滝川市議会 平成29年第4回定例会 2017年12月20日
行財政運営
2017年12月20日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「行財政運営」について質問し、総務部長、市長、副市長が答弁しました。
- 質問者
- 清水雅人 議員
- 答弁者
- 総務部長、市長、副市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 清水雅人
◎2、行財政運営1、経常収支比率について2、過疎債について3、今後の考え方について4、公共施設マネジメント計画について次、行財政運営ですが、経常収支比率について伺います。経常収支比率については、まず平成26、27、28年度の比率の推移はどうなっているか。2点目として、経常収支比率を1パーセント下げるためには、支出、収入を1億2,000万円程度下げるか、または上げる必要があります。逆になれば悪化します。この3年間で支出、収入はどの程度変化したのか伺います。
答弁 総務部長
経常収支比率の推移でございますが、平成26年度は99.2パーセント、平成27年度は97.4パーセント、平成28年度97.3パーセントとなっております。経常収支比率は、地方公共団体の人件費や物件費、扶助費、補助費などのうち、臨時的経費を除いた経常的に支出される経費に充当される財源を除いた一般財源総額に対し、地方税や地方消費税交付金、地方交付税など経常的に収入された合計がどれだけ充用されたかを示す比率となります。支出額などが直接当てはまるものではありませんが、支出として分母に当たる経常的経費に充当される財源を除いた一般財源の総額、収入として分母に当たる経常的に収入される一般財源としてお答えをしたいと思います。経常的経費に充当された一般財源の推移ですが、平成26年度は119億6,090万円、平成27年度は121億3,763万2,000円、平成28年度は116億3,507万5,000円となります。経常的に収入される一般財源の推移ですが、平成26年度は120億5,864万8,000円、平成27年度は124億6,215万円、平成28年度は119億5,329万3,000円となります。以上です。済みません。答弁の中で支出として分母に当たる経常的経費に充当される財源を除いた一般財源の総額という答弁を先ほどさせていただきましたが、支出として分子に当たるが正答でございますので、訂正させていただきます。申しわけございませんでした。
質問 清水雅人
次に移りますが、財政健全化計画では当面95パーセントを下回ることを目標に取り組むとしています。市民生活を守り、子育て、中小企業支援などを充実させるため、当面の目標を達成する方策と見込みについて伺います。
答弁 総務部長
財政健全化計画は、収入を基金繰り入れで補うことなく、法定義務のない事業を見直し、将来にわたり持続可能な市政運営を行うために計画を策定いたしました。この計画書の中で、経常収支比率として当面95パーセントを下回ることを目標に取り組むことの記載はございますが、これは収支の改善目標を5億円として改善の結果として得られる数値目標の一つであると捉えております。経常収支比率につきましては、滝川市の自助努力による歳入歳出の増減のみをもって比率が増減するものではございませんが、引き続き財政健全化計画にある事務事業の見直し、組織、人件費の見直しなどによって歳出ベースとして支出額の大きい人件費、物件費、公債費等を減らすべく、全庁的に粛々と取り組むことで目標としている95パーセント以下を達成していきたいというふうに考えております。以上です。
質問 清水雅人
答弁ではいきたいということですが、私は見込みについて伺っておりますが、見込みについて再度伺います。
答弁 総務部長
先ほどの答弁の中で滝川市の自助努力による歳入歳出の増減のみをもって比率が増減するものではありませんがという答弁をさせていただきましたが、滝川市としてはきちんと健全化計画に基づいて粛々と事業を進めていくと。ただし、やはり国の地方交付税等の影響も必ずしも計画どおりということにはなっていかないだろうという部分がありますので、当面市としては計画に基づいて粛々と事業を進めていきたいという答弁をさせていただいたということですので、ご理解をお願いいたします。
質問 清水雅人
次に移りますが、過疎債についてですが、過疎地域自立促進特別措置法の改正が本年4月に施行されました。平成27年国勢調査結果をもとに措置法の要件は45年間の人口減少率が32パーセント以上、25年間の人口減少率が21パーセント以上なのです。当市が該当しない要件について伺います。
答弁 総務部長
