みんなの議会

仁木町議会 平成30年第2回定例会 2018年6月22日

災害に強いまちづくりとは

2018年6月22日、仁木町議会の一般質問で、野崎明廣議員が「災害に強いまちづくりとは」について質問し、町長 佐藤聖一郎、企画課長 嶋井康夫、建設課長 可児卓倫が答弁しました。

質問者
野崎明廣 議員
答弁者
町長 佐藤聖一郎、企画課長 嶋井康夫、建設課長 可児卓倫

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の議事日程の表記です。

質問 4番 野崎明廣

それでは、先に通告いたしました、災害に強いまちづくりとはについて、質問をさせていただきます。私たちは、豊かな大地や太陽の恵みなど自然からの恩恵を受け生活を営んでいますが、反対に自然の猛威によって、自分たちの生活が脅かされることもあります。最近では、平成28年に発生した台風の本道上陸により、道東方面は壊滅的な災害に見舞われ、本町においては、本年3月に大江地域で発生した土砂崩れにより国道5号線が通行止めになるなど、あらためて自然の恐ろしさを実感いたしました。本町では、仁木町地域防災計画や原子力防災計画に基づき、避難訓練なども実施されていますが、日頃から災害に備えておくことが重要であり、災害に強いまちづくりを進める上で最も大切なことは、被害を最小限に抑えることであると考えます。しかし、本町の災害への対策は不十分であり、まだまだ災害に強い町とは言えません。その理由として、町内の指定避難所までの道路整備が不十分であることなどが挙げられますが、その対策はどう考えているのでしょうか。町の最上位計画である第6期仁木町総合計画は、平成32年度中に策定されることになりますが、災害対策をどのような形で盛り込むのか、また、防災を目的とした道路・河川整備を総合計画に含める考えがあるのか町長の見解をお伺いいたします。

答弁 町長 佐藤聖一郎

只今の、野崎議員からの災害に強いまちづくりとは、の質問にお答えいたします。1点目の、町内の指定避難所までの道路整備が不十分であることの対策をどう考えているのかについて、でありますが、仁木町地域防災計画では、「避難誘導は、町職員が北後志消防組合仁木支署、仁木消防団、警察官の協力を得て、人命の安全を第一に、円滑な避難のための立退きについて適宜指導を行い、また、避難者移送の実施が困難な場合、他の市町村又は北海道に対し、応援を求める」としていることから、町内20か所にある指定避難所に向かう動線につきましては、今後も関係機関との密接な連携の下、円滑かつ迅速な避難路の確保を図ってまいります。2点目の、第6期仁木町総合計画に災害対策をどのような形で盛り込むのかについて、申し上げます。第5期仁木町総合計画においては、「災害から町民の生命と財産を守り、安全で安心して暮らせる地域社会をつくるため、地域防災の充実に努めるとともに、防災、危機管理体制の整備と地域における自主防災意識の向上などに努める」ことを基本方針としております。新たな仁木町総合計画におきましては、高齢化や人口減少に伴うコミュニティー機能の低下など、ここ10年間における本町を取り巻く情勢の変化を踏まえ、関係機関及び町民の皆さまのご意見をいただきながら、内容について検討してまいります。3点目の、防災を目的とした道路・河川整備を総合計画に含める考えがあるのかにつきましては、第5期仁木町総合計画において、道路・河川の整備について、「生活道路の整備」「主要幹線道路網の充実」「治水対策、河川環境の整備」を基本方針としており、路面舗装や側溝の整備、北海道横断自動車道を始めとする広域的道路網の充実、河川災害を防止するための河川改修事業の促進及び要請、河川の維持管理などに取り組んでいるところであります。新たな仁木町総合計画におきましては、関係機関並びに町民の皆さまのご意見をいただきながら、内容について検討してまいります。以上です。

再質問 4番 野崎明廣

それでは、1点目より再質問をしたいと思います。指定避難場までの道路整備についてですが、説明をいただきましたとおり20か所の避難所があり、避難場所も14か所と伺っております。この指定避難所また避難場所と向かう動線が非常に重要だと考えます。そこへたどることができるのかどうかということが、非常に懸念されるところでございます。十分に対応できる路線、安全面においても対策されるところも多くありますが、今も路線として整備が必要なところも現状としてはあります。町として今後、関係機関と連携を持ち、避難路の確保とありますが、災害はいつ起こるかわかりません。日ごろの取組としてどのように進めるのか、地域町内会長、関係管理者等の会議などを実施されているという中で、どのような形でされているのかお伺いをしたいと思います。

