行財政改革の検証と令和3年度以降の予算について

答弁　村長 伊藤浩一

ただいまの森議員のご質問にお答えさせていただきたいというふうに思います。本年度につきましては、行財政改革推進本部及び行財政改革推進委員会をそれぞれ３回ずつ開催し、内容としましては、村内理髪店への移動支援事業、知来別線のデマンドバス事業を拡充、保育料の無償化、合葬堂に関する使用料等について協議を致しました。さらには、第３次猿払村行財政健全化計画の改革プランの検証として、これまでの改革プランの検証を各課で行いたい、その結果について、本部で共有し協議したほか、最終年までの実施予定や検討事項について取りまとめたところであります。以上です。

答弁　企画政策課長 阿部真人

ただいまの質問についてお答えをさせていただきます。令和２年度の当初予算の関係ですが、３回、予算計上をしております。以上です。

答弁　企画政策課長 阿部真人

ただいまの質問についてお答えをさせていただきます。第３次猿払村財政健全化計画に伴う改革プランの検証ということで、行った経過がありますが、その中で各課において、全項目で４８項目を検証いたしました。その中で、この健全化計画の平成２８年度から実際に計画を練ったわけなのですが、年度途中でありますが、その取り組みということで、各課において係の内容について、検討を行ってまいりました。どういうような検討したかというと、事務事業の評価の実施、乳と肉の館の商品の追加ですとか、いろいろな部分について、各４８項目の取り組み内容を検討して、そのプランの検証を行ったという経過でございます。以上です。

答弁　企画政策課長 阿部真人

ただいまの質問についてお答えさせいただきます。例えば、行政改革の部分については、一例を申し上げますと、ふるさと納税の基金の関係で、こちらのサイトも８サイトに増やしまして、独自財源ということで、職員自ら、工夫をしながらふるさと納税にいろいろなアイディアをかけながら、新年度については、３億５千万円の歳入予算の計上をしたということで、いろいろな削減の部分も当然査定の中で、査定前には各職員の中で、改革プランを基に検証行った結果で、財政の減額ですとか、いろいろな形で予算計上を前に、各課において工夫をしながら、予算計上をしたということでございます。予算の中で見てるかという部分については、全体部分で、職員の方でいろいろ検討しながら、削減できる所は削減しながら行ったということでございます。詳細については、いろいろあるものですからあれですけれど、令和２年度に予算計上するに当たっては、いろいろと職員が工夫をしながら計上したということでございます。

答弁　村長 伊藤浩一

ただいまのご質問にお答えさせていただきたいと思います。まず、この２月１７日開催の総務経済常任委員会で説明した新年度予算概要は、説明の前に議員さん方に、まだ流動的で未確定の段階であるものですということを申し添えながら、あの説明をさせていただきました。その中で、地方交付税についても、総務省からの参考資料に基づき、再積算を行ったことにより変更が生じたものであります。その上で、地方交付税の留保財源について答弁させていただきますが、当初予算における普通交付税の留保枠は５千万円を見込んでおります。また特別交付税につきましては、全国的な災害の発生等により効果が左右されるため、積算が難しい側面もありますが、現状では１３９０万円程度の留保額を見込んでいます。以上です。

答弁　総務課長 中山誠

私の方からお答えさせていただきたいと思います。交付税での増額の部分ですけれども、主に基準財政需要額については、公債費の算入見込みが上がるだろうという見通しを立てている部分が１点です。基準財政収入額については、市町村民税所得割の算入額が減額になる見通しということで、２つの理由でもって、増額という形を見込んでいるところです。

答弁　総務課長 中山誠

お答えさせていただきたいと思います。まず公債費の部分ですけれども、令和元年度の部分でいきますと、３億１２００万円の算入ということで、令和２年度の予算積算上では３億６４００万円で、約５千万円程度上がったような形になっています。要因としては、ちょっと事務的な部分で、令和元年度算入すべき部分の一部が漏れていたというところが後日わかりまして、これについては、３年に１度行われる交付税検査の後、錯誤措置として、後で交付されるということで本来交付されるべき部分の一部２千万円程度として把握しておりましたけれども、算入漏れが後日分かったということで、その分が結果的には、歳入欠陥となったことになりまして、その部分はお詫びさせていただきたいと思っております。それから市町村民税所得割の部分ですけれども、７５％ということで議員がおっしゃったと思うのですが、基本的にはそういう形になるのですが、今の算定ですと税源移譲分とそれ以外のものということで、ちょっと算定が複雑化しているというところもあって、単純な所得割の増減だけでは、比較がなかなか難しいというところもありまして、この部分は税務の担当の方に、積算はお願いをしているところでありますので、詳細については、私の方から申し上げられませんが、そういう要因があるということをご理解いただければというふうに思います。

