滝川市議会 平成19年第1回定例会 2007年3月13日
農政
2007年3月13日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「農政」について質問し、経済部参事、市長、経済部長が答弁しました。
- 質問者
- 清水雅人 議員
- 答弁者
- 経済部参事、市長、経済部長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 清水雅人
本日は、統一地方選挙前ということで、たくさんの傍聴の方が来られております。今どんな時期なのかと、私は統一地方選挙前というのは各候補が公約を市民の皆さんと対話をする中でつくっていくと、そういう時期だと思います。ですから、4月15日告示の選挙の際には、今皆さんか76ら上げられているいろんな要望、これを公約として掲げられるもの、また4年間では難しいというもの、そういうことについてまとめていると、そういう段階だと思います。この一般質問では、この間寄せられた要望の中でぜひ実現をすべきだということもありますし、田村弘市長も次の立起を既に表明されております。選挙はどちらが勝利するか、それはわかりませんが、もし再選されるならば、どうするのかという立場でご答弁をいただきたいと思います。◎1、農政1、品目横断による見込み2、農業経営と休耕農地の状況3、土地改良事業4、中山間地域等直接支払交付金について5、新規作物支援について6、二国間交渉の中止を政府に求めよまず、1点目、農政です。品目横断による見込みについて伺います。品目横断的経営安定対策は、言葉は安定と書いてありますが、反対に道内各地での試算では畑作で1割削減、米作でも転作部分の減収等が言われております。市内農家の昨年度との比較を市長としてどのように把握し、見込んでおられるのか。小麦、大豆、ビートの純畑作農家の場合と米作中心の転作の場合で伺います。また、特に品目横断で春まき小麦及び初冬まき小麦、これについては生産実績に基づく交付金、いわゆる緑ゲタ部分と言われておりますが、これが秋小麦に比べて1反当たり約1万円も安いと、こんな状況になっております。ハルユタカが滝川の名産となって、今後どうなっていくかという点で市としてどのような支援を考えているのかについても伺います。
答弁 経済部参事
ご質問の純畑作農家と、それからまた米中心の水田農家の場合の影響額についてお答えを申し上げたいと思います。個々の農家によりまして収量、そして過去の生産実績がばらばらで、平均値となりますと上下から引っ張られて75ということでありますけれども、そのようなこともありまして、正確な影響値が出せませんけれども、代表的な純畑作農家と水田農家についてモデル的な数値をお示しをしたいと思います。まず、純畑作経営農家ということでございますけれども、春小麦が5.1ヘクタール、秋小麦が16.5ヘクタール、大豆が9.6ヘクタールで設定をいたしました。作物別の詳細な数字は申し上げませんが、これを合計いたしますと現行の対策でいきますと816万円、そして品目横断では799万円ということで、17万円の減ということで、マイナスで2.1パーセントぐらいの減収となる試算結果であります。これは、過去の生産実績に基づく支払い、緑ゲタと申し上げましたけれども、面積当たりの単価を算出する際に用いられる春小麦の基準反収が低いということもあって、春小麦の現行対策に比べて交付額が減少している試算結果となりました。次に、水田農家のモデルでございますけれども、水稲が32.6、麦が春小麦はなしということでゼロ、秋小麦で32.3ヘクタール、大豆で6.7、その他は菜種、ソバなどへ転作ということで試算をしましたら、現行では1,53677万円、そして品目横断では1,284万円ということで、差額といたしまして252万円、16.5パーセントの減となりました。産地づくり交付金の現行の基準では1,057万円で、交付基準を見直した19年度の交付の試算額では1,055万円で、2万円、0.2パーセントの減となります。これらを合計いたしまして、現行対策では2,594万円、それから平成19年度の交付試算額は2,339万円で、差額として255万円、約10パーセントの減収となるところでございます。このモデルにつきましても、過去の生産実績に基づく支払いの交付単価が高い大豆の過去の生産実績が十分にないため、交付額が減少しているという試算結果となりました。また、ビートにつきましては、栽培面積が少ないことから、試算しておりません。また、個別の農家につきましては、JAにおいて過去のデータを所有しておりますことから試算をしておりますことを申し上げまして、答弁にかえさせていただきます。