答弁 企画課長 嶋井康夫(企画課長は2020年3月まで)

只今のご質問ですけれども、個々のそれぞれの避難所のあるような地域での定期的な会議、そういうものは特には行っておりません。しかし、仁木町の防災会議条例に基づいた仁木町防災会議というものを、ほぼ年に1回というような形なんですけれども、そういうものを開催しております。そういった中に町内会の代表の方々、また、野崎議員のおられる銀山地区であれば、銀山女性の会などの方々がそのメンバーに入って会議を行っております。その中で地域の方々から、そういう避難所、また、避難所に通ずる避難路、そういうようなところでのご意見というのも広く聞かせていただいて、またこちらからもですね、いろいろな情報提供をしながら適切に対応を進めているというところですので、今後もそのような形で進めさせてもらいたいと思っているところでございます。

再質問 4番 野崎明廣

内容的に詳しくご説明いただきましてありがとうございます。また、避難所、避難場所として協力施設という形の中で要請されているところがあると思いますけれども、その内容としてどういうような協力体制をいただいているのか、また、協定だけでなく災害対策会議などにおいても、その辺、一緒に対策をされているのか。お伺いしたいと思います。

答弁 企画課長 嶋井康夫(企画課長は2020年3月まで)

只今のご質問でございますけれども、避難所、避難場所として協定をしているという部分は、うちの町で具体的なもので言うと後志報恩会さんなどがですね、福祉避難所として通常の指定避難所以外の部分で養護の必要な方、そういうような方のためにスペースが空いているところを使わせていただいて避難するというような形での避難もさせてもらっているところです。そういう施設の方々との話というのは、避難の協定を結ぶ段階にですね、どういうような形でそこを使わせてもらうかですとかそういう話もさせてもらっています。また、先ほど言ったような仁木町の防災会議の中の構成メンバーにはなっていませんけれども、当然、先ほど言ったように地域の代表の方々も入っていますので、そういう方々を通してですね、いろいろな意見・情報等の提供のやりとり、そういうのもできるのかなと思っています。また、そういう避難所を利用して、毎年行っています原子力防災ですとか、地域防災の訓練なども行っていますので、そういう訓練の打ち合わせの際、また、実際の訓練のときにですね、いろいろお互いに検証しながらやっていますから、その中でも、お互いいろいろな部分で協力しながらですね、ご意見を伺うということはできているのかなと思っているところでございます。

再質問 4番 野崎明廣

福祉避難所ということで今、後志報恩会ということですけれど、銀山にも、もう1件櫻ケ丘学園とかがありますけれども、そういうところは福祉避難所に入っていないのか、また、長寿園なども、そういうところに入っていないのかお伺いしたいと思います。

答弁 企画課長 嶋井康夫(企画課長は2020年3月まで)

現在ですね、今おっしゃっていたような、櫻ケ丘学園、また、長寿園等は福祉避難所という形での協定は結んでおりません。以上です。

再質問 4番 野崎明廣

今後そういう計画避難という形の中で、施設に対しての協力要請というのは、そういう長寿園とか櫻ケ丘学園に対しても要請していくことが必要でないかなと思います。そこには子どもや利用者がいるということで、そこでやはり、きちんと見守るという形の中で、そういう協定というものが必要ではないのかなという感じがしますけれども、その辺どうお考えになられるのか。

答弁 企画課長 嶋井康夫(企画課長は2020年3月まで)

今の段階では、後志報恩会さんだけということなんですけれども、もともと福祉避難所という部分に関しましては災害時に自宅での生活が困難で、その中でも介護や福祉サービスを必要とする人たちのための避難場所ということになっていますので、それ以外の一般の方であれば、公共施設で、今指定しています避難所を利用していただくというような形で考えていますので、現時点では新しく福祉避難所を増やしていくというような方向の考えは、担当としてはちょっと持ち合わせておりませんでした。

