（1）デジタル地域通貨の導入について／（2）ＳｕＢＡＣｏにおける地域おこし協力隊業務の引継ぎについて

質問　多比良和伸

それでは、私からは大きく２点質問させていただきます。１点目は、デジタル地域通貨の導入についてです。先日開催しました議会懇談会において、これからのまちづくりをテーマに青年会議所と商工会議所青年部と懇談した際、一番多く寄せられた意見がこのデジタル地域通貨の導入についてだったと感じております。デジタル地域通貨とは、地域経済活性化のために使用されていたプレミアム商品券や飲食店応援券などをデジタル化した、いわゆる電子マネーで、昨今のキャッシュレス決済の普及により専用のアプリやＱＲコードなどを利活用し、導入する自治体が増えています。一般的な電子マネーとの違いは、域内のみでの使用が可能となるため、域内経済循環を促進することができることが最大の魅力です。デジタル地域通貨の導入について、市の見解をお伺いします。大きな２点目は、ＳｕＢＡＣｏにおける地域おこし協力隊業務の引継ぎについてです。ＳｕＢＡＣｏにおいて、商業振興やまちなか活性化を目的に、これまで数々の地域おこし協力隊によって様々な活性化策が行われてきております。その多くの取組から、市内飲食店や商店からは感謝の言葉を聞く機会もあり、市民からは一定の評価を得ているものと感じております。一方で、地域おこし協力隊の任期は最長３年という仕組みから、隊員が代わることによって、これまでのいい取組が失われ、市民が困惑したりすることもあるようです。そこで、これまでどのような取組が行われ、どのように引継ぎが行われているかをお伺いいたします。以上です。

再質問　多比良和伸

それでは、順次再質問していきますが、デジタル地域通貨、名前で呼んで話す分には簡単そうに聞こえる部分もあるのか、なんじゃそらと思う部分もあるのか、人によって受け止め方は様々なのかという気もしますけれども、今ほどご説明ありましたとおり、これを導入していくには地域の人たちの総意というか、少なくとも導入するに当たって、今現在行われている商店街連合会の協力だとか飲食応援券とか、そういった現在行われているところは最低限皆さんそれもやってみようかという合意形成があくまで取れている話になってくるのかと思いますけれども、あとは利用者側もなかなかそのデジタル地域通貨ということをぽんと言われても、スマホの普及率が上がったとはいえ、使いこなせている人とか使いこなせない人とか、なかなか人によって様々あるのだろうとは思いますが、今回議会懇談会の中で若い人たちからこのような意見が多く寄せられたということで今回質問をさせていただいているわけですが、この一般質問は中継も通じていろいろな方が見ていらっしゃいますので、ぜひこのデジタル通貨の導入についてのメリットやデメリットですね、この辺りを行政はどう考えているのかを分かりやすく説明していただければと思います。

再質問　多比良和伸

今ほどこの導入に当たってのメリット、デメリット、利用する側、さらには設置する側についてご説明いただきましたが、難しく考えていくと、どんどんデメリットも多くなっていくのかという気はするのですけれども、例えば設置側の店舗でいうと、今ほどデメリットで出ていた機器の購入だったりだとか維持費、そういったものがこれまでのようなタイプだと、そういうものも買わなければいけないしということもあったのかもしれないのですけれども、先ほど私もお話をしましたが、ＱＲコードのタイプでいくと、ＱＲコードを利用者さんが読み込んで、そしてそこに支払い情報、ペイペイと一緒ですね、読み込んで支払い情報を入れて入力するだけで、あとはもう口座に振り込まれるのを待つだけという仕組みなので、そこまで店舗に対するデメリットではないのかという気はします。あと、利用者のデメリットで、どうしても高齢者の方がなかなか利用するのが難しいのではないかと私も感じておりますが、そういった方々に無理に使えということではないと思うのです。デジタル地域通貨というのは、私の考える最大のメリットは、若い人たちがこの市内で買物するきっかけづくり、それが一番のメリットだと思っているのです。今ほとんどの若い人たちは、砂川の商店とか飲食店とかに行ったことない、入ったことがないってたくさんあると思うのです。そういう部分がこれからも、今購入されている方たちの年齢層がこれからもどんどん上がっていくわけですから、そういう人たちが外で買物をしなくなっていったときに、一体砂川の商業はどうなってしまうのだろうと心配になるわけなのです。今若い人たちは、もう外に出なくて、インターネットでばんばん物を買って、配送業者さえやってくれれば、目の前ですぐ購入できないかもしれないけれども、次の日か３日以内には大体届いてしまうような世の中になっています。ですから、そういった意味では、砂川の商業界が今後どうなっていくのか、どうしていくのか。砂川市としては、どうやって守っていかなければいけないのか、そういったことを考えたときに、このデジタル地域通貨というものを一つの若い人たちの導入の起爆剤として私は導入するほうがいいのではないかと思っています。ですので、若い人たちのこれからの子育て支援とか、課が違いますから質問しませんけれども、少子化対策なんかでも、幾らでもこのポイント付与というやり方をどんどんすることによって、市内の飲食店や買物に市内を使っていただけるような好循環というのが何となくイメージできるのかと思うのです。今ほど先進地についてのお話もありましたけれども、どうやらもう既に先進地視察されたですとか、また今後視察の計画があるのかないのか、その辺りについて、もし先進地視察した部分で何か感じられるものがあるのであればお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

