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滝川市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月16日

市長の基本姿勢

2015年12月16日、滝川市議会の一般質問で、渡邊龍之議員が「市長の基本姿勢」について質問し、市長、総務部次長、総務部長、鈴木副市長が答弁しました。

質問者
渡邊龍之 議員
答弁者
市長、総務部次長、総務部長、鈴木副市長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 渡邊龍之

ただいま議長のお許しが出ましたので、会派みどりの渡邊龍之です。通告に従い、質問を行ってまいりたいと思います。◎1、市長の基本姿勢1、財政の健全化について2、新年度予算編成について3、組織運営についてまず最初に、市長の基本姿勢であります。項目といたしましては、財政の健全化について。午前中、昼をまたいで柴田議員、清水議員、それぞれ健全化について質問されております。私できょうで3人目になりますけれども、こういう項目に入っていくというのは滝川市の現状をかなり危惧しているのかなと思っているところであります。そういう中で、まず市長として国、北海道、そして地方の景気回復が定まらない現実に対して厳しい財政運営のかじ取りを担ってきたところでございます。交付税措置がままならない中、財政の見通しも一段と不透明さが増しております。こういう現状と推測しているところでもあります。市長は財政健全化の必要性を打ち出しましたが、単に経済状況、交付税の減少と片づけてよいものなのか。市長の言われる取捨選択、優先度の中で市政運営を執行してきた結果としてこのような財政健全化を行わなければならない財政運営に対しての見解をまずお伺いいたします。

答弁 市長

ただいまの渡邊議員のご質問にお答えをさせていただきます。当市の財政状況は、以前から厳しい状況に置かれており、道内自治体に先駆けてさまざまな行政改革に取り組んできたところであるというふうに思っております。このような状況下でございますけれども、地域振興に向けて有利な財源を活用しながら積極的に地域活性化事業を実施し、小中学校の耐震化事業を進めるなど、その時々に応じ必要な政策判断をしてきたところであります。また、将来世代に負担を先送りしないように、滝川市土地開発公社の整理を行い、公共施設マネジメント計画を策定し、総合福祉センターを閉鎖するなど、施設の集約化も進め、財政の健全化に努めてきているところであります。しかしながら、現状の財政状況に関しましては、施設の老朽化に伴いましての維持管理費や改修費の負担がふえております。加えて社会保障費の増大、消費税率改定や電気料金の値上げなどから、一層厳しさを増しているという現状であります。そこで、持続可能な市政運営を行うためには、財政健全化計画を策定し、身の丈に合った歳出となるよう見直しを進めていくことが必要だと判断したところであります。渡邊議員が挙げられたように、経済状況や地方交付税の状況も滝川市が今の財政状況にある要因の一つだと考えますし、事業の取捨選択のみならず、さまざまなことが複合的に要因となっているものと考えております。

質問 渡邊龍之

ただいまの答弁については、前回も財政の関係で質問したときと同じような答弁かなと思っております。この財政の健全化については、財政健全化法という財政計画を立てなくても、しないがための現在前段階と解釈しております。そういう中で、財政の健全化を目指すために今やらなければならないということを強調されております。そういう中で、健全化法で言う健全化判断比率、これが4つほどあります。実質赤字比率、連結実質赤字比率、実質公債費比率、将来負担比率、この4つがございます。そういう中でこれら1つが定数より比率が上がれば、当然計画を策定していかなければならないというふうになります。それをやらないがために今一生懸命計画を立てているということですけれども、現在のこういう予算規模等で進めていく中で、こういう4つの比率がある中で単年度で見ればいろんな部分があらわれてくるかと思います。これは当然市の広報等で市民にも知らせているわけですので、答弁しづらいかもわかりませんけれども、この判断比率で注視していかなければならないと、これは決算のときに出ますけれども、予算執行する上で注視していかなければならない比率があるとすればご答弁いただきたいと思います。

答弁 総務部次長

財政健全化判断比率のご質問でございますけれども、財政健全化計画の中にも財政健全化比率について記載をさせていただいて、記述をさせていただいているところでございますけれども、現在のところ4指標については全て健全化段階ということになっております。ただ、実質赤字比率等は、何もしないでこのままの状態でいくとそういうことになるということを言っているわけではなくて、可能性がある一つであるというふうに言えますし、また他の指標についてもそれぞれ数値が健全といいながら、他の団体と比べるとそれが非常によいというような状況でもないということも財政健全化計画の中で述べさせていただいておりますので、それぞれの比率についても注視をしながら、ただ健全化法に基づく健全化段階とか再生段階に入るということは、これは行政サービスを完全に制限されるとか、かなり厳しい状態になるということで考えておりますので、私どもとしてはそういう段階にいく前の段階で財政健全化計画をつくって、適切に持続的な行政が進められるように進めているということでご理解を願いたいと思います。

