アプリの利活用について

質問　多比良和伸

それでは、私から一般質問を行わせていただきたいと思いますが、今回は大きな１点としてアプリの利活用についてということで質問させていただきます。スマホ普及率は年々増加し、総務省のデータによると既に８割以上の世帯で保有されています。そのような中、近隣市町を含めた各自治体はスマホを利活用したサービスを急展開させています。本市においても砂川市公式ラインを利活用し、多くの情報が簡単に閲覧できるほか、各小中学校においても安否確認、連絡網システム、オクレンジャーを利活用しながら、情報の共有、各種案内等を配信しています。アプリを利活用したサービスの展開は、市民の利便性の向上をはじめ、安全、安心に住み暮らすための情報取得の機会の向上が期待できるほか、行政手続の簡素化、ひいては業務の負担軽減にも寄与すると考えられます。そこで、以下についてお伺いさせていただきます。（１）ごみの分別アプリの導入について。（２）子育て支援アプリの導入について。（３）歩くとたまる健康づくりアプリの導入について。（４）ヒグマ出没情報共有サイトの導入について。（５）道路環境、街路樹剪定に係るアプリの導入について。

再質問　多比良和伸

それでは、順次再質問をさせていただきたいと思います。まず、ごみの分別アプリですけれども、確かに砂川市はラインの中でごみの分別というところを押せば、曜日ですとか、ホームページのサイトに飛ぶような感じになっているのです。さらに、ラインの下のほうに、ごみの種類というか、単語を入れれば分別の内容が出てくるという状況も確かにある。いわゆるリマインダー機能というか、次の日は燃えるごみですよとか、生ごみの日ですよとかという案内が欲しければ、設定というところから受け取り設定みたいなもので選ぶことができる。確かに砂川市全体の中ではごみの分別という部分に関しては少し先進的に取り組まれているのかという気はするのですけれども、他自治体で主に行われているごみの分別アプリの情報内容ということでいうと、ごみのカレンダーというのがすぐに見られるようになっている。それから、ごみの分別辞典、要するに先ほど言った単語を入れればというところが辞典化されているということです。そして、先ほども言いましたリマインダー機能、これは受け取り時間の設定までできたりとかする部分もあります。それから、さらに外国語機能、今砂川にはありませんけれども、北海道でも外国人がたくさんいるまちもありますし、砂川においても建築関係であったりですとか、そういったところに技能実習生とか、そういった方たちも来ておりますので、さらにはごみの回収業者、資源回収の業者の情報であったり、産業廃棄物の業者の情報であったり、近隣で行われる資源回収の情報であったりですとか、あとは各家庭におけるごみ袋の使用量の推移というものを情報提供して、ごみの減量化に資するようなものがあったり、あとはよくある質問、Ｑ＆Ａということで、例えば引っ越しの際に大量にごみを出すのだけれども、そういった場合はどうしたらいいのかですとか、よくある質問が列挙されているものが一目で分かるようになっていたりということで、いいところ取りをしていけばいろいろな自治体でいろいろな機能というのは当然あるのですけれども、砂川でまず課題としては、ラインの１つのアプリの中で１つ押せばホームページに飛ぶ、設定のところからでないとリマインダー機能が探せない。それから、いろいろ話を聞くと、ごみの単語も今随時更新中だという話ですけれども、チャットボットの機能がまだ言葉が足りていないというか、想定されている言語がほかよりも少ないのではないかというところで返信がされない場合があると、そういうこともありましたけれども、全体的にごみの分別アプリの導入、いろいろないいところ取りの話もしましたが、足りていない部分、この辺に関してどのような考え方を持っているのかお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

