コロナ禍における町民の生活を守る支援について

質問　1番 斉藤好信

それでは、最後の質問者として質問いたします。コロナ禍における町民の生活を守る支援についてということで、いまだ先の見えないコロナ感染拡大の状況が続いている。この道北地域の近隣市町村にも感染が広がりを見せている中で、いつ下川町内で感染者が出ても不思議ではなくなった状況であります。しかし、万が一町民の中から感染者が出たとしても、決して理不尽な誹謗中傷の個人攻撃などが起きてはならないし、差別化があってもならないと考えております。町長として差別を防ぐための強い表明をすべきと考えますが、町長の見解を伺います。次に、町としてもこれまで数々の対策を講じてきてはいますが、まだ支援が行き渡らないところがあるのではないか。町民の方は、現在の異常事態の中で自粛生活を余儀なくされています。特に高齢者の方の精神的不安は増しているのが現実であります。手洗い、マスク着用、三密を避ける、この生活様式は今後も続くことが予想される中、環境整備を進めることが重要になってきます。町長は、あらゆる対策を講じていくと言われておりますが、追加的生活支援も含めて、今後の施策を伺います。以上です。

質問　1番 斉藤好信

今の答弁の中で、誹謗中傷に対する町長の発信…端末なんかで行われておりますけども、現在、年明けの 1 月 15 日まで緊急事態の自粛期間となっております。そこでですね、その後の…コロナの感染が収束するのか、または拡大するのかというのは、これは国の専門家委員会でも全く予想がつかないような状況になっております。先ほども述べたように、町内で発症者が出るということは、もうあり得る段階にきているというふうに思うんですね。それで、この小さい町というのは…特に差別が起きるということは決してあってはいけないというふうに僕は思うんです。例えば近日、愛媛県などで、シトラスリボン運動という医療従事者等に励ましを送る取組が行われています。今、やっぱり大事なのは、感染された方が出たとしても、思いやりとか、励ましとか、そういう相互を尊重するということが今非常に求められる時代じゃないかと思うんです。それと、人との関わりが制限されている自粛生活の中で、人と人とのふれあい…関わりを持つという、全てが行政の中でできるわけではありませんけども、小さい町の中でそういう取組をしていくべきだというふうに思うんですね。それで、今までの同僚議員の質問の中でも…町長は端末などで発信をしているという…僕はもう少し進めて、例えば今日も報道機関が別室にいますけども、やはり下川町としては絶対にそういうことは許されない事だという…強いメッセージを是非出すべきだというふうに思うんです。この件はどうですか。

質問　1番 斉藤好信

まだこれから先、どのぐらい続くかちょっと分かりませんけども、今一つ…希望の光が見えてきたのは、アメリカのファイザー、モデルナ、それからイギリスのアストラゼネカとかですね、日本がこれらの製薬会社と…ワクチンの購入の契約を結んでいるところが…ファイザーは今認可申請を行っております。こういうのが進めば、5 月または 6 月ぐらいからワクチンの接種を行うことになるんじゃないかと思うんです。それで、さきの臨時国会の中で、新型コロナウイルスワクチンの円滑な接種体制を整えるための改正予防接種法が成立しました。これによると、接種を受ける方というのは基本的に住民登録されている自治体だと。それから、実施主体は市町村が行う、費用は全額国が負担すると、そういうような改正予防接種法ですけども、その中で、先ほど言ったワクチン…日本が契約して購入しようとするワクチンですけども、ファイザーとかは保管が非常に厳しいですよね。零下 70度ぐらいの冷凍庫というんですか…そういうのがなくちゃならない、そういうことも含めてですね、接種体制の整備、それから接種の実施、そういうことを自治体の体制整備、それから接種の実施費用なんかは国で出すわけですけども、これはこれからのことになりますけども、そういう感じの…実施主体が自治体だということは…つまり下川ですから、下川でもそういう取組…これからですけども…まだ認可申請の段階ですから…これがもし行うというふうになりますと、下川でも国からの予算を受けて、そしてそういう体制をつくっていくというふうになると思うんですけども、例えばさっき言った保管の設備、それから輸送体制とかですね、そういうことの通知なり…これから自治体としてやっていただくようなことを国か道からそういう通知が来て、これからそういう取組を町としても行っていくということでよろしいでしょうか。

