滝川市議会 平成16年第2回定例会 2004年6月21日
(1)市長の基本姿勢/(2)都市再生事業基本構想/(3)地域産業の振興/(4)市民の健康問題/(5)市内交通の整備と環境重視型のまちづくりの関連/(6)保育行政/(7)教育行政
2004年6月21日、滝川市議会の一般質問で、渡辺精郎議員が「市長の基本姿勢」「都市再生事業基本構想」「地域産業の振興」「市民の健康問題」「市内交通の整備と環境重視型のまちづくりの関連」「保育行政」「教育行政」について質問し、市長、教育長、市民生活部長が答弁しました。
- 質問者
- 渡辺精郎 議員
- 答弁者
- 市長、教育長、市民生活部長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
会議録の目次ではこの議員の件名が 7 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は会議録の目次の表記です。
質問 渡辺精郎
皆様、おはようございます。多くの傍聴の皆様、大変ご苦労さまでございます。市民の声連合の渡辺精郎です。今回もトップを切りまして、多くの課題を市民的感覚で質問させていただきます。市長におかれましては、詳細に通告どおりの内容でございますので、真摯なご答弁を期待いたします。◎1、市長の基本姿勢1、年金問題について2、「道警の裏金隠し」問題について3、市町村合併の推進についてそれでは、市長の基本姿勢からでございます。まず、年金問題であります。掛金未納や未加入が話題となっており、ゆゆしき問題だと感じます。ところで、市民の皆様から滝川市ではどうなっているのかと問い合わせがございます。私は、年金は一応社会保険庁が担当しておりますので、直接滝川市には関係していないと答えるのでありますが、市民の皆様からは、市長として実態調査をやれとは言わないが、年金の掛金の未納がふえたり、さらに滝川市の国民健康保険料や納税、公営住宅の家賃の納入の滞納にも大きな影響が及ぶことを心配しているというのでございます。私もそのとおりだと考えますので、市長の見解を求めたいと思います。次は、道警の裏金隠しと言われる問題であります。これも北海道で大いに話題となっておりまして、北海道における警察署の権威失墜にかかわることであり、市民としても心配事であります。詳しい経緯や事実関係はともかく、全く身に覚えのない市民の名が無断で使用され、報償費を受け取ったことにされたり、空領収書が有効だと主張される警察の見解に、市民の皆様は、納得できない、市民の声連合が市にただしてほしいというのであります。私も報道を見たり聞いたりする限り、市民の皆様と同じ考えであります。市長の権限の及ぶところではないことも理解いたしますが、市長としての見解をお示しいただきたいのであります。次は、市町村合併の推進について、その1として、合併に関するアンケートの応募人数の107人は何を物語るのでしょうかということについてお尋ね申し上げます。これは、合併への関心が低い象徴的な現象ではないでしょうか。その原因は、法定合併協議会が本格的協議に入っても市民として知り得る合併情報は極めて少なく、アンケートに答えようがなく、無関心になったのではないでしょうか。見解を求めます。その2といたしまして、市民に合併の盛り上がりがないのは当然と考えます。それは、合併を事務的発想から出発しているからではないでしょうか。法定協の会議では、新市への手続き事務問題から出発し、その原案はいわゆる各市町の助役クラスの幹事会なるものの合意から生まれ出されてくるので、法定協の委員も我がまちの助役も合意してつくった案だから、異論、反論を徹底的にやれないと嘆いているのであります。まあまあ主義では盛り上がりがなくなるのは当然ではないでしょうか。見解を求めます。その3といたしまして、合併に関するインターネットの情報量、内容についてであります。もっと具体的に法定協での提案事項とその結果について、しっかり流すべきではないでしょうか。ネット上の情報は、ほとんどないに等しいのであります。提案事項をもっと流せないものでしょうか。見解を求めます。その4として、同じく合併に関する情報で、全戸配布の「結」についても、情報量、内容が余りにも少なく薄っぺらで、特に法定協の会議でどのような問題を協議しているのかがさっぱりわからないという市民が多いのであります。見解を求めます。その5といたしまして、3月の市政執行方針において、市民の声連合のこの質問、つまり市建設計画に参入させる滝川市としての重点施策等は、事務局提案の前に滝川市民の考えをまとめる必要があるのではないか、見解を問うという質問に対しまして、答弁と現状の精査を求めたいのであります。現時点でも滝川市としてどれを重点施策とするのか、滝川市としての取りまとめや検討もございません。そして、それが財政的な負担はどれぐらいになるのかということも検討なく、ぐさぐさした状態で法定協の本番に持ち込まれて、行政も議会も市民の皆様も慌てふためくということにはなりはしないでしょうか。例えば市立病院の行方一つとっても、市民の多くは私と同じように心配をしているわけであります。今後の手順等についてご見解を示していただきたいと思います。その6といたしまして、昨年数回にわたって、私は市民の声連合といたしまして、合併哲学なるものの一つとして、我がまちの利益追求は御法度と質問し続けました。今滝川市で始めようとしております駅周辺整備事業は、この範疇になるのではないでしょうか。総額23億円近くが合併特例債に該当する見込みもないと言われております。たとえ合併特例債を利用できましても、あるいはできなくとも、相手の市や町の賛成を得る自信のほどを披瀝していただきたいのであります。また、前問の滝川市の重点施策であったといたしましても、市民の意見を二分し、市民合意のない事柄の提案はあり得ないと思われますが、市長はどのように市民を納得させようとしているのでありましょうか、見解を求めるものであります。その7といたしまして、老人福祉や介護保険を初めとする新市市民サービスは、低いところへの決着が目立ちます。市民を置き去りにした新市市民サービスについての見解を求めるものであります。