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沼田町議会 平成18年第1回定例会 2006年3月12日

市町村合併問題について

2006年3月12日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「市町村合併問題について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。

質問者
橋場守 議員
答弁者
町長 西田篤正

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 12番 橋場守

2月14日、岩見沢で新しい合併問題について、国と道からの説明会があったのです。その前に留萌支庁で説明会があったのです。戸の時、国と道の説明ばっかりで、参加した住民の質問が一切出来ないような時間帯だったのです。それで私達共産党は、岩見沢ではそれをやめさせるという事で、始めから説明を短くせよと、1時間を半分にせよと要求しまして、質問を多くとれるような状況にしたのですが、何しろ高圧的でしたね。こういう中で町長、これから自立していくのですが、このままただ自立自立と言っても、国が金をよこさなかったら自立できないのです。私は、自立という事をしっかり掲げながら、もう一つ同時に、さっき町長言いましたよね、政府が変われば方向が変わると。そのとおりなのです。ですから、自立をしっかりやっていくと同時に、地方を大事にする国を作るという事を、二つ一緒に進めていかなければ、今のままの政府であったら、自立なんかしていけないですね。ジリ貧になるのです。前回の質問の中で町長、小さな政府は必要だと、私の質問に対して言ったのですが、ちょっと私の質問ではない勘違いをしているように思われているのです。というのは、地方ではもう職員の給料を下げたり、色々なことをやっているのに、国は全然やっていない。国家公務員に対してはあまりそういう事をしていないのだという事で、是非小さい方が良いと言っていたのですが、私の言う小さい政府というのはそうではないのです。実は今度、市場化テスト法案というのが出来るのです。市場化テストとは何か、ちょっと分からなかったのですが、ようするに国や公共団体がやっている全ての事を競争入札で仕事をやらせろという事らしいのです。例えば職業安定所も、民間に任せるという事で、事前の試行をやったそうです。どうなるかテストしてみたそうです。そうしたら、職業安定所に入札して落とした企業というと、全部労働者派遣会社をやっている所なのです。結局国民の生命や安全を、国として守らなければならない、福祉もそうですが、それを全部民間に任せて国は責任を放棄してしまう。26これが小さな政府なのです。国が目指している、私達が把握している小さな政府というのはそういう意味なのです。ですから、それには絶対に反対しなければならないと思うのですが、例えば今度の耐震の問題でも、この時に競争をやって、そんな事で本当に守れるのかという質問をすると、こう言っているのです。98年5月15日の衆議院の中で、中立公正な民間検査機関となる保障はどこにあるのかというと、政府は色々としゃべっていました。更に耐震の問題なのですがゼネコンやハウスメーカー数社が集まって、指定確認検査機関を作ることは可能ではないか。そうやって、作った時に、自分の会社の建築物を自分の会社で確認検査するのだと、こんなことで安全は守れるのかと聞いたら、一律にゼネコンが集まって検査機関を作る事は指定しませんが、職業の選択の自由の範疇だと言って、国民の安全を守るという事は一言も言わなかったのです。営利追求と公正中立は両立すると言って、下等競争は困るが、競争は良いと言ったらしいのです。このように国の責任、公の責任を放棄することを小さな政府という訳なのです。ここに、長野県泰阜村という所の村長さんが書いた本があるのですが、昭和の大合併でこう言っています。随分小さな町なのです。昭和の大合併の時に、人口は1,670 人あった村が、合併して 2000 年になったら、たった 380 人になった。同じ規模の町で、単独で残っている所は 800 人を維持している。片方は 380 人。要するに、どんなに苦しくても、合併したら良くなるかといったら、中心の町はちょっと良いらしいのですが、周辺という所は絶対こういうことになる。だから絶対に合併は駄目だと言っているのです。私はそういう意味で、町民の人達に是非ともこういうものだと事を話していかないと、やっていけなくなる心配があると思うのですが、一つは先ほど言ったように国を変えればやっていけるのだという事と二つの宣伝で、是非とも自立の方向を堅持していってほしいなと思っておりますが如何でしょうか。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

