みんなの議会

滝川市議会 平成26年第3回定例会 2014年9月26日

自衛隊への協力

2014年9月26日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「自衛隊への協力」について質問し、総務部長、市長、田中市民生活部次長が答弁しました。

質問者
清水雅人 議員
答弁者
総務部長、市長、田中市民生活部次長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 清水雅人

◎3、自衛隊への協力1、富士総合火力演習の観覧について2、自衛隊への市内中高生徒名簿提供について次に、自衛隊への協力についてに移りますが、まず富士総合火力演習の観覧について伺います。プレス空知紙は8月24日に、富士総合火力演習、滝川市長、小野寺防衛大臣と観覧と報じました。自衛隊協力会滝川隊区連合会長としての訪問なのか、また日程と目的、内容、経費について、また近年の滝川駐屯地以外の訓練の観覧実績について伺います。

答弁 総務部長

富士総合火力演習の観覧についてのご質問ですが、今回は駐屯地が所在する地方自治体の市長の立場として防衛省陸上幕僚長からの招待を受け、陸上自衛隊東富士演習場まで出張したものでございます。滝川駐屯地のなお一層の充実や陸上自衛隊と隊区、自治体及び地域との関係強化を防衛大臣並びに陸上幕僚長へ陳情、要望させていただきました。8月23日から2日間の日程で、富士総合火力演習の観覧のため、静岡県御殿場市にある陸上自衛隊東富士演習場まで訪問したものであります。また、観覧については招待であったため、往復の旅費以外に費用負担はございません。滝川駐屯地以外の訓練につきましては、毎年6月に行われる陸上自衛隊真駒内駐屯地創立記念行事での訓練の観覧実績がございます。以上です。

質問 清水雅人

今回要望、陳情された内容について伺います。(「今言ったでしょう」と言う声あり)(「もう少し、文書とかでやっているのであれば」という声あり)

答弁 総務部長

演習の観覧ということでございますので、文書による要請、要望ということではございません。中身的には、先ほどお話しした内容、隊の充実促進等々について口頭でお話しさせていただいたということでございます。

質問 清水雅人

防衛大綱に、11旅団の中の3普通科連隊については機動連隊に変えるということがあって、滝川の駐屯地も増強されるという計画される可能性があるという中で、今回そういったことを誘致したいというような要望はされているでしょうか。

答弁 市長

先ほど部長から答弁させていただきましたとおり、あくまでも現状、今までどおりと同じ自衛隊駐屯地の充実促進をお願いを申し上げました。防衛大綱に書かれております機動連隊化ですか、それにつきましては防衛省において判断されることでありまして、地方の自治体がどうのこうの言うものではないと思っておりますので、そのことはお話ししておりません。以上です。

質問 清水雅人

既に市民の中には、滝川の駐屯地が大きくなるのではないかといううわさも出始めております。機動旅団というのは、有事の際に真っ先に戦地に行くと。戦地というか、有事が起こっている、そういうところですので、まさにそういうような駐屯地に私はなってほしくないというふうに思いますので、慎重な行動を求めたいというように思います。次に、自衛隊への市内中高生徒名簿提供についてということで、自衛隊への名簿提供は数十年も続いているというふうに聞いております。いつから行われているのか、また目的について伺います。

答弁 田中市民生活部次長

いつからというご質問でございますけれども、まず住民基本台帳法第11条に基づきます閲覧という形で行っております。その開始時期でございますけれども、調べましたけれども、文書の保存年限等ございまして、明確にいつからということはお答えできない状況にございます。また、平成24年度からは住民基本台帳法第37条に基づきます資料請求がありましたことから、リストでの情報提供を行っているという状況でございます。また、申請の理由でございますけれども、自衛隊法第29条及び第35条の規定に基づきます自衛官の募集ということになってございます。以上です。

質問 清水雅人

恐らく四、五十年続いているのだろうというふうに思います。そこで、次ですが、滝川地域募集事務所によると、中学3年生に対しては11月に全男子生徒宅に資料を配布しており、内容は自衛隊高等工科学校の紹介、募集とのことです。全国に一つだけあって、学年定員が250名の生徒募集を名目に全国の数十万人の中3男子宅に配布するために個人情報を提供することは問題だと考えます。また、駅前の貸し事務所で中空知管内の数千人の情報を毎年管理している実態について、セキュリティー水準は高くはないということが想定されます。これについてお聞きをするわけではありませんが、そういう中で、以上から中3男子の情報提供は中止すべきと考えますが、お考えを伺います。

答弁 田中市民生活部次長

情報提供の中止というご質問でございますけれども、私どもは自衛隊の地方協力本部が先ほども申し上げました自衛隊法に基づきます自衛官の募集のために必要があって住民基本台帳法に基づく申請がなされていると、言いかえますと国の機関が職務上必要があって行っているというふうな理解をしております。ただ、情報提供のあり方でございますけれども、先般も民間企業で保有する個人情報の流出というような問題もありましたことから、私どもも既に市民課内部におきまして改めて事務の取り扱いについて確認をしております。その中で、自衛隊への情報提供についても検討しまして、今後住民基本台帳法に基づきます申請があった場合には、閲覧で対応するということを確認しているところでございます。以上です。(「わかりづらい」と言う声あり)