質問　1番 斉藤好信

予算関係は…3 次補正予算ですから、閣議決定されて明年の 1 月17 日頃に国会で成立する予定です。そんな中で、今言った予算というのが…5,736 億円という報道機関の説明がありますけども、全国の自治体が行うわけですけども、この体制というのは…来ることを見込んで早くですね…出来ることはやっていった方がいいと思います。私の質問は、このコロナ禍において、今後想定されるだろうという課題に対処するために、国からの補正が決まりました…それから決める事ももちろんですけども、今までもなかなか行き届かなかった、また気が付かなかったことなんかも多々あるんじゃないかと思うんですね。そういうのを含めて、何点かですね…課題に対処するために質問したいと思いますので、お願いします。まずですね、今…下川町はまだ出てませんから、具体的にそういう案件はありませんけども、今非常に困っているのは、例えば病院に入院しないで、ある程度の方は家族で介護すると…そういう方向ですね。例えば中には老々介護…おじいさんがおばあさんをみるとか、または身体的な障害を持っている方を抱えながら家族で介護している、生活している、それからひとり親の方で子供がまだ自分で…もちろん生活ができない…要するに幼児です。親がいなければ生活が成り立たない…そういう子を抱えている家族なんかが、万が一感染した場合、当然、生活をみる方がなった場合、介護される方は陰性でしたと、そういう場合を想定して、家族なり、身内でなった場合は預かってほしいとか…それはもちろんですよ。ですけど、なかなかそういう方が全部が全部じゃない。それから近くに身内が居ても、預かりたくないという方もいます。そういう場合になった時にですね、、例えば高齢の方とか…そういう方を一時的にショートで預かるとか、例えば病院で預かるとか、そういうことはある程度…あり得ることですから、それは考えておいた方が僕はいいと思うんですけど、この点はどうでしょうか。

質問　1番 斉藤好信

ちょっと確認しますけども、そういう方がなった場合、家族がＰＣＲで陽性反応が出て、あまり自覚症状がなくても…陽性ですから、おばあちゃんは陰性だと…そういう時に、やっぱり別な場所に居た方がいいと…そういう状況が出た場合なんですけど、そういう場合は、今の答弁ですとショートまたは病院とも話し合いをして、万が一出た場合は、その家族はどこに相談したらいいですか。問題なのは、今、保健所と言いましたけど、介護している方の家族がどこに相談していいか分からないというのが…今問題になってるんですよ。そういうことが起きた場合、そこに相談して、自分はどこかに入ると、残されたばあちゃんは見てもらえますかと…一夜預かってもらえますかという、相談する場所はどこですか。

質問　1番 斉藤好信

分かりました。基本的にいきなり…例えば保健福祉課とかじゃなくて…その方が危ないんじゃないかと思って調べたら、たまたま陽性だと。ところが症状的には軽い方だから…これは一人だけだったら…例えば札幌とか旭川だったら隔離するホテルとか、そういう所に入るとか…そういうことができるんだけども、たまたま介護しなくちゃならない家族が残された…私がＰＣＲを受けたらなっちゃった…そうすると残された家族が何も出来ないわけですから…そこなんですよ。そういう方が、万が一出た場合は、手続きは別として、町としては病院、若しくはショートでですね、家族が戻られるまでは…覚悟じゃないけど…見ますよと、そういうのがあると、万が一出た場合は、先ほど言った老々介護とか、介護を抱えている方とか、ひとり親で小さい子供がいて残すわけにいかないという方がいればですね、非常に安心があると思うんですね。これ…なかなかほかの自治体は、あーだこーだと言って…関わりたくないのか何か知らないけど、まだ出てないからとかでなくて、出る可能性が大だよということを言ってるんですよ。そういう時に病院、若しくはショートで預かるようなかたちを…その時は取りますと、それだけで非常に安心感ありますから。どうでしょうか。