答弁　村長 伊藤浩一

お答えさせていただきたいと思います。現在のところ、令和３年度から令和５年度までの財政推計を行い、その見通しを立てておりますが、地方交付税など地方財政をめぐっては、社会的情勢等による変動も大きく、先読みが難しい部分もあることも事実であります。いずれにしましても、今後の予算編成及び事業執行に当たっては、国や道の補助事業、また起債事業については、地方交付税措置率の高い辺地過疎債の活用など有効な財源確保に努める一方で、経常経費の縮減も意識しながら、財政運営を進めてまいりたいというふうに思っております。

答弁　村長 伊藤浩一

確かに令和３年度、令和２年度はまだ始まっておりませんけれども、これから推計という形の中で、今、鋭意努力を進めて、作業を進めているところでございます。その中で、歳入と歳出、入ってくるお金と出ていくお金が拮抗した中で、予算編成ができるということについては、それが一番望ましいことだというふうに思いますけれども、やはり、今進めている事業の中で、やらなければならない事業。それから、特別会計の一般会計からの支出部分については、やめられないところもあります。医療、介護も含めて、その部分については、一般会計からの財政出動ということも念頭にしながら出した部分については、あとは一般会計の方で、経常経費を含めたいろいろなところで、村民の方々に対して我慢していただくところについては、我慢してもらうような形の中で、令和３年以降は進めていかざるを得ないだろうなというふうに思っております。その中で、どうしてもこの財政状況の中で、議員おっしゃるとおり、収入が大きく上がったり下がったりというところでありますので、下がったときについては、下がったなりの運営をしていかざるを得ない。そういう形の中で、努力をしてということを今現在としては、申し上げられないと考えています。

答弁　村長 伊藤浩一

まず、後のことにつきましては、任期の部分については、当然私も来年１２月２日で任期切れになります。その部分について、自分の任期の部分だけ村政運営をしていればいいだろうということだけは、決して思ってはおりません。確かに、今後財源という部分について非常に厳しいというのは、これは我々も私も含めて、他の理事者、それから管理職職員も考えているところでございます。その中で、税収も含めて当然増減はあります。今のところは、そういう収入がある中で、住民要望に多少なりとも答えながら、やっていかざるを得ないんだろうなというふうに思っております。ただ、令和２年度の新年度予算も見ていただいてわかるとおり、新規事業というのは、ほとんどないんですね。過去からのいろいろな営繕、修繕、公共事業の修繕、それから道路の修繕、いろいろなインフラ整備の修繕の方に、ほとんどお金を取られている状況なんです。その部分を利用者の方々に我慢をしてほしい。雨漏りしているから我慢をしてくれ、道路にクランクが出来ているから我慢してくれという状況ではなくて、やはり苦しければ苦しいなりに少しずつ住民生活、住民の方々に不安を与えないような状況の中で、少しずつやっていかなければならないだろうなというふうに思っております。その中で、限られた財源ではございますけれども、一生懸命努力をしていくという形で、今は取り組んでいきたいというふうに思っております。また先送り先送りという形にしていきますと、議員ご指摘のとおり、僕の任期のその後のまた執行者に対して、同じようなことが起こってくるのではないかなというふうに僕は思います。その中で、自分の任期中にできることは少しでもできる。借金を残せばいいものではないですけども、少しずつやっていきたいなという気構えでおります。以上です。