その8といたしまして、住民投票について、3月議会で私の質問に市長は他の市町の動向を見るという趣旨の答弁があったと思われますが、以上の質問の内容からして、田村市長が住民投票を実施できない理由が何となくわかってくるのであります。この段階で、市町村合併は市民が決めるものとするのであれば、住民投票を自信を持って実施できると考えられるのであります。他の市町の動向に関係なく、滝川市長としての個別的な決意の見解を求めるものでございます。◎2、都市再生事業基本構想・滝川駅周辺地区土地区画整理事業について次に、都市再生事業基本構想としての滝川駅周辺地区土地区画整理事業についてであります。一つ目では、前問では合併の関係につきましてお尋ねいたしましたが、ここでは純粋に滝川市としての事業と考えて質問したいのであります。滝川市の顔と言える駅周辺の事業は、必要性を認めたいのであります。しかし、今滝川市の置かれている財政事情からは緊急性がないのではないでしょうか。総額22億8,000万のうち国庫補助が7,500万円程度であり、あとの15億2,000万円ほどは起債の借金が7億3,000万円、一般財源約8億円近くなるのであります。この起債は、借金の雪だるまになり、一般財源約8億円は数年間にわたって滝川市の市民生活を圧迫し、はたまた行財政改革とやらですべての財政圧迫をもたらすのではないでしょうか。不退転だと言われて、この時期に地域懇談会を行う市長の決意は理解いたしますが、この事業に突入し、財政悪化を来したときの市長の責任をつまびらかに予告していただきたいのであります。二つ目といたしまして、市長のこの事業に対する意気込みは理解いたします。しかし、市民の声連合は先見の明を持って質問したいのであります。客観的に見て、経済や財政のバブル期は既に過ぎて、このような都市計画はもう少し経済好況の時期を待ち、同じハード事業であれば、学校や幼稚園、保育所などの教育関係の施設の改築時期であることを忘れてはなりません。この観点で、市長の決意を述べていただきたいのであります。◎3、地域産業の振興・「地域産業振興」の拠点に旧江部乙中学校の校舎を利用して、「地場産品の高付加価値化と販路拡大」の戦略基地として推進する計画について次は、地域産業の振興の拠点に旧江部乙中学校校舎を利用して、地場産品の高付加価値化と販路拡大の戦略基地として推進する計画についてであります。私の3月議会における市政執行方針に対する質問に対しまして、市長は体育館を利用してほしいというご答弁でありました。確かにまだまだ使える体育館で、私は7月13日から22日まで写真展を開催させていただきます。体育館の有効利用は、市長の決断を高く評価したいのであります。それによりまして、江部乙地区のにぎわいを少しでも協力できればという善意からであります。そこで、あのたくさんある教室を土日バザールやフリーマーケットに利用してはどうかということをお尋ねしたいのであります。道の駅方式を大規模に、農産物に限らず、自由市場としての開放をしてはいかがかということであります。管理組合に委託するなどして自主運営していただくなど、江部乙地区のにぎわいを再現することができるのではないでしょうか。3月議会の市長答弁を聞いておりますと、どうも消極的発想しか見えてこないのであります。私は、3月議会の質問で次のように提案しているのであります。冬でも利用可能である。要するに管理組合なるものに校舎を貸与する形で、市町村合併の場合でも行政による影響、つまり財政支出がないようにして利用する自由市場の要素を盛り込み、江部乙地区再生の切り札にしてはいかがかと質問いたしました。お金をかけろと言っているわけではございません。やる気のある管理組合なるものに、つまりその事業を率先して推進するコーディネーターなる人たちに任せて、江部乙のまちづくりに役立つ施策をと提案、質問をしているのであります。市町村合併ですたれたと言われる旧江部乙町は、このようなことで今の合併の時期に飛躍するきっかけをつくるべきではないでしょうか。それともやる気のないまま売却を待つのみの行政なのでしょうか。市長の見解を求めます。◎4、市民の健康問題・市の施設における禁煙・分煙について次に、市の施設における禁煙・分煙についてであります。一つ目であります。市役所を初め、市の施設における禁煙、分煙についてであります。職員の喫煙問題から利用者の喫煙などにつきまして、廊下やホールの喫煙も問題があると思われます。また、喫煙室もむだでありまして、施設内の全面的な禁煙に向けて見解を求めたいのであります。二つ目は、市立病院の禁煙、分煙についてであります。病院は、完全禁煙の必要があると思われます。何となれば、病人のための病院では、たとえ分煙で喫煙室があったとしても望ましくないと思います。病院に来たら、施設内は完全禁煙にすべきと考えますが、見解を求めたいのであります。◎5、市内交通の整備と環境重視型のまちづくりの関連・今冬の「除雪・排雪」の反省について次に、ことしの冬の除雪、排雪の反省につきまして、市民の関心事ナンバーワンでございます除雪、排雪についてであります。市長の市政執行方針に記述、方針の項目がないことにつきまして、3月議会でお尋ねいたしました。市長が近隣の市町村に比べまして滝川市の排雪はグレードが高いという行政の自慢というのは、市民感情の逆なでではないかと申し上げたのであります。市役所の論理であり、行政の自己満足と自己判断に対しまして市民は納得しておりません。そこで、ことしの冬の除雪、排雪について反省をしていただきたいのであります。3月議会で質問させていただきましたころも、センターラインまで片側のかたい雪がせり出している道路があり、降雪が少なくとも排雪の回数を減らせば、市道の両わきは雪の山、雪の壁でありました。市長に言わせますと、雪が少ない年にきれいに排雪をいたしますと、市民はそれを次の年からの基準にするから、きちんと排雪はしない方がいいのだと答弁をされたわけであります。しかし、それは市民を信じ、市民サービスに徹しようとする姿とは言えないのではないでしょうか。快適な冬の市民生活のためには、補正予算でしっかり対応すべきではないでしょうか。