質問　1番 斉藤好信

できないんじゃなくて…そういう時はどうしますかと聞いてるんです。

質問　1番 斉藤好信

家族だから濃厚接触者になるんだけども、例えばＡさんが見てる、おばあちゃんがＢさんだとすると、二人ともＰＣＲを受けるでしょ…そういう場合に。おばあちゃんだけは陰性で全然大丈夫ですと、先ほど言ったひとり親の小さい子供も調べたらなんでもなかったと、ただ、介護する方が陽性になったら入院することになるでしょ。そうしたら残された方…どこへ行けばいいのかということです。濃厚接触者だから…例えばここだったら名寄市立病院に家族共々入れるということですか。言ってること分かりますか。二人とも濃厚接触者で…でも残された家族は陰性だったと、そういう場合が結構起きているんですよ…地方では起きていないけども。そういうことがあり得るでしょうということで、起きた場合に残された家族は自分で生活できないわけだから、おばあちゃんは自分でできない…例えば要介護 3 ぐらいになっちゃったら。小さい 3 歳、4 歳の子は残されたらどこも行くとこないんだから。もしそういうことが起きた場合に、想定ですけども…どうしますかと。どこも受け入れませんなんて言ったらそれで終わりでしょ…そんな答弁ないでしょ。

質問　1番 斉藤好信

こういうことですか…そういう場合になった時には、家族と相談しながら…決して突き放すようなことはしないと、相談を受けますと、そういうことですね。今の答弁だったら、できないできないって…それはないでしょあなた。やはりそういう時には家族と話し合って、残された家族がちゃんと生活できるように相談に乗りますと…それが当たり前じゃないですか。何か突き放したような…決まり文句みたいな…書いてある言葉を喋るんじゃなくて。

質問　1番 斉藤好信

ありがとうございました。それだけ聞けるだけで、万が一出た場合は非常に安心感があるというふうに思います。先ほどからちょっと…同僚議員から何回か質問がございましたけども、成人式の事に関してお聞きしたいんですけども、先ほどのいろんな同僚議員の答弁は、それは対象者の身になって言ってる言葉としては全然僕は受け止めれないなというふうに思うんです。まず一つはね、もうすぐお正月になりますけども、例えば田舎に帰ろうとしている人はどのぐらいいるかといったら…5％ぐらいしかいない。今回は…故郷から帰って来ないでほしいと言われたこともあるでしょうけども、大体 8 割ぐらいは戻らない…本当は戻りたいでしょう。それから、今回、下川町で成人式を行うというのは大きな決断だったと思いますけども、ただ、成人式を迎える人の立場で考えれば、特に先ほど聞いていると…12 人の方が町外から来られると。特に札幌圏とか旭川圏あたりは…成人式が不要不急に当たるかどうか分かりませんけども…そういう中で、非常に迎える方の家族もですね、なかなか…言葉が適切かどうか…肩身が狭いというか…そういう面もあるんじゃないかというふうに思うんです。こういう帰省が自粛を求められている…今日もですね…昼休み帰ったら…テレビで東京の医師会の会長とか、病院会の会長とか言ってましたけど、もう動かないでくれと…地方に行かないでくれという…何か切実にやってましたけども、実際、北海道も人口割にすると非常に高い…ここ二日ぐらいはちょっと下がってますけども、そういう中で、特に札幌圏から来られる方、そして旭川なんかも…ちょっと沈静化してますけども…非常に本人または家族の方のことを思うと、条件が整ったところでやるという選択肢もあるんじゃないかというふうに思うんですね。当然、成人式に出る出ないというのも…大きな思い出になるかもしれませんけども、皆さんも二十歳ぐらいのことを思い出したらよく分かると思いますけど、やはり 2 年間ぐらい離れた友達とか、おじいちゃんおばあちゃんとか…多くの方とふれあう中で成人式を迎えるというのが、そっちの方がウエイトが大きいと思うんですね。そういう場を提供する意味でも、果たしてこれがベストなのかなというふうに…参加される主体者の立場に立って考えれば…式を営む方でなくて…どうなのかなというふうに思うんですね。町主催のいろんなイベントとか会が中止されている中で、親の意向とか、それから衣装関係のレンタルとか、これは日にちが経てば経つほどキャンセル料がかかりますけども、一つはそういう選択肢もあるんじゃないかなと僕は思うんですね…向こうの立場に立てば。そういう立場に立って考えたらどうでしょうかという質問ですけど、どうですか。

