コミュニティバスについて

答弁　町長 湊屋稔

ただいま、小野議員から１件の御質問をいただきました。現在、羅臼町地域公共交通計画の策定に向けて行っている実証社会試験のコミュニティワゴンについて３点の御質問でございます。１点目は、現在までの利用状況についての御質問でございます。利用状況につきましては、第１弾として７月２５日から１０月２４日までの期間、買物支援型として町内を巡回する実証社会試験を、毎週火曜・水曜・木曜の３日間、阿寒バスが運行していない朝９時から午後１時までの時間帯で運行しており、直近の９月５日までに１９日間運行し、延べ３３人の町民の方々が御利用している状況でございます。内訳に― 7 ―つきましては、男性が７名、女性が２６名でございます。２点目は、実験での課題についての御質問でございます。この御質問については、第１弾の実証試験が始まったばかりですので、今の段階では申し上げるものは現状用意できず、課題については、今後、利用者アンケートを集計、整理した後の判断となりますことを御理解いただきたいと存じます。３点目は、今後の費用と運営等への計画についての御質問でございます。実証社会試験中のコミュニティワゴンに係る費用と運営については、当然のことながら、町予算で町が運営をしてまいります。また、第２弾の実証社会試験については、峯浜町から湯ノ沢町、岬町地区を現行の路線バスが走っていない時間帯で巡回運行する計画であり、主に既存の阿寒バスの停留所を利用させていただき運行する試験を予定しております。幾つかの実証社会試験を通じて、利用者ニーズを把握し、羅臼町地域公共交通計画を策定していくこととなりますので、次年度も、どのようなコースで実証社会試験を行うかについては、羅臼町地域公共交通活性化協議会で協議がなされ進められていくことになりますが、実証社会試験については、おおむね２か年実施していきたいと考えているところであり、計画策定後の運行につきましては、どのような公共交通の形になるか、まだ何も決まっておりませんので、今のところ何もお示しすることができません。いずれにいたしましても、人口減少の本格化、運転手不足の深刻化などにより、公共交通サービスの維持・確保が厳しさを増す中で、地域の暮らしと産業を支える移動手段として、今よりもよい形にできるよう、地域公共交通の再構築を図るものでございます。また、地域公共交通の計画策定に当たっては、国の制度改正や北海道の動きもございますし、釧路・根室地域公共交通活性化計画も関連計画として整理しなければなりません。多くの町民が満足感の得られる移動手段の実現を目指し、少しでも交通空白の穴埋めとなる方法を、既存の交通事業者や関係機関の方々と協議・検討してまいりますので、まずは実証社会試験でありますが、町民の方々へ、コミュニティワゴンを御利用いただくよう、お声かけしていただくなど、御協力をいただきたいとお願いする次第でございます。以上です。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

阿寒バスが運行していない時間を利用するということは、既存の事業者の営業に支障がないよう配慮してのことでございます。以上です。― 8 ―

答弁　町民環境課長 野田泰寿

阿寒バスが運行していない時間を利用してございますので、ダブりというようなところはないというふうに押さえてございます。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

岬町、峯浜から病院に通院される方々、病院受診後、１時までの間、どうしても時間が空いてしまうと。その間に買物をして歩く巡回バスがあるといいねというようなこともあったものですから、そういったまず実証試験として、どのような利用があるのか、実際に乗っていただけるのか、それらのことも含めて、今回取り組んだという経緯がございます。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

楽しみにしているというような声もあれば、ハイヤーのようなドア・ツー・ドアのサービスを求める声があったり、様々ありますが、まずは乗っていただいた中で御活用いただくというところで、今、集計整理をしているというところでございます。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

第２弾阿寒バスの停留所を利用した実証社会試験については、阿寒バスの停留所を使うことで許認可というところがついてまわってございまして、今申請をして許可をいただくのに大体３か月ぐらいかかるということで、許可待ちの状況でございます。できれば１１月早々にでもと思っていますが、許可が下り次第実施したいというふうに考えてございます。その巡行については、朝９時から１時まで空白時間があるので、その間２本ぐらい穴埋めとしてコミュニティワゴンが走れればどうなのだろうと、そのような狙いの実証社会試験を考えてございます。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

この後、地域公共交通活性化協議会の中で議論されるところなのですが、今、ハイヤーの状況も夜動いていない状況もございます。そのような中で、委員の中から、夜の交通手段、どのような形でできるのかというようなところもありましたし、また、要望として、アンケートの意見を集約した中で、またそれらを具現化できるかどうかというようなところで、協議会の中で協議がなされ、それが実施可能かどうかも含めて、第３弾、第４弾、考えてまいりたいと思っています。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

あくまでも公共交通ということで、その役割があるというふうに押さえてございます。バスにはバスの時間どおりに運行する形、ハイヤーのようにドア・ツー・ドアというようなこともございますので、その役割の中で、誰がどこを担っていくかというところも含めて、協議、検討がされるのかというふうに考えてございます。― 10 ―

答弁　町民環境課長 野田泰寿

町がハイヤー・タクシーの交通サービスを行うというようなところでは、今、現段階では考えてございません。今、ライドシェアだ何だということでありますが、基本タクシー会社管理の下行われる日本型のものでございまして、自治体やＮＰＯがやるという形もございますけれども、なかなか商売として、利用の数だとかいうところではちょっと地域ではふさわしくないのだろうというような見方をしてございます。ですから、これから作成する計画の中で、今ある現行の交通のダイヤと、もう一テーマ加えた中で、交通が活性化するような策を講じたいというようなことで考えているところです。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