北海道の気候、気象現象であれば、国や道からの交付金増額を図ったり、この面での市民負担を求めても、さまざまな分野での市民負担より市民の皆様に納得してもらえるのではないでしょうか。そうすることで市民の道路への雪出しも減りまして、市民は自覚と納得をすると思われますが、見解を求めたいのであります。◎6、保育行政・子育て支援、児童福祉の充実について次は、子育て支援、児童福祉の充実についてであります。政府は、公立保育所への補助金を打ち切ったわけでありますが、これは地方への権限移譲という美名のもとでの補助金削減そのものではないでしょうか。これに見合う交付税なるものが小規模市町村には交付されないところもあると聞きます。滝川市の実態はいかがでしょうか。これが今政府が実施し始めた三位一体の実態であると思います。この場合、社会福祉事業団に経営を委託した場合はどのようになるのか明らかにしていただきたいのであります。◎7、教育行政1、校舎の改築計画と「新市建設計画」について2、小学校における便座式の洋式トイレへの拡充について3、学校における禁煙・分煙について4、児童・生徒の自宅でのネット利用について。人間性・道徳性はすべてにわたって大切な条件でないか5、江部乙中学校への通学路にある赤黄点滅信号機とともに、止まれの標識を設置すべきではないか最後に、教育行政についてであります。まず最初に、校舎の改築計画と「新市建設計画」についてであります。昨年の4定で、私は校舎の改築計画と合併問題について質問をいたしました。教育長は、校舎の改築計画は新市建設計画でと答弁をされたところであります。ところで、その法定協では学校の統廃合を含めて、合併後5年以内に決めるということになったわけであります。これから五、六年後には、私も教育長もこの役ではないかもしれません。しかし、子供は日々成長し、校舎や施設、教育の機器は古くなる一方であります。合併を大義名分に学校や教育機器の改修がおくれ、教育に支障のないようにすべきであると考えますが、いかがでしょうか。次に、小学校における便座の洋式トイレへの拡充についてであります。小学校における便座式の洋式トイレが設置される状況で、大変望ましいことであります。改修が終了いたしましたら、実態や感想をお聞きし、さらに残りの小学校や中学校への拡充計画を立てることは必要と考えますが、いかがでしょうか。次は、学校における禁煙・分煙についてであります。1といたしまして、市の施設としての学校における禁煙、分煙につきまして、子供の健康問題としても極めて深刻であります。喫煙教員が休み時間に職員室に来て一服するときの憩いの姿は理解できる面もあります。しかし、副流煙によって職員室が煙たいほどの状態になり、大きな職員室では向こう端がかすんでしまうこともあります。私は、現職教員のときこの休み時間は理科実験などの準備室にとどまって、職員室に戻らないように努力しておりました。しかし、職員会議などではみんなで一緒に副流煙を吸っておったわけであります。非喫煙教員や児童生徒が副流煙を吸う機会は大いにあるわけであります。健康問題として重大なことであります。禁煙教育上にも問題があり、吸わないでという禁煙だけではどうなるのでございましょうか。この面での見解を求めるものであります。二つ目は、そのためにも学校に喫煙室をつくることではないでしょうか。ただ空き教室を充てるだけではなく、1階建ての校舎であれば2階部分にコンテナを設置し、はしご、階段などを利用して喫煙室をつくることを提案いたします。子供の健康は、何よりも優先をして対策を立てることだと思いますが、いかがでしょうか。次、児童生徒の自宅でのインターネット利用について、人間性、道徳性はすべてにわたって大切な条件ではないかということについてお尋ねいたします。一つ目は、長崎県の小学校での同級生少女殺人事件に関連いたしまして、児童生徒の自宅でのネット利用が引き金になったとの報道があります。この場合教育委員会としては、通達だけに終わることなく、まさに生命の尊重やインターネットの問題、そして人間の生き方全体においての道徳性の教育を重視すべきではないかということでございます。道徳の補助教材や徳目を事前に計画しての特設道徳の時間だけでは、このような時事問題に対応できないのではないでしょうか。教科の学力も大切でありますが、思春期を迎える小学校高学年から中学生の心理状態を把握し、相談や話し合いなどの本当の意味でのゆとりが必要ではないでしょうか。見解を求めるものであります。二つ目は、児童生徒の自宅でのインターネット利用の状況や実態は把握しておく必要があると思われますが、いかがでしょうか。携帯電話のメールのやりとりと同じように、文字で相手に自分の意思を伝達するメディアとして、直接会話や一般電話の会話では話すことのできないような際どい意思伝達になる可能性があると思うのであります。こうしたニューメディアに対する家庭や学校での指導の大切さが感じられるのでありますが、教育長の見解を求めるものであります。最後は、江部乙中学校への通学路にある赤、黄の点滅信号機とともに、とまれの道路標識を設置すべきではないかということにつきましてお尋ねいたします。江部乙中学校への通学路の東12丁目にある赤、黄の点滅信号機の場所は、とまれの標識を設置すべきではないかということについて、6月1日にこの通学路に当たる交差点で軽乗用車の衝突事故が起きました。既に昨年3件も起きており、私もよくここを通るのでありますが、いつも感じておりますことは、交差点に近づくまで、とまれという道路標示が消えかかって見えづらいのであります。そして、とまれの道路標識がないのであります。赤の点滅信号は、現在市内では数カ所しか見当たらず、車の運転手がついうっかり一時停止しないでしまうのではないでしょうか。通学路でありますから、中学生も巻き込まれては大変であります。この問題は交通問題でありますが、通学路の安全という観点で、そのためにも早急に教育委員会でしっかり対応すべきではないかということでご見解を求め、私の質問を終わります。
質問 渡辺精郎
国庫補助が7億5,000万円ほどでありというところで。
質問 渡辺精郎
わかりました。国庫補助が7億5,000万円ほどでありに訂正いたします。