先進地、東川町のお話でしたけれども、全国津々浦々、成功事例とやむなく撤退したというお話も聞いております。そこの違いというのは、いかにして持続可能な仕組みを構築できるかというところなのだろうと思っておりますけれども、東川町でいうと、ここ数年のコロナ禍の中での給付金だとか、そういったものも全てこちらのポイントでやられていたりとか、もちろん留学生の生活費なんていうのも一定程度あるということなので、持続しているのかというところはありますが、ただ今後こういった給付金関係がなくなっていった場合には、運営費がどうなっていくのかというところも課題だということだと思うのですが、それを、では砂川でどうしていったらいいのかというところなのですけれども、導入にあまりお金をかけないということがまず大前提なのと、もちろん維持費にお金をかけないということも当然大事になってくるのかな。ただ、少ない利益の中で、では専従で人がつけられるかというと、そこまでは多分難しいのだろうと。ですから、これ一本でどうこうするということは恐らく難しいだろうと。恐らく何かの業務と並行して行う中の収益の一つということにならざるを得ないのかという気はします。先ほど小黒議員とのやり取りではないですけれども、駅前の集客施設等に関しては、地域おこし協力隊を配属してというお話もありましたけれども、私もこういった業務は人件費ができるだけかからない方法、ただまちには効果の出る方法ということで、そういった方たちの協力も得ながら進めていくということが大事なのかというのと、とはいえ収益が出る方法というものをしっかりとサポート体制のある中で次に考えていかなければいけないのかとは感じております。そういった意味では、一般社団法人オアリパなんていうのがもしもこういった業務を担っていただけるような環境ができるのであれば、ぜひとも収益の一部として頑張ってもらえたらいいと思いますし、もし行政や商工会議所、また観光協会などの共同体で考えていくのであれば、行政の負担もある程度考えていかなければいけないのかという気はします。いずれにしても、こちらのデジタル地域通貨、可能性と課題ということがまだまだある中なのではあるのですけれども、これまでも私、自治体ポイントですとかいろいろな健康ポイントだとかも一つにまとめたらいいのでないかとか、いろいろな話をさせていただきましたけれども、ほかのまちも結局いろいろなことを集約するための一つのプラットフォームとして利活用している自治体が多いということなのですよね。今こういう自治体ポイントとか地域通貨というのと親和性がいいと言われているのが、いわゆる健康づくりに関することであったりボランティアであったり、環境問題ですね、こういったものがポイント化されていくことで市民の積極的な参加を促すことができる、そして地域課題を解決していくこともできる。そういったことを広く、いかにしてこの地域通貨をやっていくときには、多くのことをしっかり網羅して、まちづくりの方向性の一助となるような取組の一つとして構築していくということが非常に大事。それを今後、では実際導入していくに当たってはどうしたらいいのでしょうというところを今度はどこで検討するかという話になると思うのです。今いろいろな人がいろいろなところであったらいい、あったらいいと言っている状況なのです。それを、では具体的に導入するためにはどういう段階を踏まなければいけないのか、検討しなくてはいけないのか、最終的には誰がやるのか、何かそういったところまでいろいろな方たちと協議していく場が必要になっていくのだろうと思いますが、今後このデジタル地域通貨の導入に向けた、まちづくりのＤＸ化なのですけれども、についての検討会等、協議の場を設けるお考えがあるのかないのかをお伺いしたいと思います。