検討材料の一つとしては、検討していかなければならないものだと思います。ただ、人口減少、運転手不足という中で、どなたがそれを担っていただけるのかというところで、また一つ課題があるのかなというふうにはございますが、羅臼町が目指す交通計画の中で、それがしっかりと実行できるものであれば、計画に乗せたいというふうに考えているところです。

答弁　副町長 川端達也

今後の運行体制ですとか、今後の事業計画ということになるのかなというふうに思うのですけれども、まず第２弾までの実証試験を通しながら、協議会― 11 ―でいろいろな御意見をいただきたいなというふうに思っております。この意見をいただきながら、第３弾、第４弾をどのような形で実証試験をやっていくか含めて御意見いただいて、町としてもその第３弾、第４弾を続けながら２年間やっていきたいというふうに思っております。もちろん町民の声もあるかと思いますので、町民の声も伺いながら、羅臼町に合った公共交通の在り方を探っていきたいというところがございます。ただ、今の時点の中で、こういった形をやるのだというのはまだ決まっていない状況でございますけれども、小野議員言うとおり、乗り合い、あるいはデマンド、そういったことも考えられるというふうに思いますし、今の形を町がやっていくということも考えられるでしょうし、どういった形になるかというのは、今後少し時間をかけて２年後に方向性を出していきたいというふうに思います。そういうようなことで、いろいろな考え方があるかと思いますけれども、町民の意見、協議会の意見を参考にしながら方向性を示していきたいというふうに思っております。

答弁　副町長 川端達也

確かにイベントの中で、足が確保できなくて会場に行けないという声も伺っております。今回羅来楽の部分についてはまだ確定したものはございませんけれども、羅来楽の実行委員会を通しながら必要性があれば、こういったバスではなくて、町のバスを運行するですとか、そういったことも含めて考えていきたいと思いますけれども、あくまでもこれは実行委員会が進めている事業でございますので、実行委員会の中で検討していきたいというふうに思っております。

答弁　町長 湊屋稔

１日５往復で３３名と、計算するとゼロの日もあるというようなことになろうかと思います。これにつきましては、あくまでも実証試験でありまして、逆に言うと、利用者が少ないということは、これから先、便数をもっと減らしてもいいので― 12 ―はないかとか、時間帯をもっと工夫したほうがいいのではないかというような結論に達していく場合もあるかというふうに思います。そういった意味では、町民のニーズというものはどういうものなのか把握するためには、この利用者が少ないということもデータの一つとして今後に生かしていければというふうに思いますし、今、先ほど来あったように、様々な形の中で、いろいろな実証試験を今後２年間かけてやっていく中で、それを運営する組織であったりとか、では何のためにやるのかという目的というものもしっかり捉えていかなければいけないというふうに思っています。例えば夜を運行するということであれば、これは地域の夜の産業の活性化につながっていく部分、そこに寄与する部分だということになれば、当然ながらそういった業界の方々、そういった方々の意見や、また協力を求めていくということも今後必要になる可能性もあります。ですから、様々なことを考えながら、今現在は３３名、コロナ禍で非常に少ないというようなこともあろうかと思いますが、少ないのもデータの一つとして今後捉えて考えていきたいというふうに思っております。

答弁　町長 湊屋稔

この結果についての判断というのは、１年半後、２年後に出てくるのだというふうには思いますが、町が行う公共交通という在り方の定義というものに関しては、基本的に費用対効果を求めていくのであれば、町がやるということにはならないのだというふうに思っているところであります。しかしながら、あまりにも利用者がない中で、それが本当に町が税金を使ってやることが正しいのかどうかということになっていくと、また様々な意見もあろうかというふうには思います。しかしながら、町がやる事業として、今後もしそういうふうな方向性を出していくのであれば、この費用対効果という部分については、町民への交通サービスとして考える部分と、それからそこを運用する場合に、どれぐらいの費用が生じて、またそれを維持していくことが可能かどうかということも検証しながら、最終的な判断をしなければいけないというふうに考えております。

答弁　町長 湊屋稔

当然ながら、いかに利便性を高めていくかという努力というのは、これは当然やっていかなければいけないですから、そういった柔軟性を持った対応というのは必要になってくるというふうに思っております。いろいろな様々な要因が今後生まれてくると思います。今現在３３名ですか、３３名の方が利用されて、その方々の状況と、それから同じような状況ではあるけれども、そこを利用しなくても買物に行ける方々、同じような年代の方であってもですね。それから、今回は決して御高齢の方を対象にしているだけではなくて、全体の中を対象ですから、羅臼の例えばそういったそれぞれ個人の状況によって全く変わってくるのかなというふうに思っているところであります。またこれを今バス停を利用しているものが、例えば先ほど言ったドア・ツー・ドアではないですけれども、若干それを小まめにしていくことでまた利用者が増えるのか、そういったことなどもいろいろな意見を踏まえながら様々やっていく中で、それが状況に合わなくなれば、また新たな取組を考えながら運行していく、その場合、核になるところがどこなのかということも協議しながらやっていかなければいけないというふうに考えております。

答弁　町民環境課長 野田泰寿

今お話しいただいたＤＸ、こちらのほうも注視しながら取り組めるものは取り組んでいきたいというふうに思っています。また、脱炭素の関係で― 14 ―も電気バス、こちらの購入もどうなのだというところの中では、補助金だとか見ながら探しているという状況であります。