観光政策について

質問　多比良和伸

それでは、通告に基づきまして一般質問をさせていただきます。１番、観光政策について。地域経済にとって観光産業は、市内の内需が減少する中、市外からの外貨獲得なども含め重要な政策です。砂川市は、現在観光協会のポータルサイトの開発や「じゃらん」への観光情報掲載、ジャイカの受け入れなどに取り組んでいます。民間では、先日地元青年会議所が外国人観光客のモニター事業を行うなど活気を見せ始めています。しかしながら、砂川市はもともと観光地ではなかったため、国内や海外の観光客に対する受け入れ体制はまだまだ脆弱で、課題は山積しています。そこで、以下についてお伺いいたします。（１）情報発信施設への案内について、①、まちなか集客施設ＳｕＢＡＣｏへの案内について。②、観光協会への案内について。③、各施設、ＳｕＢＡＣｏや観光協会等での多言語対話対応について。（２）交通網の情報について、①、徒歩、自転車、車での目的地への経路、所用時間表示について。②、路線バス、タクシーでの経路、料金表示について。（３）目的地への案内標識について、①、観光客が訪れるような公園や施設などへの案内標識について。②、店舗への案内標識について。（４）それぞれの観光地、店舗での対応について、①、現況と意向調査について。②、情報共有について。③、メニューや案内の多言語表示対応について。④、多言語対話対応について。（５）現在市や観光協会、さらに民間団体によりさまざまな観光パンフレットが発行されていますが、観光客目線からいえば一つにまとまっていたほうがより見やすく、携帯しやすいと思われます。それら観光パンフレットの集約についてお伺いします。（６）観光地では、それぞれの滞在時間や交通手段、目的に応じた観光モデルコースを設定されていることが多く見受けられますが、それら観光ルートの設定について。（７）（６）と同様に観光地ではガイドつきの観光タクシーがあります。タクシー会社に協力を要請し、観光タクシーの導入についてお伺いします。（８）砂川市では、年間を通じ市外の方が訪れるようなさまざまなイベントが開催されていますが、民間の発信力には限界があります。それらイベントと連携し、しっかりと把握し、市内外に開催情報を発信することでより多くの来場者を呼び込む後押しを市もすべきと考えますが、その取り組みについて。（９）（８）で得た情報を北海道情報ポータルサイト北海道人や滝川を中心とした中北空知情報ポータルサイトまいぷれ等、既存のポータルサイトへの寄稿、掲載依頼をすることでさらに情報発信力の強化へとつながると思われますが、その取り組みについて。（１０）本年度のスイートロード協議会の事業計画の中に歩道橋へのＰＲ横断幕の設置がありますが、その進捗状況について。（１１）砂川市のオリジナルグッズを民間との協働のもとに開発、販売することで知名度の向上や地域活性化に寄与するものと考えますが、その取り組みについて。以上、お伺いいたします。

質問　多比良和伸

ありがとうございます。それでは、順次再質疑していきたいと思うのですけれども、観光に関しての一般質問は恐らく３回目ぐらいかなというふうな気はするのですが、今まではイメージの中で物を言っていることが多かったのですけれども、今回はこちらにも書いていますけれども、外国人の観光客を誘致してモニター事業ということで、実際に観光客の目線というものを感じ取ることができました。その中で改めて本当に気づかされることが多くて、なるほどなというようなことがありましたので、これは外国人に限らず、本当に観光客目線って一体何なのかというものを今回一緒にバスに乗って全ての行程を行かせていただく中で、少し気づいた点、これから課題になってくるであろうということを時系列というか、まず砂川に来る前はどうなのだろうとか、来てからどうなのだろう、そんなようなことで一般質問させていただいております。一番最初の観光客がこのまちにどういった情報をもとに来たかそれはさておき、まずは市内に入って、何らかの目的地があったとします。それが順調にたどり着ければそれでいいのですけれども、たどり着いたとして、そのほかこのまちに何があるのだろう、やっぱり入り口というのが必要なのだろうなというふうに感じるのです。それで、ここでいう砂川でいう入り口的なところといえば、今のところＳｕＢＡＣｏと観光協会しかないのかなという気はします。特に週末なんかのほうが恐らく人の動きがあるのだろうと思うのですが、そういった場合本当にＳｕＢＡＣｏぐらいしか日曜日にあいていなかったりだとかということを考えると、これぐらいなのかなと。それが砂川で配布されているものを見た方が行くのであれば、観光協会の位置もＳｕＢＡＣｏの位置もわかるのでしょうけれども、外から来た人にとってみれば全くどこにあるのかわからないというのが今の現状だと思うのです。道路から恐らく車が一番多いのだろうと思いますけれども、そういうところから見える位置に砂川の観光案内所だということがわかるような案内標識というものが必要になるのだろうなというふうに思うのですが、ただ北海道は結構観光は人気が高い割には、例えば看板を設置するに当たって観光案内板等整備補助金みたいなものは結構他県はあるのです、この補助金は。ただ、北海道には多分ないのだと思うのです。このあたり市単独でということも当然あるのでしょうけれども、もうちょっと道なり、そういうところに働きかけて、こういうものは道の政策として、国道ですし、主要道路ですから、その中からそれぞれのまちに情報発信をして、観光客をふやす取り組みとして訴えかけていってもいいのではないかなというふうには思うのですが、北海道としてこういうものを設置する考えがないかをお伺いしていただける考えがないかどうか、まずそのあたりをお聞かせください。