優先順位等もあるとは思いますけれども、ごみの今回のアプリに関しては、どこの自治体もそうなのですけれども、資源化であったりリサイクルであったり、あとは市としては分別をしてもらえると有効に処理ができるような機能を完備しておりますので、そういった意味ではいろいろなものが交ざってしまうとそういうところにも負担がかかってしまうであったりとか、もちろん危険な場合もあったりですとか、ごみに関してはしっかりと分別をしてもらうことを促したり、そういったことが非常に重要になってくるのかと思いますので、現行のラインのアプリの中でブラッシュアップしていただくのもいいかとは思うのです。アプリとしてできているものを使って、砂川版にしてもらい、ラインからそこに飛ぶようにすればそれは一番楽なのかもしれないですけれども、その辺りは取捨選択していただきながら、よりよいごみの分別がなされることが目標かと思いますので、いろいろな情報を精査して検討していただければと思って、これは終わりたいと思います。次に、子育て支援アプリの導入ということなのですけれども、今ほど前向きな答弁をしていただけたのかと思っておりますが、先ほど武田真さんのやり取りもありましたけれども、いわゆるデジタル世代がもう数年後には子育て世代になるだろうということを考えると、先進的な地域ではもう始められているところがありますが、そういう若い人たちが大人になり、親になったときに、そういうものが整っている、整っていないということがまちの魅力にも結構直結してしまうのかと思いますし、そういう世代がこれから活字を情報として得る機会というのがデジタルにどんどん変わっていくのだろうという気はするのです。そういった意味では、我々が使うというよりも、これからの世代がこのまちで安全、安心に住み暮らしていく、子育てしていくためには早急な対応が必要になってくるのではないかと思いますので、そういった意味では、近い将来導入に向けてというご答弁でありましたので期待したいと思うのですが、まずいろいろなところの現段階における導入事例ということで、先ほどご説明ありましたけれども、子育て支援の各種情報、支援施設のマップ、デジタルの母子手帳、予防接種のリマインダー機能、それから母子の健康管理ですとか、あとは日記なんかも結構人気があるみたいで、初めてできたよ日記みたいな形で、寝返りが初めてできた日みたいなものを写真つきで保管できるようなものであったりだとか、初めて立ちましたみたいなものもあったり、記録に残してあげられるような、何かそういうようなつくりもいろいろと出ているようですが、先ほどのお話でなかった部分でいいますと、イベントやサロン的な情報発信、いろいろなところでいろいろな子育て世代に対するイベント事だったりだとか、サロン的なものであったりだとかというものが行われてはいるのですけれども、参加者に課題がずっとあるのかという気がしますし、それから緊急支援情報、子育て世帯、特に乳幼児であったりとか、そういうときというのは、困ったときというか、緊急的なもの、そういったときに今はホットラインですとか包括ですとかというところで対応はできるのかと思うのですけれども、その辺りの情報がすぐに見られる。こんなときはこうしたらいいというものがあるか、ないかということは、安心にすごくつながるのではないかと思いますし、先ほどメールや、出て相談業務を行われているという答弁がありましたけれども、こういう時代ですし、人と会うということも大事にしているということなのでしょうけれども、さすがにそれもはばかるような今の状況下でありますので、オンライン相談というものをアプリを通じて行えるようになっていたり、そういういいところ取りをするといろいろところでなるほどということが導入されている事例が多々あるわけなのですが、導入に当たってなのですけれども、導入は前向きにという話でしたけれども、今想定されている導入に当たっての課題、その辺りについてまずお聞かせ願えればと思います。

再質問　多比良和伸

ありがとうございます。早急にでも、義務教育の中ではオクレンジャーを使って、そういったことが今は瞬時に情報を共有して、もしあれがなかったら各学校の中で電話連絡をしたりですとかということを行われたということを考えると、今ほどおっしゃられた保育所の休所のお知らせだったりですとか、人が関わってやっていかなければいけないようなことがそういったもので解決できるのであれば、できるところからでもそういったものを利活用していただければいいのかと思います。実際問題業務内容は、子育て支援はすごく幅が広くて量も多いのかとざっくりと感じる部分はあるのですけれども、予防接種の管理だったりとか、そういったことも常に通知というか、お手紙を頂いてという感じで自分は子育てをしてきたので、ありがたいと思いながらやってはきたのですけれども、そういったことも予防接種のリマインダー機能、生まれた年を入力すると、３か月健診になったら３か月健診の案内が勝手に来る。そして、ワクチン接種の時期が来たら勝手に来る。フッ素塗布の日が近づいたら勝手に来る。そういうものがすごく業務の負担軽減になっていくのではないかという感じはするのですけれども、その辺りに関してはあまりそういうのは関係ないのでしょうか。業務の負担軽減について、もう少し簡単になるのではないかと思うのですけれども、その辺りはどうなのでしょう。

