滝川市議会 平成26年第4回定例会 2014年12月17日
市税
2014年12月17日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「市税」について質問し、田中市民生活部次長が答弁しました。
- 質問者
- 清水雅人 議員
- 答弁者
- 田中市民生活部次長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 清水雅人
次に、市税について伺います。連帯納税義務についてですが、連帯納税義務についてはホームページで説明されるなど、市民理解が進んでいると思います。収納率はどの程度高まったのか伺います。
答弁 田中市民生活部次長
共有名義の固定資産税に関するご質問だと思います。まず、市民周知の部分についてでございますけれども、これまで滝川市の公式ホームページあるいは広報たきかわあるいはエフエムG’skyというところの市の保有しております情報発信ツールを活用しまして、制度の周知に広く努めてまいりました。これに加えまして、固定資産税、都市計画税の納税通知書、当初に発付しますけれども、この際に共有名義のある部分につきましては個別にパンフレットを同封をしまして制度のご案内をしているところでございます。これらの地道な取り組みですけれども、効果があらわれているというふうには考えてございますけれども、固定資産税の収納率を見てみますと現年課税分でありますけれども、直近の3年間におきましていずれも前年対比で増加しているということでございまして、平成25年度の決算で見ますと対前年で0.20パーセント増の96.56パーセントということになっておりまして、滞納繰り越しにつきましても対前年で2.06パーセント増の11.19パーセントということになっております。今後におきましてもこういう傾向が続くように引き続き努力をしてまいりたいというふうに考えております。
質問 清水雅人
固定資産税等の連帯納税義務というのは、最低2人、最大でいうと数十人が大きなビルあるいは2世帯の住居を共有名義の場合に該当する。これについてこれまできちんと徴収が進んでいないのではないかという市民の批判も高まった中で、こういった取り組みが進められています。これを進めるに当たっては、これまで全く説明されていなかった連帯納税義務者はもう突然ですから、何で私にこんな滞納があるのだということも含めてさまざまな問題もまた発生しているというふうに思います。そういったことを一つ一つ解決しながら進めていっていただきたいと思います。今回市税を取り上げているのは、税の公平という点で連帯納税義務を対比させながら、次延滞金に進みたいと思います。延滞金の総額が予算書、決算書を含め、市議会に金額が示されたことはないと聞きますが、そのように確認してよいのか。その理由は。また、庁内で金額や徴収目標管理について、どのような資料を作成しているのか伺います。
答弁 田中市民生活部次長
まず、予算書、決算書の表記でございますけれども、これ科目で申し上げますけれども、予算書、決算書ともに一般会計の歳入の21款というところに諸収入がございます。21款1項1目の1節に延滞金という項目がございまして、25年度で申し上げますと予算では300万円の計上、決算では1,289万7,870円というような決算額で記載をしているところでございます。また、徴収管理でございますけれども、目標管理というところではございませんけれども、徴収管理の方法としましては税の基幹システムがございます。このシステムを用いまして納税者個々の管理を行っているというところでございます。ですから、個別に必要な資料などを作成しまして活用しているというようなことでございます。以上です。
質問 清水雅人
私は、徴収された延滞金について伺っているのではありません。徴収、本来滞納額としてその方に示されている延滞金額、その合計についてを伺っておりますが、今の答弁は違うのではないでしょうか。
答弁 田中市民生活部次長
ただいまのご質問ですけれども、次の項目にもまたがるのかなというふうに思いますけれども、そんな理解で答弁させていただいてもよろしいでしょうか。今清水議員のおっしゃられる、要するに表に数字にあらわれない潜在的な延滞金ということだと思います。それにつきましては、把握はできておりません。なぜ把握ができていないかということでございますけれども、これは延滞金というのは本来税法でいいますと納税者が遅延本税と同時に加算して納付しなければならないというふうにされております。ですから、本税が確定といいますか、完納されるときに延滞金が確定するということでございますから、本税が完納する前には延滞金というのは額の確定はできません。したがいまして、事前に調定ということはできませんので、お金が入ったときに調定をし、そしてその収入の処理をすると。いわゆる事後調定という形になります。