答弁 市長
特に春小麦のご質問がございました。先ほどご質問のありました緑ゲタ部分、過去実績ということです。春まき小麦については最近やり始めたものだから、過去実績が乏しいわけです。最初農地は少ない、だんだん技術がしっかりしてくるとたくさんでき上がってくる。こういうふうなものをどうするのかということが大きな課題です。このために、特にハルユタカの初冬まきについては過去実績が乏しいものですから、実際緑ゲタ部分が少ないという話になるのです。こういう問題があるから、こういうものについては過去実績を見直してほしいということを今強く要望しているところであります。直ちにはなりませんけれども、これは特殊な事例としてあるわけで、特殊なものについては何とか特殊事情を認めてほしいということをこれからも関係機関含めて一生懸命要望していきたいというふうに思っております。
質問 清水雅人
問題点として、緑ゲタ部分、生産実績が少ないところが大きなダメージを受ける。しかも、過去3年間が今後ずっと足かせになっていくという点で、そこの改善を国に求めていくという答弁は評価をしたいと思います。いずれにしても、今から7年前、全国の生産農家324万戸が2015年、8年後には40万戸に減ると、こういった数字も農政官僚から言われるほど、実は経営できない農家がふえていくという中身であります。今からでもこの品目横断的経営安定対策については、延期または中止をせよ。例えば今の生産実績についても、急に出てきた話で、今から用意ドンと3年でやるのだということであれば、また大分違ったことになると思うのです。現実として1割減収という試算が物語っているのだと思います。政府等と交渉される際には、そういった点を考慮いただきたいと思います。次、農家経営と休耕農地の状況です。非認定農家、または経営不振、高齢化などさまざまな理由での廃業が休耕地を生み、農地を荒廃させることは避けなければなりません。休耕地の現状と対策、今後の見通しについて伺います。
答弁 市長
休耕地の現状については、所管からご答弁を申し上げます。休耕地は現実にあるわけでありますから、これをどう休耕地が、遊休の農地がふえないようにしっ78かりしていくかということは、やはり重要な課題であります。条件の悪いところほど遊休の農地になりやすいという現状もあるわけであります。なかなか耕作できない、どなたかにつくっていただきたい。しかし、そのどなたかも、そういう方ばかり受けて、だんだん、だんだん大きくなっていく、もう限界だということも耕作放棄地が現実にあるということに対する実態であります。これに対してどうするかということでありますが、農地の利用集積が期待されるような法人化の設立あるいは若手農業者の育成に取り組む、こういう方針のもとに農政課に法人化窓口あるいは担い手育成総合支援協議会を設置をいたしまして、担い手の育成、確保に努めているところであります。法人化も2法人が既にスタートいたしました。この法人がそれでは休耕地をやっていただけるかということは、また別問題でありますけれども、法人化して、できるだけ農地を保全していくという役割も、また新たな手法として将来的に可能性が出てくるというふうに思います。これまでも利用集積はやってきましたけれども、これからも利用集積は具体的な手だてとしてしっかりやらなくてはいけないというふうに思います。あわせて、新年度から農地・水・環境保全向上対策が進んでいきますから、地域の皆さんと、ここには菜種を植えようとか、景観作物をつくって、そこで菜種油搾って、それで安心、安全なものをつくろうと、菜種油でてんぷら揚げようとか、こういうことも現実には可能になるわけであります。したがいまして、できるだけ休耕地をそのままにしておかない、少しでも利用していける、そういう方向については一層努力をしたいというふうに思います。
答弁 経済部長
