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滝川市議会 平成25年第4回定例会 2013年12月18日

財政政策

2013年12月18日、滝川市議会の一般質問で、清水雅人議員が「財政政策」について質問し、総務部長が答弁しました。

質問者
清水雅人 議員
答弁者
総務部長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 清水雅人

おはようございます。日本共産党の清水雅人です。傍聴の方もおはようございます。それでは、通告順に従いまして、一般質問を行いたいと思います。◎1、財政政策1、経常収支比率の類似都市との比較等について2、プライマリー・バランスの大幅剰余状態について3、起債と基金の目標について4、財政健全化目標についてまず、財政政策ですが、経常収支比率の類似都市との比較等について伺います。経常収支比率は、比率が高いほど財政構造の硬直化が進んでいることをあらわします。滝川市の2011年度の比率は93.4パーセント、類似団体全国172市の平均よりも4.2パーセント高い。内訳は、人件費が26.5パーセント、1.6パーセント高い、扶助費は6.6パーセント、0.7パーセント低い、公債費18.6パーセント、2.1パーセント低い、物件費8.2パーセント、3.3パーセント低い、補助費等が21.9パーセントで11パーセント高い、その他が11.6パーセントで2.3パーセント低いという状況です。そこで、経常収支比率では、類似団体である全国172市というのは人口5万人以下の市のことをいいますが、その中では平均より悪い状況ですが、職員年齢の逆ピラミッド型の是正が進み、公債費が減少している中で補助費等の縮小が進めば平均レベルに到達できるのではないかお聞きをいたします。

答弁 総務部長

答弁させていただきます。滝川市の平成23年度経常収支比率は、先ほどお話に出ましたとおり93.4パーセントであり、全国平均90.3パーセントより3.1パーセント、北海道平均88.9パーセントより4.5パーセント数値が高い状況にあります。単純計算では、比率を1パーセント下げるには一般財源を充てている経常的な歳出を1億円下げることが必要になります。しかし、平成24年度の滝川市の経常収支比率は95.6パーセントと前年度より2.2パーセント悪化したものとなりました。これは、公債費は減少したものの扶助費に充てる一般財源がそれ以上にふえたこと、分母となっている市税の普通交付税が減少したことが大きな要因です。今後ともそういった中で財政の健全化に努めてまいりますが、こういう傾向にある中、経常収支比率の大幅な改善については難しい状況にあると考えております。以上です。

質問 清水雅人

その中で平均より11パーセント高い補助費等について、市ホームページの資料では、補助費等に係る経常収支比率が類似団体平均を上回っているのは指定管理代行負担金や各種団体の補助金が膨らんでいることなどが挙げられますと、今後も補助費の適正な支出に努めますとしておりますが、適正化の具体的内容について伺います。

答弁 総務部長

答弁させていただきます。ご指摘のとおり、当市の財政上の特徴かつ課題として、補助費等の額が多いことが挙げられます。補助費等に含まれるものとして、ご質問にあります指定管理代行負担金、各種団体の補助金のほか、一部事務組合への負担金や病院会計への繰出金も含まれております。他市と比較して額が大きくなる要素として、まず病院会計への繰出金がございます。これは、病院建設費に係る起債償還分の繰り出しを含んでいることによりますが、一部交付税措置もあり、また滝川市立病院の経営状況は良好な部類であることから、他市と比較して深刻な財政悪化要因とは考えておりません。次に、指定管理代行負担金については、滝川市における公共施設の多さという根本的な課題はあるものの、各種施設の効率的な運営、維持管理を行うべく民間活力を活用して指定管理化を進めてまいりました。他市においては指定管理に係る経費を物件費として分析しているまちもあることから、結果として比較した場合に補助費が大きくなるという傾向もございますが、人件費、物件費のメリットを生み出し、市全体としては財政の改善に寄与しているものでございます。今後は、新たに策定したストックマネジメント計画に基づき、市民の皆様のご協力の元、公共施設のマネジメントについて進めてまいりたいと考えております。また、一部事務組合の負担金につきましては、各分野における広域行政を進めた結果、補助費である組合負担金が多くなっております。各市町村が単独で実施するより、広域で実施することで多大な効果を生み出しているものでございます。さらに、今後は定住自立圏の中心として役割を担いつつ、圏域の市町村との広域連携をより一層進めてまいりたいとも考えております。以上です。