平成29年4月に改正されました過疎地域自立促進特別措置法の改正内容につきましては、直近の人口動向を反映するため、平成27年国勢調査結果による過疎地域の要件を追加するものでございました。具体的には、人口要件と財政要件の2点があり、その中でも人口要件は長期要件と中期要件に分けられます。まず、長期要件でございますが、1点目は議員がおっしゃられたとおり昭和45年から平成27年までの45年間の人口減少率が32パーセント以上であること、2点目は同様に45年間の人口減少率が27パーセント以上、かつ平成27年の高齢者比率が36パーセント以上であること、3点目は平成27年の若年者比率が11パーセント以下であることとなっており、3つの要件のこの3件の場合は平成2年から平成27年の25年間で10パーセント以上人口が増加している場合は除かれるというふうになってございます。また、中期要件では、平成2年から平成27年の人口減少率が21パーセント以上であること、財政要件としては平成25年から平成27年の3カ年平均の財政力指数が0.50以下であることとなってございます。過疎地域が適用されるには人口要件と財政力要件の双方を満たす必要があり、滝川市におきましては財政力要件は満たしているものの、人口要件では長期要件の人口減少率が19パーセントであることや中期要件の人口減少率も16.9パーセントであることから、いずれも該当しないという結果になりました。以上です。
質問 清水雅人
3年ほど前にも同様の質問をしましたが、当時はたしか中期要件が19に対して17ということで2パーセントほどの差だったのですが、今回これで4パーセント強に広がったということで、当市が過疎債の対象になるということは今後も相当難しいなという感想を持ちました。続いて、次に移りますが、今後の考え方なのですが、結局当市が自力でできる最大のことは、この経常収支比率について、過疎債が余り当てにならないということであれば経常収支比率そのものを下げる努力をすることではないでしょうか、伺います。
答弁 総務部長
先ほどのご質問でもお答えいたしましたが、経常収支比率につきましては収支の改善目標を5億円として、改善の結果として得られる数値目標の一つとして捉えているところでございますが、自助努力できる歳入の確保や歳出の削減についてはこれまで同様歳入予算、予算編成等を通じて取り組んでいくとともに、引き続き財政健全化計画をしっかりと進めることによって経常収支比率の減少に努力してまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 清水雅人
経常収支比率については、国の動向によって相当左右される中で1パーセントを下げることも困難だということが先ほどの答弁でわかりましたが、一方の現状はどうかというと、滝川市は分母が129億円で、結局経常収支で支出しない、残りは約3.4億円です。隣の砂川市は、分母が60億円に対して11億円、余るという言い方はしませんが、11億円が経常支出に使われないで残ると。深川市は、分母が87億円で14.3億円と。深川との比較に至っては11億円の差ということで、余りにも自主事業を行うには市同士の差があるというふうに考えますが、この問題について市長のお考えを伺います。
答弁 市長
ただいまの清水議員のご質問でございますが、過疎債につきましては適用要件にはならないということでございます。このことにつきまして、国のほうに出向く際には必ず何とかこの要件の緩和ということはお願いを申し上げておりますが、なかなかそのように至っていないのが残念であるというふうに思っております。また、そのような近隣の両市と比較しても確かに政策予算等をとれないほど厳しい中でございまして、非常にじくじたる思いがあるわけでございますけれども、そういうことを言いわけすることなく、引き続き自助努力をもって分子を下げていくことによって経常収支比率を下げていくように努力してまいりたいと、そのように考えております。以上です。
質問 清水雅人
それでは、第4項目、公共施設マネジメント計画について伺います。滝川市公共施設マネジメント計画は、新年度で5年目です。計画では、5年後をめどに検証し、次期10年を見据えながら適宜適切に見直しを行うとしております。新年度の見直しについては行うのかについて伺います。
答弁 総務部長
議員のご指摘のとおり、公共施設マネジメント計画には計画の進め方として社会経済状況の大きな変動や上位関連計画などの改定に対して柔軟に対応するために計画策定から5年後をめどに施策の進捗状況等を検証し、次期10年間を見据えながら適宜適切に計画及び施策の見直しをするとしております。今年度は計画の5年目に当たることから、年度終了後に進捗状況について整理、検証する必要があるというふうに考えておりますが、現時点におきましては社会経済状況の大きな変動や関連計画等の大きな改定がないこと、また計画の方向性を変える予定がないことから、大幅な計画の見直しは行わないこととしております。残りの計画期間におきましては、引き続き現行計画の方針に基づき十分な検討のもと公共施設の複合化、集約化等を進めてまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 清水雅人
次に移りますが、計画の見直しは行うが、大幅なものではないということですが、この内容は提案になると思いますが、更新費用推計が今後40年間で約1,230億円と推計する計画です。見直しでは、普通財産を区別することや中期的な解体計画の設定、更新する施設の選定など今後市民的議論を行うための資料となるものに仕上げる必要があるのではないでしょうか、伺います。
答弁 総務部長