答弁 田中市民生活部次長

済みません。つけ加えますけれども、なお自衛隊地方協力本部が法令に基づき行う自衛隊員の募集に関する事務というのは、住民基本台帳法の第11条に規定します法令で定める事務の遂行の実行のために必要である場合、こういう場合に該当するという総務省通知がありますことから、閲覧については何ら問題ないというふうに考えているところでございます。あと、セキュリティーの関係のご質問ありましたけれども、自衛隊においての情報管理は厳正に行われているというふうに考えておりますので、そういう目的外に使用されるとか、そういうことは一切ないというふうに考えております。以上です。

質問 清水雅人

非常にわかりづらい答弁ですが、つまり閲覧をする、見ることは第11条で認められていると。しかし、滝川市はそうでなくて中3生の氏名、住所、性別、生年月日、この4情報について要するに一覧表にまとめたものを自衛隊に提供していたわけではないでしょうか。

答弁 田中市民生活部次長

先ほどもお答えしましたけれども、申請に基づきまして24年度から提供しているということでございます。

質問 清水雅人

一覧表で提供するということについて改善されるということなのか、また改善されるとしたらなぜ改善されるのか、そこを伺います。

答弁 田中市民生活部次長

今後住民基本台帳法に基づく請求があった場合には閲覧で対応すると、言いかえますとリストでの情報提供はしないということでございます。その根拠は、先ほど申し上げました住民基本台帳法第37条、この場合に国等から要請があった場合に情報提供できると、そこの解釈をもうちょっと厳密にすべきであることを市民課内部で確認をして、現段階ではそれは閲覧に改めるということでございます。

質問 清水雅人

市民にわかりやすく、ですから今までコピーで一覧表を出していたけれども、今後はやめるということについて確認してよろしいですか。

答弁 田中市民生活部次長

私がお答えしておりますのは、あくまでも住民基本台帳法の範疇で申し上げております。ですから、私は市民課所管でございますから、その中では現段階においてはリスト提供はしないということでございます。

質問 清水雅人

今リストは出さないという表現をされました。逆に言うと、何年間かリストを出していたということです。これは、住基台帳法にも載っていないこと、全く法令で載っていないことを滝川市がやっていたと。個人情報にかかわることを市が間違っていたということについて釈明はございませんか。

答弁 田中市民生活部次長

間違っているか、間違っていないかということではなくて、先ほど申し上げました第37条の解釈です。これは、できるという、そういう書き方でございますけれども、では今回のこの問題が本当に白か黒かと、これはなかなかはっきりしないわけですけれども、グレーであれば、まずはそれは控えるべきであると、そういう判断でございます。

質問 清水雅人

非常に大事なことですけれども、1分、2分で解決する話ではありません。いずれにしても、閲覧させることを請求することができるのですよ、自衛隊は。閲覧を許す。しかし、滝川市はわざわざリストをつくって提供していたわけです。これは明らかに第11条の範疇を超えているということをまずここでは述べて、次の質問、関連ありますので、行きますけれども、ここでは中3男子に対する、このリストを使って定員250人の東京にある高校に、しかも給料をもらって通学をする。高校といいながら半就職状態の学校です。ここに集めるために数十万人にこの情報がポスティング等でされているということについていえば、これは既に募集ではなくて広報活動に完全にいっているのではないですか。そういうことであると自衛隊法第97条に私は違反するというふうに思うのですが、お考えを伺います。

答弁 田中市民生活部次長

今第97条のお話ありましたけれども、私先ほど来申し上げておりますのは国がみずから行う業務に必要があってやっていると、その根拠は第29条、第35条というお話でございます。第97条ということになりますと一部市が行うという法定受託事務の一環だと思いますので、住民基本台帳法の話からちょっと外れるのではないかというふうに思います。以上です。

質問 清水雅人

これも法令の解釈いろいろ言われますけれども、1分で詰める自信は私もございませんので、別の場所で詰めてまいりたいと思います。いずれにしても、リストの提供がされなくなるということについては確認をされました。次に、高校3年生に対しては7月1日以降に全男子生徒宅に資料を配布しており、内容は自衛官と防衛大学などの募集案内です。意義があれば例外なく個人情報を自治体が提供する時代ではないのではないでしょうか。どうしても続けたいのであれば、事前に生徒と保護者に了解を求めるなど必要な時代に入っているのではないでしょうか。

答弁 田中市民生活部次長

先ほども中学生という話ありましたけれども、これも同じご答弁になりますけれども、今後自衛隊から住民基本台帳法に基づく申請があった場合、こういった場合には閲覧で対応していくということでございます。

質問 清水雅人

住基台帳法の第11条の3に、市町村は閲覧の結果について公表しなければならないと、ホームページに載っています。しかし、中3男子生徒、高3男子生徒全員の個人情報が出ているということについては、広報等でも公表する必要があるのではないでしょうか。

答弁 田中市民生活部次長

今のご質問ですけれども、閲覧の状況、内容につきましては閲覧者の氏名、閲覧者の概要、閲覧年月日、閲覧した住民の範囲ということでホームページで公表しております。また、図書館の行政資料コーナーにおいても公表をしております。今清水議員から広報でもということでございますけれども、7月号の広報で周知をしていますということであります。それで足りるのかどうかという、そのご質問につながるのかどうかわかりませんけれども、現状はそういうことでございます。

質問 清水雅人

広報での周知はされていたというご答弁で、私の調査不足でございましたが、いずれにしても数十年前と今と全く個人情報についての考え方は変わっております。ぜひこういった機会をもとに、市民の方からいろんなご意見もいただきながら、この問題については取り組んでいただきたいというふうに思います。

出典:滝川市議会 平成26年第3回定例会 2014年9月26日 議事録 PDF(155ページ) 間違いを知らせる