みんなの議会

滝川市議会 平成21年第4回定例会 2009年12月15日

市立病院

2009年12月15日、滝川市議会の一般質問で、関藤龍也議員が「市立病院」について質問し、病院事務部長が答弁しました。

質問者
関藤龍也 議員
答弁者
病院事務部長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 関藤龍也

◎2、市立病院1、医師・看護師確保について続きまして、2点目のほうに入らせていただきます。市立病院について、9月の一般質問でも行いましたが、医師と看護師の確保についてでございます。1番目、9月の一般質問でも取り上げましたが、その後の昭和大学との交渉状況についてお伺いいたします。2点目としまして、地域医療病院として受け入れを行うための申請は東京都厚生局となるという資料を東部長からいただいておりますが、その申請はされているのかお伺いいたします。3点目に、地域に信頼される病院づくりについてのお考えをお伺いいたします。

答弁 病院事務部長

ただいまのご質問に対してお答えをさせていただきたいと思います。まず、1点目でございますけれども、医師を養成する医育大学卒業後、広範な医療知識をつけるということで2年間の初級研修というのが義務づけられております。この初級研修の制度の内容が来年度から変更となりまして、従来1カ月間の地域保健医療という必修科目から保健が取れまして、地域医療ということになったことによって、従前保健所ですとか、あるいは社会福祉施設などでの研修ができましたけれども、これができなくなりまして、僻地、離島診療所、あるいは中小病院、診療所などの地域医療の現場を経験するということとされたところでございます。このため、東京周辺ではその研修先の確保がなかなか難しいということから、当院として研修先として受け入れるということについて10月にご提案をさせていただいたところでございます。この場合、道の厚生局の照会などの中から、その地域医療の研修先としては東京都の厚生局の承認が必要ということが考えられるということを申し添えたところでございます。その後昭和大学等に確認したところでございますけれども、大学の委員会で研修先の承認を受けて、それからの申請になるということでございました。今月の8日でございますけれども、昭和大学の内部で開催されました連携病院の委員会ということで、1カ月間の地域医療の研修先病院が幾つも承認を受けたようですけれども、その一つとして当院も承認されたということを翌日直ちに電話で連絡をいただきました。ただ、具体的に今後どういう手続、申請等が必要なのかということについての照会に対しては、もうちょっと具体的なもの等について固まり次第またご連絡をいただけるということでございましたけれども、担当者としては東京都厚生局のことについては多分問題ないと考えていると、こういうことでございました。3点目の地域に信頼される病院づくりということでございます。地域に信頼される病院づくりということは、当院の基本理念でありますところの住民の健康の維持増進に努め、地域に根差した質の高い医療を提供しますと、このことの実現と一体となるというもので、日々の長い積み重ねの中から生まれるものというふうに考えているところでございます。一方で医療の高度化が進み、医療に関する情報が非常にあふれてきている状態、あるいはまた権利意識が高まっているという現状では、納得する説明が求められる時代でもありますし、また誤解の生じやすい時代でもあるというふうに考えるところでございます。医療人といたしましては、やはり患者中心の医療というものの実現を常に意識する必要があるというふうに考えますし、治療は医療提供者だけが治療を行うということでなくて、患者さんとともにこれは実現するのだということと、治療にはやはり限界があり、またリスクも伴うということも患者様に理解していただく必要があるというふうに考えているところでございます。病院の組織といたしましては、基本理念の実現に向けまして、医療の質、それからまた患者サービスの向上ということについて一層努力していきたいと思っております。具体的なものは、例えばクリニカルパスの充実ですとか、あるいは病棟カンファレンスの強化をする、あるいは感染防止ですとか事故防止の取り組みというようなことについて一層の強化をしていきたいと思っておりますし、接遇の向上ということについては引き続き取り組んでいきたいというふうに考えています。また、院内ボランティア、病院のボランティアについても、最近人数をふやすことができましたけれども、これのさらなる充実、そしてまた積極的な情報発信ということもしていく必要があるということを通しまして、当院を正しく理解していただきまして、関心も持っていただくという取り組みが重要であるというふうに考えているところでございます。苦情などにつきましては、意見箱を設置したりいたしまして対応しているところですけれども、これは病院に期待するからそういう苦情、意見があると前向きにとらえまして、これについても引き続き真摯に耳を傾けて適切に対応していきたいというふうに考えているところでございます。