質問　多比良和伸

まず、その入り口にたどり着けなければその後の話には全く進んでいかないので、ぜひそういう補助金がなくても市としてこちら観光協会ですとか観光案内所とかという標識が、国道を走りながらでも見えるものが必要かなというふうな気がしますので、ぜひ入り口論ですから推進していただきたいなというふうに思います。また、今度はそこにたどり着けたとした場合なのですけれども、そこにたどり着けたとして、日本人の方の観光客であれば基本的には対応はできるのかなというふうには思うのですが、インバウンドのほうを実証実験させていただいて、こういう人たちがリピーターで来たときに我々が対応しない場合は、個人旅行で来た場合は恐らくこういうところで何かほかにないだろうかと自分で情報収集するのだろうなと考えたときに、日本語をしゃべれる外人さんが今回は多かったのですけれども、しゃべれない方がいた場合にどういう対応になるのだろうなと想像したのですけれども、今ほどパンフレット、繁体字、簡体字ですか、つくられたということで、それが読める方にとってみれば一つのツールとなるのでしょうけれども、私も見させていただきましたけれども、情報量としてはかなり限定的なパンフレットなのかなというふうに考えております。観光地の紹介というよりは、どっちかというとこのまちの紹介というか、そんな感じのパンフレットなのかなというふうには見ておりましたが、これはなかなか難しいなと思ったのですけれども、ただ市内にも、この間のインバウンドでもそうだったのですけれども、そこそこしゃべれる人って結構いるもので、埋もれている人も結構いるでしょうし、当然英会話の学校とかやっている方もいらっしゃいますし、そういうような背景、今の時代ですから、そういう意味ではそういったところにそういった方を公募するとか、ボランティアなのか、有償ボランティアなのか、嘱託職員なのか、そのあたりはわからないですけれども、募集をかけて観光政策のお手伝いをしていただくというような考えは今のところないのかどうかお伺いしたいと思います。

質問　多比良和伸

この際ですから、答弁るるありましたけれども、基本的にはそのニーズがあるとかないとか、これは鶏と卵の話ですので、どっちが先かというのはやってみなければわからないのです。そういうことが整備されていないから伸びないということもあるし、整備されているから加速度的にふえるとも限らない。それは、どっちが先ということでは恐らくないと思いますので、そういう議論はなしにして、今現状で来るならば必要なものがあるのではないかということで一般質問させていただいておりますので。もちろんその対応というものがなければいけないのだろうなというふうに思うのですけれども、その手法なのですけれども、一つ可能性があるなと思ったのは、砂川市多言語オペレーターみたいなものを設置してはどうかというふうに思うのです。各お店や各観光地、それから情報発信基地、もちろん役所も含めたり、いろんな部分で例えばそういう方が来たときに、どこにでも配置しておくというのはまずは基本的にはずれているのかなというふうには思いますけれども、そういう方が１人なり、２人なり何時間か対応していただくような形で、その店や観光地なりで困ったときには多言語対応オペレーターホットラインみたいなのですぐ外国人が来てお困りのときにはご連絡をくださいみたいなものをつくって、そこに電話をすることで来て困っている方との対応をそのオペレーターの方にしていただく、そんなようなことができたらいいなというふうに思っているのですけれども、これがなかなか砂川市としてそういう整備をするというのが難しいというのであれば、そういうのがあればいいなというのは大体民間の人が業としてやっているもので、富士通ネットワークですとかブリックスさんですとかというところが６カ国語対応の２４時間３６５日、夜間のみもオーケー、３方向対応という形で商品化されているのです。いろんな自治体とも協力しながら、これは東京にあるのですけれども、３者対話対応ということで観光客、そこの担当者、それとオペレーターというのが３人同時通話ができるというような形で、そういうような外部委託するという手法もあるのだということでわかりました。もう一つは、地域おこし協力隊で外国人を雇うというのもありだそうなので、この間北大の留学生なんかも地域おこし協力隊という制度を知っていますかと言ったら、知りませんと全員言っていましたので、ただ日本にはこのまま就職したり、残りたいという方もやっぱり多かったのです。そういう人たちに情報発信することで、ひょっとしたらそういう中から出てきたり、そういうネットワークを使ってその中から希望者が出てきたりとか、そういったことで多言語をしゃべれて、日本語もしゃべれて、そしてそういう方が地域おこし協力隊として砂川に来ていただくようなことがあってもいいのかなと。いろいろ提案させていただきましたけれども、それらの可能性についてお伺いしたいと思います。