再質問　多比良和伸

紙を使うというのもだんだん控えていかなければいけないような時代になっていくかと思いますので、その辺りはデジタル通知に関しては前向きに検討していただければと思います。子育て支援のアプリ、今ほど課題解決に向けた取組を研究するということもありますけれども、市民にとってどういったことが手続の簡素化や、いつでも情報が簡単に見られるような、そういう市民目線、子育て世帯の人たち目線でぜひ考えていろいろなことを導入していただければと思います。自分たちの効率も重要だと思いますけれども、利用者が利用しやすいものをぜひ検討していただければと思います。続きましては、歩くとたまる健康アプリの導入なのですけれども、これはコカ・コーラですとか、民間のところもやられているわけなのですが、結局民間もなぜやっているかというと、使われるからということで、ウォーキングに対する国民の考え方というのがすごく上がっているということもありますので、これを自治体が導入している例というのは、何で自治体がわざわざ、民間でもやっていることなのに自治体でウォーキングを取り入れてやっているかというところだと思うのです。それは、一つの手法なのだろうと思うのです。いろいろな検診や案内、それから自己管理、体重、それから睡眠時間ですとか、血圧だったりとか、各種健康のイベント等の案内だったりだとかということが一元管理というか、市民にとって、それから提供する側にとってもウォーキングという仕組みを使って情報共有を図れるのではないかというところが自治体がやることの最大のメリットなのだろうというところで、導入しているところが増えてきているのだろうと思います。そういった意味では、今現在は先ほどの答弁では既製のあるものをそれぞれが使ってそれぞれがやってくれればいいのではないかということですけれども、メリットはあるのだろうという気がするのです。先ほど言ったイベントの案内だったりだとか、健康管理、特定健診、各種検診の情報発信、それ以外に、ここでは質問はしませんけれども、やっているところはまちの課題解決のためのウォーキング、要するに市内の歩行者がどうしても少なくなっているとか、砂川でいえば駅前が新しく施設ができたりしますけれども、市独自でいろいろなコース設定をされているのです。横浜でいうと１００種類ぐらいコース選定がされていて、モデルコースというものとこの健康アプリを連動させて地域課題の解決に取り組んでいる。新潟でいうと、どうしても地元での消費喚起ということに課題がある。このウォーキングというものを使って、もちろん健康管理と、そういった基本的な情報発信を含めながら、歩いたポイントを地元の商店街で使える商品券に交換できるという取組をしていたりですとか、ただ健康づくりというだけではなくて、幅広くウォーキングを手法としたまちづくりというものがいろいろな地域で展開されているという事例がありますので、この辺りはいろいろな課もまたがったりしていきますので、ぜひともまた別な機会にたっぷりと質問していきたいとは思うのですが、まずは引き続きぜひ調査研究をしていただいて、どんなものがこのまちにあればこういうことが発展できるのではないかということを考えていただければと思います。次に、ヒグマの出没情報サイトなのですけれども、これは砂川市のラインから熊出没とぴっと押すと、何日にどこに、目撃情報なのか、それからふんがあったりするのかというのが見られて、すごくいいのです。逆に言うと、ひぐまっぷよりも見やすいし、いいというぐらい逆に思っているのです。ただ、課題として感じているのは、これがアラート機能というか、近隣で例えばラインを登録している方にタイムリーに、直近にそこで熊が出ましたよということを情報としてつなげてあげることができないのか。上砂川とか近隣のまちに一歩入ったところで出た情報は砂川市は知るすべがないのです。もちろん隣町のホームページなりで情報発信しているやり方を閲覧することは当然できるのかもしれないですけれども、山はつながっていますし、まちもつながっていますので、少なくとも周辺の情報ぐらいまではマップの中に何とか落とし込めないものだろうかというのは気になるところなのです。それがもしできれば、一目でどの個体がどういう経路で、どの辺りに巣があって、活動範囲がどうなっているのかということも対策にすごく有用になってくるのではないかと。よく言うのが、できれば隣のまちの山に行ってほしいなんていう話も冗談で聞きますけれども、基本的な問題解決にならないわけで、全体像というものが把握できてくれば対策ももっと重点的に行っていくことができるのではないかと。昨年に関しては熊の出没目撃情報もかなり多くて、人身事故というか、被害に遭われた方も北海道ではかなりの人数となっております。今年はどうなるかというところもありますけれども、砂川のやり方は非常に私はいいと思うのです。それを近隣市町に呼びかけたり、リーダーシップを取って、こういうやり方で一緒にやりませんかみたいなことというのはなかなか難しいものなのか、その辺りについてお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

