みんなの議会

滝川市議会 令和5年第4回定例会 2023年12月7日

保健福祉行政

2023年12月7日、滝川市議会の一般質問で、寄谷猛男議員が「保健福祉行政」について質問し、保健福祉部長が答弁しました。

質問者
寄谷猛男 議員
答弁者
保健福祉部長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 寄谷猛男

◎3、保健福祉行政1、こども発達支援センターの運営についてそれでは、次の質問に移ります。保健福祉行政、こども発達支援センターの運営について伺います。まず、1点目、子供の発達に不安を抱えながらこども発達支援センターを訪れる保護者にとって、同じ悩みを抱える保護者同士の連携は必要だと思います。連携の機会として、どのようなものに取り組んでいるのか伺います。また、コロナ禍では連携の機会が制約されていたと思いますが、新型コロナウイルス感染症が5類に移行してからの取組について伺いたいと思います。

答弁 保健福祉部長

こども発達支援センターでは、保護者同士の交流の場としてグループ指導、それから全体行事、この2つを設定をしております。まず、1つ目のグループ指導でございますが、未就園のお子さんを対象として、まずは発達に支援が必要なお子さんを対象としたグループ、ひだまりというグループなのですけれども、これを週に2回、それから運動発達に支援が必要なお子さんを対象としたグループ、のびのびというグループですけれども、これを月に1回実施しております。グループ指導の中で保護者同士が気軽に話ができるような環境設定に配慮しているところです。全体行事でございますが、夏祭りとクリスマス会を実施しておりましたが、コロナ禍により残念ながら中止をさせていただいておりました。今般新型コロナウイルス感染症が5類に移行したということでございますけれども、今年度は引き続き中止をさせていただいて、今感染状況等に配慮しながら、この全体行事の来年度再開に向けて準備を進めているところでございます。

再質問 寄谷猛男

1点再質問をさせていただきます。市のホームページに令和4年の1月から2月にかけて保護者の方へアンケート調査したものがあります。これらについては、4月に公表されているのですけれども、これによりますと保護者同士の連携については開催等は聞いたことがないという返事もあったようです。ただいまの答弁の中でグループ指導等があって、親御さんが一緒に集まって指導を受けるという機会もあると思いますが、不安を抱えた保護者の方はもっと多くの方の声を聞いたり、話を聞きたいという要望も持っているのではないかと思いますが、こういうグループ指導のほかにクリスマス会や夏祭りもありますが、そのほかに保護者同士で話し合いたいとかという、そういう要望について市のほうでは聞いているのか。もし聞いていればそれに対する対応等を伺いたいと思います。

答弁 保健福祉部長

先ほど申しましたグループ指導というもの、発達に支援が必要なお子さんに週2回、それから運動発達に支援が必要なお子さんに月1回ということをお話しさせていただきましたけれども、このグループ指導は大体4から5の家族で1つのグループを1年度、学校のクラスではないですけれども、行うというようなものでございます。基本的に保育所ですとか幼稚園に未就園など、集団行動がないお子様に集団の場を提供するということを大きな目的として行っているものでございます。ですので、もしかすると先ほどの話にありました知らないという部分については、これらグループ指導はやっているのですけれども、対象とされていない方なのかなというふうにもちらっと思ったりをさせていただきました。ただ、寄谷議員がおっしゃられているとおり、もっと多くの、4つ、5つではなくて多くの保護者の皆さんがお話をして、顔を合わせて悩みを打ち明け合ったりというのは非常に大切というふうに考えております。ほかのいろんな行事は今年度大分戻ってまいりました。ですけれども、このこども発達支援センターに通所されているお子様は、非常に配慮が必要な状況のお子様が多い施設でございます。そういったこともあって、今年度は夏祭り、クリスマス祭、これらは行わないというふうに判断をしたところですけれども、来年度しっかりこの1年間を利用していろいろなアイデアを出し合って、来年どのような形でそういった形のものができるかというようなことを検討をしているということでございます。保護者の皆様からの声ということですけれども、私は聞いているところではその全体行事を復活させていただければなというようなお声についてはお話を聞いているのですけれども、事情を説明をして、ご理解をいただいているという状況でございます。

再質問 寄谷猛男

次の質問に移ります。こども発達支援センターでは、非常時における子供の安全確保のために非常災害の発生に備えた避難、救出その他の訓練が必要ですが、取組について伺いたいと思います。また、非常災害が発生した場合、職員だけで子供の安全を確保することができるのか。ほかの子と同じように動けるのか不安な子もいらっしゃると思います。そういう意味で他の公共機関との連携が必要だと思いますが、この点について市の考えを伺いたいと思います。