質問　多比良和伸

今地域おこし協力隊も全国で需要が多くて、いい人材を見つけるのになかなか大変だという時代になってきましたけれども、逆を言えばスペシャリストを募集するというのはそれはそれでひっかかるチャンスもあるのかなというふうに思いますし、そういう能力を生かしたい方もいらっしゃると思いますので、取り組みとしておもしろいなというふうには思いますけれども、ぜひ検討していただければと思います。続きまして、それぞれの徒歩、自転車、車、そしてバス、タクシーですけれども、これは多分外国人が来たらなかなか利用するの難しいだろうなという気がしたので、こういう質問をさせていただいたのですが、それぞれバスであったり、タクシーであったり、民間業者のほうに関しましてはそれらの反応というか、それらの対応という形になるのでしょうけれども、ぜひ取り組みを、まちとしての機運がもっと高まっていったり、まちなかに外国人がちょろちょろ見え始めたなとなってきたときには、そういうような提案もどんどん行っていただければいいのかなというふうに気がします。（３）の目的地への案内標識に関してなのですけれども、それこそ道と協議して、主要施設というか、道の施設というか、もちろん市の施設も含めて、これは観光になり得るなというようなところには積極的に検討していただきたいと思うのですけれども、事個店に関して言うと、これはなかなかそれぞれで頑張って出してくれというのは難しいところもあるのだろうなと。やっぱりそこは何らかの手だてというか、助けが必要なのかなというふうな気がしますので、例えば岐阜市の外国人観光客向け多言語対応支援事業補助金なんていうのは、各店舗さんが外国人向けの多言語対応に取り組むというところで、案内看板やパンフレット等そういうものを作成するときに市が２分の１補助、上限５０万というような設定をしているのですが、そういうようなことも含めて、これも恐らく個店のお店に関してはどっちかというと機運が高まってからというようなことになっていったりするのだろうと思うのですが、それらについてぜひ検討していただきたいというふうに思うのですけれども、そのあたりの考えをお聞かせ願いたい。

質問　多比良和伸

市内経済にとって、内需はどうしたって少なくなっていくわけですし、これは外国人やインバウンドありきではないのですけれども、やっぱり何らかの手だて、手法を使っていかないと、衰退されては困りますので、機運を高めるほうの努力というか、高めていくのだというような気概を持ってやっていかなければというふうには考えておりますので、ご協力いただきたいというふうに思います。次の（４）は、これからそれら意向調査というか、外国人ってお客さんとして必要ですかと言うと、恐らくいや、いいよと言う人がほとんどなのではないかなというふうには思うのです。ただ、実際にそういう人たちがお金を落とし始めたら、やっぱり話は違うと思うのです。だから、そういう環境をまずは整備していかなければいけないのかなと。いかにして情報発信しながら連れてこなければいけないのかなというふうなことが恐らく課題なのだろうなということで思うのですが、それはまず今の状態の現況、意向調査をしていただいて、それが今後どういうふうに変わっていくのかということもすごく大事になってきますので、これは継続的に、今回意向調査して余り意識がなかったからやめますというのではなくて、今段階では恐らくこうだろう。ただ、３年後、５年後どう変わっていくのかもぜひ調査していっていただきたいなというふうに思うのですが、その継続性についてお伺いしたいと思います。

質問　多比良和伸

続きまして、②の情報共有なのですけれども、ここでいう情報共有というのは、その機能を高めるのにどうしても必要なツールだなというふうに思うのです。それぞれの協議会の代表者と役所というのはいろんな会議を通じて情報共有したりしていくことはできると思うのですけれども、店舗間だったりとか会員同士とか、それからほかの会員と別な会の人の情報共有というのは本当に難しいし、ただそこが例えばこっちのほうではこういうことが機運が盛り上がっているとか、こういうものが売れているとか、こういうところに外国人が集まっている、観光客がたくさん来ているなんていう情報がそれぞれの横断的な情報共有がないと機運ってなかなか高まっていかないのではないかなというふうに思うのです。そこで、そういったかかわっていただいている各団体向けの情報紙というか、会報紙というか、それは年に１回であろうが、年に２回であろうが構わないとは思うのですけれども、ああ、そうなのだと、結構動いているのだとか大分変わってきたなとか、そういうものが発信できるツールがあるといいなというふうに思うのですけれども、そのあたりについての考え方を聞かせてください。