再質問 4番 野崎明廣

これから多くの地域の多くの人たちの意見を集約しながら、聞いていただきながら、この道路状況だとかそういうものを改善していく方向性というものを、計画の中に、今後進めていっていただきたいなという感じがしております。次に、2点目ですけれども、総合計画災害対策ということですが、回答としてなかなか具体的なことが、出てこないのかなという感じがします。町民の皆さんの意見をいただき検討されるとのことで、総合計画に多くの意見をいただきたいと思いますということですが、現在、本町では、防災無線において周知されておりますが、これから、きめ細やかな周知方法も今後対策の一環と考えますが、防災無線の全戸設置されていることが望ましいと思いますが、現状としてどうなのか、その辺ちょっとお伺いをしたいと思います。

答弁 企画課長 嶋井康夫(企画課長は2020年3月まで)

只今の防災無線ということでございます。町の方の防災行政無線の戸別受信機の設置ということを通して、情報提供というお話かと思います。今ですね、仁木町内の防災行政無線の戸別受信機の設置に関しましては、まだ若干受信機を付けておられないご家庭等もございます。そういう方々に対して、また、新規に仁木町に転入して来られるような方々に対してということで、毎年広報の4月号にて戸別受信機の設置がない場合は役場に連絡するようにというようなお知らせをしております。また、転入者に対しましては、役場の窓口等に来られたときにですね、新規の設置は無料で設置できますよというようなそういうお知らせもして、設置についてお願いしているところであります。設置率についてはですね、転入・転出また家をいろいろ住替えというような形で動かれて、数字的には変動があるんですけれども、大体9割前後ぐらいまでの今は設置率なのかなというふうに押さえているところでございます。今後におきましても、呼びかけをですね、更に進めて設置率の向上を図り、また、それによって地域へのいろんなお知らせ等もですね、できるようにしていければと思っているところでございます。

再質問 4番 野崎明廣

只今説明いただいたように、9割ほどの設置率ということで、あと残る1割の方々が、いろんな状況の中で設置をされていない。これに対しては、やはり防災ということで、非常にこう何かがあった場合に、その人自体が自分で責任を持った形の中で考えていただかなければならないということにもなろうと思います。しかし、何かが起きた場合には、やはり町はどうなっているんだということにもなりかねない状況が発生すると思います。野外での放送もされておりますけれども、なかなかそれが聞き取れないということもあろうと思いますけれど、ぜひともその1割の方々にも何とかして設置していただく方向性というものを見出していただきたいと思いますし、これが本当に何かあったときに1番最初に周知できるのが、防災無線だと思います。いろんな形の中で緊急事態が発生しましたよと、今、とりあえず防災無線というのが本当にこれからどんどん活用されることが本当に必要なのかなと思います。先日も熊が出ました、鹿が出ました、今回議会がありますということもいろんなことが皆さんに周知できるということは、もう本当に大切なことなのかなという感じもしますので、ぜひとも全戸設置できるよう、進めてもらいたいと思います。回答できればお願いします。

答弁 企画課長 嶋井康夫(企画課長は2020年3月まで)

只今の貴重なご意見ありがとうございます。実際にですね、設置に対して、いろいろこちらの方から未設置のところに呼びかけとお願い等をしている中で、放送がうるさいから付けないですとか、あと、いろいろそういうような意味で設置を拒否されているような方も中にはいるというふうに伺っています。しかし、今議員仰せのとおり、この緊急時の防災行政無線の必要性というものは非常に大きいと思いますので、今後につきましても、引き続き、町で強制することはできないんですけれども、地域の未設置の住民の方々へは呼びかけをしてまいりたいと思います。

再質問 4番 野崎明廣

ぜひとも、取り組んでいただきたいと思います。それでは、3点目の道路・河川整備計画ですが、ここ数年において河川の整備も非常に進んでおり、雪解け、大雨などの時にも氾濫なく最小限に食いとめられているという実感をしております。また、辺地総合整備計画においても、今後、危険箇所において整備計画が盛り込まれているということでありますので、非常に取組が進んでいるのかなという感じもします。しかし、町道と河川の取り合いのガードフェンスの必要性、危険看板などの設置なども考える必要があるのかなという感じもしております。昨年も河川に落ちたという子どもの実例もあります。そういう箇所をやはり察知した中で、危険看板だとかそういうガードフェンスだとかというものも、やはり今後取り組んで進めていっていただきたいなという感じもしておりますし、町道に対する舗装の修理、人と車の安全性を配慮する歩道の設置に、さらなる取組をしていただきたいなという感じもしておりますが、その辺に対して今後の計画の中でどのように考えられていくのかお伺いしたいと思います。