質問　1番 斉藤好信

どちらに決断しても…本当に大きな決断になると思いますけど、そのへんを町としても考えながら、今は開催という方向ですけども、そのへんを考えていただければなというふうに思います。次にですね、コロナ感染で、追加的臨時措置として是非やっていくべきだなと思うんですけども、今はこういう状況ですから、当然、高齢者の方も集まりにもなかなか出れないし、それから近所で 2、3 人集まって何かするということも…僕たちが思っている以上に…高齢者の方は敏感になっているんですよ…非常に。一つはですね、いろんな情報が入りすぎちゃっているんです。テレビをつければ朝から晩までコロナコロナで…。僕たちは…役場に来るのも車で来たり、ある程度空間に出れるけども、高齢者の方とかはなかなか出る機会がなくて、逆に狭まった考えになってしまって、そういう方が精神的に…いろんな情報が入りすぎちゃって…という方が多いんですね。それと併せてですね、自宅で自粛生活が多いということを考えると、前回の臨時会でコロナ感染の交付金を使って福祉灯油が決まりましたけども、あれはあれとして…やはりこれから寒い冬に向かって、自粛生活を余儀なくされてる…前回 340 世帯でしたか…非課税含んで高齢者…そういう方に、来年の 1 月の臨時国会が開いた中で確定しますけども…3 次補正が出た場合に、福祉灯油という名目じゃなくていいですけども、燃料費ですか…そういうことを是非考えていただきたいなというふうに思います。それと福祉灯油ですけども、これに該当していない方がいますね…今まで該当されてないで支給されていない方、例えばぬく森に居る方で、非課税それから年金も国民年金で非常に少ない方。あそこは 3 食ですから、大体 2 万 7,000 円の食費がかかって、それから 2 万円の入居費がかかって、冬は 11 月から 4 月までの 6 か月、燃料費が取られているんですよ。これね、去年でいくと…大体 64 万円ぐらい。64 万円を 13 所帯で割ると、大体月 8,000 円から 1 万円ぐらい負担しているんですね。その中に、町でやっている福祉灯油に該当する方が何人もいらっしゃるんですけども、入る前は頂いたんだけども、入っちゃったら一千もこないと。これは公平性に非常に欠けるというふうに思いますね。こういう方も含めて追加的な臨時措置として…今すぐじゃなくても…福祉灯油が決まってますから…時期を見てですね、追加措置を講じていただきたいというふうに強く思っているし、そういうふうにすべきだと思います。それが自粛生活の中で…町長の行政報告にもありましたけども…本当に無理して寒い中、燃料を節約して、どこにも出掛けられない中で、そういう生活を送らせることが…考え得ることですから、そういう意味を含めて、是非ですね、この燃料支給ですか…燃料手当ですか…そういうのを是非考慮していただきたいと思いますが、どうですか。