ですから、先ほど申し上げましたのはそれの積み上げの決算額ということでございます。実務で申し上げますと、ちょっとなかなかわかりづらい、さまざま例がありますので。1つ事例を申し上げますけれども、例えば10万円の税が延滞されましたと。滞納がありますと。あるときまでは、その10万円で計算をしていきますと。例えば納税交渉の結果、分割納付をしますと。あるときに10万円のうち2万円を入れますと。そうすると、残り8万円に対して、それ以降の延滞金を計算すると。またどこかで2万円が入ると。そうすると、残りの6万円に対して、さらに延滞金を計算していくと。そういうのがずっと続きまして、完納されるまで延滞金が確定をしないと。また、ある事例でいいますと、未来日において本税を納めますと。そのときに同時に延滞金も納めますと。例えば来年の何月何日に行いますということになりますと、当然そのときまでの延滞金も事前には計算できますけれども、それが実際そのときに入るかどうかというのはまだ未確定というところでございます。ですから、実際実務を行う上ではさまざまなパターンがあります。例えばお一人の方が複数の税目を持って、しかも複数の期にまたがって滞納があるというときには、それぞれで計算をしなければならないと。さらに、延滞金の計算をする率というのが過去何年にもまたがりまして変わっておりますので、その年、その年の延滞の率を計算しなければいけないと。先ほど申し上げましたけれども、現行のシステムではそういった管理ができるようなシステムではありませんし、それをやるとしますと膨大な作業量、それから非常に複雑な事務ということがありますから、それを手作業で積み上げるというようなことになりますので、そんなことから事前に総額の延滞金の未確定の部分もありますけれども、そういうのを把握はできていないということですから、その辺は事務手続ということもありますけれども、そういうさまざまなパターンがあるということで、集約はなかなかしづらいということは、この点はぜひともご理解をいただきたいというところでございます。
質問 清水雅人
今は、第2要旨についての答弁があったということで、これ次も聞いてしまってからこの延滞金について再質をしたいと思うのですが、延滞金徴収でかつて減免制度のようなものがあったと聞きますが、内容と経過について伺います。
答弁 田中市民生活部次長
延滞金に関する減免制度でございますけれども、これは地方税法の第15条の9に納税猶予の場合の延滞金の免除というものが規定されております。ですから、過去におきましても今現在におきましてもこの関係法に基づいて事務を行っているというところでございます。
質問 清水雅人
急に地方税法の条文を何条と言われてもわかりませんので、今の条の条文を言ってください。
答弁 田中市民生活部次長
条文でいきますと非常に長い条文になっています。これ恐らく読み上げてもわからないと思いますので、まず第15条の9、先ほど申し上げました延滞金の免除ですけれども、免除の要件というのは同じく地方税法に定めがありまして、徴収猶予をした場合、この徴収猶予といいますのは災害ですとか病気ですとか、徴収金が納入できない、そういった場合には原則1年以内の期間に限って徴収を猶予するというもの、それからもう一つは、滞納処分の停止という部分です。これは、滞納処分をすることができる財産がないときと。こういったときには、延滞金の免除。今これはちょっとわかりやすいところを取り上げましたけれども、ほかにもいろいろ細かい規定がありますけれども、そういうところで免除という規定はございます。
質問 清水雅人
私は、税の徴収における公平ということをテーマにしていると言ったのですが、把握されていないという延滞金の総額の徴収の仕方と本税の徴収の仕方、これはイコールでしょうか、それとも重みに差があるのでしょうか。
答弁 田中市民生活部次長
本税と延滞金、それに差があるのかということですけれども、地方税法では延滞金も本税も、これは並列といいますか、イコールでございます。条文では、地方団体の徴収金ということで整理をされております。徴収金というのは、本税、延滞金、それ以外にも滞納処分費、何項目かあるわけですけれども、徴収金ということで整理をされています。ですから、督促においても滞納処分においても地方団体の徴収金についてを行うということでございますから、取り扱いについては差はないということでございます。
質問 清水雅人
イコールといいながら総額は把握していない。いろいろ先ほど言われましたけれども、途中で延滞金利が変わっているとか、そんなことはほかのことでも何ぼでもあるのです。それと、本税が残っているとき、当然変わってきますよね、減るに従って。しかし、それを言ったら滞納額も全く同じですよね。なぜ同じ重さなのに一方は総額を把握して、一方は総額を把握しないのでしょうか。
答弁 田中市民生活部次長