答弁　副村長 眞野智章

今、手元に資料がないものですから、後ほど示したいというふうに思います。よろしくお願いします。

答弁　村長 伊藤浩一

決して僕は無駄だというふうに思っておりません。移住・定住ですとか、交流人口をこの猿払村に呼び込むという形の中では、非常に重要な課題だというふうに思っております。全道・全国的に人口減少という形の中で、各自治体、いろいろな施策をしながら取り組んでいる状況の中で、これは猿払村独自のすばらしい取り組みだというふうに思っております。その中で、議員おっしゃるとおり、ふるさと納税の一部をそういう人方の為に使うのは無駄ではないか、というふうなご意見もあるとは思いますけれども、私としては、こういう事業は継続的にやっていかなければ、なかなか猿払村の知名度も含めながら、猿払村というところも分かってもらえないのではないかなというところで、非常に重要なところというふうに思っております。そういうこともしながら、結果として、いろいろな交流人口も増えてまいりましたし、現実、猿払村の移住体験ツアーで来た方々がうちに就職をしてくれたり、地域おこし協力隊として来ていただいたというような結果もありますので、今後引き続き、これもやっていきたいというふうに考えております。

答弁　副村長 眞野智章

今のご質問にお答えしたいと思いますけれども、おそらく経常経費含めた削減をきちんとしなければならないという認識は、当然、私ども思っておりまして、予算編成時に当たり、あるいは令和元年度の執行に当たり、いろいろ職員の間でも精査をしながら事業執行をしてきたつもりでおります。また今回の予算編成に当たっても、やはり見直しをすぐに出来る部分については、何があるのかというところも含めて、予算編成をしたつもりでおります。実際には、行政改革をする部分が一番重要だろうというふうに思ってますし、使用料関係の部分についても、一定程度の見直しをかけなければいけないだろうなというふうに思いますけれども、基本的には、健康増進を含めた使用料のあり方というのが、前の議論の中で、私ども提案をして、使用料の見直しをかけたという部分については、議決をいただいたというところについては、相当重いなというふうにも思いますので、これは村民の意見も聞きながらこういう財政状況だというところも示しながら、財政状況に左右されないような検討してまいらなければならないというふうに思いますし、村民生活に関わるいろいろな使用料・利用料の部分については、緩やかな検討をしなければいけないだろうなと。当然、議員おっしゃるように、緊急だというところについてはわかりますけれども、やはり村民の生活の、要は収入も人それぞれ違うわけでありますから、その負担も含めて、緩やかな判断をしていかなければならないというふうに思います。また歳入についても、今年度、令和２年度予算に計上させていただいてますけれども、企業版のふるさと納税とか、ふるさと納税の充実を含めた財源確保をすることが、歳入での行政改革になるのかなというふうに判断をしております。以上です。

答弁　企画政策課長 阿部真人

ただいまの質問についてお答えさせていただきます。企業版のふるさと納税の関係でございますが、今、実際に村の方で申請を行っております。これについては、まず企業版のふるさと納税の適用を受けるためには、地方公共団体が地域再生計画を作成しなくてはなりません。これについても、地域再生計画をもう作成しておりまして、今、申請中でございます。これが許可になれば、当然、企業の方に村の方がいろいろな事業をやりたいということで、企業の方にＰＲをしまして、企業側がぜひふるさと納税をしたいということであれば、これがふるさと納税の企業版という形で、企業の方から寄附をしていただいて、その事業をすることができるということで、実際のところ企業版ふるさと納税に向けて、申請をしているところでございます。以上です。

答弁　企画政策課長 阿部真人

ただいまの質問についてお答えさせていただきます。例えば、令和２年度の当初予算に乗っかっている事業のみ、企業の方にこういう事業がありますということで、協議して寄附をしていただくという形になって、あくまでも予算計上している事業のみという形になっております。以上です。