今お互いにリンクを張りながら情報共有、第一報だと思うので、その辺りは進めていっていただければと思うのですが、近隣を見る限り、つながるのが多分一番いいと思っているので、ぜひその手法なんかも相手に提供しながら、近い将来、今はばっと広げても、縮めても砂川しか出ないので、恐らく一歩進んだところにも出ているのだろうという想定はできるので、砂川の人たちが砂川から出ないかといったら、そういうことではないので、春の山菜の時期になれば近くまで出かける人もいるでしょうし、キノコ狩りに行く人もいるでしょうし、猟友会なんかもそういったものを一つの情報として持っておく分にはすごくいいのかと思いますので、その辺りはそれぞれの取組状況の違いというのはあるかとは思うのですが、できる範囲、できる限り、一つの情報システムの中で近隣市町も含めた情報が載るようなことが市民にとっては非常に安全、安心に住み暮らすためには有用なのではないかと思いますので、ぜひ検討いただければと思います。そして、最後の道路環境、街路剪定に係るアプリなのですけれども、これは古くというか、そんなに古くないのですけれども、イギリスから始まった仕組みらしいのですけれども、要するに道路環境、街路樹の剪定、多々いろいろ毎年のように市民から通報はあるのだろうとは思うのですけれども、基本的には皆さんパトロールをしながら、何か不具合のある箇所はないかというところを見て回って、それで対応しているということが基本なのだろうと思うのですけれども、人口減少であったりですとか、行政の業務量も増えていったりですとか、なかなか見落としがちところがあったり、また市民が通報することによってまちづくりに参画する一つの手法だということで進められてきたと聞いておりますけれども、それが全国的にも少しずつ増えてきて、通報の内容はもちろん道路の状況であったり、歩道、公園の不具合、それから犬のふんとか動物の死骸であったりですか、それから街路地の剪定、街路地の状況であったりですとか、ごみの不法投棄とか、その辺りも含めて広く市民から情報提供を受けるような仕組みづくりをしているまちが出てきている。砂川においてその辺りは特段、今パトロールをしながらやっていることで、そこまで課題として受け止めているかどうかというのはまた違うところの話になってくるのかもしれませんけれども、そういうのが市民のたくさんの目を生かして、市民の一人一人の協力によってまちが素早く危険箇所が修繕されていったり、不具合があるところが修繕されていたりという、皆が気持ちよくこのまちで住み暮らしていくための一助になっていただくというのはすごくいい手法だと思うわけなのですが、その辺で今現在担当部署として課題として考えられることというものを教えていただければと思うのですが、今の状況においての課題を教えていただきたいと思います。

再質問　多比良和伸

ありがとうございます。とにかくみんなが気持ちよく、穴があって危険なのだけれども、通報してもすぐ対応してもらえなかっただとか、そういうこともあるようです。ですので、痛しかゆしの部分は当然あるのだとは思うのですけれども、自分たちで把握し切れない情報というのは当然あるでしょうし、市民の皆様のお力もお借りしながら一緒になってこういったことができていくのはすごくいいことかと思いますので、ぜひ検討していただきたいと思います。ただ、雪の問題に関しては、北海道で導入事例数が少ないというのは恐らくそこだろうとは思うのですけれども、それを導入するとここの雪が、あそこの雪がという情報が物すごい数がきっと来るのだと思うのです。でも、それを嫌がってというのではなくて、情報の備蓄というか、どういったところがどういう課題が起きやすいのだろうという分析にもつなげられるのではないかと思いますし、毎年雪の降る量というのが変わるので、瞬時に対応していくというのは非常に難しいのだろうと思います。少ないですけれども、道内でこれを導入しているところは、東北地区もそうですけれども、冬期間においてはこの機能を停止しているというような自治体もありますので、雪のある地域にはこれは導入するには難しさというのは非常にあるのだろうと思うのですけれども、そこはできれば知恵を絞っていただいて、有益な情報は寄せていただけるような仕組みは考えていただきたいと思います。今回アプリに関して、もう既に全国的には行われているようなものを中心にご紹介させていただいた形なのですけれども、これからデジタルＤＸですか、検討していくのでしょうけれども、各課がそれぞれ、私が紹介したのは氷山の一角なのでしょうし、自分たちの抱えている課題や市民のニーズ、その辺りがもう既にアプリ化されているということが多々ありますので、これからＤＸの会議がいろいろなところで行われていくのでしょうけれども、その中でひょっとしたらもうこういうアプリはあるのではないかということもぜひ頭の片隅に置きながらＤＸ化を進めていただきたいと思います。料金に関しても人を１人雇うよりもよほど低額だったりしますので、その辺費用対効果も研究しながら、ぜひいろいろなものを幅広く検討していただきたいと思います。若者世代と最近交流することが多いのですけれども、都会と田舎との違いみたいなところの話にアナログが多いという話が悲しいかな出てしまうことがあります。そこは、自分たちに目を向けてもらえていないのではないか、自分たちの世代は大事にされていないのではないかということをお話をする方もいらっしゃいました。今までやってきたものは、それは過渡期なので、全てなくすことはできないかもしれないのですけれども、若い人たちに寄り添ったやり方というか、使い勝手のいいものを順次進めていきながらこの過渡期を乗り切っていくしかないのだろうと思うのですけれども、その辺りは今までのことが全て正しいということではなく、若い人たちにとってはどういったものがやりやすいのだろうということを少し考えていただきながら、これからＤＸ化を進めていただければということをお話をいたしまして、一般質問を終わりたいと思います。