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滝川市議会 平成22年第4回定例会 2010年12月15日

基幹産業農業と観光対策

2010年12月15日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「基幹産業農業と観光対策」について質問し、市長、経済部参事、経済部長が答弁しました。

質問者
清水雅人 議員
答弁者
市長、経済部参事、経済部長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 清水雅人

◎2、基幹産業農業と観光対策1、政府のTPP(環太平洋連携協定)交渉参加表明を撤回させる具体的行動について2、食料自給率を上げる方法について1123、後継者対策(ヘルパー育成事業支援制度を提案)について4、新たな戸別所得補償制度の中での「滝川菜種ブランド化」に果たす市の役割について次は、TPP問題です。前定例会での私の質問に対し市長は、国内農業、農村の振興、食の安全、安定供給、食料自給力の向上を損なわない国の農政の展開が必要。農業立国の方向が基本方針。重要品目が除外されるように働きかけていると答弁しました。10月以降、アメリカ、オーストラリアなど9カ国が行うTPP(環太平洋戦略的連携協定)交渉に菅首相が参加表明し、事態は深刻となっています。TPPは、関税撤廃の例外を認めない完全な貿易自由化協定であり、田村市長の基本方針に逆行するものです。しかし、相手は政権民主党であり、大手マスコミも多くがTPP参加歓迎の中、これを変えさせるためには徹底した行動が必要と考えます。具体的な市の行動と滝川への影響について伺います。

答弁 市長

明確な農業強化策なしに協議に参画をして見切り発車するというのは断固反対であります。そういう立場で全道市長会、全国市長会とも歩調を合わせつつ市内の団体及びその上部組織とも連携をとりつつ国に強く訴えかけていきたいというふうに思います。また、滝川への影響はというのは、具体的にどういうご質問なのかわかりませんけれども、北海道あたりがもしこれに何の対策もとらずに参画するとしたら、影響額どれぐらいになるのかという算出もしておりますから、そういう算出結果を参考に滝川市に当てはめて算出をするとすると約40億円の滝川の農業算出額のうち約22億円に影響が出てくると、こういう大変な状況でありますだけに、先ほど申し上げた基本方針を貫いていきたいというふうに思います。

質問 清水雅人

私は質疑の中で、大マスコミが歓迎をしている報道が非常に目立つわけです。この中で国民もTPPの実態、つまり人、農業問題だけでないのです、すべてが自由化ですから。全く例外なしです。つまり商業から金融から製造業、運送業、全く例外がないわけです。こういったことが日本にどんな影響与えるかという、そういう試算こそがまずは私は行って、それを国民に示す、市民に示す。そうしないと、何か農業地域だけの問題なのだと。そこだけが何か損失して、あとは栄えるのだみたいな、そういうとらえ方が現状では残念ながら多いのです。それだけ情報なしで進められているわけですが、そういったことについて滝川市としてもしっかりと調査をして、市民に伝えていくということが必要ではないでしょうか、お考えを伺います。

答弁 市長

そういう国政における日本のとり得るべき道ということは、清水議員も党員であるというふうに思いますから、党を通じて国政でしっかり議論をやってもらいたいというふうに思います。ただ、保護主義がどういうふうな影響をもたらしたのかというと、昭和の恐慌、アメリカにおけるホーリー・スムート法がどれだけ大きな影響を及ぼして世界を不況に陥れたのかという反省はだれもがしているというふうに思いますし、一方EUあたりが連携をとりながら保護主義を排して食113料自給及び貿易をいかに自由化していくのかということを協力しながら進めているというのも一つの参考になるだろうというふうに思います。同時に私は、今回は特に農業への影響が私は一番大きいというふうに思っておりますから、思い出してください。オイルショックのときにアメリカが2カ月間ですけれども、大豆を金融措置をとるということを言い出しました。このときに日本の大豆製品は2倍以上にはね上がりました。そして、その影響で世界的に穀物の価格は4から5倍にはね上がったということを私たちはやはり忘れてはならない。こういうことを背景として、イギリス、ドイツ、フランス、そういったヨーロッパ諸国は食料の自給率は高めなくては大変なことになると。特に穀物受給率を高めなかったら大変なことになるということで危機感を感じて、そのときからもう取り組み始めたのです。その結果、それらの諸国は穀物自給率100パーセント近くになりました。私は、やはり民主党政権は食料自給率50パーセントに高めるのだという目標を持って努力しているわけでありますから、よもやのことがないように私は先ほど申し上げました、農業強化策というふうに申し上げましたけれども、地方における中小企業の強化策なしにそういうことに安易に参加し、見切り発車すべきではないということを改めて表明したいと思います。

