、予算が。その期間が過ぎてしまうと何だったんだろうにならないような形で、引き続くと、だんだんそういうファンが増えていくのではないか、それがひきこもりとか今現在生きづらいというふうに感じている人たちに何かヒントになればいいかなと思いますので、その辺のところよろしくお願いしたいと思います。以上です。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 地方創生の話で、一気にしてやれなかったら― ４５ ―どうなるんだろうという例えで、何でも言われてどんどんどんどんやった結果が夕張市みたいに、あるお金をどんどん使ってそれがなくなったというような話もあるところで大学の先生がおっしゃっていたこともあるので、すごく地方創生は使いやすく、そしてとりかかりができたので、全部が 100、その後もずっと続かないかもしれませんが取捨選択し、やっぱりここに住んでいる人たちが１人でも長く安心して暮らせるような方向でぜひ次年度も進めていってもらえればというふうに思います。