沼田町議会 平成14年第2回定例会 2002年6月20日
市町村合併について
2002年6月20日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「市町村合併について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 橋場守 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 橋場守
７番。市町村合併について、私達日本共産党は、合併そのもの全て反対という立場でなくて、合併を決めるのはそこに住んでいる住民の決める事であるという立場で色々と調査をしています。これについては、町長も押し付けについては反対だと言っていますので、これは見解は、答弁はいらないと思います。さて、今交付税がどんどん減らされる、減らされるという事が前面に報道されてしまって、あたかもこれは合併しなければ大変な事になるという雰囲気を作られつつある訳なんですが、実際には、財政課長の出した資料の中にも別枠で臨時財政対策債の補填部分が出て来たりなんかしてまして、実際には段階補正の見直し以外は、だいだい今までどおり財源を確保されているのですね。ただ、それがいつまでも国が出してくれるのかというと、これは３年時限ですから、その後一体どうなるのかなという事なのですが、国は 3,200 位ある自治体を1,000 位にするという方針なんです。時限をきちっと決めてしまって、延長はしないのだと強引に言っているのです。だけど、延長するという事になれば、これは合14併が困難だということを国が証明してしまう事になるので、今は頑張って期限は伸ばさないというような事を言っているようなのですけれども、実際には 1/3 にするような状況というのはおそらく実現しないだろうと思うのですよ。その時にですね、じゃあ合併した市町村には今までどおり 10 年間の交付税をみますよという事なんだけれども、実際にしなっかた自治体が出来た場合に、交付税はどんどん減らすという事が実際に出来るのかどうかと言う事を考えてみる必要があると思います。それはおそらく出来ないであろうという事を私は考えているのだけれども、町長はどんなふうに見通しているか、ようするにあまり慌てて町村合併の方向に進む必要は無いと私は思っているのですけどどうでしょうか。ただ、合併した市町村に 10 年間そして５年間段階的に減らしていくといっているけど、今年度の末で国だけの借金が 528 兆円にもなるという訳でしょう。そうしたら、本当に 10 年間合併したから保障してくれるのかといったら、そういう見通しもちょっといい加減なものでないかと思います。ですから、町長は合併の方向は進めてはいないようですけれど、私はこういう事も勘案して是非ともあまり先に合併の方向に進まないようにするべきではないかと思うのですけど、如何でしょうか。それから、今私達が沼田町があるから、沼田の商店街を守ろうとか、沼田の農業を守ろうとかという事になるのですが、合併してしまったら沼田の町そのものが町名が消えてしまいますから、地元というものが無くなってしまうのです。そうすると完全に過疎が進んでしまうのは目に見えている訳です。10 年間は一遍に議会議員は減らされないだろうと思うのですが、平成 15 年度から、人口割りの議員定数がちょっと減りますね。それで、中空知５市５町の合併の事を我が党で調べたんですけども、人口が 13 万 8 千人になります。行政面積は 2,161 平方ｋｍといって、香川県よりも広くなるのだそうです。中空知５市５町というのは。そうすると香川県には知事さんがいるのですよね、そして市町村長が沢山いると、ところが香川県より広い中空知５市５町が合併すると、市長さん一人になってしまうのです。そして、今 169 名いる議員の数が、新しい平成 15 年からの定数によると15 万以下でいうと 34 名の議員数になってしまうのですよ。そうすると一人当り、人口でいうと 4,000 人に１人の議員という事になるのだそうです。そうすると中空知の中で奈井江とか、上砂川というのは議員一人ぐらいしか出れない状況になるのです。雨竜なんかが入ったら、雨竜なんかではほとんど議員が出れなくなるのではないかというような合併の実態なのです。この北空知でそのようになったら、職員は最初はすぐ減らす訳にはいかないけれども、町職員は支所で３･４名か５名くらいしかいなくなるだろうと、こんな状況が目に見えているのですね。やはりなんとしても小さいながらでも、みんな団結して生きていこうというそういう町づくりをするという意味から是非とも引き続き、合併には反対という立場を15堅持してほしいと思うのですが如何でしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