質問 清水雅人

今市長のご答弁の中で保護主義という表現がされました。やはり市長が日本は経済的に保護主義だというような発言をされると、そうなのかなと思ってしまうのです。では、実態は何かということは、日本は関税をとれば世界で最も関税が低い、逆に保護どころか最も開かれた経済、貿易をやっている国なのです。そうやって日本はこれまで成長してきたわけです。ですから、保護主義なんていうのは全く当たらない。それは、TPPを進めようとしている人たちが農業について、特に米についてそうだということをもって日本の経済は保護主義だというようなことを、そこの一点突破で来ようとしているわけですから、市長はそういう認識も、認識はされていると思うのですが、言葉遣い等ぜひ気をつけて、日本はこれ以上自由化したら大変なことになるのだということを市民に伝えていっていただきたいと。そこで、市長も言われた食料自給率を上げる方法についてに移りますが、政府は関税を撤廃しても、国内農業は生産量上がって自給率を上げることができると、こういうことを言っているわけです。では、ECの欧州共同体、APEC、アジア太平洋経済協力会議、この違いはもう明確なのです。EC加盟国では、農業は先進国は弱かった。統計で1961年から2003年というのがあるのですが、イギリスは自給率42から70パーセント、ドイツ67から84パーセント、フランス99から122パーセントと回復させる。これに対して日本は、その期間に78パーセントから40パーセントと低下。カロリー自給率でいえばフランスは既に173パーセント、ドイツは101パーセント、イギリス99パーセント、そしてイタリア78、スペイン68、スイス49、つまりECの国すべてに日本は劣っている。しかも、食料輸入輸出の差額、つまり輸入超過額でいえば日本は396億ドル、100円換算でいえば約4兆円、第2位がイギリスの202億ドル、2兆円ですから、断トツの1位なのです。これだけ輸入しまくっている国です。これが食料自給率を上げるということを、上げない限りTPP反対だと市長おっしゃられました。では、自給率を上げるために私は数十年の期間と国の補助政策、これの充実が欠かせないと思いますが、いかがでしょうか。114

答弁 経済部参事

清水議員のご質問に関する日本農業がカロリーベースで生産額を増加させるためには数十年の期間と国の補助政策が欠かせないのではないかと、こういうご質問に対するご答弁でございますけれども、先ほど来市長のほうからお話ししている部分もございますけれども、国は本年3月に新たな食料・農業・農村基本計画を策定しまして、食料自給率を50パーセントに引き上げることを目標に戸別所得補償制度の創設や食の安全と消費者の信頼の確保、農業、農村の6次産業化の推進などを掲げてございます。我が国の農村の過疎化や高齢化、耕作放棄地の増加、優良農地の減少などの現状を踏まえると、食料自給率の向上のためには国民の合意のもと長期的な視点で農業、農村の振興を図るしっかりとした国の基本政策の確立が必要であるというふうに認識をしているところであります。