答弁 市長
皆さん、おはようございます。渡辺議員の広範なご質問に、以下順次お答えをさせていただきますが、内容によっては所管からのご答弁もあり得ますことをお許しをいただきたいというふうに思います。ちょっと歯の間から空気が抜けておりまして、お聞き苦しい点もおありになるかと思いますが、お許しをいただきたいと存じます。まず、1点目の市長の基本姿勢、年金問題についてでありますけれども、年金の未加入、未納問題、これが結果として多くの国民が年金制度に関心を持たれたというのではないかというふうに思います。したがいまして、これを機会に年金制度のこの内容への理解、年金の場合は収納率と言わないで検認率と言っているようでありますが、この検認率の向上、そういうものへの対応が図られるように期待をしていきたいというふうに考えているところであります。市民の皆さんが年金への理解度と税等への理解度と相当異なるというふうに私は思っておりますので、年金の未加入、未納問題をきっかけとして、税でありますとか使用料の納入を見合わせるというようなことはないというふうに考えますけれども、税等の徴収業務に関しましては、今後とも納税者の理解を一層求めながら、積極的に対応してまいりたいというふうに考えているところであります。検認率の状況につきましては、後ほど所管からご答弁を申し上げます。道警の問題についてでありますけれども、現在北海道警察の裏金疑惑の解明につきましては、道警みずからが特別調査を行っておりますし、道の北海道監査委員が特別監査を並行して進めているという状況があります。この調査、監査結果に基づく適切な対応がなされるものというふうに受けとめているところであります。市町村合併の推進につきまして、8項目にわたるご質問がございました。合併に関するアンケートでございますけれども、この107人の回答者というものが関心の低さのバロメーターではないというふうに思っております。このアンケート調査は、調査の方法によって回収率というのは極めて大きく変化をいたします。調査方法によって回収率が異なるということを考えながら、調査方法を決めていくという必要があるというふうに思っておりますが、参考までに申し上げますと、昨年度において滝川市民に対する抽出調査によるアンケートを行いましたけれども、滝川市民の回収率は58パーセントでありました。このアンケートは、アンケート結果そのものも極めて重要でありますけれども、PRすることを大きな目的とするというアンケートもないわけではありません。例えば1万人アンケートというのは、1万人をとる必然性は統計学の上からは全くありません。しかし、1万人に対するPR効果ということもねらいながら1万人を選んでいるわけでありまして、そういう回収率は方法論とも関連をするというふうに思っております。しかし、この107人の皆さん方は、自由記載欄にいろんなことを書いてきてくださいまして、極めて関心の高い、そしてきちっとした考え方を持つ107人であるということをご理解を賜りたいというふうに思います。2点目の事務的発想ではないかということでありますが、合併はやはり新たなまちづくりのチャンスでありまして、そういうチャンスであるということから出発をして検討を進めているものであります。そういう意味では、事務的にも政策的にも議論が進められる必要があるというふうに思います。事務的側面だけをとらえて問題だということではなくて、現実に政策的にも議論を進めるための資料づくりが必要でありますから、そういう作業が今積極的に行われているわけであります。市町村合併を進めるために、約3,000項目にわたる調整項目が要するに定められていかなくてはいけないと。その中でも特に重要な項目については、しっかりと議論をしていっている過程であります。渡辺議員は、ほとんどの協議会に顔を出していただいているというふうにお見受けをさせていただきますので、単に事務的な発想だけで進んでいるのではないということは十分ご理解を賜れるのではないかというふうに思っております。3点目のインターネットでの情報量、内容についてということでありますが、合併協議会のホームページを開いていただきましたら、情報量が少ないという評価がどこから出てくるのか、私はちょっと疑問に思います。それは、情報量は多ければ多いほどいいものではないというふうに私は思っております。ぜひ中空知の合併協議会のホームページを、使いづらいところは改善をする必要はあるというふうに思っておりますけれども、少なくともさまざまなデータあるいは論議の過程等について、かなり詳しく情報提供させていただいております。ただ、会議録の公開というのをこの中空知合併協議会のホームページの中では行っておりません。これは、各市町村で会議録の公開というのを行っておりまして、どこの市町村のホームページを開いていただいても、この会議録の公開はどこで公開をしているかということについては情報がわかるようになっております。しかし、この会議録の公開をネット上でできるかというと、あの膨大なものを果たして利用される方がどうなのかなということもありますので、今検討しておりますのは、市町村のホームページにリンク、アクセスできると、そういうことについて合併協議会の中で、ホームページの中で検討を進めたいというふうに思っております。次に、合併情報紙の「結」についてでありますけれども、この情報は一括どかんとかためて提供すればいいというものではないというふうに思っております。一番重要な情報を広報紙という形で絞り込んで、必要な情報を必要な手段で流すということに配慮しているところでありますので、ご理解を賜りたいと存じます。さらに、最近は報道機関も極めて詳細に合併協議会の情報を報道していただいているところでございますので、さまざまな方法で、一番適したやり方で、住民の皆さん方にご理解をいただけると、そういうことについては一層心がけてまいりたいというふうに思っております。新市建設計画に関係するご質問でございますけれども、新市建設計画は、いわば新しいまちづくりの哲学と方向性を定めていくというのが基本であります。