質問 清水雅人

第4項目で財政政策の健全化目標の中の一つとしてまたお聞きをしますが、ここでは、公債費がかなり減るのだけれども、その分扶助費がふえるとか、あるいは4パーセントから5パーセント高いということでいうと歳出を5億円ぐらい減らさなければいかぬ、しかし一方税収等もふえる要素はないということになると、この経常収支比率を全国類似都市並みにしていくのはかなり困難だというふうに見ているのかどうかだけお伺いしておきます。

答弁 総務部長

経常収支比率、自然に出ていってしまうお金が大半を占めているという実態にあるということで、そういうことでいけばなかなか改善は難しい。今までいろいろ行革をやってきている中で、なかなか進まない。ただ、その中で一つの要素として何とかしたいというあらわれとして行っているのが、先ほど新たに策定したストックマネジメント計画と、ちょっと言い改めさせていただきますと、新たに策定しているストックマネジメント計画等で施設を何とか効率的かつ身の丈に合った施設群としていくことによって経常収支比率についてもある程度改善が見込めるのではないかというふうには思っています。ただ、その影響の度合いについては、今の段階では何とも申し上げられないというのが正直なところでございます。

質問 清水雅人

それでは次、プライマリーバランスの大幅剰余状態ということで伺いますが、プライマリーバランスについて2010年度滝川市各会計歳入歳出決算審査意見書及び滝川市各基金運用状況審査意見書はこのように書いております。公債償還費を除いた歳出が公債発行額を除いた税収等で賄われている状態をプライマリーバランスの均衡といいます。このプライマリーバランスの意義は、1、現在の行政サービスに係る費用は将来の世代に先送りすることなく、現在の税収などで賄うという財政秩序を守るための指標として、2、財政の中長期的な持続可能性を回復するための中長期目標として極めて重要です。このプライマリーバランスが黒字化すると借金は減少傾向に向かい、財政健全化に向かうことになりますと説明しております。監査委員が決算審査意見書で算出をしなくなった2011、2012年度のプライマリーバランス剰余金額について伺います。

答弁 総務部長

それでは、2011、2012年度イコール平成23年度、24年度についてでございますけれども、数値を申し上げますと、平成23年度で5億9,600万円、平成24年度で7億4,800万円となります。この数値は、その年度に償還した公債費の額と借り入れた起債額との差におおむね一致するものでございます。以上です。

質問 清水雅人

2011、2012年度がそれまでよりも若干プライマリーバランスが余剰幅が減少している主な要因について伺います。

答弁 総務部長

済みません、これは次の質問とは別に。(「別にです」と言う声あり)

答弁 総務部長

プライマリーバランスについて起債償還部分が入らないということなのですけれども、その部分について歳入歳出のバランスで見たときに、起債償還を除いてというか、支出としては含めてバランスをとってきたというか、とらざるを得なかった。債務償還が続いて多くあったということはあります。そのために、プライマリーバランスを保つためにこれぐらいの余剰を必死になって生み出してきたというのが現実に近い言い方だと思います。それが今債務償還も進み、ある程度バランスのとれた状況に近づきつつあるということであります。ただ、プライマリーバランスは、いい状態での拮抗状態もあれば、悪い状態の拮抗状態でもバランスさえとれていればいいというふうに思われがちですけれども、うちの場合は決していい余裕のあるバランスの状態ではなかったということもあわせておわかりいただければというふうに思います。