先ほど申し上げたとおり、本税というのは当初の段階で調定が起きます。延滞金というのは、確定段階で調定が起きるということです。ですから、未来日に向かって不確定なものを調定するということはできませんので、それを把握しようとすればみんなで手作業でどんどん、どんどんやれば、それは物理的には可能かもしれません。ですけれども、ある段階で押さえても翌日になるとその額が変わるということです。ですから、延滞金の性格というものを、扱いはイコールです。ですから、何かの処分をするときには同じです。本税も延滞金も同じ処分になります。ですから、総額をつかまえるかどうかというのは、そこが問題ではないのではないかと思いますけれども。つかまえていないからどうこうではなくて、個々で徴収管理をしていますから、個人個人の延滞金というのはしっかり管理をされています。それを数字で総額で言ってくださいというと、それは今は事務的につかまえていませんということでございます。
質問 清水雅人
それでは、調定された延滞金があるはずです。つまり本税が完納されたもの。これについては、当然調定されているわけだから、それについては金額把握していますね。(「さっき答弁していますよね」と言う声あり)(「それ幾らですかという」と言う声あり)
答弁 田中市民生活部次長
今の部分については、先ほど申し上げましたけれども、また細かい話になって申しわけないのですけれども、税法には本税優先というルールがあります。ですから、例えばある部分で本税と延滞金も納めますよといっても、ほかに本税の滞納があればそっちに優先的に充当しなければいけないと。そういったルールがあります。ですから、延滞金の全体の話ですけれども、入ったものについては調定をして積み上げしますけれども、入っていないものについてはやっていないというのが現状ですから、把握していないというか、把握できていない。それは、絶対やらなければならぬぞということになればもう手作業でもその辺はしますけれども、それは今やっていないということでございます。
質問 清水雅人
この問題は、恐らく延滞金の総額は数億円にはなるだろうと思います。これがバランスシート会計になれば、当然未収金ということで計上しなければならない。当たり前です、そんなの。いろんなこと言いますが、国税はこれは延滞税がかかりますから、システム的にもこれ総額把握しているはずです。そこだけ地方税は倣って、しかし総額を決める、把握するようなシステムはやっていない。これは、私は税における公平性を欠いた現状だというふうに思います。ただ、これは全国的なことだというふうに思いますので、国に対してもそういったシステムに対する援助などを求めるとともに、やはり市の幹部も市長以下この問題についてどれだけ本当に集まっているのだということも含めて、税の公平性を確立していただきたいというふうに思います。次ですが、差し押さえの解除です。国税徴収法等で、差し押さえの解除等について、どのように定められているか。また、滝川市ではどのような判断基準を用いているのか。
答弁 田中市民生活部次長
差し押さえの解除でございますけれども、これは国税徴収法第79条の第1項というところで、徴収吏員は次の各号に該当したときは差し押さえを解除しなければならないと。いわゆる義務的規定が定められております。これも条文読みますとまたわからなくなりますので、なるべくわかりやすくお話ししたいと思いますけれども、例えば差し押さえに係る、これは国税徴収法ですから、国税という表現になりますけれども、地方税法はこれを準用しております。差し押さえに係る国税の全額が消滅したとき、いわゆる全部納まったとき。あるいは、滞納している税が取り消しになった場合ですとか、そういう場合は解除すると。それと、もう一つは、これはちょっとわかりづらいかもしれませんけれども、差し押さえをした財産の価額がその差し押さえに係る滞納処分費及びそれに優先する優先債権がある場合、要は公売なりの換価手続をとったとしても、実際の配当が見込めない場合です。ほかの差し押さえとか、そういうところに優先的に回ってしまって自分のところには配当がない場合、こういった場合は解除しなければならないと。また、それ以外にもできる規定というところもありますけれども、国税徴収法ではそういうことも規定をされております。また、地方税においても同様の規定がございまして、徴収緩和の規定がございます。ですから、滝川市におきましてもその関係法令にのっとってその手続を行っているというところでございます。
質問 清水雅人
第79条第2項の第1号にその価額が差し押さえに係る国税、地方税その他の債権の合計額を著しく超過すると認められるに至ったときと、こういったことについて、どのように基準を設けられているでしょうか。これをただやっているということでいえば、著しくというのをどのように読むのかということになりますから、そこについて伺います。
答弁 田中市民生活部次長