その哲学や方向性に関係をする滝川市の現状の特質を生かした新市への反映でありますとか、極めて滝川市の動向を左右する大きな事業については、やはりこの新市建設計画に反映しなくてはいけないというふうに思っておりますし、そういう意味では、現在滝川市は基本構想、基本計画を持っております。さらに、昨年の市民アンケートにおいて、合併して新市をつくる場合に、市民の皆さんにどういう新市を望むのかと、あるいはどういう施策の充実を期待するのかということについてもご意見をいただいているところであります。そういうことを背景に置きまして、あるいは市民の皆さんあるいは団体との意見交換会も既にやっているところでありまして、そういう情報を勘案をしながら、新市建設計画に反映をしているところであります。私は、余り細かなところまで、哲学と方向性を定める新市建設計画で、市民の皆さん方に基本のところでご理解をいただかなくてはいけないというふうに思っておりまして、構成市町が細かな事業まで取り合いになるということではおさまりがつかないのではないか、そういうことも勘案しながら、新市が大きな方向性を間違えないという意見の反映の仕方については、引き続き努力をしてまいりたいというふうに思っております。駅周辺整備事業についてでありますけれども、滝川市は新市であるか否かを問わず、交通の拠点性ということで発展してきたまちであります。どこの大きな都市も交通の拠点性を持たない都市はないと、そういう都市は恐らく衰退せざるを得ない都市であろうというふうに思います。この交通の拠点性を積極的にとらえるのか、消極的にとらえるのかという違いだというふうに思いますけれども、私は過去の滝川の歴史を見る限り、交通の拠点性を失ったときに、明らかに滝川の都市は衰退するという歴史的経過を見る限り、交通の拠点性は積極的にとらえていくべきだというふうに思っておりますし、そしてまた都市の中心性というものも失ってはいけないというふうに思います。こういう意味では、市民の皆さん方の理解の中にも重要な事業であるというご評価をいただく多くの方々もいらっしゃいますし、そういう市民の皆さん方のご判断をいただきながら、この事業については取り組む必要があるというふうに思っております。次に、新市のサービスのあり方についてのご質問であります。高サービス低負担、ある意味ではそういう時代が長く続きました。その結果、国は赤字に陥り、地方も大幅赤字に陥りました。今地方交付税特別会計は、地方が負担しなくてはならない33兆円弱の、いわば負債を抱え込んでいます。この33兆円弱という負債の額は、全国三千数百の地方自治体が一銭も地方交付税をもらわないでも、2年以上もかかって返さなくてはならない巨大な赤字を地方交付税特別会計は抱えているわけであります。そういうことを背景として、今まで高サービス低負担というのが実現してきた日本の背景があるというふうに思っております。やはりこれからは適正負担、適正サービスを行わなくてはいけないと。私は、その過程にあるというふうに思っております。そういう意味では、痛みはあるというふうに思いますけれども、そういう過程にあるということをぜひご理解をいただきたいというふうに思います。今回の合併を通じて、国の仕組みそのものを変える必要があるという状況が今の合併を中心とするこの地方分権の流れでもあります。地域が成り立っていくということをよりわかりやすくしていくのが地方分権の流れだというふうにも思っておりますから、私はやはりこの合併を通じて、何が適正負担で適正サービスなのかということをよく議論していく必要があるというふうに思っております。次に、住民投票についてであります。私は合併について、まず第一に市民の皆さんに新市の目指す都市の姿というものをよく理解していただく必要があるというふうに思います。その次に、市民の意向を、市民の考え方を適切に反映できる、吸収できる、そういう方法はどういう方法であるのかということを次の段階で考える必要があるというふうに思っております。私は、住民投票のみが最善最良の市民の皆さん方の意向を適切に反映する方法だとは必ずしも思っておりません。この合併につきましては、しかるべき時期に市長の提案権、それから議会の議決権、そういうものが行使される時期が来るわけでありますけれども、そういう市長の提案権と議会の議決権が行使される上で、その時点で最良の情報をどういう形で把握するのかということをよく考えていきたいというふうに思っております。次に、滝川駅周辺地区土地区画整理事業についてでありますけれども、都市の計画は、先ほどの答弁と重複いたしますけれども、長期での計画が必要だというふうに思います。一朝一夕に都市の計画はでき上がるものではありません。都市の空洞化、中心部の空洞化を促進させない。そして、都市の中心性を明らかにしていく。交通の拠点性、そういうものも確保していく。そういうことについては、市民の皆さん方のご意見を賜りながら、計画的に長期を見据えながら計画化していくことが必要だというふうに思っております。この財源対策の上でも、都市再生事業でありますとか、そういう有利な、できるだけ財源の確保を図りながら進めていきたいというふうに思っております。だれの責任かという問題ではないと。都市の将来にとって最良の道を選ぶことが重要だというふうに思っております。教育関係施設の優先度も高いというのは、十分理解できるところであります。教育施設につきましては、少子化の動向でありますとか、あるいは合併の可否、施設の老朽度、そういうものを総合的に判断をし、そう遠くない時期に計画化が必要な課題ではないかというふうにも考えるところであります。地域産業振興に関しての旧江部乙中学校の校舎事業の件でありますけれども、5月中旬からPRをさせていただきました。早速渡辺議員がお申し込みをいただきまして、心から厚くお礼を申し上げます。市役所のPRが下手だということかもしれませんけれども、その後一件の申し込みもございません。せっかくご利用いただくわけでありますから、私どももこれから積極的にPRをさせていただきたいというふうに思いますけれども、売却を前提の基本方針に変わりはありませんので、それまでの暫定的なご利用をいただくということを基本の方針に考えております。