ご質問の休耕地の関係でございますけれども、農業委員会が昨年の8月に実施いたしました農地パトロールの結果なのですけれども、滝川市の農業振興地域の農用地区域における休耕地、耕作放棄地については約22ヘクタール、11カ所15戸でございます。これらにつきましては、農地として耕作可能な土地につきましては、農業委員さんがおられますので、個別に近隣の農家などに当たるなど、早目の集積対応をしているところでございます。市長も申しましたように、農地の利用集積を今後も進めてまいりたいというふうに考えております。
質問 清水雅人
市長も法人化を進め、担い手をふやしても、休耕地をやってもらえるかどうかわからない。まさにそれが現実だというふうに思います。今回の品目横断的経営安定対策によって、3年前の実績による交付金の少ない土地はだれも買いたくないし、だれも借りたくない、こういう実態。そして、産地づくり交付金についても3年後は廃止と、こういう中でますますこれから休耕地がふえる環境ができてまいります。そういう中で、農地・水・環境対策を休耕地対策にするのでは、実際に利用できる農地に利用できないということにもなってまいります。ですから、休耕地が起きないように、収入が減る、交付金が減る農地対策というものが今求められているのではないでしょうか。市長のお考えを伺います。
答弁 市長
やはり利用集積を図るというのが基本です。それでもどうにもならない遊休地が生じる場合に、それでは地域の皆さん方と、こういう制度があるわけですから、どういうふうに対応していくのかということが次なる課題だというふうに思います。品目横断的な経営安定対策というのは、従79来は補助金、交付金だったわけです。補助金、交付金制度で要綱、要領でいくものですから、ある意味では猫の目行政というふうに言われました。今度は、法律ができたのです。法律ができたということは、法律自体、法律の運用で手直し部分というのは、先ほど申し上げましたように緑ゲタの過去実績を見直してくれと、こういう部分についてはいろいろ言っていかなくてはいけませんが、法律ができたということは恒久的、継続的な支援が行われるということであります。したがって、これは法律に基づく安定性が出てくると。農業も安定した職業として、したがって8戸も私は帰ってくるのだというふうに思います。一方、過去実績というのもある意味では意味があるというふうに思います。先ほどのような問題は、確かにあります。ありますけれども、意味がある。一生懸命作付した。作付面積は大きい。それから、収穫量に左右されない。作付面積や収穫量に左右されない。毎年確実に安定的な収入を見込むことができると。したがって、農業経営の見通しをちゃんと立てることができる。こういうよさも従来にはない制度としてあるのではないかというふうに思っております。したがいまして、こういう制度のよさを最大限に引き出す農業経営のあり方ということについて、私ども農業者、農業関係機関、行政が一緒になりながら探っていくことによって制度を効率的に運用していく、効果が上がるように運用していく、そして問題のところはしっかり指摘をして、その実現を図る。そういうことがより重要だというふうに思っております。
質問 清水雅人
8戸の新規就農者がふえる。これ自体非常に喜ばしいことですが、ある調査によれば、それらの経営が成り立つかどうかは非常に微妙だと。また、休耕地がなぜ生まれるかというと、採算が合わないから農業をやらなくなるケースが多いわけで、緑ゲタの中の少ない生産実績の農地が休耕地になっていくおそれがあると。しかし、この問題だけではありませんので、次に移りたいと思います。次、土地改良事業ですが、江部乙西地区、滝の川東地区の整地、暗渠、用水のパワーアップ事業が19年度、地区設立、設計、20年度開始の5年間の計画で進められています。これまでの土地改良事業と比較しての市の負担金総額と財源について、またその他地区についての考え方を伺います。また、特にパワーアップ事業はこのように地区設定をしていくということもあって、待っていたらうちの地域は10年後か15年後かという中で、しかし暗渠は入れたい、整地はしたいという要望がかなりあります。そういう点で、市の負担分と個人の負担分ございます。どうせパワーアップで市の負担を出すのであれば、そういった臨機応変な、パワーアップに乗らない、例えば暗渠の管の資材分等の助成についてのお考えを伺います。