質問 渡邊龍之

そうならないがためでありますけれども、これは質問というより、何らかの財政処理の変更があった場合というのは、例えば基金の切り崩しも含めて債務執行の部分、そういう財務の処理の変更があった場合、この4つの健全化比率というのは当然反映されるものになっていくものと考えています。そういう中で、現在そうならないために頑張っているということで理解しておりますので、次の2要旨目に入っていきたいと思います。事務事業の見直しについて、何度も事業の見直しを叫んでこられております。またという感がぬぐえないところでもあります。その都度検証を行ったはずで、そのことが全く生かされていないのでないかと考えるところであります。これについての見解を伺いたいと思います。また、新しい視点で事業展開を図ってきていると認識しておりますが、事業の所管における事業計画がそれぞれあると思いますが、これが滝川市全体としての共通意識が欠如しているのではありませんか。それについてお伺いします。また、現在PDCA、計画、実行、評価、改善という部分のものを取り入れた形で事業展開を進めるようでございますが、こういう事業の見直しにおける早急な対応策というのはどこに力点を置くのか、あわせてお伺いいたします。

答弁 総務部長

財政健全化計画における事務事業の見直しにつきましては、歳入と歳出のバランスを考慮し、身の丈に合った持続可能な財政基盤を築くために必要な取り組みとして計画に盛り込んだところでございます。これまで必要のない事業を行ってきたということではございませんし、政策形成や予算編成の過程においては検証作業や取捨選択にも継続的に取り組んでまいったところでございます。しかしながら、経常経費の増大が続くなど、市の財政状況は逼迫度を増していることに危機感を持って、さらなる事業の見直しに切り込まざるを得ないという認識であり、将来にわたって持続可能な市政運営を行うために必要と判断した結果であります。事務事業の見直しの視点は、目的達成の手段としての適切さ、成果、事業の終期、費用対効果、民間実施の可能性などであり、一定期間事業を実施した上で、今申し上げました視点から見直しを行っていきたいというふうに考えております。事務事業の見直しは、5年間にわたりまして各分野で1億2,000万円の削減効果を見込むところでございますが、今後の政策形成過程におきましては真に必要な政策を最良の手法で構築するよう念頭に置き、各所管、職員が共通認識のもと、PDCAサイクルによって政策を磨き上げていきたいというふうに考えておりますので、ご理解をお願いしたいというふうに思いますし、市全体として共通認識が欠如していたのではないかというご指摘を今いただいたところでございますが、そういったことはないというふうには考えておりますが、引き続きそういったご質問をいただかないような対応をさせていただきたいというふうに思います。以上です。

質問 渡邊龍之

この事業の見直しというのは大変決断力が要るものと認識しております。そういう中で、事業見直しに関連して、3要旨目になりますけれども、歳入不足がうたわれておりますけれども、事業の見直しと歳入歳出というバランスがありますけれども、何かしらの市民負担が生じるのではないかと考えるところであります。また、待ったなしの状況を市民に求めていくのであれば、当然受益者負担という考えも出てくるものと思います。そういう中で、各種手数料、使用料等の現時点での見直しについての考え方をお伺いいたします。

答弁 総務部次長

使用料、手数料に関するご質問でございますけれども、使用料、手数料の見直し検討につきましては、財政健全化計画にも歳入確保対策として掲載してあるところですが、受益者に適正な負担をしていただくことが原則だと考えております。これまでも定期的にコスト計算を行ってきているところでございます。各種使用料、手数料の見直しにつきましては、平成29年4月から消費税率が10パーセントに改定される予定でございますので、そういった状況も勘案しながら慎重に検討していきたいというふうに考えております。また、使用料、手数料のみならず、歳入確保対策ということで、あいている公共スペースの有効活用など新たな歳入を生み出す努力をあわせて検討していきたいというふうに考えておりますので、ご理解のほどをお願いいたします。

質問 渡邊龍之

歳出の予定はなかったのですけれども、今高橋次長が施設の有効活用というふうなご答弁をなされました。これで市の施設、資産価値という部分でのものの把握はされていますか、されていなければ、されていないでよろしいです。

答弁 総務部次長

施設の資産価値というご質問でございますけれども、施設を有効利用して歳入を上げるということとは話は別で、地方公会計ということで標準的な公会計を導入するということから、今資産台帳の作成ということに取り組んでおりまして、その部分においては保有する資産の全体をあらわさなければいけないということになっておりますので、それについては今作業中でございますので、作業が出てくれば、それは公表されていくということになるというふうに思います。以上です。