答弁 建設課長 可児卓倫(建設課長は2021年6月まで)

町道と河川の取り合いのガードフェンスの必要性の部分でございますが、町道の端にはですね、河川の脱落等を防止するための、ガードレールやガードパイプ等を設置してですね、防護柵と言われるものを設置して、安全性に配慮しているところでございます。また、町道のですね、通行上危険な箇所等がございましたらですね、そちらの方につきましては、緊急性及び必要性ですね、そちらを判断した上で、これまで対応してきているところでございます。あと歩道の設置という部分での話だったと思いますが、歩道の設置に当たりましてはですね、車両及び歩行者のですね、交通量、通行する量、また、地域の実情等を踏まえた中でですね、必要性についてですね、総合的に判断した上でこれまで決定してきているところでございますが、現時点におきましては、歩道の整備に取り組む計画はございません。以上です。

再質問 4番 野崎明廣

今のところ、そういう設置ということは考えていないということですので、ぜひとも地域の方々の意見、話を聞きながら、やはりどうしても必要だという、また、非常にこう道路が荒れているという状況も見受けられるという点については、事前に見ていただいていると思いますけれども、早急に急ぐところは進めていただきたいなという感じもしておりますけれども、そうやって子どもが流されたりということも察知はしていない状況の中で、突然としてそういうようなことが起きるという、いろんな場面でそういうような状況が起きるということに対しては、やはり地域にも周知するとか、そういう形の中で取り組んでいただければという感じもしています。その辺に対して、どう考えられるか。

答弁 建設課長 可児卓倫(建設課長は2021年6月まで)

これまでもですね、例えば地区なり一般の町民の方からですね、お電話なりそういう声を聞いたときはですね、極力直ちに現地等を確認した中でですね、対応できるもの、対応すべきものについてはですね、維持管理対応という形になりますが、危険性がないような形で対応等をしてきているところでございます。あと路面状況が悪いというちょっとお話もございましたが、仁木町の道路は幅員が狭い、一車線道路が多い中で、ある程度、樹園地農道で整備をして、舗装上も決して良い状態ではないという部分が多数の路線がございます。それらにつきましては、舗装補修工事という中でですね、毎年定期的な予算を計上した中でですね、逐次随時ですね、対応してきているというような状況でございます。あと、ちょっと子どもが流されて云々というのが、ちょっと具体的にどこの部分を指しているかというのがですね、ちょっとわからない部分はございますが、実際もそういう行為なりがあったりですね、そういう場所につきましては当然こちらで現地等を確認した中でですね、町として、もしくは建設課として、河川管理等で対応できる部分、しなければならない部分でありましたら、当然、そこについては、町としても対応していかなければならないというふうに考えてございます。以上です。

再質問 4番 野崎明廣

そういう事故があったということに対して、町の方でちょっと承知していないということなんですけれども、それは、名前はちょっと控えさせていただきますけれども、地域的には長沢地区の河川から、自転車で飛び込んだとかという形もあるんですけれども、そういうことが実際にあったということは知っておいていただきたいと思いますし、それに対して何か柵をするとか、その時に教育委員会の方かな、子どもが川に落ちましたよという放送は防災無線でしてくれたので、非常に周知を図ってくれたなという感じはしましたけれども、そういう危険箇所があるということは、今後の対策の中で考えていっていただきたいなという、本当にそういうところばかりと言ってしまえば、あれかもしれませんけれども、町としてやれるところはやはり危険看板でも立てる、また、防災無線によって、雨で増水していますよとかということも、周知していくことが大切ではないかなという感じもしておりますので、即そこへ看板を立てろとかということではなく、知っておいていただきたいなという感じもしております。その辺に対してどうでしょうか。

答弁 建設課長 可児卓倫(建設課長は2021年6月まで)