答弁 市長
2地区において、今空知土地改良区において事業の促進が検討されているわけであります。行政といたしましても、この事業が取り組まれる場合に支援をいたしたいというふうに思いますし、そしてパワーアップ事業ということに乗れるのであればパワーアップ事業に乗って、農家負担を減らしていくと。そういうことについても対応すべきだというふうに考えております。その事業費と財源等については、所管からお答え申し上げたというふうに思います。こういう事業に乗らない、乗りがたいものについてどうするのかということでありますけれども、80これはそれではどういう要望があるのかと、そこら辺をしっかり把握しないと、今ここで明快にお答えすることはできません。基盤整備というのは重要な課題でありますから、それでは補助事業に乗らない事業についてどうするのかというのは、実態とニーズに応じて検討するべきだというふうに思います。
答弁 経済部長
土地改良事業の関係の事業費でございますけれども、市が計画している深沢川の改修工事の概算事業費が5億1,000万、それから土地改良区が計画している用排水路等の概算事業費が18億4,000万、合計で23億5,000万円でございます。それから、負担の関係でございますけれども、市の負担についてはほとんど起債が認められておりますので、深沢川改修の工事を含めた償還額の関係でございますけれども、平均で毎年1,200万円程度、交付税措置がございますので、実質では900万円程度の負担になろうかというふうに考えております。以上でございます。
質問 清水雅人
この問題では、パワーアップ事業でも市町村の負担分が若干ふえてきているのかなと、そういったことで交付税の増額要望、あるいは今個々のケース・バイ・ケースについて調査をして検討したいというご答弁がありましたので、次に移りたいと思います。次は、中山間地域等直接支払交付金についてなのですが、よく聞かれるのは何か農家の方がすっきりしないと、滝川だけがと、こんなに山、谷あるのに。過疎地ではないから特例でしかないのだと言いますが、私も特例のどこにそれが認められない部分があったのか等を説明することはできないのです。そこで、当時どういう条件が合わないので、交付金の対象にならなかったのかについて伺います。
答弁 市長
すっきりしないという印象でのご質問でありますが、私もすっきりしていないのです。ただ、該当しない理由は明らかなわけであります。滝川市が地域振興8法の指定地域となっていないということです。過疎地でないのは岩見沢と滝川だけ、岩見沢と滝川は該当しないわけなのです。この8法の指定地域となっていない。だけれども、知事は、特別に認めた場合はいいよと言っているわけです。それでは、特別に認めた場合はいいよというふうに言っているのは何かというと、条件が不利で耕作放棄の発生の懸念が大きい農用地を対象として、知事は知事特認で認めてもいいと言っているわけです。ただ、これに条件があるのです。三方または四方が8法のうちの5法地域に囲まれていて、専業農家率が55パーセント以上の旧市町村であるということなのです。専業農家率が55パーセント、江部乙地区、専業農家率42パーセント、旧滝川地区、専業農家率33パーセント、55パーセントの専業農家率がないから、だめだというわけです。そういう意味では、理由ははっきりしているわけです。理由ははっきりしているけれども、どうも納得もいかぬと。したがいまして、こういう理屈を考えました。滝川市は、農業生産条件の極めて厳しい特別豪雪地域であると。特別豪雪地域という法律の指定を受けているのだから、ここは特に認めよと。これがなかなか認めてくれない。今後とも認めてもらうように一生懸命努力をしたいというふうに思います。
質問 清水雅人
意見が一致いたしましたので、これについては次に進ませていただきますが、これは1戸当たり上限100万円まで交付される制度ですから、滝川の農家は周囲の市町から見て大きなハンディを負っているということをぜひ考慮に入れながら農業政策を行ってほしいと思います。次、新規作物支援ですが、1次生産及び2次加工での支援ということで、今後予想されるもの。私は、国の補助が3年延長に延びたが、滝川の顔である菜種については補助金なくては成り立たずと。たまたま今オーストラリアで菜種が9割減少生産という中で、高値になっている。高値になっているといっても、4,500円ぐらいだというのです。今補助金と合わせて1万円です。ですから、補助金の5,500円がなくなったら、全く生産費すら賄えない。また、2次加工ということで言えば、それを搾油をして、2次加工でその分を賄うと、あるいは農家の奥さん方が多品種にわたって、いろんなイベントでジュース等を売られていると。ああいったものをブランド化していく、こういったところでの行政支援というのはどのように考えられているのか伺います。