質問 清水雅人

私のそう思うということに対して特別なそうではないというような答弁ないので、認識は共通しているのかなと。つまり四、五年で強い農業ができるなんていう、そんな話ではないということは一致はできていると思います。TPP問題については、農業問題を解くだけでは国民全体の世論をつくっていくことは大変だと。消費者含めて市民一丸となってTPPに反対する滝川市と、そういう行動を市長に求めて次に移りたいと思います。そういうことで、農業について国が果たすべき役割というのは、まずはTPPに参加しない強い農業をつくる、そういう補助政策ですね。では、滝川市は何をするか。私は、この間繰り返し後継者対策を取り上げてまいりました。滝川市としてできることは、農業後継者の確保が最大ではないでしょうか。しかし、実態は厳しく、5年間で子供など家族が継いだ例が30件、新規就農は2件、また生産農家の年齢は2005年の統計で60歳未満が248人、60歳以上が292人、これがさらに進んでいます。そこで、報酬を受けながら技術習得できるヘルパー育成事業支援制度を提案したいと思います。財源は、国の地域活性化交付金などと独自財源。JAたきかわなどを事業主体として農業機械操作、農作物生産技術を習得させながら、ヘルパーとして実際に就業し、農家も一定の代金を支払うというものです。これにより、後を継ぐときは一定の技術水準で農家経営を支えつつ既存の後継者対策補助金を受けることができる。こういった具体的な事業に踏み込んでいく必要があるのではないでしょうか。検討することを求めます。

答弁 経済部参事

農業後継者の確保に向けてJAたきかわなどが事業主体となってヘルパー育成支援事業の制度を提案するということでございます。これに対する具体的な検討を求めるということに対するご答弁でございますけれども、農業の担い手を確保するということは農業後継者の確保ということが非常に重要であるというふうに認識をしてございます。農業後継者は、ここ5年で28戸就農してございます。年平均でいいますと5戸から6戸という方が就農しているという状況でございます。農業後継者の育成は重要であるというふうに考えておりまして、市とJAとで積み立てし、ともに連携した中で行っている農業振興基金を活用した青年道外先進地視察研修事業や、あるいは国の新規就農定着促進事業の導入、さらには市では独自の新規就農支援助成制度を設けるとともに、115農業関係機関とも連携する中に担い手の育成確保に向けて研修などの事業を実施してきているところでございます。ご提案のヘルパー制度、JAたきかわが事業主体となったヘルパー制度についてでございますけれども、農業後継者のニーズをしっかりと把握をしながら、農業関係機関の会議、農業振興会議ですとか基金運用会議ですとか、そういったものを通じまして後継者の支援に向けて検討推進を図ってまいりたいというふうに考えてございます。地域活性化の交付金等につきましては、総務部長からご説明があったように、滝川市全体での活用ということが今現在検討されているということであります。

質問 清水雅人

先ほど地域活性化交付金は使い勝手のいい事業と。さらに、緊急雇用創出推進事業そのものが重点分野6つ上げて、その中で介護と農林水産も入っています。ここでこういう交付金10分の10ですから、滝川市予算なしでもできる。しかも、この間ずっと言われているのが滝川市の農業政策というのは本当に実効あるものがどれだけあるのかという、そこの悩みをみんな共有しているわけです。だから、もうここまで追い込まれたら高齢化というのはある日突然どんと来るわけです、同じ世代がどんとやめるわけですから。だから、早急に検討を進めていただきたい。それでは、次に移りますが、農水省は戸別所得補償制度における菜種、ソバ、大麦、裸麦など注目された畑作品目の概算要求単価を算定した。それによると、滝川市、空知地域に多い菜種は、60キロ当たり8,520円、ソバは45キロ当たり1万5,320円でした。滝川の菜種生産が果たした、こういった制度を国につくらせる上での役割は多大だったのではないでしょうか。農水省が自給率0.04パーセントの品目にこの補助金をつけたのは、ほかでもなく、本来は自給率が高い重要品目でなければならない。これが関税撤廃と書いてありますが、関税の大幅な低下による輸入の影響で、もう99.96パーセントが犠牲になったわけですから、そこに着目したのではないか。しかし、これができるとどんどん菜種生産が順調かというと、先は平たんではないというように思います。全国で生産を目指すことになるわけですから、滝川の菜種ブランド化はこれまでに増して重要です。しかし、市の予算は独自としては13万円、補助金も183万円は続きません。来年度の菜の花まつり、ミニ菜の花まつり、菜の花観光、その他ブランド化に向けた市の支援について伺います。