もしやる気のある管理組合をつくってぜひやりたいというところがあれば、私どもも積極的にご相談に乗りたいというふうに思っております。禁煙、分煙についてのご質問でございますけれども、庁舎を含めましてさまざまな施設につきましては分煙を原則といたしております。しかし、一部保健関係施設でありますとかスポーツ施設、一部の社会教育施設などにおいては禁煙の措置をとっているところもございます。その設置目的、利用状況によりまして判断をしていきたいというふうに考えております。一部喫煙可というふうにしている公共施設もございます。これは、接客を主とするようなところが中心でございますけれども、しかし今後受動喫煙が課題となるというところにつきましては、この喫煙可というふうになっている施設ももう一度点検してみて、その結果判断したいというふうに思っているところであります。市立病院の禁煙、分煙についてでありますけれども、昨年の12月から4階の喫煙コーナーを廃止をいたしました。2階に職員用の喫煙室を新設をしましたし、喫煙室は患者用3カ所、職員用2カ所というふうにいたしまして、市立病院内部では完全分煙としたところであります。最近入院される患者さんから、4階に喫煙室を設けてほしいと要望も出てきている状況があるわけでありますけれども、この病院内の完全禁煙ということについては今後の検討課題にさせていただきたいなというふうに思っております。なお、各喫煙室には禁煙PRポスターを掲示をいたしまして、喫煙者に禁煙への喚起も促しているという状況があります。私は、4億円を超えるたばこ消費税が入ってきているという事実も、また片一方では皆さん方にご理解をいただかなくてはいけないのではないかと。4億円を超えるたばこ消費税というのは、赤ん坊からお年寄りまで単純に割ったら1人九千何百円ぐらいになるのです。除雪費が4億7,000万円ぐらいですから、4億数千万円というのはそういう事業費に当たる税金も入ってきているということもご理解をいただきたいというふうに思いますし、特に私は青少年でありますとか、あるいは妊産婦でありますとか、こういういわば喫煙が極めて大きな問題になるというこの場合についての問題解決は積極的にやる必要があるし、分煙もしっかりやる必要があるというふうに思いますけれども、そういうご認識も片一方ではご理解をお願いをしたいというふうに思います。次に、この除雪、排雪についてのご質問でございますが、昨年の冬は降雪量は少なかったのですが、積雪深、積雪の量は平年並みに推移をいたしました。しかもこの後半は、暴風雨に見舞われる大変な状況になりまして、雪解けも遅いという状況がやはりさまざまな除排雪に関する市民の皆さん方のご意見が多かったということにつながっているというふうに思います。除排雪予算というのは、平年度化した、そういう状況を想定をして予算化いたしております。私は、こういう毎年来る状況は、道路の冬期における管理水準は平準化しておく必要があるというふうに思います。雪が少なかった。だから、平年度化した予算をある限り使って、ある水準を高めると。あるいは、ある年は極めて豪雪であったと。限られた予算の中でできないので、勘弁してくださいというわけにもきっといかないでしょうから、したがいまして多いときも少ないときも平準化していく努力をしたいというふうに思っているところでありまして、それが極めて重要だと。そのことは、これからも引き続き配慮をしてまいりたいというふうに思いますし、ご質問の中にありました国でありますとか道の金も引き出してというご趣旨もあったというふうに思いますが、国なんかはむしろこの寒冷地補正というのを廃止しようではないかという動きもある。北海道は寒いかもしれないけれども、道外は暑いのだという論拠だそうでありますけれども、とんでもないと。雪問題は暑い寒いの問題ではなくて、雪の問題というのは災害の問題であると。暑さで災害がやってくるなら同じ論点でいいかもしれないけれども、そうではないのではないかということを国にも訴えて、この寒冷地補正の廃止の動きに阻止をする必要があるというふうに思っておりますけれども、なかなか国の金や道の金を引っ張り出してきて市町村の除排雪水準を高めるということにはならないというだけはひとつご理解を賜りたい。限られた予算の中で、最大限の努力をさせていただきたいというふうに思っております。次に、子育て支援、児童福祉の充実についてでございますが、保育所への補助金を打ち切ったと。平成16年度は、保育所の措置費を一般財源化ということになりました。保育所の措置費約2億2,000万円余りが一般財源化されたわけでございますが、これがどういう形で措置をされるのかといいますと、平成16年度については所得譲与税で措置をされる計画であります。しかし、それはほんの一部でありまして、ほとんどは地方交付税で措置をされる予定であります。しかし、ご案内のように、地方交付税は先ほど申し上げたような大幅赤字を抱えておりますから、保育所の措置を削減したと。一部所得譲与税で措置もしました。しかし、その残りについて地方交付税の算定基礎には入ってくるでありましょう。きっと算定基礎には入ると思いますが、交付税そのものは恐らく大幅減額になります。だから、入っていると言っていいのか、入っていないというふうに言っていいのか、よくわからない。これは、実は7月上旬に普通交付税が算出根拠が明確になりますから、その段階でどういうふうになってくるのか判断をして、今後の対応について検討したいというふうに思っておりますけれども、極めて厳しい状況にあるということだけは予測ができるのではないかと思っております。次に、教育行政のうち、5番目の江部乙中学校への通学路にある一灯式信号機の関係であります。この信号機のある交差点では、信号の表示に従うということになっております。したがいまして、昔あそこに照明のついた一時停止の標識があったというふうに思うのですが、信号優先であるために、あれが取り除かれている状況があります。この事故がありました交差点に至るまでには、道道側には50メートル手前、市道東一線側には70メートルと150メートル手前、それぞれに大型の看板を設置をして注意を喚起しているところであります。