滝川市議会 平成23年第4回定例会 2011年12月20日
行財政改革
2011年12月20日、滝川市議会の一般質問で、堀重雄議員が「行財政改革」について質問し、総務部次長、市長が答弁しました。
- 質問者
- 堀重雄 議員
- 答弁者
- 総務部次長、市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 堀
公明党の堀でございます。通告に従いまして、質問をさせていただきます。◎１、行財政改革１、国家公務員との給与の関連について２、市役所のスリム化について３、「市民に信頼される市役所づくり推進プラン」についてまず最初に、行財政改革でありますが、今後の滝川市にとっては行財政改革が大変重要なことになると考えております。そこで、市長の見解も含めて質問させていただきますが、最初に国家公務員との給与の関連についてお尋ねをいたします。国家公務員の給与と本市職員の給与の関連性を伺います。
答弁 総務部次長
滝川市の職員の給与につきましては、第一義的には議員さんご存じのとおり地方公務員法第１４条、情勢適用の原則に基づき決定しているところでございます。この情勢適用の原則につきましては、給与、勤務時間、その他の勤務条件が社会一般の情勢に適用するように随時適当な措置を講ずることであるとされているところでございます。人事委員会を置かない滝川市におきましては、社会一般の情勢に適用させるため、国の人事院勧告制度を尊重すること、人事院勧告を踏まえた国家公務員の取り扱いに準ずることを基本としつつ、その時々における市行財政の実情、給与実態等も十分に検討しながら市議会での十分な審議の上、適切に決定がされているところでございます。なお、本年度の人事院勧告の取り扱いにつきましては、国家公務員の取り扱いがいまだ不明であることから、当市におきましては現時点では見送りをさせていただいているという状況でございます。以上でございます。
質問 堀
雨竜はたしか人事院勧告の０．２３パーセントを削減したというふうに思っていますが、当市はこのまま見送っていたということです。来年、東日本大震災の財源確保のために７．８パーセントほど、これは多分通ると思いますが、そういう事態になったときの当市の職員の待遇はどうなるのか、これを伺います。
答弁 総務部次長
今議員さんおっしゃっている東日本大震災の関係でということで、国家公務員の給与の臨時特例に関する法律ということで、国家公務員平均７．８パーセント減額ということでのお話かと存じます。国家公務員のほうは今回マイナス０．２３パーセントの人事院勧告ということで、７．８パーセントを今回減額するという法令案を提出しているということで、人事院勧告の０．２３パーセントについてはそれを包含しているという考え方で政府のほうはそういう法律を提案させていただくというふうになっているということで承知しております。私ども滝川市におきましても、給与は３パーセントカットしてございます。それで、それ以外のカットもございまして、部長職に及びますと１０パーセント以上のカットを行っているということで、今回の人事院勧告につきましては当市は見送りをさせていただいているという状況でございます。他市で実施をしているということも承知はしてございますが、滝川市におきましては国の特例に関する法律と同様の減額をしているという認識を持ってございます。そのために、今回人事院勧告について見送りをさせていただいているということでございます。次に、国のほうの法律が動いた場合どうなるのかということでございますが、今回の私どもの３パーセントの給与カットにつきましては２４年３月までとなってございます。それ以降については、今後いろいろと検討させていただきたいと存じているところでございます。以上でございます。
質問 堀
何を言いたいかといいますと、与えられるべき給与が減額されるとかということになると、恐らく市の職員の思いも何かやる気のうせるような傾向が出る可能性があるのでないかというふうに危惧しています。ですから、制度自体がいろいろありますけれども、しっかり頑張った人には、いつも申し上げていますが、しっかり与えてあげなければ、一たんもらったものから減るというのは結構ショックなものだと思います。そういう意味では、滝川市の職員は随分減額をされてきたわけですから、今回の処遇はそれでよろしいかと思っています。２番目に移りますが、滝川市のスリム化について、前市長は中長期的には３００名体制を目指すとしていました。新市長の前田市長はどういうようなお考えなのかを伺います。
答弁 市長
