滝川市議会 平成30年第3回定例会 2018年9月18日
災害対策
2018年9月18日、滝川市議会の一般質問で、荒木文一議員が「災害対策」について質問し、総務部長、市長が答弁しました。
- 質問者
- 荒木文一 議員
- 答弁者
- 総務部長、市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 荒木文一
それでは、通告に従いまして、質問させていただきますが、まず冒頭防災はもとより災害時には厳しい状況下で対応いただいております市職員の皆様、関係機関、関係各位に心から感謝と敬意を表します。それでは、質問に入ります。◎１、災害対策１、水害時の避難について２、躊躇なき発令について災害対策で水害時の避難についてということなのですが、実は事前に余り私下調べといいますか、予備知識をあえて持たないで臨んでおります。理由は、事水害に関して言えば非常に危険が多い地域と全く物理的に、全くとは言いませんが、想定しにくい地域住民の意識が相当差がありますので、あえて今回は一般市民感覚の本当に知識のない方のレベルに近い質問になりますが、ご容赦をいただきたいというふうに思います。まず、１番目、水害時の避難についてですが、気象変化により全国的に大規模な水害リスクが高まっております。本市における避難に関する発令、避難勧告、避難指示についてどのような基準に基づき設定をされているのかを伺いますが、ここでは石狩川や空知川に特定をし、危険水位に達した場合、あるいは上流での水位上昇による判断基準は当然あるというふうに思うのですが、さらに特徴的な判断基準、特徴的な項目があれば、詳しくは必要ありませんが、伺います。
答弁 総務部長
荒木議員がご指摘のとおり、近年全国では平成２７年の関東東北豪雨、ことしは西日本豪雨などがあり、また本市でも平成２８年には３つの台風による被害、そしてことしも７月３日には石狩川上流の納内地区が昨年に続いて氾濫するなど、雨の降り方が大きく変わったことにより水害リスクが高まってきていると認識しているところでございます。ご質問の避難勧告等の発令の基準につきましては、本市では平成２２年８月に避難勧告等の判断伝達マニュアルを作成しており、平成２９年８月に改定をしているところでございます。当該マニュアルに示されております石狩川、空知川の避難判断基準でございますが、それぞれの河川の水位によって避難判断を行っております。石狩川では、新十津川町側にあります橋本町水位観測所の水位に加え、その上流の深川市の納内観測所を参考に判断しております。空知川につきましては、赤平水位観測所の水位としております。避難情報等の発令の判断基準ですが、避難準備、高齢者等避難開始の発令は避難判断水位に達し、さらに上昇が予想される場合、そして避難勧告は氾濫危険水位に達した場合、最後に避難指示（緊急）につきましては氾濫危険水位に達し、さらに上昇が予想される場合となっております。実際に発令するときには上流の水位観測所の水位状況に加え、札幌開発建設部より提供される水位予測なども参考にして判断することとなります。一昨年８月とことし７月には避難情報を発令する水位には至らず、また水位予測でもその水位まで上昇しないとの情報により発令を行いませんでした。なお、この水位情報だけでなく、現在はご存じの石狩川滝川地区水害タイムラインにより気象台、河川管理者と相互に情報交換をするとともに、河川巡視など情報収集に努め、夜間、暴風などの避難行動の難易度も考慮し、総合的な判断を行っているところでございます。以上です。
質問 荒木文一
一番端的にわかりやすい状況での質問をしますが、今ご答弁でありました一昨年の台風被害、ことしの７月の豪雨被害で石狩川だけでいえば、私も現場でちょっとどんな感じか見たのですが、視覚に訴える恐怖がすごいのです。もちろん今ご答弁いただいたとおり、水位にも達していないし、上流の天気だとかそういうものを総合的に判断をされたというのはわかるのですが、こういう質問は成立するかどうかわかりませんが、あれだけ河川敷を越えて堤防まで迫っているような、見た目ですけれども、あれはまだ相当余力があるのですか。もうぎりぎりのラインなのですか。そういう感覚でお答えをいただければ。
答弁 総務部長
７月の状況についての再質問ということでございますけれども、７月の前線停滞による大雨につきましては、７月の３日の朝方、大雨警報というのが解除されたと。７月の３日の早朝２時１６分に大雨洪水警報というのが実は発令をされております。滝川におきましては、７時３７分ですから、朝方大雨警報がまずは解除されたという状況です。同日７月３日の夜１０時ごろに洪水警報が解除されたという状況でございますが、最終的に議員おっしゃられたとおり河川敷につきましては、水がついたという状況でございます。これについては、やはり上流地域、深川あるいは妹背牛とかそういったところの上流地域の大雨が続いていたと。上流に雨が降りますと、当然下流に流れてくるということも受けて、実は滝川につきましては先ほど言いましたように警報が解除されると通常は本部が解散ということも考えられるのですが、上流地域がまだ大雨が続いているということで、本部を継続してその状況を把握し続けたという状況でございます。ですから、結果的に河川敷につきましては水がついたという状況ではございますが、当然内水氾濫が起きないように排水機場のポンプでくみ上げたり、あるいは樋門を閉めたりというような形で内水の被害が起きないような状況は常につくっておりますので、当然見た目はやはり河川敷が水つきますと一般の市民の方は大丈夫かなというような感覚には陥ると思いますけれども、通常堤防を超えて内水が起こるという状況にはないというような判断はしていたところでございます。以上です。