答弁 市長
菜種は、昔は随分作付されました。僕らの子供のころは、至るところに黄色いじゅうたんがありました。しかし、どんどん外国産が入ってくるようになって、99.6パーセントは菜種油については輸入であります。その年によって違いますけれども、0.06パーセントくらいが国内産。その国内産は、滝川市と青森県横浜町を中心とする地域で作付されているのが中心であります。ある意味では、菜種が独立独歩、自立していくための支援のための3年間の補助金であります。だから、この補助金をいただいている間に何とか補助金がなくてもいいような、そういう方向を見つけ出そうということで今一生懸命努力をしているわけであります。しかし、油が倍で売れるわけではありませんから、なかなか厳しいことであります。しかし、少しずつ純正菜種油を使って加工食品をつくろうという動きも出てまいりました。菜種油のドレッシングをつくろうとか、菜種油を使ったシフォンケーキをつくろうとか、こういういろんな動きが出てまいりましたから、これだけで現状維持できるかということは極めて難しいわけでありますけれども、私はこういうことを含めて多様な方法で菜種の栽培というものは応援していかなくてはいけないというふうに思っております。それは、やはり景観作物として随分滝川にカメラマンも押し寄せていただけるようになりましたし、滝川のイメージも菜種、コスモスということで向上してまいりました。一方、特に北海道の菜種は無農薬であります、完全無農薬。したがって、輸入油とは全く違うわけでありますから、そういう油を利用した全く安全な油であります。きょう傍聴に来ていただいている皆さん方も、滝川産の菜種油、多少高いけれども、ぜひ使ってやろうではないかと、こういう動きが菜種を継続させていくエネルギーになるというふうにも思っております。ぜひとも多様な方法を考えて、農家の皆さん方とともに、日本一になったわけでありますから、ここまできた菜種を存続する努力をしたいというふうに思います。
質問 清水雅人
菜種については、この間の国への要請等もありますので、引き続く姿勢というふうに考えますので、次に移ります。2国間交渉、オーストラリアとの交渉については、今動きとしては国会で衆参で重要品目以外の交渉なら入るという決議がされています。しかし、重要品目でないものということ自体の定義すらない82という中で、今市長会を含め18団体ですか、大反対をしているのですが、交渉に入るなということは求めていないのです。そこで、交渉に入るなというふうにしないと大変なことになるというふうに思うのですが、市長のお考えを伺います。
答弁 市長
日豪EPAは、私としても非常に危機感を持って成り行きを見詰めているところでありますし、現実に農業が日豪EPAの犠牲になってはいけないということで、農林水産省にも北海道市長会を代表して、昨年の暮れ要望してまいりました。先ほども田中議員のご質問にご答弁申し上げましたけれども、食糧自給率40パーセント、フランスは121パーセントです。ドイツは99パーセントです。農地がどこにあるのかわからないようなイギリスでも自給率六十数パーセントなのです。私どもは、食糧安全保障というのをしっかりやらなくてはいけないというふうに思います。そういう意味では、特に重要品目の中では主に北海道が大変なことになるわけです。北海道の地域経済が今疲弊しているという状況、そういうことを考えたり食糧自給率のことを考えるにつけ、日豪EPAをほかの産業の犠牲にしてはいけないと、そういう強い姿勢をもって今後とも北海道市長会を含めて要望していきたいというふうに思いますが、交渉しないということを基本に持てという要望の仕方はできない。ほかの産業の犠牲に農業をしないでくれという立場で強く要望していきたいというふうに思います。