答弁　企画政策課長 阿部真人

ただいまの質問についてお答えさせていただきます。可能であるというふうに認識しております。

答弁　村長 伊藤浩一

何点かご質問があったかと思います。まず私も公務で出張に行くことがあります。いろいろな大会、それから役員もやっていますので、全道の副会長を含めて、いろいろな理事・役員をやらせていただいております。そういう形の中で何々大会、何々大会というところで、これは職員ではなくて、やはり村の代表、議長として議会の代表として、お互い行くわけです。これは決して無駄なことではなくて、全国からそういう首長なり議長が集まるような大会については、それを全てキャンセルという形では決してならないのではないかなと僕は思います。内灘の議員さんの視察研修、その他内灘を経由しての視察研修だと思いますけれども、その分につきましては、議会としてきちんと議員さん方と議会事務局とお話をした中で、計上してきたのだろうというふうに思っております。その中で我々、私の出張も含めて、職員もそういうところに爪を立てながら、縮減できるところは少し縮減しようという形の中で、副村長筆頭に予算査定をやってきたというふうに僕は思ってます。その中で、もし議員さん方が必要ないということであれば、６月補正でもいいですから、カットしていただければ非常にありがたいなというふうに思っております。その中で、自分たちの中で行かれるのであればそうしていただきたい。私も自分の行くいろいろな役員の会議についても、選択をしながら欠席という形の中で、旅費を減らしてきたという経過もございます。それは、あとは議会の考え方ですから、そのように決めいただければありがたいなと。それは僕がいちいち口を挟むことではないと正直思っております。あとは、全体的なそういうところで、爪を立てていかなきゃならないということはわかっています。当然、いろいろな諸団体への補助金等も含めて、一気に廃止という形にはなりませんので、そういうところは、各種補助金団体であるところについては、きちんと今年度から話をして削減して、こういう状況なので、削減できるところについては削減していきたいというような理解を求めながら、そういう形の中で、経常経費の削減を、今後はしていかなければならないだろうというふうに思っております。過去に私も職員時代には、給与・休業手当等の削減もありました。そういうところは、極力、今いる職員についてはしないような、させないような形の中で取り組んでいきたいというふうに思っております。決して、将来的な推計で見ていないという状況ではなくて、そういう危機感も持ちながら、しっかり令和３年度以降も予算編成していきたいというふうに思っております。以上です。

答弁　村長 伊藤浩一

夕張市のことはさておきまして、決してそういうことがないように、しっかりと我々予算編成をつくっていくということしか、それ以上でもそれ以下でもないということに、今考えております。４年から５年後、その時々のいろいろな諸事情がありますから、今どうなんだ、保証せよと言われると、なかなか厳しい難しいところもありますけれども、その都度しっかりとやっていきたいというふうに思います。ただ、議員おっしゃるとおり、長期的視点に立っていろいろな形の中で、財政運営も考えてやっていくべきだと、そのとおりだと思います。今後そういうことも念頭におきながら、しっかり財政赤字団体にならないような形の中で、運営をしていきたいというふうに思っております。

答弁　副村長 眞野智章

午前中もご答弁させていただきましたけれども、公共施設管理計画含めた行財政改革については、定期的な形の中で、今回、今年度も含めて検討していきたいというふうに思います。議員がおっしゃるように、やはり財政が厳しいというのは、村側も承知しているところでありますけれども、基本的には、今この場で、私が言うべきものではないのかもしれないですけれども、地域の声とか、あるいはその地点の会議で、いろいろな声が行政側もそうですし、議会側も含めて聞こえてきているというふうに思っております。ですから、この体制を悲観的に見るのではなくて、基本的には、その部分をお互いに協議を詰めながら、よりよい村づくりを進めていくような考えを持たなければ、悲観的な意見だけであれば、どんどんこのまま財政赤字に転落するわけだというふうに思っております。以上です。

答弁　村長 伊藤浩一

財政的な事を考えると、全ての事業を廃止して算出を減らしてやればいいという状況ではないと思います。財政の厳しい中にも、ある程度将来に向かった光が見えながら、少しずつ行政運営をしていかなければ、やはり村全体がすさんでしまうという状況だと思います。その中で、議員おっしゃるとおり、歳出出動が余りにも多すぎるのかどうなのかという部分については、やはりいろいろな要望等もありますので、できる限り限られた財源の中で、希望を持てるような形で、村政運営をしていかなければ、これから将来展望がたたないだろう。その中で、１０年後・２０年後、５０年後という部分については、これからの次世代の子供たちにしっかりとそういうところを見せながら、バトンタッチをしていけるような形にしていきたいという思いで、私は書かせていただきました。以上です。