再質問 関藤龍也

よくわかりました。それでは、2点ほど再質問させていただきますけれども、12月8日の日、昭和大学のほうから地域医療ということでの認証といいますか、認可といいますか、そういった電話が来たということで、私どものほうにも12月8日、電話が参りました。そこで、事前にということで12月1日、私が昭和大学の事務局のほうに行ってまいりました。そこでお伺いしたことにつきまして若干お話しさせていただくのですが、地域医療の初級1カ月研修病院として受け入れ先として滝川がいいだろうということだったのですが、その後が大きな問題になってまいります。つまり派遣された研修医が大学に戻ったときに、今度は逆に滝川市立病院のほうが基幹型研修病院として大学病院のほうでどう評価されるのか、そのことによってさらに初級研修から次の研修医、またさらに長期の研修医、また最終的には医師が常駐で派遣していただけるというような長い流れの中において、初級研修で受け入れた場合の対応の仕方が非常に重要になってくるのではないかと思われます。そこで、1点お伺いいたします。研修医を短期に受け入れた場合の対応について、例えば住居の問題、さらに時間外手当の問題、さらに食事等とか、短期で来るわけですから、そういった身の回りの生活に係る費用、そういったものはどのようにお考えなのかお伺いいたします。これは、昭和大学さんの事務局のほうでも、身分としては昭和大学の身分とする。つまり給与は向こうが払ってくれるわけです。それ以外の諸経費についてはどのような対応をしていただけるのかということを心配しておりましたので、その点はどうなっているのかお伺いいたします。

答弁 病院事務部長

ただいまの質問の部分ですけれども、詳細な部分については今後かなり詰めていかなければならないというふうに考えています。基本的には、私のお聞きしているところでは身分は向こうのほうで保留して給与を見るということでございますけれども、そのほかの今ご質問のあったようなご心配の点等々について、これは私のほうも逆なことを言えば自治体病院という一つの規制もございます中でどこまでどういうのができるのか、これはよく大学のほうと詳しいことについては今後詰めていく課題だというふうに考えているところでございます。

再質問 関藤龍也

評価される側に今度は回ってくると思いますので、十分な対応をお願いしたいと思います。続きまして、同じ市立病院の信頼についてでございますけれども、病院の方々は皆さんごらんになったかと思うのですけれども、私もこれ見てちょっとがっかりしたのですが、「週刊ダイヤモンド」という中において全道の自治体病院のランキングというのが表示されておりましたけれども、滝川市立病院が非常に下位にあることが残念であります。そこで、1点です。信頼される病院として頼れる医師の確保というのは当然重要なポイントになってくるわけですが、それにあわせて激務で大変厳しい労働を強いられている看護師の皆様方には大変敬意を表するところではありますけれども、看護師のレベルの向上ということが言われております。これは、私も個人的ではありますけれども、いろいろな看護師さん、滝川のほうにも教え子がお世話になったり砂川のほうにお世話になったりして、いろいろ看護師のトップの方ともお話しする機会がございまして、どうしても看護師のレベルをもう少し上げてほしいなということをよく言われます。そこで、先ほど言いました昭和大学さんに私行きましたときに、昭和大学さんにご提案をさせていただきました。滝川の市立病院の看護師を1年間こちらの大学のほうで研修として受け入れてくれる制度はできないものかと。そうしましたら、向こうの事務局の方は、非常にいい試みの一つである。看護部長等の委員会でそれを取り上げてみようということで、私はこちらに帰ってきまして、砂川の看護師長さん、滝川の看護師長さんにこのご提案を持ってまいりました。そうしましたところ、非常に興味を示していただきました。ところが、今の現状として10対1、7対1で非常に看護師不足というところで、今すぐはそれは実現できないだろう、しかし今後の条件が整えば、そういったことも試みとしてやってみたいなという看護師長さんのご意見をいただいておりますが、このことについて東部長さんのお考えをお伺いしたいと思います。

答弁 病院事務部長

まず、「週刊ダイヤモンド」の病院ランキング、この手のランキングというのはなかなか難しい部分があるのかなと。といいますのは、どういう視点を持ってそのランクをつけたのか。例えば今回なんかですと、診療科目がどうだとか、あるいは7対1をとっている、とっていないとか、部門部門、ほんの一部しか見ていなくて、それでランキングだ。それが本当によい病院なのか、そうでない病院なのかというのは、これはかなり課題のある部分なのかなと。マスコミ的には大衆向けにはこういう部分というのは非常に受けがいいのかもしれませんけれども、逆なことを言うと先ほども言いました医療を提供するいろんな実態の正しいことがきちんと反映されない報道になるのかなというものでは、誤解を招く報道の一つになってしまうのかなと危惧する面もあるところでございます。また、後段のほうの看護師の資格等の研修の関係でございます。看護部長からちょっと、その後お話は聞きました。当院は、看護師だけでなくて医療職の研修というのは非常に重要だというふうに考えておりますから、例えば看護師ですと認定看護師を初めとしました資格取得に対する支援制度ですとか、あるいはいろんな各種の学会、研修会等への参加、あるいは内部的にも新卒者の看護師を一人前に育てるために計画を持って内部研修というものを行うなど、いろいろと取り組んでいるところでございます。一方では、資質といいますか、病院の内部のいろんなレベルを上げるという部分については内部での研修と同時に外からの刺激というものが非常に重要だというふうに思ってございますので、先ほどのようなご提案の部分が今後可能になるのかどうなのか、こういうことが可能であれば前向きに検討していきたいと思いますが、一方でまた課題もいろいろ現実にはございますので、どこまでどういうことができるのか、検討課題というふうにさせていただきたいと思います。

再質問 関藤龍也

ありがとうございました。

出典:滝川市議会 平成21年第4回定例会 2009年12月15日 議事録 PDF(60ページ) 間違いを知らせる