一方、中学生の通学に関しましては、歩道の拡幅整備が行われている。学校におきましても安全確認を十分にし通行するように指導しておりますけれども、これからもPTA、地域、町内会、交通関係団体と協力しながら、この通学路の安全確保ということには努めてまいりたいというふうに思いますし、あのドット線が薄くなっているという状況もありますから、道にはこれを直してはっきりした線が見えるようにしてほしいというふうに実はお願いをしているところであります。現地において、警察等と協議をしながら改善策を練ったところであります。ただ、これも市民の皆さん方にはぜひご協力をお願いしたいというふうに思っておりますのは、562日で交通事故死ゼロ、これが先日の事故で残念ながらとうとい命が失われました。この562日のスタートであった死亡事故は何かというと、やはり皆さんご案内のように、一時停止標識を見逃したと、あるいは無視をしたと、どちらかよくわかりませんけれども、そういうことが原因であります。この2回とも実は一時停止の場所でありました。ぜひ一時停止を怠らず、あるいは見逃すことがないと、そういう注意喚起を関係機関団体一生懸命これは理解を求めたいというふうに思いますけれども、市民の皆さんもぜひ交通ルールを守っていただく、そのことがとうとい人命を守ることにつながるということで、ご理解を賜りたいというふうに思っております。以上申し上げまして、渡辺議員に対するご答弁とさせていただきます。
答弁 教育長
それでは、渡辺議員のご質問にお答えいたします。最初は、校舎の改築計画と新市建設計画についてでございます。ご承知のとおり、現在中空知地域合併協議会におきまして、学校は現行のまま新市に引き継ぎ、学校の統廃合、老朽化に伴う新増改築につきましては合併後5年以内に整備計画を作成することで調整していると伺っております。本市における学校の現状といたしましては、校舎建築後40年が経過している学校、これが3校ございます。校舎の施設が老朽化していると、そういうことも承知しているところでございます。厳しい財政状況下でございますので、使用できる校舎はきちんと使っていくと、これを原則といたしまして、しかもこういった原則を持ちながら、児童生徒の安全性などを勘案しながら、必要とする改修につきましては適時改修を行っているところでございます。今後もこのような考え方で実施してまいりたいと、このように考えております。また、児童生徒が使用いたします教材、教具、機器、これの更新につきましても教育の支障がないように、あるいは事業のための環境整備に努めておりますので、これも今後とも努めてまいりたいと、このように考えております。次に、小学校における洋式便座トイレの拡充についてのご質問でございます。小学校低学年のトイレに対する嫌悪感の解消、これを図ることを目的といたしまして、小学校3校につきまして洋式便座の取りかえ及び臭気対策など、この改修工事を学校トイレ環境整備事業として実施しているところでございます。今後におきましても、残りの小学校4校につきまして、来年度以降もろもろの施設の実態に応じた整備を検討してまいりたい、このように考えております。次に、学校における禁煙、分煙についてのご質問でございます。昨年5月にご指摘のとおり、健康増進法が施行され、この中で受動喫煙の防止について明記されました。このことから、道内では学校校舎内禁煙、学校施設内禁煙を実施し、検討している自治体がふえておるのも事実でございます。また、道教委におきましても、道立学校禁煙対策に関する指針、これが示されまして、本年10月からの実施を目指しているところでございます。滝川市内の公立学校の状況でございますけれども、職員室の一角を間仕切り喫煙場所に指定している学校、喫煙室を設けている学校、換気扇の設置、空気清浄機の設置など受動喫煙を防止するための分煙を市内のすべての小中高等学校で実施しているところでございます。教育現場での受動喫煙防止対策、喫煙防止教育は極めて大切だと認識しておりますことから、滝川市教育委員会といたしましては、健康増進法の趣旨、全国的な禁煙実施への流れ、こういったことをかんがみまして、現在学校における禁煙対策について検討中でございます。次に、さまざまな事象に対応する道徳教育の推進についてお答えいたします。道徳教育につきましては、心の教育の充実という観点から、本市におきましては重要な課題の一つとして各学校で取り組んでおります。道徳の時間の役割は、ご案内のとおり道徳教育のかなめとしての役割、こういった役割を持っておりますし、年間35時間の授業を確保して進めているところでございます。さらに、教育活動全体を通じまして日常生活に必要な基本的な生活習慣の徹底、これを各学校で重点的に指導しているところでございます。特に最近の児童生徒の性向といたしまして、ご指摘のとおり生命の尊重、これを初め、規範意識や社会性の問題など、社会の一員として基本となる資質や能力の育成が今全国的にも、滝川市としても求められるところでございます。このためにも道徳の時間、あるいは全教育活動を通じての道徳の指導、これは極めて大きいと、このように考えております。さらに、インターネットの使用に関しましては、有害サイトやネット上のトラブル、マナー、エチケット、これについて各教科、領域等で適切に指導していかなければいけないと、このように考えて今実施しているところでございます。道徳の時間の学習の進め方は、指導計画を基本にしながらも実態に合わせて弾力的な指導、これを工夫しておりますし、各校においては副読本を使用するとともに、そのときそのとき起きる問題もありますし、あるいは時事的な問題もあります。これも学校として取り上げて実施しているところでございます。特に新聞で報道されているような事件が起きますと大変でございますから、その緊急性、必要性を十分認識して時間を特設するなどして、心に響く道徳教育を現在実施中でございます。ただ、この心の教育、道徳教育につきましては、学校で中心的な役割を果たしますけれども、家庭、地域との連携が何よりも大切でございますので、3者の連携の必要性等、学校だより等々を通じて徹底してまいりたいと、このように考えております。続きまして、児童生徒の自宅でのインターネットの利用状況はいかがかと、こういうご質問でございますが、インターネットの利用状況については、これは新聞報道でもなされておりますけれども、PTAの全国的な調査によりますと、アバウトですけれども、児童の七、八割は使用していると、そういう状況でございますので、滝川におきましてもほぼそのような傾向であろうと、このように教育委員会としては受けとめております。各学校におきましては、今申し上げましたように、有害サイトやネット上のトラブル、マナー、エチケット、こういったことを教育活動を通じて今後とも十分取り組んでいきたいと思いますし、あるいは家庭にも協力を依頼してまいりたい、このように考えております。以上をもちまして渡辺議員への答弁とさせていただきます。