答弁 保健福祉部長

こども発達支援センターでは、非常災害対策計画、消防計画、それから洪水時の避難確保計画、3つの計画を策定しております。計画に基づいて年に3回避難訓練を実施しております。内容としましては、1つは避難、通報、消火など消防署職員が同席して実施する消防法上の総合訓練、2つ目が水害訓練としてセンター内の垂直避難、2階への避難ということですけれども、の実施、それから3点目としては地震と火災を想定した訓練というふうになってございます。寄谷議員の職員だけで子供の安全確保は難しいのではないかというご指摘でございましたけれども、こども発達支援センターは保護者の方も一緒に通所していただいている施設でございます。避難時には職員と保護者が協力しながら、お子さんの安全確保を実施することを想定しております。ただ、そのときの状況により職員だけでは対応ができないと判断した場合には、保健センター内にある子育て応援課や市役所本庁舎に協力を求めることとしております。

再質問 寄谷猛男

1点再質問させていただきます。洪水の場合の避難について、垂直避難の訓練をされているということだったのですけれども、こども発達支援センターを利用される方については、個別指導等を含めて1回1時間程度の指導をされていると思います。それですので、そこに通っている保護者の方は車で来ているのではないかということで、その1時間程度の間に何か水害、洪水が起こるというような場合には、保護者の方は2階に上がるというだけではなくて、今すぐうちに帰るということで、車で移動したいという保護者の方もいらっしゃるのではないかと思います。その場合に市の職員の方が責任を持ってこの場合は2階に上がります、あるいはまだこれなら帰れますという判断をしなければいけないのではないかと思いますが、その辺についての取組というのは何かあれば伺いたいと思いますが、いかがでしょうか。

答弁 保健福祉部長

先ほど申しました水害訓練としての垂直避難ということでございます。訓練ですので、ある程度シチュエーションを設定した上で、2階に避難をするという訓練を今回はいたしますということで説明をいたしまして、了解をいただいた上で訓練をしているということになります。実際に水害が起きたときはどうなるということでございますけれども、先ほど申しました洪水時の避難確保計画というものを策定しておりますので、それぞれどういったケースに当たるのか、どういった避難ができるのか、例えば先ほど2階への垂直避難と言いましたけれども、2階への垂直避難では足りないなということも当然あろうかと思います。そこについてはケース・バイ・ケースということになります。これらを踏まえて、洪水時の避難確保計画をやる中で職員同士の中ではこういったときはどうするのだろうねということを振り返りを行いながら、洪水時だけではないのですけれども、火災等もそうですけれども、訓練を境に実際に訓練をする、それから訓練が終わった後も職員が振り返りをすると、こういったことで実際に起きたときしっかりと避難できるようにというふうに考えております。

再質問 寄谷猛男

ありません。

再質問 寄谷猛男

午前に続き質問を続けます。こども発達支援センターの運営についての3点目の質問に移ります。今年の2月に行われ、3月に公表されたアンケートがありますが、その事業所内アンケートによれば放課後等デイサービスでは子供の身体的拘束は行わず、適切に対応するとしています。また、滝川市こども発達支援センター身体拘束等の適正化のための指針も定めています。身体的拘束を安易に正当化することなく、職員一人一人が拘束適正化に向けた意識を持ち、身体拘束をしないケアの実施に努めるとしていますが、これは並大抵のことではなく、特別な努力が必要ではないでしょうか。意識的な取組が必要と考えます。そこで、身体拘束等の適正化のための職員研修等の取組について伺いたいと思います。

答弁 保健福祉部長

こども発達支援センターでは、虐待防止委員会兼身体拘束等適正化委員会を設置しており、虐待防止のための指針及び身体拘束等の適正化のための指針を策定しております。職員研修についてですが、虐待防止委員会設置要綱では、虐待防止に係る研修会を年1回以上行うこととなっており、今年度は4月に虐待防止委員会についての説明、それから身体拘束等の適正化のための指針の確認について全職員が参加して実施しているところになります。やむを得ず身体拘束を必要とすることが生じた場合は、指針に基づいて適切な対応ができるよう職員研修を継続して実施してまいります。