それでは、お答えさせていただきますが、前市長がマニフェストの中で職員数を長期的に３００人以下の体制としますと示したということは存じております。私は、現段階では今までの新タッグ計画に基づきます３５０人体制を当面の間は今の段階では維持していきたいと、そのように考えておりますが、同時に事務事業の見直しや組織機構の見直しも指示させていただいております。業務量に見合った体制をその中で構築してまいりたいと考えております。地域主権改革により基礎自治体への権限移譲や条例制定権が拡大されるなど、地方行政の担う業務がこれまで以上に増加して、職員にはより専門的な知識が求められる時代になってきております。職員採用や人事においても事務部門での専門職の採用や育成、行政事務の外部委託など、これまでと違った発想で組織機構のあり方を検討していかなければならないと、そのようにも考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
質問 堀
財政が厳しくなりますと、厳しいということは結局収入が減るわけですから、行政サービスが低下するのでないかというおそれは当然つきまとうと思います。行政サービスを下げることなく財源をやりくりするという、一般的にはビールを発泡酒にかえるとか、日本酒をしょうちゅうにかえるとか、お母さんはいろいろ工面するわけです。市としてもやっぱり同じ、規模が大きくなるだけで、同じことが言えると思うのです。僕が常日ごろ思っていることは、やはり市のスリム化は絶対条件だろうというふうに考えています。そのためには給料も下げる必要はないので、業務改善をして、少数精鋭でやっていくということが基本になるのでないかと思うのです。特に民間出身の前田市長ですから、民間では当然リストラもやりますし、ボーナスも減額、やめるとか、そういう対策をとりますよね。滝川市においてはこの４年間の中で本当にそのままの３５０人体制で財政が賄っていけるのかどうなのか、その見解をもう一度伺います。
答弁 市長
堀議員の再質問にお答えしますが、私が当面の間維持すると言った新タッグ計画は来年３月までのタッグ計画でございますので、当面の間というのは来年３月までと思っていただきたいと思います。それ以降につきましては、先ほど答弁しましたとおり業務量に見合った人員が必要だということでございますので、当然収入に見合ったスリム化というのが財源が少なくなれば必要でございます。ただし、労働力を安くするだけ、安価化するような、正職員を減らして嘱託職員等をふやすようなことはすることなく、業務の外部委託等をするなどしてスリム化を図っていって、その財源に見合った人員体制を構築するよう、そして市民サービスを低下することのない業務量に見合った人員体制を構築するように検討してまいりたいと思っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
質問 堀
よく承知しました。３番目ですが、「市民に信頼される市役所づくり推進プラン」についてお伺いをいたします。市民のために頑張る職員を育成するためにということは、毎度質問させていただいております。まず、この推進プランには人事評価制度の計画もされているところでありますけれども、なかなかうまくいっていないということも９月の議会の質問のときでも答弁をいただきましたが、この制度をしっかりつくり上げて、現実に豊田市からスタートして、各自治体で挑戦をしてやっております。滝川市もできないわけはないというのが私の考えであります。そういう意味では、人事評価制度をしっかりつくり上げて、またそれをせめてボーナスぐらいということで９月のときにも質問させていただきましたが、給与の支給額が変動するという制度につくりかえていかなければならないというのが私の持論です。民間と同様、競争原理が働かないということはいかがなものかというふうに思っています。一生懸命頑張った見返りがなかったら嫌気も差すでしょうし、そのまま。今やっている仕事もあしたやるというほうが人間は楽なわけですから、そこに改革だとか改善だとかという意欲が生まれるとは思えないのです。そういう意味で、滝川初の人事評価制度と給与改善改革はぜひやり遂げたいなと私は思っていますけれども、市長の考えはいかがでしょうか。
答弁 市長
ただいまの堀議員のご質問でございますけれども、私もそれに近い考えがあると、これはさきの９月議会でも申し上げさせていただいたとおりでございまして、適正なる人事評価が必要であると、そのように思いますが、現在の体制ではそれが難しい状況でございますし、それを給与等に反映させるにはまだまだ時間がかかるとは思います。しかしながら、職員が頑張ったものに報いるためにもそれは必要だというのは私も十分認識しておりまして、もう少しお時間をいただきながら、市役所には今まで人事課みたいのがないわけでございますので、それらをチェックするものがあるほうがいいかをあわせまして検討していかなければいけない問題であると、そのように思っております。その点もいろいろと勉強させていただきながら、より民間の発想を取り入れると私も言っておりますので、その発想に近い感覚を持った組織体制になるように、そしてその組織体制の中でそのような人事評価等ができるように体制を構築していきたいと考えておりますので、しばし時間はかかると思いますので、ご理解をいただきたいと思います。よろしくお願いいたします。
質問 堀
大いに期待しますので、民間出身の市長として手腕を、リーダーシップをお願いします。