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羅臼町議会 令和7年第4回定例会 2025年12月9日

災害対策について

2025年12月9日、羅臼町議会の一般質問で、小野哲也議員が「災害対策について」質問し、町長 湊屋稔、産業創生課長 飯島東が答弁しました。

質問者
小野哲也 議員
答弁者
町長 湊屋稔、産業創生課長 飯島東

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 9番 小野哲也

続きまして、昨今、温暖化による雨の降り方が何か変わったのではないかというような印象を非常に受けます。短期間にスコールのような雨が降ると、そういった部分で、逆に言うと今までの工事、これも羅臼町は治山工事というのを非常に多くやっておりますので、いろいろなところにいろいろな施設があるわけですけれども、それでもこの変わってきた気候によって違う災害が出てきているのではないかと思うのですが、その辺どう思われますか。

答弁 町長 湊屋稔

大雨による災害というのは、これは昔からあります。しかし、今御指摘のあったとおりに、雨量であったり、集中的に短期間で大雨が降るですとか、断続的に雨が降ってきて地盤が緩むとか、そういったことが増えているのだろうという感覚は、私も認識しているところでございます。しかしながら、今、この羅臼町という地形の中で、そこをどうするかということも、いろいろな形の中でハザードマップも含めて、作っていかなければなりませんから、その中で頭を悩ますところではございます。土砂災害警戒地域というようなことも含めて、では、羅臼町としてどう対応していくの― 29 ―かというのは、一定のことはお示しはしておりますけれども、そのことは個人個人の意識に訴えていく部分が非常に大きいのかなと思っております。事前にそれを察知できるようになっています。気象情報やいろいろなものがどんどん進んでおりますので、なるべく早めに避難をいただくですとか、そういった意味では、羅臼町としてもなるべく早く対応していくということも、今後必要となりますので、町民一人一人の意識であったり、また、防災メールであったり、LINEであったりというものに、できる限り皆さんに登録をいただいて、早い対応を促していくということが一番効果的なのだろうと思いますので、そのための土砂災害、大雨のときの避難所、例えば昨日のような津波のときの避難所、これは違いますので、その辺も理解いただくような努力もしてまいりたいと思います。

質問 9番 小野哲也

ありがとうございます。次に言おうかと思っていたことを町長が結構言ってくれたので、ハザードマップを見させていただきました。というか、いつも見ているのですけれども、土砂災害警戒区域、これは羅臼町ほとんどなのです。もうほとんどがこの警戒区域になっていると。土石流も出ます、急傾斜地の崩壊もあります、地滑りもあります。こうなったときに、私は、例えばハードの面で言えば、センサーを山に設けるとか、そういった部分というのはあるのだとは思うのですが、そういう具体的な今以上の整備というものを考えてはいませんか。

答弁 町長 湊屋稔

今、御指摘のあったセンサーですとか、ほかの方法もあるのかもしれませんが、それを羅臼町が行うということは今のところ考えておりません。

質問 9番 小野哲也

ほかの自治体では、今この気候変動に合わせて豪雨対策基本方針というものを出していると思います。この基本方針に従って動いていくというような形になっているのですが、羅臼町自体はそれを作ろうという考えはございませんか。

答弁 町長 湊屋稔

現在のところ、そういったものを作る計画にはなっておりませんが、今後この気候の状態、気候変動が進んでいくということになれば、当然ながら必要になってくる可能性はあると思っています。しかしながら、今現時点でそれを作っていくというよりは、今ある制度の中でどう対応していくかということに取り組んでいる最中でございます。

質問 9番 小野哲也

ありがとうございます。ほかのところも今の状況の中でやってきて、この豪雨対策基本方針が必要だということで作ってきたのだと思うのです。そういった部分で、今後というのはもっと考えていかなければならないのだろうと思っております。ちょっと質問の傾向を変えますけれども、町道、道道、国道、町有地、道有地、国有地― 30 ―ありますけれども、例えば、道道が何か問題が起きると、国道が何か問題が起きると、あえてこの場で聞くのですが、町民は北海道に言うべきなのか、国に言うべきなのか、町に言うべきなのか、それはどちらになりますか。

答弁 町長 湊屋稔

どこに言うかということですか。それは羅臼町でも構わないと思います。羅臼町が受けて、しっかりそれをつないでいくということはあると思います。ですから、羅臼町に言っていただいてもいいですし、例えば国道であれば、問い合わせ先というのもありますから、開発のそういったところに今このような状況なのだという報告をしていただいても構わないとは思いますが、町民の皆さんであれば、羅臼町に今こんな状況になっていますと、例えば道路がこのような状況ですとかというのを、羅臼町にいただければ、そこからちゃんとつなげていくということになると思います。

質問 9番 小野哲也

その言葉を聞きたかったのです。ありがとうございました。今日は2件質問をさせていただきました。この2件、今回私が何で選んだかと言いますと、何かこの2件は非常に近年変わってきているような気がするのです。熊が変わってきているような気がします。OSO18、牛ばかり殺した熊ですけれども、この熊をDNA鑑定したら、DNAからもう肉食だということが判明しております。しかも今年は15件以上、国内で尊い命が亡くなっております。そういったことを考えると、うちの町は指針にならなければいけないのです。先ほど言った土砂災害のことについてもそうです。羅臼の地形というのは、非常に岩盤が硬い。土壌が硬い。それは岩だからです。岩の上にさらっと土が乗っかっているだけなのです。それが急傾斜地にありますから、急な雨になった場合、それは崩れるのが当然です。そういった部分で非常に工事も入っています。入っているのですが、そのもの自体が変わってきているので、今後対策が必要ではないかと。熊に対しても、もうアーバンベアやスマートベアというのがいるのです。なおかつ熊に関しては、私は確かに世界遺産という部分もありますけれども、昔やっていた春期管理捕獲、これ自体も考えるのは考えていかなければならないのではないかという思いがあります。そうやって考えると、私が子供のとき、同級生の親で熊撃ちとか鉄砲撃ちの人が何人もいました。それをなりわいにしているという人がいました。それはそういうことをやっていたからなのだなと今は思っております。実際に500頭と言っていましたけれども、これも頭数の割合というのは確か私が聞いている上では前後200頭ぐらいはあるのではないかという話も聞いております。そうなったときに、これ自体一刻の猶予もないのです。今後ともスピーディな対応をお願いしたいということを込めまして、この質問を終わらせていただきます。どうもありがとうございました。

答弁 産業創生課長 飯島東

電気柵についてですけれども、市街地区はおおよそ80%程度が左右の山を区切られております。隙間がどうしても開くのは、国道がクロスしていたりしますので、全てを囲い切るということはできないので80%程度、これがおおよそ4キロ程度となっております。そのほかにルサ、これの左岸・右岸で650メートル、そして北浜にも100メートル、熊岩のところで300メートル、昆布浜700メートル、瀬石のところで300メートル、点在する中で電気柵は設けておりますけれども、羅臼町はどうしても長い距離になりますので、全ての山・川を完全にすみ分けるというのは、なかなか厳しい中にございますので、議員御指摘のとおり、早急にそこはできるようにという努力はしていきますけれども、なかなか厳しいものがあるというのは、最後にお伝えさせていただきます。

出典:羅臼町議会 令和7年第4回定例会 2025年12月9日 議事録 PDF(28ページ) 間違いを知らせる