浦幌町議会 令和6年第1回定例会 2024年3月8日
厳冬期の防災対策と避難所の運営
2024年3月8日、浦幌町議会の一般質問で、高橋いづみ議員が「厳冬期の防災対策と避難所の運営」について質問し、町長 井上、総務課長 獅子原が答弁しました。
- 質問者
- 高橋いづみ 議員
- 答弁者
- 町長 井上、総務課長 獅子原
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 高橋いづみ
通告に従い、一般質問させていただきます。厳冬期の防災対策と避難所の運営。本年元旦、石川県能登地方を震源とする最大震度７の能登半島地震が発生し、多くの犠牲者と被災者が出ました。災害はいつ発生してもおかしくない中で、積雪寒冷地である本町では厳冬期における防災対策がより一層重要であると考えます。また、地域の方々と防災について意見交換をした際に避難所の管理運営についての意見をいただきました。そこで、以下の点について伺います。１、指定避難場所及び指定緊急避難場所の電気、ガス、暖房などのライフラインの点検方法及び避難場所の耐震強度の点検はどのようにされていますか。２、地震や津波などの災害発生時に町民の方々は迅速に避難場所へ避難すると想定されますが、避難場所の鍵の所有者が分からないため不安であるとの声がありました。この鍵は誰が管理しているのか、また避難する方々は誰が鍵を持っているか知る必要があると考えますが、どのように周知をしていますか。３、災害発生時の避難所の運営については、避難所運営マニュアルを基に開設、運営を行うと想定されますが、これまでに避難所運営に係る研修や訓練などは行っていますか。４、備蓄品で配備されている中に寒さ対策に関するものはどのようなものがありますか。
答弁 町長 井上
高橋いづみ議員のご質問にお答えします。１点目の指定避難場所及び指定緊急避難場所の電気、ガス及び暖房などのライフラインの点検方法及び避難場所の耐震強度の点検についてでありますが、ライフラインの点検方法につきましては公民館、小中学校及び総合スポーツセンターの各指定避難所並びに町が直接管理する指定緊急避難場所等につきましては、町または指定管理事業者において委託業者による点検を実施しているほか、平時の使用を通じて不具合等が認められた場合はその都度修繕しております。そのほかの指定緊急避難場所となっている地域会館につきましては、各行政区で管理しているため、利用者等から設備不良の連絡をいただいた際には修繕による対応をしております。次に、耐震強度につきましては、昭和56年の新耐震基準以前に建設されたもののうち、公民館及び学校につきましては平成18年から平成20年にかけて耐震診断を実施し、耐震基準を満たしていることを確認しております。なお、地域会館につきましては、耐震診断義務づけ対象建築物ではないため、耐震診断を実施していないところです。２点目の避難場所の鍵の管理についてでありますが、津波からの避難の場合、役場職員がすぐに鍵を開けに行くことはできないため、厚内地区の津波における指定緊急避難場所につきましてはダイヤル錠による施錠をしており、地区で開催される避難訓練などの際、地域の方に鍵の番号をお伝えしております。なお、そのほかの指定緊急避難場所の鍵につきましては、防犯上の観点から鍵の所有者を施設管理者などに限定しており、町民の皆様に対する鍵の所有者の周知は現在行っていないところです。３点目の災害発生時の避難所運営に係る研修や訓練についてでありますが、令和３年度及び本年度、職員を対象とした避難所運営訓練を実施しております。訓練の内容としましては、令和３年度は避難所運営マニュアルの解説や新型コロナウイルス感染症対応資材の導入による取扱方法の実技などを行い、本年度は避難所のレイアウト作成や避難者の受付体験、避難所での生活や避難所内での災害関連死に関する講演及びグループワークによる避難生活シミュレーションなどを実施しております。また、このほかにも管理職員を対象とした災害対策本部の設営訓練や避難所運営ゲーム北海道版、Ｄｏはぐを用いて、避難所で発生している課題の対策を検討するなどの研修を実施し、職員の防災意識向上と災害対応能力向上に努めております。４点目の寒さ対策に関する備蓄品についてでありますが、石油ストーブやジェットヒーターといった暖房機器のほか、毛布、アルミブランケット及び断熱用のアルミマット等を配備しております。以上、高橋いづみ議員の答弁といたします。
再質問 高橋いづみ
まず、１点目について再質問させていただきます。公民館及び学校につきましては、耐震診断を実施していただいて、基準を満たしていることということでしたので、地域会館についてお伺いします。地域会館は緊急避難場所と指定されていますが、どれくらいの期間その場所にいることを想定しているのかお伺いします。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