質問 渡邊龍之

公会計のことを聞きたいという部分ではございませんでしたので、ご理解ください。それでは、2項目め、新年度予算編成について。まず最初に、地方創生関連事業においては国の交付金措置は2分の1ということでございます。残りは一般財源での対応となると考えます。このようなことから、各事業を展開していく上で2分の1の財源のほかの2分の1が一般財源となれば、事業のすみ分けというのが必要ではないかと考えられます。この部分についての対処についてお考えをお伺いしたいと思います。

答弁 総務部長

地方創生関連の交付金を含めた財源、それと事業のすみ分けについてのご質問でございますが、国の地方創生に関する支援策としましては、ご質問の中にありましたとおり地方創生の進化のための新型交付金というのがございまして、平成28年度概算要求の額が1,080億円というふうにされており、市町村への交付率は2分の1ということが明記されているところでございます。滝川市まち・ひと・しごと創生総合戦略に位置づけられました各事業の推進に当たりましては、28年度に実施する事業や準備を進めながら29年度以降に実施する見込みの事業もございますことから、国の支援策の動向を見きわめながら、最大限有利な形で財源確保に当たっていく必要があるというふうに考えております。総合戦略に記載した事業の財源といたしましては、今年度には国の地域活性化・地域住民生活等緊急支援交付金の地方創生先行型基礎交付分により約6,400万円を充てたほか、地方創生の先行型の上乗せ交付タイプツーの内定により1,000万円、さらにタイプワンの内定を受け、東アジアを中心としたインバウンド観光推進事業に約3,000万円を充てているところでございます。あわせまして、ただいま申し上げました約1億400万円の国費を10分の10の交付により有効活用しているところですが、年明け以降に今年度の国の補正予算として地方創生緊急対策交付金が少なくとも1,000億円が計上されるという情報がございます。しかしながら、新型交付金と同時に地方創生緊急対策交付金も市町村に対して一律に配分することはせず、先駆性等を採択の基準とするなど、市町村が官民連携や広域連携などを含めて知恵を絞って先駆的な事業を構築しないことには採択が受けられないこととされております。総合戦略の掲載事業のすみ分けにつきましては、重点事業など優先度や実施のタイミングについて判断しなければなりませんが、内閣府の交付金のみならず、今後各省庁が打ち出す支援メニューもあわせて注視しながら、アンテナを広げながら、こういった情報の収集を含めて有利な財源確保に当たってまいりたいというふうに考えております。以上です。

質問 渡邊龍之

ご丁寧な答弁をいただきました。いずれにしても、国との連携を図りながら情報の収集に努めていただきたいと思います。2要旨目、滝川市まち・ひと・しごと創生総合戦略における施策の展開として基本目標1から3、見ていただければわかると思いますが、挙げております。この中に現状の分析、課題を提起されており、おおむね継続事業と見られるものもございますが、これら総合戦略に計上される事業は全て遂行するものと考えてよろしいのかどうか。これらの設定目標値に達しない場合は事業の見直しという部分を考えているのか、あわせてお伺いしたいと思います。

答弁 総務部長

総合戦略に掲載をいたしました事業につきましては、現段階では全ての事業実施を目指しているところでございますが、総合戦略と両輪である財政健全化計画を堅持しつつ、最大限の財源確保に努めながら、優先度や実施のタイミングについて判断してまいりたいというふうに考えております。重要業績評価指標でありますKPIにつきましては、達成できない場合でも必ずしもペナルティーを受けるものではないというふうに認識しておりますが、平成31年度のKPI達成に向け、毎年進捗を確認しながら、必要に応じてKPI設定や事業そのものを見直す可能性があるというふうに考えております。特に新型交付金を使う場合には、KPIの達成状況が次年度の交付金額に影響するという情報も一部あることから、国の動向を十分に把握しながら総合戦略の推進に当たっていきたいというふうに考えております。以上です。

質問 渡邊龍之

戦略というふうな言葉を使っておりますが、戦略があれば戦術もあると。戦術というのは、どういうふうに攻めていくという部分だと思います。これは、国といかにやっていくかという部分。また、今健全化計画と並行するのは厳しいという状況も理解したつもりでございますが、いずれにしてもそういう中での新年度の予算の編成については十分吟味しながらやっていただきたいと思います。それでは、3項目め、組織運営について。まず最初に、財政健全化計画において組織のスリム化として機構改革が取り上げられております。そういう中で、職員定数、嘱託職員定数、全ての総数の見直しがなされておりませんが、そのことを踏まえて人員削減に対する考え方についてお伺いいたします。

答弁 総務部長

人員に対する考えについてのご質問でございますが、財政健全化計画では組織のスリム化を目指すこととし、取り組みの視点を掲げておりますが、具体の削減人員等については数的な表現はしておりません。しかしながら、一定程度の正規職員の減を初め、職員総数の減に取り組みたいというふうに考えているところでございます。総数減に向けましては、さきの定例会、第3回定例会でございますが、答弁いたしましたとおり、事務事業の見直し及び機構改革とセットで取り組みたいというふうに考えております。機構改革の具体の中身につきましては、今後整理していくことになりますが、取り組みの視点に基づきながら進めていきたいというふうに考えておりますので、ご理解のほどよろしくお願いしたいと思います。