質問 清水雅人

私は、新たな起債がふえる段階に入ってきていると、学校、その他公共施設の改修が始まって新たな起債がふえてきたというような答弁が出るのかなと思ったのですが、そういうふうに私は理解をしておりますので、次に移りますが、これまでの経過、長期的な経過のことでいえば、1970年代から1996年まではプライマリーバランスが赤字で、道路、公共施設などを整備するため市税、交付税を上回る起債をした。そして、1999年度から黒字化し、2010年度までの12年間の剰余金総額は211億6,300万円、年平均で17億6,400万円だったということをまず確認をしたいと思います。

答弁 総務部長

答弁させていただきます。計算上は議員さんのおっしゃるようになります。若干補足をさせていただきますが、余剰金という表現をしておりますが、先ほどもちょっと触れましたが、プライマリーバランスにより生じた差額はその年度に償還する公債費の財源となっているものであり、実際に余剰金として残るものではございません。また、一般的にはこのような見方となりますが、起債の中には臨時財政対策債のように交付税措置があるものもあり、単純に比較ということは難しいと考えております。

質問 清水雅人

一つの指標ですので、今の2年度を足すと14年間で225億700万円の余剰金額ということになることを述べて、第3項目に移りたいと思います。今度は、起債と基金の目標なのですが、市は新規起債は元金償還金の2分の1に押さえる方針を続けております。また、1999年以来、新たな起債は確かに元金償還金の2分の1から3分の1に抑えた実績を持っています。その結果、1998年度末305億3,300万円あった一般会計の起債残高が2012年度末では160億3,000万円と14年間で145億円、1年当たり10億3,600万円減額したと。そこで、まず1点目、2012年度起債残高のうち地方交付税の一部と言われる臨時財政対策債の残高は幾らですか。2点目は、その他の交付税措置額は幾らですか、3点目、これらを差し引いた起債残高は幾らですか、4点目、5年、10年後の起債残高目標、公債費負担比率目標についてお伺いいたします。ここで、通告書の最後段に128億円と書いてありますが、これを139億円に訂正をお願いいたします。以上をお伺いいたします。

答弁 総務部長

答弁させていただきます。まず、平成24年度末の臨時財政対策債残高は約59億3,000万円。2番目、その他の交付税措置額はおおよそ25億8,000万円程度と考えられます。③番、これらを差し引いた起債残高は約75億2,000万円。④番ですが、ご指摘のありましたようにこれまで順調に起債残高を減らしてきておりますが、その背景には、以前ありました道路等の交付税措置がなくなり、健全財政を維持していくには交付税措置のない起債を減らしていくことが重要になったということがございます。平成25年度の見込みは、第三セクター等改革推進債もあることから、臨時財政対策債を除いても新規起債額が元金償還額を上回る見込みになります。今後も老朽化等に伴う公共施設の更新の課題があるなど、財政需要が高まる中、今までのように起債残高を減少していくのは難しくなってきております。この部分については、先ほど議員さんのお考えのとおりでもございます。今後起債残高、公債費負担比率の目標につきましては、具体的な数値目標は設定しておりませんが、国の地方財政対策の変更などに対応しながら、健全財政が保てるよう努めてまいりたいと考えております。

質問 清水雅人

今質疑、答弁されている内容は、傍聴者の方にはなかなかわからないということなので、若干解説をすれば、起債残高が140億円ぐらいの中で、国が交付税のかわりに貸し付けてくれている、つまり後で返すときに交付税として交付されるものが59.3億円、そして借りるときに後ほど交付税として出しますよというのが25.8億円、つまり滝川市が一般財源から本当に払わなければならない起債残高というのは75億円余りしかないということを今確認をしたということを解説をしたいと思います。2点目に移りますが、9月の決算審査特別委員会資料では、全道35市の標準財政規模に対する一般会計起債残高の比率の一覧が示されました。これによると滝川市は156パーセントで、道内35市中、低いほうから、健全なほうから第4位であることは非常に重要な指標と思います。これは、滝川市の収入力に対して起債残高が他市との比較では少ないことを示していると思います。最も少ないほうに属しているのではないかと思います。これについて基礎自治体として可能な限りの財政健全化を達成した、あるいはしつつあるというふうに考えているかどうかお伺いいたします。