ただいまのご質問の指定緊急避難場所についての開設の時間ですが、あくまでも指定緊急避難場所につきましては災害から命を守るために緊急的に避難する施設または場所のことをいっておりまして、想定としましては長くても半日程度くらい、それぐらいの時間を滞在するということを想定するものでございます。以上です。
再質問 高橋いづみ
その場所に行った後、どのような形で避難場所に移動するということ考えていらっしゃいますか。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
ただいまの件でございますが、基本的には指定緊急避難場所というのは、先ほど言ったとおり、一時的に災害から逃れるために避難する場所となっておりまして、津波とかの場合と雨の場合とそれぞれ違ってはくるのですが、津波の場合ですとどうしても指定緊急避難場所では避難が間に合わないというか、避難し切れていない、浸水区域内に入ってしまいますので、どうしてもそこからもう少し離れた場所に避難する形になります。厚内地区の場合は、指定緊急避難場所として避難する場所は設けてありますけれども、そちらのほうには一応今年度、前年度と滞在施設という形でプレハブの小屋みたいなものを置いてありまして、そちらのほうでもう少し長い間避難できるようにはしているのですが、それ以外の場所については、特に建物が問題なければそうなのですが、問題があった場合とかになりますと、その後どうしても自分の家が倒壊等して戻れないとか、そういった場合があった場合にはその後に指定避難所のほうに移動してもらうということを想定しております。以上です。
再質問 高橋いづみ
緊急避難場所の中で旧吉野小学校があると思うのですが、吉野小学校の中に備蓄品のものが大半しまわれていると過去の議事録の中で見たのですが、吉野小学校は点検などされていますでしょうか。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
旧吉野小学校の体育館については、新耐震基準以前の建物となっておりまして、本来であれば耐震診断等しなければならない建物となっているのですが、現状指定緊急避難場所には指定はしているのですけれども、中身としましてはそちらに住民の方を避難していただくというよりも、今現状としては備蓄する倉庫がないものですから、そちらの備蓄品をしまう倉庫の代わりのような形で今使用している状況であります。以上です。
再質問 高橋いづみ
次、２点目の質問に移らさせていただきます。鍵の所有者を施設管理者などに限定しており、所有者の周知は現在行っていないといったことだったのですが、施設管理者の方が地区に住んでいない場合、避難所にすぐに逃げてきてもすぐ来られないという状況があると思います。また、地震などで橋や道路が通れないとなりますと、逃げてきても鍵が開かない場合、ずっとその場所で、公民館などですと駐車場などで過ごすことになるのかなと思いますが、地域の方には鍵の所有者の周知ですとか、鍵を開けられるような対応というものを考えてもらいたいと思いますが、その点について伺います。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
ただいまの鍵の関係でございますが、洪水による避難などの場合には気象情報などから事前の予測が可能でありまして、あらかじめ役場職員などが鍵を開けることは可能ですが、地震、津波の場合などにつきましてはいつ発生するか分かりませんので、必ずしも鍵を持っている者が一番最初に施設に到達するということもあり得ないということもあると思います。そのことにつきましては、今後鍵の管理及び住民への周知等につきましては今後施設管理者と、また地域の方と協議しながらどういった形が望ましいか検討してまいりたいと考えております。以上です。
再質問 高橋いづみ
鍵に関しては、逃げてきた後やはり開けられないと入れないということなので、早急にその点については検討いただきたいなと思います。次、３点目になります。職員の方の避難所運営に係る研修や訓練についてということをお聞きしたのですが、訓練については令和３年度と本年度とマニュアルの解説ですとかコロナウイルス感染症対応資材の導入による取扱方法の実技ですとか、レイアウトの作成、受付体験など実践的な訓練をされているなという印象を受けたのですが、この訓練は職員の方は対象は全職員なのでしょうか、それとも総務課の方だけなのでしょうか。お伺いします。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