再質問　多比良和伸

一つ誤解を生まないようにというか、決してこれをできない人は恩恵がないとか、そういうことで言っているわけではなくて、今までどおり紙媒体のプレミアム商品券ですとか飲食店応援券というものはできる限り継続をしながら、その中で同様の仕組みがどのように取っていけるのかということを含めて、しばらくは併走していくようなイメージはしているのですけれども、こういった取組で若い人たちを少しでもまちに興味、関心を持っていただくということが大事かとは感じております。最後に、外貨の流入というお話も、域外からの消費活動というお話もありましたけれども、たくさんこれから、よく砂川は観光地ではないなんていう話、市長からもされてしまいますけれども、これからの取組次第ではどんどん砂川に人が来るようなまちづくりも今方々で行われていますので、そういった方たちにぜひより多く砂川にお金を落としてもらえる仕組みづくりというものも考えていくべきなのだろうという思いがします。そういった意味では、このデジタル地域通貨というものがもし導入できれば、今ふるさと納税の一つの返礼品の中に旅先納税というのがあるのです。それは、ふるさと納税と同じ仕組みで、返礼品がデジタルクーポンでもらえるというものなのです。それが北海道、結構導入されている自治体もあるわけなのですが、もしこれから砂川の商業界の中で地域限定商品だとか、いろいろな企画が出てくるとは思うのですけれども、そういったものは現地に行かないと買えないですよね。ただ、現地に行かなければ買えないのだけれども、お得に買う方法というのが、例えば旅先納税だとか、そういったものを利活用することによって利用者にもメリットがあり、この地域にもメリットがあるということを進めていけるのであれば、検討の余地もあるのかと思いますので、ぜひその辺りのことも視野に入れながら今後検討を重ねていっていただければと思って、この質問は終わりたいと思います。続きまして、大きな２のＳｕＢＡＣｏの地域おこし協力隊業務の引継ぎについてなのですけれども、今ほどご説明の中で活性化のためにいろいろな方たちが業務をしていると。その中で、それぞれの自由な発想の下、取り組んでいるということはよく分かったのですが、先ほども申し上げましたとおり、あの人いたときはやってもらえたのだけれども、いなくなったらやらなくなってしまったねという話も出ているので、その辺これまでどのような取組が行われていて、その中で現在どのようなことが継続されているのかを、まずお聞きしたいと思います。

再質問　多比良和伸

あまり具体的なお話が、もう少し出るかと思ったのですけれども、いろいろなことを任期中に試行錯誤しながら、いろいろな方たちが、いわゆる外から目線ですね、砂川以外のところから砂川のまちおこしのために来ていただいた隊員さんたちがいろいろなことを自分たちで足を運び、考え、行った事業というのがまだまだ多々あるわけなのですけれども、ただそこには関わる市民がいらっしゃいまして、３年間ないし、砂川にいわゆる住んでいろいろな方たちとコミュニケーション取りながら、この地域おこし活動をするわけですから、そこには少なからず信頼関係とか、そういった部分も生まれてくるのだろうと思っているのです。今回の質問のきっかけになったのが、とある飲食店さんがこの物価高騰でメニューを新しくしたいのだと、料金を上げたいのだということだったのですけれども、これまでは過去にいらっしゃった隊員さんがメニュー表を作ってくれたと、印刷してくれたと。高齢の方なので、自分ではどうしていいか分からないと。だけれども、いなくなってしまったから、どうしたらいいのだろうというところが発端なのです。そこで、過去の隊員さん、まだ近隣にいらっしゃいましたので、相談したところ、いや、いいよと、作ってあげるよと。もう隊員を卒業されたのですけれども、作ってあげるよという話をしたのですが、それを隊員時代同様、市とか観光協会とかで印刷してもらえないだろうかという話で行ったときに、けんもほろろにお断りをされたと。自分で印刷しても、金額としてはそんな大したものではないのだけれども、これまでやってきたことなのだけれども、その隊員さんが一般の人になったからといって、そういう扱いはひどいのではないかという話をいただいたりとか、そこの飲食店の、いわゆるオーナーさんが一番気を使ってしまったというか、私迷惑かけてしまったと思ってしまっているのです。それが一番悲しい出来事だと思って、今回こういう質問をさせていただいたのですけれども、そこはどういう伝達のされ方がされたか分からないのですけれども、そういう中身であれば、その業務を新しい隊員さんの方が引き継ぐのか、もしくは役所の方がやられるのか、商工会議所にこういった相談があるということを流すのか。もちろん、みんなそれぞれ砂川の個店さんの支援を考えていく場所であろうということなので、誰かがやってあげなければいけないのかという気はするのですが、その辺り伝達、それから引継ぎですね、うまくいっていなかったのかと思うのですけれども、こういう事案に対してどのように感じられるのか、お聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