答弁 市民生活部長
私の方からは、国民年金の検認率について申し上げたいと思います。自治体でやっておりました13年度でございますが、滝川市におきましては検認率78.7パーセント、社会保険事務所に14年度から移行しておりますが、社会保険事務所の確認におきましては62パーセントでございます。15年度については、まだちょっと確認しておりませんので、よろしくお願いいたします。以上です。
再質問 渡辺精郎
真摯なご答弁ありがとうございました。それでは、2点ほど再質問をさせていただきたいと思います。まず、1点目は市町村合併にかかわる、項目で申し上げますと要旨のところの5、6関係でございます。市長は、新市建設計画にこの合併の哲学や方向性をしっかりと定めたいと、こういうご答弁で、大変よかったのではないかと思いますが、さて私が先ほどぐさぐさとした状態で本番に、この法定協の方に持ち込まれると。このことにつきまして、市長の答弁との関連でもう少し精査をしたいわけでございます。重点施策につきまして、この4市2町の重点あるいは要望事項とやらが最近公表されたそうでございますが、その中に市長先ほど述べておりました駅周辺整備事業を盛り込みたいやに聞いているわけでありましたが、これが私に言わせるとぐさぐさした状態でないかと思うわけであります。つまり先ほど申し上げましたように、滝川市のいわゆる市民の意見が二分している。あるいは、議会ではまだそのことについて検討をしていない。首長あるいは法定協の幹事会なるもの、あるいは事務局なるもの、そのようなところで要望事項というものを出したのではないかと思いますが、いわゆる滝川市の合意というものがまだ十分でないという、そういう重点施策であります。これを法定協に持っていってどのようになるのか、こういう手続き的にもう少し解説をしっかりとしていただきたい、こういうふうに思います。次に、8点目の住民投票につきまして、実施できない理由というか、賛成のパーセントというのか、気にされるのかわかりませんが、先ほどの論で言えば住民投票は必ずしも最上の方法ではない、こうご答弁されましたが、私は最上の方法であると思うわけであります。それは、なぜかと申し上げますと、先ほどの住民の合併に対する意識というのは、最終的にはマルバツであっても、それまでのいわゆる市民としての関心、そしていろんな情報を調べてみよう、では賛成か反対かという意見を決めるためには、やっぱり市民もさまざまな情報を求めるわけであります。積極的に求めると思うのであります。その意味で住民投票は必要だと私は思うわけでありますが、この辺の提案権と、それから議会の議決権を先ほどご答弁になりましたが、私は市民としての参加権というものを申し上げたい。この市民の参加権をもう少しやっぱり大切にしてもらいたいと思うのでありますが、その点につきましてご答弁いただきたい。この2点でございます。よろしくお願いします。
答弁 市長
渡辺議員の再質問に対する答弁を申し上げます。新市建設計画についてでありますが、新市建設計画の位置づけですが、新市建設計画はこういう新市をつくりたい、その新市の姿を示すものです。仮に合併になったら、新市は自治法に基づく総合計画をつくることになります。その段階で、法律に基づく新市の基本構想というものが明確になってくるわけです。今作業をやっているのは、こういう新市をつくりたいというビジョンも構成市町が集まってやっているわけです。そこで、滝川の市長としては、滝川の特質は何かというとやはりこの地域の中心性であり、交通の拠点性であり、それを含めたさまざまな機能があるというふうに思います。今ここでは言及はいたしませんけれども、さまざまな機能があるというふうに思いますが、やはりこのまちの中心性と交通の拠点性というのは滝川市の生命線であると。これの具体的な事業が決まらないからといって、それでは滝川の特質をこの重要な事業化をしていく過程の中でネグレクトしていいものかどうかというふうに思います。やはり私は、現段階においてこの事業を滝川の重要な事業の一つであるというふうなことの位置づけをしておいていただくことの方がより重要であろうという選択をしたということでございますから、ご理解を賜りたいと存じます。それから、2点目のご質問でございますけれども、市民の皆さん方のご意見を十分反映をして、そして市長が提案をし、議会の議決を求めるというのは、現在の日本における手続きであります。その手続きをしっかりやりたいと。そうでなければ、いろんなことが住民投票という形で行われているわけでありますけれども、この住民投票で決定する直接民主主義の制度は日本にはありません。しかし、私はこう思っています。市長が議会に対して提案をして、議会の決断を求める。そういう提案をする提案側の責任として、市民の皆さん方がどう考えているのかということを背景にして、私は議会に提案するかどうかを決定をしたいと。そのために、最善の努力が必要だというふうに思っております。それは、必ずしも住民投票が最善最良ではないというふうに思っておりますから、私はその時点における最善最良の民意を反映する方法を考えて議会に提案をしたいと。あるいは、提案をしないということもあり得るかもしれませんけれども、判断を求めたいというふうに思っております。これは、意見の違う、見解の違うところかもしれませんが、私はそう思っておりますので、ご理解を賜りたいと思います。