ただいまの質問でございますが、対象につきましては全職員を対象として実施しております。ただ、平日の勤務時間中に実施しておりますので、令和３年度につきましては40名の職員が研修を受けておりまして、本年度につきましては22名の職員が受講しているという状況でございます。以上です。
再質問 高橋いづみ
災害が起こったとき避難所の運営などについては人員がやはり非常に必要になってくると思いますので、できればなるべく多くの職員の方にこれを、訓練の実技など実施していただければなと思うのですが、この訓練の内容について実際の、今年も２月の３日に吉野の公民館で避難訓練ありましたが、この内容を取り入れて実施しているのかどうかお伺いします。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
防災訓練の内容でございますが、本町では防災訓練につきましては厚内地区では毎年大津漁業協同組合の沖出し訓練と併せて実施をしておりますが、そのほかの地域ではこれまで町主催の防災訓練というのを行っておりませんで、そのため平成30年度から、途中新型コロナウイルス感染症の拡大の関係から実施できない年もありましたが、地域を分けまして、毎年１地域ずつ訓練を行ってきているところであります。これまではそういった防災訓練を行ってきていなくて、初めてやるような内容なものですから、内容としましてはどちらかといいますと実技的なものというよりも防災意識の向上を図る、こちらを中心に行ってきておりました。ただ、防災訓練を行ったときのアンケートの中では、どうしてもやはり実際に体験する、そういった訓練も行ってほしいという声もありましたので、今後行う訓練の中ではそういったものも取り入れながら訓練を実施していきたいと考えているところであります。以上です。
再質問 高橋いづみ
今後は体験のような形で訓練を行っていただけるというお話だったのですが、吉野の公民館で行われた訓練に今後改善しようと考えていることですとか、また今アンケートがあったというお話だったのですが、参加された方の意見を出し合うような場があるといいのかなと思います。その中で、今町長とのふれあいトークなどを公民館で行っていますが、そのときに、避難訓練を実施した後にふれあいトークの中で、今まではふれあいトークは内容はこれといったものは決まっていなかったと思うのですが、テーマがある回があってもいいのかなと思ったのですが、その点について伺います。
答弁 町長 井上
ただいまの高橋いづみ議員のご質問にお答えします。言われますとおり、２月３日の防災訓練、多くの方に集まっていただきながら、防災意識の向上を図っていただいたと思っております。ただし、その後は講演を聴いて解散というような中身だったものですから、もっと深めるという意味ではそういったディスカッションの場も必要なのかなと思うところでありました。形はどうなるか分かりませんが、もし町長とのふれあいトークの場面でテーマを持ってディスカッションするということが許されるのであれば、ぜひそういった部分も今後の展開の中で考えていきたい、そう思っています。以上です。
再質問 高橋いづみ
今後考えていただけるということで、ぜひそういった形を取って、テーマがあると住民の方も来たときにお話ししやすいと思うのです。なので、そういったことを考えていただければと思います。運営マニュアルの中身について少しお伺いしたいのですが、避難所の運営マニュアル、まずマニュアルの作成の目的とあります。このマニュアル、令和２年の６月に作成されたものなのですが、災害時に避難所を開設することは町の重要な役割の一つである一方で、大きな災害の場合には町職員をはじめとした公的機関の職員も被災者となるということで、限りある人員で人命の確保やライフラインの復旧などの対応に当たらなければならないため、町だけで避難所を運営することが極めて困難となることから、このマニュアルを参考に地域の実情に合わせながら避難所を円滑に運営していただけるようお願いいたしますとなっております。この運営マニュアルについて少しお伺いしたいのですが、この運営マニュアル、住民の方に周知または配付などしていますでしょうか。お伺いします。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
現段階ではホームページ等に載せて周知はしておりますが、具体的に配ったりとかしてという部分はございません。ただ、地域の中でそういった話をしてほしいということがあった場合には、マニュアルを使いながらお話をしたという経過はこれまでございます。以上です。
再質問 高橋いづみ