質問　多比良和伸

今ちょっと説明が短かったので、あれなのですけれども、ホームページとかポータルサイト、そういうものを見れる方は結構情報をとれるのかなという気はしますし、そういうところで意識的に発信していけばいいのかなというふうに思うのですけれども、難しいのはそういうものになれていない店舗さんだとかなれていない方というのは、情報が行かないから置いていかれるというか、機運がなかなか高まらないということになろうと思いますので、そのあたりの方向けにも何かしら考えていかなければいけないなというふうに感じますので、ぜひ検討いただきたいと思います。それから、メニュー等々ですけれども、観光協会のポータルサイトの中で今度多言語対応のメニューについて説明の場を設けるという話でしたけれども、中で話を聞くとこれにするにはそれぞれの店舗が有料だという話なのですが、こういうのも最初の取っかかりとしては何かしらの補助をするなりして動機づけしたほうがいいのではないかというふうな気はするのですけれども、現段階のお考えがあればお聞かせ願いたいと思います。

質問　多比良和伸

支援していきたいと言ってくれましたので、支援してあげてください。そして、次の④に関しての多言語対応は、先ほど同様オペレーションなんかを使いながら考えていただければというふうに思います。そして、（５）のパンフレットの関係なのですけれども、これは今ここに書いてあるだけでもかなりの数があります。目的別でいいのでしょうけれども、もう結構いい感じで冊子なんかにできてしまうのではないかなというふうな気がします。それぞれの団体印刷費をかけて、お金をかけてつくっているのですけれども、それらの団体からの印刷製本費を集約するなりして、１冊にして持ち運び便利な小冊子みたいな感じで全情報を載せた冊子ができるのではないかなというふうな気がするのですけれども、現実的には難しさってありますか。

質問　多比良和伸

私地域情報雑誌の「ユージュアル」なんかも携わっていますけれども、あれは別にページ同士が統一されているわけではないのです。それぞれのページがそれぞれの特色を出しているというような感じで、またそれがおもしろかったりするのですけれども、もちろん統一感を出す小冊子でもいいのですが、それぞれの集合させたものが１冊の小冊子になっていても何ら問題ないのかなと。必要なページ数というのも当然それぞれによって違うでしょうし、必要な大きさというのも当然違うでしょうけれども、可能性はあるのではないかなというふうには思うのです。そんなのがどこへ行ってもその冊子がある。北海道外行ってもそれがある。札幌や首都圏に行って、空港なんかにそういうのがある。そういうのが場所もとらないですし、それぞれの力を合わせて結集させればいいものができるのではないかというふうに思いますので、プロジェクトチームか何かつくって、それぞれの団体から出てもらって協議する場面なんかを音頭とってもらえたらなんていうふうに思うのですけれども、ぜひ検討していただきたいと思います。（６）の観光ルートですけれども、これは実際にポータルサイトの中で今検討中ということなのですけれども、観光協会なり、市なりというところが主導権を持ってコース設定に入ってくると、本当にお勧めなのですというところだけをピックアップするというのはすごく難しいのです。それぞれしがらみがあったりだとか、公平性だったりだとかいろんな問題が出てきてしまうので、結局どこを紹介したいのかわからないみたいなものになってしまうような気がするのです。その辺今後新たな取り組みとして、いろんな懇談会みたいなものをやりながら、ざっくばらんに若い人たちの意見を聞こうみたいな話にもなっていますけれども、それはそれで一ついいと思うのですが、ちょっと体裁上難しい部分が両方にもあるのかなと。そんなのは砂川市の観光のプラットホームだったりだとかＤＭＯだったりだとか、そういったものを少し設置して、もちろん両者から携わってもらうような形になるのですけれども、弾力性のあるそういうような受け皿みたいなものもあってもいいのかなというふうに、それは観光協会の中にあってもいいし、市役所の傘下にあってもいいし、独立していたって構わないのですけれども、一つそういうのがあることでいろんなことがちょっと前に進みやすくなるのではないかなと思ったりもするのですが、そのあたりについてどうでしょうか。