前回、山田議員さんの質問に答えた中で、ニュアンス的に合併には賛成できないというような、ご答弁をさせて頂いていたのではないかと思いますけども、今、橋場議員さんおっしゃるように、小さな町とはいえ文化ですとか、そういうものは夜高あんどんひとつにしてもそうですし、地域でなければ育たなかったものがある訳ですね。そのものを無くすという事は、故郷と言いますか人の心の部分にまで影響を及ぼすような事になるだろうと、私は思っているのであります。そういう意味からやはり、合併にはあまり賛成できないのでありますけれども、議員さんおっしゃるように交付税もそう減らないのでないかと言いますけども、これは国はもう躍起になって合併させようとしていますから、色んな手を使って減額をしてくるだろうと思います。特におっかないのは、日本経済新聞６月の４日の新聞に出ていますけども、政府の地方制度調査会が、小規模の町村。これは今さっきもおっしゃられましたように、3,200 から 1,000 にしようというのでありますから、その小さな市町村の権限を剥奪するという事なのです。例えば、道路を作りますといったら、ここですと深川市が中心の町になりますから、深川市が道路のやる、やらないとかそういう事は全部深川がやりますよ。ですから基本的に合併しなくても、合併をしたような同じ条件に市町村を置きましょう、置いた方が良いという答申が出るみたいなのです。ようするに出張所みたいな扱いになるのですね、住民票とか戸籍だとかそういうものは交付できるのですけども、大きな事業だとかそういうものは、こういう町村には権限を与えない。そして都道府県といいますか、道にも１回権限を持っていって道から、不必要なものは市に落としましょう。そういうような提言がされているのでありますけども、そんな事になりますと今申し上げましたように、交付税は手はつけませんよと言いながら、そちらの方向でやってこられると、町村としての存在価値があるかないかという事だと思うのです。そういう意味からも、もっと町村会も、昨年は臨時総会もやって反対のあれもやったのですけども、今年はまだ動きがありません。それで空知の町村会にもそういう申し入れをしたいと思っているのですが、やはりもう少し声を出さなきゃ駄目なのだろうと思うのです。中には、議事録にこんなの出たら困るので抹消してほしいのですが、＜以後、削除＞まさに今の状況は、国に頼らないと色々な事が出来ないという事で、反対の気持ちがあってもあまり表明が面だって出来ない。議会で議決した、勇気のある町村もあるようですけれども、そういうのが実態だろうと思うのです。ですから、北海道16の町村会が声を上げて全国の町村会で、全国の議長会のように議決をして、国に対して申し入れをするというのが、やっぱり大事なことなのかなと思っております。そういう意味で努力はさせて頂きたいと思いますが、なんといっても沼田町の地域が疲弊するような、例えば商店街などは正にそうだと思うのです。おそらく深川、滝川どこに合併するか分かりませんけども、合併したとすればおそらく今、３人か４人の出張所の体制になってしまう。そうすると商店街はもう歯抜けの状態になると思うのです。それはもう目に見えていますから、そういう事までして合併する必要があるのかどうか、それと合併しなかった時にはどうゆう障害が出てくるかという事、両方ですねきちっと私ども勉強しながら地域の皆さんに町報或いは町づくり懇談会等でそういう資料を出して、住民の皆さんの判断を仰ぐ機会があるのではないかな。そんなふうに思っているところでありますので、是非議員の皆さん方もそういう意味で勉強して頂いて、私どもと共に沼田の町がどうあるべきかという事の勉強をさせて頂ければ有り難いなと。なお、前回申し上げました北空知の町長会で作りました、行政改革の懇話会につきましては引き続き色々な面についての検討をし、北空知の１市５町がひとつの合併パターンではなくて、もしそういうような論議が進むとすれば、それじゃ旭川と大合併をしたら良いのか、滝川も含めた中空知とやったら良いのか、そういうような事も検討しようと。それから介護保険についても、実際に北空知では深川市が中々乗ってきませんので、５町で出来ないとすれば、中空知の自治体でやっている所に後から加入する事も可能じゃないかという論議も、今出ている所であります。国保もそうです。そういう広く、職員共々勉強させて頂きながら、住民の皆さんにその情報をお伝えして、最終的な判断を仰ぎたい。現状では、出来るだけそういう合併については反対の姿勢で行きたいという考え方でおりますけども、状況の変わり次第によっては住民の皆さんが、どう判断するかを見極めていかなければならないと思っています。
質問 7番 橋場守
－再－ ずんずん合併の議論が進む中で、これは赤平の議員が来て話しをしていましたけれど、例えば５市５町合併したら、滝川にも私立病院がある、赤平にも私立病院がある、合併した所にそういう町立や市立があるけれども、そんなもの合併したら一つで良くなってしまうと。後、周辺の町は診療所になってしまうだろうと、こんな事は絶対にやってはならないという話しをしていました。そして住民の色んな福祉関係は、良い所悪い所がある訳ですよね、そして悪い方に全部ならされてしまうという方向が必ずとられる。なにしろ 10 年間、お金をみるというのは言うけれども、国はとにかく国の持ち出17しを少なくする為に進めている訳ですから、そんなうまい具合にいかないのです。だから合併して良い事はおそらく無いと思うのです。それで町長色々、国がやってくるだろうという事になりますけれども、それはそうだと思うのですけれども、1年前には 80％以上の支持があった、小泉さん今、40％切ってしまう状況になっているのです。ですから、私達はこの政治とかそういうものは国民の意識だとかそういうものは固定して止まっているものではないという立場で考えていけば、明るい見通しを持てるのでないかと思うのです。そんなふうに私は思っています。医療問題の方に移ります。