先ほどは、報道機関の方もいらっしゃったので、固有の名前をあげるのは控えたのですが、今橋場議員のおっしゃる小さな政府という意味、私の言った意味とは違うというのは理解致しました。そうした意味では、はやり国民の安全安心のためには、国がやるべき事はしっかりやってもらわなければならない。これは同じ認識だと思います。今の耐震の問題も正に、一つの例だと思いますが、そういう意味では同じ考え方だと思っております。それから政府が変わればという事、やはり田舎を知らない現在の小泉総理大臣、正に都会重視しかしていないのです。これは全国の町村がみんな言っている事ですから、そうした意味では田舎というのがどれほど日本の国とって大事かをしっかり理解して頂けるような人を、国会の送り込んで総理大臣になってもらうのが一番大事なのかなというふうに思っておりますので、これは又私共もそういう意味で努力27しなければならないと思っております。それから合併自立といいますと、去年だったか三井物産の寺島さんが、お兄さんと一緒にお越し頂いたのですが、この間お礼を兼ねて新年のご挨拶に行きましたら、埼玉県の小さな所にお兄さんが住んでいるそうです。ところが、喜んで合併に賛成したのだけれども、結果的にみると合併の後、何も無くなる、かにも無くなるといって、どんどんどんどん引き上げられて、結果的には失敗した。こんな事ならしなければ良かったと、先ほど来てこぼして行ったのだと聞かされました。そういう例が全国で結構あるようです。それと、全国の総務省のモデルと言われた、丹波篠山、これは昔、篠山藩という藩が一つだったのが分かれて小さな町になっていたのが、また元の藩に戻ったのです。ところが、私共も何年か前に視察に行ったことがあるのですが、隣町の役場2階から見える所にあるのです。そんな状況で、元の藩に戻ったのだから、総務省のモデルにもなっているので、きっとうまくいっているのだと思いましたら、先般ある所に寄りましたら、丹波篠山でさえ合併を悔いている。はやり同じような、1箇所に集中してしまって、他が寂びれてしまう。ですから前から言っているように、合併する事によって例えば公共施設ですとか、公共の交通機関ですとか、こういうものが非情な扱いをされるのかなという事がありますので、出来る限りそういう意味ではがんばっていかなければならないと思いますが、横山議員にもお答しましたとおり、時代の流れ、国の考え方、国が法律で決められると何としても逃げられる事ができませんので、そういう状況等を踏まえながら、しっかりと住民の皆さんと意見交換をして悔いのないようにしていかなければならないと思います。

質問 12番 橋場守

-再- それと同時に北海道が今、本当に高橋知事は小泉さんのやる事を一生懸命やっているようですが、今一番道民に心配をさせているのは、赤字再建団体になったら大変だという事を盛んに言っているのですが、私達の党の調べではそんな事ないと言っています。ようするに、赤字再建団体に落ちるといって、色々な事を切っているのです。言ってみれば狼が来る、狼が来ると同じようなことで、実際に調べてみると、道の起債制限比率というのでは、断然47都道府県の中で優良なのです。起債制限比率でいうと、北海道は10なのです。ところが岡山県は18で、北海道は記載制限比率の順番でいくと44番目なのです。すごい優良なのです。それから、経常経費の収支比率も、岡山県は97とか、長野県90、島根県91、高知県97、栃木県91、北海道は92なのですけども、今言った県は、赤字再建団体にも何もなっていないのです。起債制限比率でいうと、6番目までで、鹿児島県が15.1 なのです。北海道は10だというのに、だから道も騒ぎすぎて、中身見ますとすごく見直しがいっ28ぱいあるのです。今まで、市町村に色々なことで援助してくれた分を、どんどん見直しかけています。それをやらせないためには、冗談じゃあないという事で、道にもしっかり要求していく必要があるのではないかと思いますので、その点もよろしく頑張って頂きたいと思います。それから、この泰阜村の村長さんが言っているのは、役場は建物では無いと言っているのです。役場は建物ではなくて、そこに住んでいる人達の心のより所であると。そこが無くなったら、過疎になるのは当たり前だと言っています。だから沼田町をしっかり、沼田町として持っていくために、役場そのものが住民の心のより所となるように、是非皆さん頑張って頂きたいと思います。私達も頑張りますが、町長いかがでしょうか。

出典:沼田町議会 平成18年第1回定例会 2006年3月12日 議事録 PDF(25ページ) 間違いを知らせる