質問 渡邊龍之

機構改革というのは何度も取り組んできて、職員定数という部分では自然減が考えられますけれども、当然それと見合った分の補充をしていかなければならないという部分も理解しておりますけれども、いずれにしてもこういう部分に取り組んでいくということは必要かなと思っております。2要旨目、組織機能が十分に発揮されるべきものだと思っております。そういう管理職が不足しているのではないかと感じておりますが、市長として、また任命権者として職員に求める職場の管理職像についてどのような考え方になっているのかお伺いします。また、組織の活性化を目指すのであれば、庁議等を含めて沈滞ムードを一掃するような自由闊達な意見交換、議論を行うべきと考えますが、これについての見解をお伺いいたします。

答弁 市長

ただいまご質問いただきました求める管理職像でございますが、滝川市人材育成基本方針に掲げますとおり、部課長の役割は所管のリーダーとして政策方針や組織目標を立て、効率的な業務体制を整備し、部下職員への適切な指導と助言、業務の進行管理を行うほか、関係機関や他部課との折衝、調整を行い、また業務を通じて職員の能力開発を促し、組織力を最大限に引き出すことと考えております。抽象的かもしれませんが、これらが求める管理職像と考えているところであり、それに向けました新任管理者研修などにも積極的に取り組んでいるところです。また、自由な意見交換ということでありますが、私は就任以来市役所改革として風通しのよい市役所、トップダウンではなくボトムアップ式の政策提言、職員との対話と相互信頼という考えのもとに組織運営をしてきておりますので、庁内、部内、課内でも若手からベテランまで自由な意見交換がなされていると認識しておりますし、そのような組織風土は健全な姿であると考えております。これをさらに進めていきたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。

質問 渡邊龍之

以前にも市長のリーダーシップ等でいろんな質問をさせていただいております。そういう中で市長は頑張っている。では、管理職も頑張ってくれという部分を私は言いたいのですけれども、なぜこういうふうなことを質問したかというと、意識改革というのは絶対必要だと思うのです。意識改革とはとなると、これに答弁できますか。鈴木副市長、組織機構において意識改革とはという部分でご答弁いただければと思いますけれども。

質問 渡邊龍之

そういうつもりだったのですが。

答弁 鈴木副市長

意識改革とはというご質問をいただきまして、通告外ですけれども、民間企業から来ました者としましては、この質問にはお答えさせていただく立場かなと思います。意識改革は、大変これは難しいもので、民間企業でもなかなかできないことであります。よく聞かれることとして、私自身もやってきたこととしましては、まず上の者が率先して動いてやってみせるということで意識改革を引っ張っていくことが大事だと思います。そういう点では、例えば市役所も民間企業もそうですけれども、管理職がみずから動いてやってみせて、それを見て下が動くと、下もともに動くと、これが意識改革の一つの最も効果的なやり方ではないかというのは私の拙い経験の中から感じております。

質問 渡邊龍之

大変失礼しました。鈴木副市長にご答弁いただきまして、ありがとうございました。それでは、3要旨目、現在2人の副市長制となっております。市長の公約として民間人採用として、現鈴木副市長が誕生しております。市長の意を受け、大いに滝川市を盛り上げたと思っております。任期も少なくなり、今までの積極的な行動に対し、職員がついていくという感じが少なからずあります。今後の事業展開を含め、滝川市に必要と判断した場合は再度民間からの登用というものを考えているのか、市長の見解をお伺いいたします。

答弁 市長

ご質問いただきました副市長の登用についてでございますけれども、私の公約としまして公募によって選任いたしました民間出身でございます鈴木副市長の活躍につきましては、渡邊議員ほか皆様方に改めてお伝えするまでもなく、ご承知いただいていると、そのように思っております。副市長2人制あるいは民間からの登用につきましては、昨年の定例会でもご答弁させていただきましたけれども、何人制が、あるいは民間がよいとか、悪いとかの発想ではありません。市政における長年の懸案やその時々の重要な政策課題の解決、さらに将来を見据えた市政運営のためにどのような体制が最も効果的であり、経済的であるかという観点から柔軟に発想すべきであると捉えております。そのような考えでございますので、必要と判断した場合には登用を検討することもあるかと思いますので、その点はよくご理解をいただきたいと思います。

質問 渡邊龍之

厳しい状況でありますけれども、ぜひとも検討していただければと思っております。

出典:滝川市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月16日 議事録 PDF(77ページ) 間違いを知らせる