答弁 総務部長

起債残高につきましては、公債費負担適正化計画に基づき、公債費負担の適正な管理、軽減に努めてきたことにより、現在の水準となっているところです。また、滝川市が起債残高の少ない要因の一つに過疎対策事業債の対象とならないということも挙げられると考えております。過疎対策事業債は、事業費への充当率が100パーセントと高い上に、その70パーセントが普通交付税として措置される大変優遇された制度でございます。道内では過疎地の指定を受けているところが多くあるのが実情であり、単に起債残高だけで比べるのは適正な比較とは言えないのではないかと思います。財政健全化判断比率の一つに将来負担比率があります。これは、普通会計が将来的に負担すべき債務等の大きさの適正度を示す指標で、起債残高のほかに交付税措置も考慮した数値となっております。第3回定例会で報告しましたとおり、平成24年度の滝川市の数値は104.4パーセントとなっており、健全な状態にありますが、全道平均である75.1パーセントと比較しますと高いという状況になっております。今後さまざまな財政需要が高まる中、健全財政が維持できるように引き続き努めてまいりたいというふうに考えております。

質問 清水雅人

ちょっと確認だけしておきますが、全道平均、将来負担比率で75.1パーセントというのは単純平均なのか、加重平均なのか、そこを伺います。

答弁 総務部長

数字については、単純平均であります。

質問 清水雅人

できれば順位もお伺いしたい。

答弁 総務部長

全道で上から29番目でございます。

質問 清水雅人

以上お聞きをしてきた財政状態を見る各指標、財政健全化指標4指標についてはいずれも健全段階にあると、さらにはプライマリーバランスも14年間連続で黒字、ことしは学校改築とかで、ことしからプライマリーバランスは何年か赤字化する可能性があると。起債残高については、いろいろ見方はあるが、75億円まで圧縮されたと、最高時の300億円を超えていた時代、305億円の時代から見ると、これを返したのは現在の世代の方です。少なくとも将来世代にここで負担を残したということではなく、将来世代の負担を軽くした方が今の市民だというふうに私は言えると思うのです。さらには、経常収支比率については、これが高いので滝川の財政は悪いというふうに思われがちなのですが、やはり財政は総合的に見ていくということが必要だというふうに思いますが、お考えを伺いたいと思います。

答弁 総務部長

今議員さんの分析といいますか、理解は総合的にはそのとおりだというふうに思います。ただ、経常収支比率が高いと悪いと思われがちということの部分については、今は自由度のきかない財政状態にあるということの中では、悪いとは言いませんけれども、よくはないということを理解としてちょっと加えていただければというふうには思います。

質問 清水雅人

この十数年間、これでいえば市役所を建てたあたり、1900年代の最後以降、滝川の財政は悪い、悪いと言っていたのに比べたら、いいとは言えないが、悪いとは言えないと言ったのですか、今、よくはないと。悪いのではなくて、よくはないと、大分大きい表現の変化という、そこを私は重要な変化だなというふうにまず述べたいと思います。そこで、お伺いいたしますが、4点目です。今までのようなことでは、言葉遣いとか、あるいは方針の出し方でいえば、限りない緊縮財政を市民に求めることになると。これまでの指標、あるいはそれに対する見方などをいろいろ議論してまいりましたが、健全化の目標値をわかりやすく市民に示す必要があるのではないでしょうか。