先ほどもお話あったのですけれども、避難訓練をする際、避難所運営マニュアルを基にぜひ実践的にやっていただければと思うのですが、この中で区分として初動期、そして転換期、再構成期、撤収期とありますが、転換期、災害の発生から24時間後から３週間程度ということで、一日たった後避難所の運営委員会というものを設置して、この避難所の運営委員会は原則として避難者（住民）が主体となり、避難所の運営に関わる具体的な業務を行うための班構成を行うと書いてあります。なので、今地域の住民の方でこれを知っている方というのはなかなかいないのではないかなと思うのです。なので、これは今回の能登の地震でもそうなのですが、地域の中でもともと災害について意識の高かったところですとか、コミュニティがしっかりしていたところは避難所に関しての運営もうまくいっていたという中で、もともと地域のつながりですとかが薄いところについてはやはり避難所の運営がすごく難しいということがあったというのが調べた中であったのですが、なので地域住民の方に周知をしていく、そして実際に避難していったときに避難者が主体となって避難所運営を行っていくということを皆さんに知っていただく必要があるのと、やはり練習が必要になってくると思いますので、この運営マニュアルを基に今後は避難訓練を実施していただきたいなと考えます。その点について今後の避難訓練の方向性などもう一度伺えたらと思います。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
今の避難所運営マニュアルを活用した避難訓練ということでございますが、これまでも避難所の運営については訓練やったときの講演の中でも講師の方から避難所の運営としてはやはり住民の方が中心となってやっていただかなければならないという話は周知はしているのですが、なかなかそこに参加されている方も全員の方ではありませんし、そのことを全て承知しているというわけではございません。また、この避難所運営マニュアルもただ見てくださいというだけではなかなか身にはつかないのかなというところもあると思いますので、先ほど今後の訓練の方向性も少し考えるという話はしましたが、それと同様に避難所運営マニュアルを活用しながら、より住民の方が行動しやすいような、分かりやすいようなものも作成するなり、そういったことも考えながら訓練を行えるような形を整えていきたいと考えております。以上です。
再質問 高橋いづみ
今後の訓練については、そういった実践的なものが行われるようになっていくということでしたので、そうしていただければと思います。次、４点目についてです。寒さ対策についてに関する備蓄品について質問させていただいたのですが、厳冬期の防災対策ということで、今回の石川県での地震も真冬の積雪寒冷地域での大震災ということで、これは今回が初めてということになっております。真冬に災害が来たらどうしようと考えた方が今回の地震で多くいるのではないかなと思うのですが、その中で浦幌町も北海道ですので、積雪寒冷地域ということになるのですが、浦幌町の平均気温、1991年から2020年のデータになるのですが、一年のうち８か月は平均気温が10度以下となっておりまして、最低気温は15度からマイナス13度までと幅広いのですが、なっておりまして、災害対策に寒さ対策が不可欠になっていると考えられます。その中で、備蓄品なのですが、停電時でも施設内、避難する場所なので、公民館ですとか小学校になると思うのですが、電力、発電機、今大型の発電機が６台町にはあると思うのですけれども、その発電機を使用することで施設内の電力を使えるようになるのかということについて伺います。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
大型発電機の避難所での使用についてでございますが、平成30年９月の胆振東部地震に伴うブラックアウトの際に各公民館においては大型発電機のつなぎ込みができるように改修しまして、使用した経過もあることから、発電機を設置、使用することは可能となっております。ただ、容量的な問題で、例えば暖房まで動かせるかとなると、大きなボイラー等はちょっと動かすのは難しいのかなと考えておりますが、それ以外の部分では照明ですとか、そういったものについては使えるような形にはなりますが、今言われた寒さ対策という部分ではどうしても通常使っている暖房を動かすのにはちょっと難しいかなとは考えております。以上です。
再質問 高橋いづみ