第2項の著しくという部分ですけれども、何をもって著しくかというところでありますけれども、それはいろいろな部分で判断があると思います。例えば預貯金などの債権についてはその同等ということだと思います。あるいは、滞納のされた額、一部が納付されて、例えばそれが半分になったとすれば半分、滞納の差し押さえの部分は半分に落とすとか、預貯金債権であればそういうことは可能かと思います。しかしながら、不動産のような、例えば1棟を差し押さえするというような場合には、それはなかなか半分にするとかということはできませんから、そういった場合につきましては差し押さえを解除する財産が1棟建物のように分割することにより物の経済的価値を著しく害するようなものの場合には、その差し押さえは解除しないというものもありますので、そういった判断によって行っていくというところでございます。
質問 清水雅人
次のを聞いて、もう一回再質しますけれども、延滞金未納残額がある場合の近年の不動産差し押さえ解除実績について伺います。
答弁 田中市民生活部次長
延滞金に未納残額がある場合の差し押さえ解除の実績はございません。
質問 清水雅人
つまり国税徴収法では解除できる規定があるにもかかわらず、あるいは解除義務規定、できる規定があるにもかかわらず、実績ゼロなのです。先ほど言われたように、分割可能なものについても恐らく解除していないと思います。家屋と土地が2つ分かれている場合、明らかに延滞金の残額が家屋の評価額あるいは土地の評価額を下回っているのに、そのまま家屋も差し押さえし続けるという事例があったとしたら、これは問題ではないですか。できるのではないですか。
答弁 田中市民生活部次長
そういう具体の事例は私は承知をしておりませんけれども、先ほども言っておりますとおり法令にのっとって判断すると、それに尽きます。以上です。
質問 清水雅人
具体のことは私も聞く権利がないので、それはそういう答弁になりますが、私は具体のことを聞いているわけではないのです。結局差し押さえ解除がゼロだということでいえば、今不動産で差し押さえしているものについて、最低でも家屋と土地は分けて解除できるかどうか。これは、もしあれば直ちにそれをするという考えについて伺います。
答弁 田中市民生活部次長
まず、差し押さえ解除は一件もないわけではございません。要するに先ほど申し上げました法令にのっとって、全額入ればそれは解除しますから、そういうものの実績はあります。先ほどのご質問は、延滞金に未納残額がある場合と。その場合にはありませんという、そういう答弁です。それと、今の不動産の話ですけれども……(「著しくという、そこが焦点だから」と言う声あり)
答弁 田中市民生活部次長
ですから、著しくの……(何事か言う声あり)
答弁 田中市民生活部次長
解除はあるのです、解除したのは。ですから、今のご質問のことについてはありませんということです。その著しく云々と。それは、できる規定でございますから、そのときの状況によって法令にのっとって判断をすると、そういうことでございます。
質問 清水雅人
先ほどのいわゆる延滞金の総額を把握していないという問題、また不動産の差し押さえを解除できる場合があるにもかかわらず、解除していないという問題。税は公平でなければならないということを肝に銘じて、今の点について改善することを求めて、次に移りたいと思います。最後、マニュアルの作成です。この点については、徴収についてマニュアルはあるか、またどのような統一的な対応ができるようにしているかを伺います。
答弁 田中市民生活部次長
マニュアルということでございますけれども、よく一般的に言われるようなこういうときにはこういうふうにしなさいというように定めているようなマニュアルというのは特に定めておりません。なぜかと申しますと、税務事務というのは基本的に法令にのっとってやると。先ほど来清水議員おっしゃっていますけれども、公平にと。ですから、税務事務の基本というのは法令にのっとること、それと公平に行うこと、この2つだと思います。特に課税事務というのは、もう全てが法令によって、課税客体ですとか、課税対象、納税義務者、課税の形式、全部細かく決められていますので、いわゆるそれがマニュアルという部分にはなるのだと思います。要するに法令にのっとって行う中で税務事務と。一方、徴収事務、例えば滞納者に対してどういうふうに折衝するのだというところについては、その法令にのっとる法令の範囲内でそれぞれその滞納者の実情に応じて、どういうふうにすると合理的に徴収に結びつくのかというところの判断がありますので、逆に言いますとそういう部分に画一的なマニュアルを適用しますと、個別の部分を逆に縛ってしまうということになりますので、法令の範囲の中でできる分にはお互いの中で納税者の事情といいますか、それを最大限配慮した中で徴収事務を行っていくというところが基本の考えでございます。
質問 清水雅人
この問題は、ちょっと時間もございませんので、次の機会にと思います。