答弁 総務部長

滝川市は、これまでその時代背景に合わせた各種行政施策を展開してまいりました。現在も市民の皆さんとともに、限りある財源の中、滝川市総合計画で目指す将来都市像の実現に向けて子育て支援など必要な事業を取捨選択して実施してきているところでございます。したがいまして、将来的にも安定した市民サービスの提供に努めるものであり、限りない緊縮財政を市民に求めるものではございません。市の財政状況については、広報たきかわで年2回周知しているほか、ホームページでも各種財政状況を公開しているところであり、今後とも適切な市民周知に努めてまいります。今後10年間の財政フレームを立てて、総務文教常任委員会でも説明させていただきましたが、歳入は人口減に伴い減少していく一方、歳出は公債費は減少傾向にあるものの、社会保障費が年々増加してきて、加えて公共施設の老朽化等から大型財政需要が高まっています。しかしながら、人口減少や少子高齢化、公共施設やインフラの老朽化は日本全国で共通の課題であり、こうした環境変化に対応しながら、限られた財源の中、公共施設の計画的な耐震化を中心とした防災対策や高齢者、子育て世代の住みかえ支援を初めとする少子高齢化対策、再生可能エネルギーの導入などの地域経済や地域産業への波及効果を期待して政策を進めてまいりました。今後も市民の皆さんとともに知恵を絞り、財政の健全性を維持しながら、緊急性、優先性、公平性の視点を持って効果的な政策の取捨選択を行い、市民の皆様と将来を担う子供たちや若者が夢と希望を持って暮らしていけるようなまちづくりを進めてまいりたいと考えております。

質問 清水雅人

私は市民にわかりやすくと言ったわけで、今の答弁を聞いて、それだったら私もこういう生き方をしようと、例えば市役所によるサービスがこれ以上できないのであれば、ボランティアでやろうとか、そういう気も起きるのだと思うのです。ですから、例えばプライマリーバランスというのは借りるお金と返すお金が同じなのがプライマリーバランスだと、これから滝川市は改修とかが必要になるので、借りるほうを例えばプラス3億円までに抑えますとか、これすごくわかりやすいですよね。あるいは、起債残高はこの十数年間に200億円以上減らしてきましたと、だからこれからは今のレベルを維持したいとか、こういうような説明が求められているのではないでしょうか。もう少し、私は本当に市民にわかりやすい財政健全化指標が必要だというふうに思いますが、私の聞いた観点でお伺いします。

答弁 総務部長

借金を抑える、起債を抑えるということについては、私ども議員さんご理解のとおり現実に予算編成ではそういう方針を立てて、交付税バックのない起債ということもあって、先ほど話に出ましたけれども、抑えていきたいというのは明確な方針ではあります。ただ、現実的には、先ほど来話出ていますように財政需要等により起債がまたふえてくる兆候があるということでございます。また、縮減ということでいけば、今のままレベルを維持していければ何とかやっていけるというふうに思いたいのが正直な気持ちでございます。といいますのも、今国のほうで別枠加算をなくす、なくさないとか、総務省と財務省が話し合っている状況もございますし、滝川市のように交付税等に大きく頼っているまちにとっては、国の動向というものが非常に大きな影響力を持っています。過去もそういった中で、平成10年ごろから行革に取り組んで、累積すると約50億円ぐらいの行革効果が出ているというふうに思っています。そういった中でやっと今の状態にきているという中では、このままでも国が勘弁してくれると、ちょっと言葉悪いですね、そのままでいけるということは、私の口からは残念ながら断言はできないということでご理解いただければというふうに思います。

質問 清水雅人

財政問題については、今議会の通告でも財政健全化ということを取り上げた議員さんが私のほかに二、三名いらっしゃいます。ただ、専門的に言えば部長のようなことになると思うのですが、市民に伝えるときは半永久的な緊縮財政を強いられるのだということではなくて、次世代に残す負の遺産に対しては現世代はもう返し終わったと、これからは現世代のためにも使うのだという、そういった姿勢をこれから求めていきたいと思いますが、それは次回以降に譲りたいと思います。

出典:滝川市議会 平成25年第4回定例会 2013年12月18日 議事録 PDF(158ページ) 間違いを知らせる