答弁　村長 伊藤浩一

その時々によって、毎年毎年入ってくる収入、税収も含めて変わってくる状況にあるかと思います。そういう状況の中で、しっかり先ほども答弁させていただきましたけれども、拮抗した中で、予算編成をつくっていくということは、そのとおりだと僕も自分で施策として思っております。ただ、その状況の中で、いろいろな形の中で、計画を作っていく中でも、やはり飛び込みの施策ですとか、いろいろな形の中で入ってくると思います。議員おっしゃるとおり、今現在いろいろな本当に爪を灯して、爪を立てて、いろいろなところで経常経費の削減をしているかと言われれば、厳しい、本当に昔やってきた平成１２年の地方分権一括法の中で、交付税が減った中で、いろいろなやりたい仕事をやってこなかったという状況の中で、インフラ整備もローリングしてきた経過もございます。その状況で、過去がどうのこうのではないけれども、そのツケが、ツケといいますか状況が、今こういう状況になってきているということも、僕はにらめないのではないかなというふうに思っております。だから、いろいろなところに爪を立てながら縮減していく。この基本は大事なことだと思います。そればっかりやっていては、やはり将来展望に立った猿払村というところについて、なかなか見えてこない。だから、将来展望に立った中で、苦しい中でもみんなで知恵を出し合いながら、汗をかきながらやっていく。これは、議員さんからもよく言われる、議会も責任を持ってというところで、やはり行政と議会が一緒になって、真剣に取り組んでいきたい。これは、議会の方に責任転嫁をするわけではないですけれども、我々もしっかり取り組んでいきたいと思いますし、議員さんの方からも、力をお借りしたいという状況だというふうに思っております。

答弁　村長 伊藤浩一

一般財源も非常に厳しいという状況の中で、一般財源から特別会計に繰り出しをしているという事業についても、しっかり検討していかなければならない。当然、病院やそれから特別養護老人ホームやすらぎ苑、楽楽心というところもありますけれども、こういうところも含めて、今後どうしていくかというところだと思います。病院会計については、もう３億円を超えるような一般会計からの繰り出し、やすらぎ苑については、１億円近い繰り出し、今後建物も古くなってきます。職員の人件費も上がっていきます。はたしてそういうところに、爪を立てれるかどうかというところについては、それぞれの担当部局が一生懸命鋭意努力をしておりますけれども、そういうところも、抜本的に改革をしていかなければならないような、状況になってくると思います。学校施設・保育所、いろいろなところの統廃合も含めて、これは全体的に検討していかなければならない。そういうところを検討していかなければ、小さいところに爪を立てたとしても、非常に厳しい状況です。それは大事なことです。ですけれど、そういう触れてはいけないというか、そういうところにやはり今後は、しっかりと取り組んでいかなければならないところが出てくるのだろうと思います。特に病院に関しては、今、２８床の病院を抱えております。これを有床の診療所にするのか、無床の診療所にするのか。この部分については、やはりいろいろな住民の方々のご意見を聞かなければ、私どもの判断だけではなかなか厳しい、そういうところも少しお時間をいただきたい。これから研究教育部局も含めながら、いろいろな検討していかなければなりませんけれども、そういうところに突っ込んだ形の中で、今後検討していかなければ、なかなか難しいだろうと、大きな大なたを振るえないんだろうというふうに思っております。その部分については、私が先頭に立っていろいろな意見もあると思いますけれども、進めていきたいというふうに考えております。

答弁　総務課長 中山誠

何年持つかという定義は、一概に言えない部分もありますけれども、ここでは、基金が無くなるまでの年数というところで、今の推計をベースにお答えしたいと思います。このまま現状で推移した場合ですと、見込みですが令和７年度あたり。今のままいった場合ということですけれども、令和７年度には、基金がほぼ底をつくような状態なのかなというふうな推計という形になっております。

答弁　村長 伊藤浩一

総務課長から非常に答えづらい、総務課長としては、立場的には非常に答えづらい答弁であったと考えておりますけれども、ただ、財政的な部分で単純に割り返した部分については、確かに７年しか持たないという状況の中で、７年で本当に猿払村がつぶれてしまうか、なくなるのかと、そういう悲観的なことをばっかり言ってしまうと、猿払村から人がいなくなってしまいます。僕はそう思います。だから、そういうこともないように、しっかりと取り組んでいくんだというところも、明るい展望を少しでも持ちながらやっていかなければ、今、議員のおっしゃるとおり、反問権と言われるかもしれませんから、あまり言いませんけれども、そういうことだとなかなか厳しいのではないですか。村民としては。暗いところばかりお話ししても、現実問題としては、我々はしっかり持って取り組んでおりますけれども、やはり明るいところもあり、やっていかなければ非常に難しいのだと思います。もし、議員の方からいろいろな形の中でご提案をいただけるのであれば、ご提案をしていただいて、この持続可能な財政、村づくりにもご提案をしていただければ、反問権と言われるかもしれません。そういう状況の中で、今後、一緒に議会と我々と協議・検討していきたいというふうに思っております。