質問　多比良和伸

ＤＭＯでざわざわっときましたので、デスティネーション・マーケティング、マネジメント・オーガニゼーションということで、要するに観光の企画、運営、情報収集、それから集客、それを対応、その点を一挙に担うそれぞれの地域版ということです。そんなものがつくることによっていろんな補助メニューなんかも拡大しますし、そういったものもつくってもいいのかななんていうふうに感じましたので、ぜひ検討していただきたいというふうに思います。そして、次のモデルコースはいいとして、それに通じた観光タクシーに関してなのですけれども、これも後か先かの話なのですけれども、設置しておいて、準備してすぐできるかというとそういう問題でもないので、少しずつでもタクシー会社に情報提供しながら取り組んでもらう機運を高めてもらうというのに北海道で出しているいいツールがあって、北海道経済部観光局のタクシードライバーコミュニケーションツールというのがありまして、それがセミナーの開催ですとか、ふらっと来た人にはこんなのがいいですよというフォーフォーリングトゥリジットという５カ国語、４カ国語で、目的地の名称か住所、ガイド、マップなどを見せていただけますか、目的地までの料金の目安です、目的地までの時間の目安です、出発しますみたいな簡単な英語、韓国語、繁体字、簡体字でもうできているものがあるのです。こういうようなものを配付したりとかしながら、ぜひ来たときにはこういうものを使ってくださいみたいな情報提供なんかもしながら少しずつ、いきなりは絶対何も無理ですから、高めていっていただきたいなというふうに思うのですけれども、そのあたりについていかがですか。

質問　多比良和伸

民間もやっぱりこのままではいけないということで新たなことをどんどん考えていただいているようなので、こっちもその情報提供や乗れるものがあればどんどん乗っていっていただければと思います。次のイベントの関係なのですけれども、大小さまざまいろんなイベントをやっていますけれども、情報収集ってやっぱり難しいものなのですか。

質問　多比良和伸

ぜひ積極的に募集、集約をかけていただいて、その情報を民間ポータルサイトのほうに情報提供までやっていただきたいというふうに思うのですけれども、こちらに関してはどうでしょう。

質問　多比良和伸

ここで紹介している北海道人というのは有料のポータルサイトなのですけれども、まいぷれさんのほうはイベントの掲載に関しては無料ですし、近隣に多く情報発信いただけるところなので、ぜひ利活用していただければというふうに思うのですが、もう一つ、公益社団法人の北海道観光振興機構のＧｏｏｄＤａｙ北海道というのはお勧めルートとして美唄なんかも入っていますけれども、こちらの北海道観光振興機構にたくさんの観光協会や自治体が入っているのですが、砂川が観光協会も役所も入っていないのです。これは何か背景とか経緯とかあるのでしょうか。

質問　多比良和伸

これは、体験型だったりだとか、いろいろ本当にいいページになっています。恐らく昔はそうではなかったのかなと思うのですけれども、見直す時期があるのであればこういったところとも連携を図りながら、どういった形で情報掲載していただけるのか、会員であれば掲載していただいているかちょっとわかりませんけれども、ぜひ調べていただいて、載せていただけるような環境をつくっていただければと思います。また、スイートロードのほうは進捗状況がわかりました。いろいろ後にもつっかえていますので、ゆっくり走ろうスイートロードでも掲げていただいて、交通安全とスイートロードのＰＲに寄与していただきたいというふうに思います。そして、（１１）のオリジナルグッズなのですけれども、本当に観光客と一緒に歩いていて、砂川と書いたお土産ないのと何回も聞かれたのです。これは、お菓子は食べてしまうと終わってしまうのです。そして、名前がお菓子に入っているわけではないので、思い出の品としてはいいものがあればと思うのですが、こちらの取り組みについては今後何か考えていることはありますでしょうか。

質問　多比良和伸

もう時間がないので、最後に市長にお伺いしますけれども、オリジナルグッズもポークチャップ協議会もお金さえあれば何かつくりたいなと言っているのですけれども、なかなかいい補助金もないということで一生懸命お金をためている間なのですけれども、さまざまな部分で整備するには最初の取っかかりというのが意外とお金だったりするのかなと。ただ、それではなくても頑張る気はあるのですが、何かしらの部分であればなというふうに思うのですけれども、最後に全体的に取り組む補助金というのがあって、それが国土交通省の地域資源を活用した観光地魅力創造事業、地方創生の中のメニューの一つでもあるのですけれども、総体的に何か、これは３年間限定なのですけれども、一時期にがっと整備に係るものがあったほうがいいのではないかなんていうふうに思うのですが、それらを含めて今後の観光政策、市長の考えをお聞かせ願いたいなというふうに思います。