質問 荒木文一
この項目であと１点だけ伺いたいのですが、その一昨年とことしの７月については、避難準備にも至っていないということで理解をしています。私は、避難準備をするということは災害弱者と言われている人たちの避難の前段の準備だというふうに理解はしているのですけれども、高齢者、体の不自由な方、小さな子供、もしかしたら妊婦さんも入るのかもしれませんが、それ以外これが含まれるのか、これ以外の方も準備の対象になるのかを確認をさせてください。
答弁 総務部長
今議員おっしゃられた避難準備・高齢者等避難開始という形の発令が実はございますが、これは平成２８年台風１０号で、ご存じのように岩手県の高齢者施設でお亡くなりになられた方がおられたと。これまで避難準備情報という名称でございました。この名称については、避難を準備すればいいのだろうというふうに一般的に感じられるというか、思われていたというようなこともございまして、高齢者あるいは小さなお子さんをお持ちの方々、あるいは障がいをお持ちの方とか乳児の方も含めて避難に時間をある程度要する方がおられますので、こういった方々についてはもう既に避難を始めてくださいと。それ以外の方については、避難の準備を進めてくださいということで、国のほうでこのガイドラインを実は見直しをしたという経過がございます。ですから、避難準備あるいは高齢者等避難開始という発令が起きたときについては、今申し上げました高齢者の方、避難に時間がかかるご高齢の方ですとか障がいのある方、あるいは乳児等を抱えている親御さんについては避難を開始していただくというようなことで制度も改正しておりますし、今回市が行いました総合訓練についても想定についてはそういった場面を想定して、各地域からゆっくり歩いて滝川第一小学校の避難所までどれぐらいかかるかというようなことをある程度理解していただくというようなことで総合訓練の中にも取り入れたということで、ご理解をいただきたいと思います。以上です。
質問 荒木文一
２番目に入ります。躊躇なき発令についてということで、災害避難に関する国のガイドラインでは、避難発令についてちゅうちょなき発令を実際に求めているというふうに私は認識しますが、実際には大変難しい判断が必要と考えます。ここ数年の水害被災地の想定外の状況を見る限り、何も被害が起こらなかった、いわゆる空振りがあったとしても判断として妥当ではないかというふうに思います。人命第一で考えての行政判断が叱責を受けるというか、責めを受けるということは、私は健全ではないというふうに思いますので、人的被害を出さないためとはいえ、仮に乱発したとしても許容する市民コンセンサスが必要と考えますが、ちゅうちょなき発令に関してどのような見解をお持ちか市長に伺います。
答弁 市長
ただいまの荒木議員のご指摘のとおりだと思っております。避難の判断を下すことは、空振りともなれば市民生活にも大きな影響が及ぶということでありますので、難しい判断を強いられているということになります。しかしながら、何よりもまず命を守るということが大切であります。最優先に考え、避難勧告の発令をちゅうちょすることなく、そして迅速に市民に伝達することが必要だというふうに考えております。そのため本市では、先ほどから総務部長がいろいろご説明を申し上げていますけれども、避難勧告等の判断、伝達マニュアルの作成を初め、先を見越した対応を図るという原則を踏まえましたタイムラインというものを平成２８年度より試行的、これは全道で最初でございますけれども、試行を開始しております。避難勧告等の判断、発令のタイミングを明確化し、ちゅうちょなき発令ができるような体制が整っているということであります。また、ご指摘のとおり、空振りも避けることができないわけでございますが、本市では幸いなことに長く大水害の被害はありません。一方、そのため被害を受けた経験がない住民の皆様方にとっては、この避難ということに負担を感じてしまうという方も多くいらっしゃるのではないかと思っております。他市でもそのような例が随分聞こえてくるわけでございます。避難を負担と感じてしまうことにつきましては、先ほどの安樂議員の質問にもお答えいたしましたけれども、８月１８日の滝川市総合防災訓練で行いまして、この発令を前提とした訓練、非常に皆様方にも好評であったということでございます。今後もより多くの町内会、また自主防災組織などでも行っていけるように支援していくこと、そしてまた防災研修会や子供たちへの防災教育等を通じて避難することへの理解を深めて、いざというときの避難、逃げおくれゼロというものを目指してまいりたいと思っております。このことによりまして災害が発生しなかった場合でも空振りでよかったと捉まえる考え方、それを市民の皆様、そして行政と共有していくことができるものと考えております。私自身空振りを恐れることなく、このようなちゅうちょなき発令に心がけてまいりたいと思っております。以上です。