再質問 寄谷猛男

1点再質問させていただきます。市のほうで定めている身体拘束等の適正化のための指針等を拝見いたしますと、その中では1つは利用者の尊厳と主体性を尊重する意識を啓発するという内容であるとか、それからそもそも身体拘束を行う必要性を生じさせない未然の取組についての内容で研修等をされているということは確認いたしました。しかしです。こういうもしもの場合について、身体拘束が問題となる場合というのはあらかじめ準備しておけることではなくて、身体拘束が緊急やむを得ないことかということが問われる場合があると思います。そのような場面に遭遇した場合の対応について、例えばこれは身体拘束が必要なのかどうか等の判断はその場の職員自身が行うのか、他の職員へ連絡を取るのか等についても研修内容として取り組まれているのかどうなのか伺いたいと思います。

答弁 保健福祉部長

身体拘束等でございます。身体拘束もちろんやらないというのが基本でございますけれども、緊急やむを得ない場合、3つの原則がございます。切迫性、利用者本人ですとか他の利用者の生命、身体が危険にさらされる可能性が著しく高い。非代替性、ほかに代替する手段がない。それから、一時性、身体拘束等の行動制限が一時的なものであると。この3つが満たされた場合にのみ身体拘束等適正化委員会、職員になりますけれども、を中心に十分に検討を行いまして、身体拘束による心身の損害よりも拘束をしないリスクのほうが高い場合のみということになりますけれども、本人、お子様です、それから先ほども申しました保護者の方もついていらっしゃっております。保護者の方に併せてしっかりと説明をして、同意した上で行うというふうにしております。こども発達支援センターでは過去に身体拘束等の事例はございませんけれども、もちろん身体拘束はあってはならないことですので、毎年の研修の際にはこの3原則、それから手順、これらをしっかりと再周知をし、皆が理解をした上で指導に当たっているということでございます。

再々質問 寄谷猛男

再々質問1点伺いたいと思います。身体拘束がやむを得ないのかどうなのかということで、切迫性等について身体拘束等適正化委員会で十分に審議するということなのですが、今のところ滝川市の場合ではそういう身体拘束の事例がないということなのですけれども、これが問題となる場合って切迫した事態ですので、委員会で十分議論しているという、そういう時間的な余裕は実際にはないのではないか。実際にそういう委員会で審議している時間的余裕はあるのだろうか、ないのではないかというふうにちょっと私思います。そういう意味では、現場の職員の方のところでの判断、それについて事後的に委員会で検証するということになるのではないのかなと思うのですけれども、その辺りの考え改めて伺ってよろしいでしょうか。

答弁 保健福祉部長

本当にそういうことが起きた場合、とっさの場合ということでございます。身体等の委員会でございますけれども、センターの職員等が担っております。もちろん1つの部屋に先生が複数いたり、1人だったりということがありますけれども、まずは周りの先生を呼んで何人かということで、全委員が参集できる場合ではないというケースもあるかと思います。そういった場合でも責任者で管理者であります所長をはじめ、複数の中でしっかり対応を検討するということにしておりますし、また保護者の方、もちろん身体拘束をしたほうがいいというお子さんの保護者もありますし、危害を及ぼされるおそれのあるという保護者の方、そういう方の判断というようなものも参考にさせていただきながら、委員会として対応しているということでございます。

再々質問 寄谷猛男

それでは、次の質問に移ります。4点目です。事業所内のアンケートによりますと、法令で必要とされる以上の職員数を確保しているとしながらも、職員の配置数が適切ではないと感じている職員もいらっしゃいます。恐らく業務量と比較した場合の職員数は不足していることを意味しているのではないかと思いますが、職員の皆さんが万全の状態で子供たちの支援に当たるためには、職員の配置数が適切ではないと感じる要因を解決しなければならないと思います。アンケート結果を踏まえ、市はどのようにこのアンケート結果を受け止めているのか伺いたいと思います

答弁 保健福祉部長

こども発達支援センターは、児童発達支援という事業、放課後等デイサービス事業という事業、それから保育所等訪問支援事業、この3つの事業を実施する多機能事業所として、定員につきましては1日15名で事業を実施しております。国の基準では、定員15名の場合、保育士、または児童指導員を3名配置することとなっております。こども発達支援センターでは、保育士を3名、言語聴覚士を2名配置しており、現状では基準を上回っております。基準を超えた配置とはなっておりますけれども、利用児童数が近年増加しているというのはまさしく現状でございます。支援内容が多様化し、他機関との連携や調整、こういった実際の指導プラスアルファの部分、ここは必要なケースも増えているということもございます。今後の状況を見極めながら、またアンケートの結果等も勘案しながら、職員配置について考慮してまいりたいと思います。

再々質問 寄谷猛男

利用者は増加傾向にあるということですので、早め早めの対応をお願いしたいと思います。

出典:滝川市議会 令和5年第4回定例会 2023年12月7日 議事録 PDF(24ページ) 間違いを知らせる