照明などについては使えるということで、真冬の深夜に起こっても電気がつけば住民の方も大分安心されるのではないかなと思います。そして、寒さについて、暖房、やはり暖気が取れない中で避難生活を行うとなると、その中で夜寝るときに、浦幌町にはエアベッドがあるとは思うのですが、床との距離を取って、寒さ対策をすることが重要になってくることと、実際に去年、2023年の１月、北見市で防災演習というものを日本赤十字社の北海道看護大学の方々で行われているのですが、厳冬期の災害演習です。その中で体育館で避難訓練を、実際にその中で過ごして、寝てみて実践した中で、そのときは避難所の気温が４度で、床の温度が２度だったのですが、その中だと毛布１枚で寝た状態だと一分も耐えられない、寒くて耐えられないといったことがありました。浦幌町の備蓄の中ですと、アルミブランケット、毛布などがあると思うのですが、そのときの演習の中でアルミブランケットについては音が非常にうるさくて夜気になるということで、寝返りで動くと音がしてうるさくて、トイレに行くにも音が気になってトイレに行くのを控えるようになるといった意見がありました。こういったこともあって、やはりやってみないと分からないということがあるのですが、先ほど避難訓練について実践的な体験ということはご検討いただけるということだったのですが、帯広市や音更町で今年宿泊訓練されていたと思うのですが、宿泊訓練を真冬に行うような実践的な方法というのを浦幌町でも考えていただければなと思うのですが、その点について伺います。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
訓練の在り方についてでございますが、言われるように、そういった訓練、全てできれば一番いいのですが、やはり何度も何度も長い時間ですとかやると、人が集まらないですとか、なかなか難しい部分もございます。ですから、一気にそこまで飛び越えてできる訓練、行えるのが本当は一番なのですが、なかなか難しいというものがありますので、まずは先ほど答弁したようなとおりの実技的な訓練、そういったものをやった上で、その後にまた今言われたような宿泊を伴う訓練ですとか、そういったことはできるかなと思うのですが、一遍にそれをちょっとやるのは難しいので、順を追ってそういった訓練を積み重ねていきたいと考えております。以上です。
再質問 高橋いづみ
訓練、実際に行っていくと、住民の方も今備蓄に関しても自分の家で何を用意したらいいのかなということも考えられると思うので、何度も繰り返しになって申し訳ないのですが、訓練、内容をこれから実践的なものに今後変えていただければと思うのですが、今まで吉野公民館では２回、2019年と今年と、本年度行ったのですが、期間がちょっと長いなと感じておりまして、できれば毎年とは言わないのですけれども、２年に１回ですとか、開催する時期をもう少し頻度多くしていただければなと思うのですが、その点について伺います。
答弁 総務課長 獅子原（総務課長は2026年3月まで）
訓練につきましては、先ほど地区を分けてというお話ししましたが、来年度厚内地区を予定していまして、４地区に分けて今現在行っております。ですから、基本的には４年に１回回ってくる予定なのですが、ちょっとコロナの時期がありまして、その間何年間か開催できなかった時期がありましたので、どうしても時期が空いてしまったということがありますが、その辺今４年に１回という形のローテーションにはなってしまっているのですが、その部分をできれば、今お話の中では２年程度という話ですので、それらについては予算等かかる部分とかからない部分もありますので、予算のかからない範囲内での訓練とかであれば、そういったことも可能だと思いますので、内容精査の上、できるだけなるべく２年に１回程度開催できる方向では検討してまいります。以上です。
再質問 高橋いづみ
災害はいつ起こるか分からないといった中で、しっかり住民の方が訓練を皆さんでして、訓練をみんなですることでまたそれまで、下浦幌地区ですと13行政区あると思うのですが、皆さんの顔全員知っているかというとそうではないといったところもやはりありますので、全体で集まって訓練をして、いざ災害が起こったというときに顔見知りであったりですとか、あのときこういった訓練をしていたから、同じようにこうやればいいねということですとか、そうなっていけば今後すごくいいのかなと思います。以上で終わります。
答弁 町長 井上
ただいま高橋いづみ議員からの質問の総括としましてこちらからお話ししますが、先ほど議員が言われましたとおり、本年の元旦に石川県能登地方で大きな地震があり、それを受けて今回の２月３日に行われました防災訓練はいつも以上に多くの方がお集まりになったと思っています。まさにこのことは対岸の火事にするわけではなく、それを我が身として考えていただく、今まさにそれが機運の醸成の時期にあったのかなと思っております。このタイミングを逆に生かさせていただきながら、多くの町民の皆様にこれからの防災意識を高めるために我々としても防災訓練の在り方については、先ほど総務課長述べたとおり、中身についてもしっかりと見直していきたいと思いますので、そういった部分で多くの町民の皆様に参加できるような工夫、仕組みをつくっていきたいと思いますので、よろしくお願いします。以上です。