ありがとうございます。誰かしらがそういう、取り残される市民が生まれないように、みんなで情報共有しながら、かといって一番嫌なのは、そういう業務が今後一生やらなければいけなくなってしまうよ、ですからそんなに手広げないでと協力隊さんにお願いしてしまうのが一番本末転倒だと思っているのです。地域の困り事だったりだとか、そういったことをしっかりと地域に根づいて信頼関係をつくって、そういった悩み事を引き出して、そしてそれに応えていくのが地域おこし協力隊の本来あるべき姿だと思うので、引継ぎさえすれば、そういう業務だって１年に１回あるかないかの業務ですし、チラシではなくて、メニュー表の壁に貼る印刷物の話なので、そんなに負担のかかる業務ではないと思いますので、ぜひとも地域おこし協力隊の皆様には伸び伸びとそれぞれの視点で新しいことにチャレンジしていただきたいと思いますし、これまでの継続して喜ばれていたものに関しては、しっかりと引き継いでいっていただくのが一番いいかと思っております。そこでなのですけれども、地域おこし協力隊のＯＢ、ＯＧ会というのが総務省で推奨されていて、これだけ地域おこし協力隊がスタートしてから結構年数たっていますので、もう総務省が間に入ってやるのも限界があるということで、各都道府県に要請というか、補助金１団体につき１００万円という設立準備資金も国でつけますからという話なのですけれども、北海道に関してはもう既にその補助メニューが出る前からつくられていたということで、北海道のＯＢ、ＯＧネットワークというものがあるわけなのですけれども、今現在そことの関係ですとか関連ですとかということが行われているのかどうかをまずお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

せっかくあって、それぞれ講師として活躍したりですとか、いろいろなその後のそれぞれの地域とのつながりということも、オール北海道という意味で考えれば、そういうところを退任時に紹介してあげることは大事なことなのかとは思うので、お願いしたいのと、もう砂川版のＯＧ、ＯＢ会というものはあってもいいのではないかと思うのです。そういったものがあれば、こういうときはどうしていたとか、過去にそれ一回俺やったけれども、難しかったよとか、でもこうやったらうまくいくかもしれないよとか、そういったものの連続性みたいなものもすごく大事なのかと。もちろん参加、不参加は任意の部分はあるかもしれないのですけれども、そういったことをやっていくことで、せっかく砂川に３年近く皆さん住んでいただいて、いわゆる交流人口の最たる人たちなわけなので、そういう人たちと継続して地域と関わっていただくということは、いろいろな意味で今後においてもすごく大事なことかと思いますし、今みたいな引継ぎ業務もそういった、例えばグループラインですとか、ラインワークスでもいいのですけれども、そういった媒体を使いながら相談ができるような場所ということがあるだけでも、隊員は今後困らずに、こういうことをやろうとするのだけれどもとか、いろいろな方たちに相談する場としてあってもいいのかという気はするのですけれども、その辺りについてはいかがでしょうか。

再質問　多比良和伸

もちろん本人たちがそういうものが必要かどうかという判断もあるかもしれないのですけれども、砂川市にとってみたら財産だと思うのです、そういった関係人口という人たちは。例えば移住、定住でいうと、とにかくいろいろな人とメールの交換をして、砂川の情報をばんばん流して、砂川に興味、関心を持っていただく関係人口を継続していくことによって、いつかは移住、定住につながるのではないかとやっていますけれども、地域おこし協力隊の皆様なんていうのはもう既に一回住んだことのある経験者なわけではないですか。そういった人たちに今砂川はこういうことが行われているよだとか、そういったことも情報として出してもいいし、イベントがあったときに、遊びに来てくれる可能性もすごく高い人たちもいるわけではないですか、今砂川にいなくても。それでいて、隊員の困り事相談みたいなことにも乗っていただけたら、それはもう一番我々砂川にとって、もちろん商工の……商工の皆さんも人は代わるわけですから、昔どんなことをやられていたかと目で見ていた人と話で聞いた人とでは受け方も違うわけですし、そこは実際に行っていた隊員同士の方たちがコミュニケーションを取るというのは何ら不思議なことでもないと思うのです。もちろんいろいろな方がいらっしゃいますから、連絡とかはいいですという人ももちろん中にいるかもしれないですよ。だけれども、それは卒業生が１００人も２００人もいるわけではないのですから、その辺りはこういうことをやろうと思っているのだけれどもという話はしてもいいのかという気はしますので、その辺につきましては今後のＳｕＢＡＣｏの安定的な運営、円滑な運営に資する部分もあるかと思いますので、前向きに検討していただきたいと思います。質問を終わります。◎延会宣告