答弁 経済部長

戸別所得補償制度によりまして、菜種に対して60キロ当たり8,520円と、数量払いの交付単価、これが正式に決定されるということになれば、これまでに滝川市及び菜種生産組合などが果たしてきた役割など、また実施してきたこと、これが高く評価されたということで考えております。また、菜種ブランド化についてでございますけれども、やはりブランドに向けた取り組みといたしましては、菜種生産の考えで1次、2次、3次産業、これがやっぱり融合した施策をとっていかないと、ブランド化はなかなか難しいのかなというようなことを思っております。菜の花自体は、全道的に順々に知られてきたという形で、ブランド化が少しでも進んでいるのかなという気はいたしますけれども、次に向かう2次産業、3次産業の商品化、また販売についてでございますけれども、これはいろいろとこれまでもやってきておりますけれども、またブランド化という116域にはなかなか難しいところがあると。昨日もお話しさせていただきましたけれども、菜種油、菜の花オニオンソースの開発、販売、ここら辺の支援も行政としてはしっかりやってきたところでございますし、また菜の花まつりの開催支援なり、菜の花ポスターを制作いたしまして、道内外における観光、またこのオニオンソース、菜種油の物産キャンペーン、ここら辺も十分にやってきたところでございますけれども、これからもそういうことでは積極的に支援をしていきたいなと思っております。また、菜の花まつり、菜の花観光を含めて、ミニ菜の花まつりも含めて、通常菜の花まつりが開催される一月か一月半前に実行委員会を立ち上げてございますけれども、そういう点ではやはり遅いのではないかというようなご意見もございまして、市がまず中心となりまして、11月に生産者、JA、また丘陵地ファンクラブ、観光協会、市も入っておりますけれども、そういう関係機関の実行委員会も組織しております。その中で開催内容、期間等の協議を行って、これまでいろいろな課題があった、そういう課題をどう解決していくのだという対応、また多くの観光客を誘致できるさまざまな対策、どういうところがあるのだというところで検討を始めたところでございます。市としても積極的な支援をしていきたいと思っておりますし、また実行委員会の中でやはり滝川に来て菜の花のグッズですね、こういうものの商品開発、まだほかにあるのでないかという形で、お土産も含めて、そういうものの開発を検討していきたいということで、さらなる菜の花効果による経済効果、これを期待しているところでございます。

質問 清水雅人

私は、13万円という、これではできないだろうと、そういう質疑ですから、13万円でできるのかという話をまず答弁をいただきたい。もう一つは、結局滝川がこれまで引っ張ってきた。これからも引っ張らないと、やっぱり輸入菜種のほうが安いわけです、依然として。そして、聞くところによると、輸入する菜種というのはとにかく大量でやっていますから品質は安定しているというのです。日本はいろんな農家がやっているから、逆に品質の安定性が疑問があるということなので、滝川がこれから果たす役割ってさらにあって、滝川の生産量をふやすとか、そういうことも含めた支援が役所としてどういうふうに考えているのか伺います。

答弁 経済部長

13万円云々という形で、来年が幾らになるかということはまだ今この場ではご返答できないところでございますけれども、13万円というほかに汗をかいているということもご存じいただきたいというところでございます。金額だけの問題ではなくて、やはりそこのところで一緒になってやっていくということもぜひご理解いただきたいと。また、菜種、いろんな生産地ございます。それで滝川の場合はキザキノナタネという生産者組合のご努力によって相当生産単価の高い菜種になっております。この菜種がどこまで、本州のほうで使われているというよりも、道内の中で、それも滝川産の種が出ているということでございます。それで、滝川の場合も今まで、言ってみたら契約栽培ということもございますけれども、これからは多分こういう戸別所得補償制度に乗っかった場合、もっともっと多くの方がつくるような機運になって、滝川以外も機運になってくると思います。その中で滝川市としての役割を十分に把握しな117がら、やっぱり主導的な立場をとっていきたいという考えを持っております。その中で行政としてもできる限りの支援をしていくという考えを持っております。

質問 清水雅人

汗も流しているというお話でしたが、来年度の大幅な予算増を求めて次に移りたいと思います。

出典:滝川市議会 平成22年第4回定例会 2010年12月15日 議事録 PDF(112ページ) 間違いを知らせる