公共施設マネジメント計画では、公共施設の当面40年間で必要とされる更新費用を約1,230億円と推計しておりますが、これは学校施設や更新を予定していない未利用施設なども含め一定の試算条件のもと推計したものでございます。あくまで計画の策定時点において市が保有する公共施設全体を今後も維持していく場合の目安を参考値として機械的に試算したものであり、必ずしも実際に修繕を行う際の正確な費用の積み上げと一致するものではありませんし、その時々の条件や社会情勢によっても乖離する可能性があります。普通財産を試算上区別することにつきましては、計画に記載の未利用暫定施設の更新費用を1,230億円から差し引くことになりますが、正確な更新費用の積み上げにならないことを考えますと、改めてその部分を捉えて計画を書き直すことは考えておりません。さらに、中期的な解体計画の設定につきましても財政状況が非常に厳しい中、毎年限られた財源の中で緊急性、優先性等を十分に検討した上で判断しなければならず、施設解体の年次的な計画をお示しすることは極めて困難な状況にあります。また、更新する施設の選定などについて市民的議論を行うべきとのご指摘につきましては、公共施設マネジメント計画の方向性をもとに各論について集約化、複合化、あるいは官民連携などの可能性や財源なども含めた方針が定まった段階で市議会や関係者を初めとする市民の皆様に十分説明しながら議論していただけるよう努力してまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 清水雅人
私は、この公共施設マネジメント計画というのは、公共施設をどれを残してどれを廃止するということを市民に一緒に考えてもらうための資料でなければならないというふうに思います。そういう点で普通財産の中に、では普通財産の前は行政財産だったわけです。その行政財産だった機能をまた新たに復活して更新する可能性がある施設はあるのでしょうか。
答弁 総務部長
基本的には、普通財産に落ちたものが再度その状態で行政財産にまた戻るとかという形は考えられません。ですから、計画上未利用施設あるいは暫定施設というような形で位置づけておりますので、ただこのマネジメント計画の中には全ての施設を計画策定時に網羅したという経過がございますので、先ほどの答弁のとおりということでご理解をいただきたいというふうに思います。以上です。
質問 清水雅人
今の答弁を市民にそのまま伝えたら、市民はどういうふうに考えるか。つまりもう更新する可能性がないものも含まれているのです。しかし、市政に関して普通財産と行政財産の区別がつく市民の方がどれだけいらっしゃるか。あるいは、どの施設が今使われているのか、これすらもなかなか市民の皆さんにはわかりづらい話だと思うのです。そういう中で、せめて普通財産だけはもうここから取り除いて、あるいは別に区分して、こっちの行政財産の中、どれを残すのか、どれを廃棄するのかをみんなで考えましょうと、そういう資料にするべきではないですかと私が聞いているのに対して、そういう資料にする必要はないのだというのがご答弁なのですね。これでは市民は納得しないと思いますけれども、先ほどの考え方で全く資料としての意味に問題はないというふうに思われますか。
答弁 総務部長
まず、未利用暫定施設についてございますが、これを仮に解体等を行う場合については当然予算というものが必要になってくると。当然予算が伴うものについては、その年度当初にきちっと予算案として計上して、この施設の解体という部分についてはご説明を申し上げると。議会にも当然お諮りをするという形になります。ですから、そういう方針が定まった中できちっと市民あるいは議会に報告をさせていただくという形で答弁をさせていただいたつもりでございます。ただ、議員がおっしゃられるとおり、先ほど私が答弁しましたけれども、ちょうど今年度が5年目、節目という形になりますので、ここできちっと検証して、次どういった形で残りの5年の計画を推進していくのかという部分については、その方法あるいは手法については検討してまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 清水雅人
見直しの中に私の提案したことが含まれ得るということであればまだわかりますけれども、1,230億円がどうやってつくられた数字かと。これ自分たちで積み上げた数字でも何でもないのです。平米単価幾らに単に市の施設の面積を掛けただけの話です。それから普通財産引くのなんて恐らく10分もあればできるのです。そういった作業もする努力をしないと。そして、市民にわかりづらい資料のままで、このまま要するに財政収支比率を改善し、深川のように毎年11億円も余るような、そういった健全化を目指すのに対して、滝川は1パーセントの改善もこの2年、3年できていないわけです。だから、市民に本当にわかるように資料をつくるためには、やはり普通財産はもう完全に区別してしまうというような作業が必要だというふうに私は思いますが、市長のお考えを伺います。
答弁 副市長
先ほど総務部長が言っていますけれども、やらないとは言っていません。適時見直していくということでございますので、清水議員のご意見はご意見として聞いておきたいと思います。