質問　1番 斉藤好信

弾力的に考えていくべきじゃないかというふうに思ってるんですよ。それで、福祉灯油はこの間の臨時会で決まったから、次に考える時には、そういう臨時的措置で…そういうことも含めて考えていただけないかという質問です。今すぐやれというのではなくて、3 次補正が決まった時点でですね。

質問　1番 斉藤好信

それでですね、コロナの収束が見えない中で、私…冒頭にですね…生活様式というのはなかなか急に変わらないだろうと。一つはマスク着用、手洗い、三密を避けるという生活様式です。その中で、前回の臨時会で、非接触型手洗いとか…それを中学校とか小学校とか、認定こども園ですか、それから役場の下のトイレ…そういう所で設備が決まりましたけども、もう一歩進めて、例えば学校等で…そういう手洗いの利用度が高い所の蛇口ですか…その蛇口をですね、ほかでも非常に有効だといわれているんですけども、蛇口のハンドル式のものをレバー式に…そうすると手の甲で止めたり上げたりできるんで、がっちり握らないでできるんで、非常に有効だというふうにいわれています。こういうのを施設…なるべく接触度が少ないような…そういう蛇口の交換というんですかね、そういう環境整備ということもこれから必要になっていくんじゃないかというふうに思います。自動水栓にすると非常に値段も高いですけども、レバーだと大体 4,000 円ぐらいですか…ちょっと見積りを見させてもらいましたけども…少し安価でできるような感じもしますんで、これもですね、例えば 5 月、6 月ぐらいでコロナが収束して、そういう危険度がないというなら…これはいいですけども、続かなければいいですけども…続くんじゃないかというふうに思うんですね。そういう意味で、この蛇口のハンドルのレバー化ということは一つ考えていくべきじゃないかと思うんですけど、この点いかがでしょうか。

質問　1番 斉藤好信

接触度が少ないということです。触る所が甲ですから…がっちり握らないということですね。

質問　1番 斉藤好信

そうですね。非接触型ができればいいですけども、いつも財源が財源がということがあるんで、それならば少し安価なやつを付けた方がいいんじゃないかというふうに思ったんで、ほかの自治体でもそういう取組をやっているところもあります…都会なんかでは蛇口関係は全部レバー化にしたり。そういうことで、非接触型の…値段も高いやつを…その方が良いというんならそれがベストですけども、そこを一つ…財源なんかもありますから…考慮していただいて、なるべくそういう生活様式ができるような環境整備ということを求めたいというふうに思います。それから、これは確認ですけども、国の総合経済対策の中で、ひとり親世帯…6 月に一回配られた…5 万円、二子からは 3 万円という。これがひとり親の方の就労…要するに非正規の方が多くてですね、コロナ禍によって…下川はあまりありませんけども…クビを切られたり、就労時間を短縮されて収入が減ったことが数多くあるということで、国で総合経済対策でやるということで…特に厚労省関係はなるべく年内に…前回の方は…新たに申請しなくても配るようにということでなっています。これは先ほど聞いたらですね、道の方が直接というふうになってますけども、当然町でもそういう該当する方がいらっしゃると思うんですけども、その点いかがですか。

質問　1番 斉藤好信

前回申請された方は、新たに申請しないでそのままいくんですけども、中にはですね、前回申請漏れ…何らかの事情で申請されてなかったり…そういう方は新たに申請ができる…今回なっているんですけども…その点で、町内でそういう漏れる方というのは…該当される方は…個人情報ですから詳しくはいいですけども…そういう心配はありませんか。

質問　1番 斉藤好信

いろいろ質問させていただきましたけれども、冒頭に言った…万が一感染者が出た場合の誹謗中傷は、絶対町からは出さないと。それから、3 次補正が決まった時点で、町の中で…次のいろんなことを講じていく中で、本当に弱い立場にいる人たちに全部行き渡るような…そういう施策を是非するべきだというふうに思いますが、この点だけお答えいただいて、私の質問は終わりたいと思います。