只今のご質問でありますが、先ほどちょっと具体的な川などがちょっとわからないのでということを、私、お話申し上げたところなんですけれど、今の野崎議員の方からご説明ありましたが、これは昨年の4月20日の部分という形でですね、実際町の方に教育委員会等を通じた中で、情報等が入りまして、昨年4月21日にですね、保護者宛に町長名、教育町名、また余市川土地改良区名、3名の連名でもってですね、子どもを河川や用水路に近づかせないように注意しましょうという形でですね、注意喚起文等も配布等をしているところでございます。これに当たりましても、早急に情報が入った段階で、町でですね、各担当の所管が集まってですね、話しをした中で、すぐにこういう形で注意喚起しましょうという形で町としてはですね、必ずしも対応してきていないわけではなくてですね、対応してきているという部分でございます。また、河川の部分でですね、すべての河川にですね、例えばその安全柵云々ですとかという部分というのは、皆さんご承知のように河川の延長が長い中でですね、畑の中に入っている部分もありますし、道路に面している部分もいろいろな部分がございますので、当然すべての部分に河川の例えば安全柵を設置するとかというのも当然難しいという状況もですね、ご理解いただければと思いますので、事故等ありましたら、昨年のように、こういう広報等をした中でですね、周知はしているという部分でご理解願いたいと思います。

再質問 4番 野崎明廣

ぜひともそういう先を見た形の中で、町として対策できるところを先に先にという形の中で取り組んでいただきたいなという感じがします。それでは最後に、これは町長にお話をさせていただきたいと思いますけれども、実際に本町として原子力防災計画に基づいて、避難訓練も実施されていますが、実際に道道として銀山・赤井川線は避難道としても指定されていると伺っております。現在、道道銀山・赤井川線は3丁目において、歩道拡幅が中断されて10年近く経過しているわけですけれども、幅広い道路から急に狭くなると、これ特に冬場においては非常に危険になる。除雪に対してのやはり幅がとれないという状況も発生している中、この車幅がとれない状況の中で、なかなか大型車は交差することも難しい状況にあります。災害時には、車両1台が通ればいいんだという考えの下で、北海道はやられていないのかもしれませんけれども、避難道として、北海道がやっていることに対して、実際にそういうところを避難道として抜けていくという点は整備されていくことが実態ではないかなという感じもしてますんで、ぜひとも北海道の方へ要請するということが可能なのかどうか、町長にお伺いしたいと思います。

答弁 町長 佐藤聖一郎

只今の野崎議員の質問にお答えします。野崎議員のおっしゃること、言わんとすることは十分承知しております。あの銀山・赤井川線の道路が途中から、3丁目あたりから細くなってですね、普段の通行に関しては、それほど多く大きな支障はないものというふうに捉えておりますけれども、万が一、特に冬場においてはですね、道路幅が狭くなって、道路が交差することもなかなか難しいという現実も我々は認識しているところでございます。まして今は、新幹線のトンネルの掘削工事等でですね、いろいろトラック運搬がですね、あそこは非常に多いものですから、なかなか狭くなっている道路で横断できるよう、横断歩道が横断できるような道がないから地域住民の方から何とかあそこを除雪して歩ける場所を確保してくれないかというような要請も来ております。実際問題として、避難道としての認識としてはですね、先般も原子力防災訓練を経てですね、あそこが避難経路として問題はないという認識で捉えているところでございます。一般の地域住民の皆さんが使う道路として、あそこが果たして危険性がないのかと言われればですね、冬のときにですね、どうしても車道を通って歩く高齢者の方々もいらっしゃるという中で、その点につきましては要望があった際にすぐにですね、対応を取らせていただきまして、何とか人が通れるような、横断をできるような道をですね、確保させていただきました。野崎議員のそういった避難道としての要請、整備を更に良くしてほしいという気持ちはわからないでもないんですけれども、今、避難道として幾つかの道を確保しなければならない。有事が発生したときに、ただ1本の道路だけでは、なかなか現実的に難しいものがありますので、銀山・赤井川線を通って都市部に避難できる、そういった道も確保しなければならないものですから、現段階では、銀山・赤井川線をですね、逃げ道として、今避難道として認定しているところでございます。道路整備ということに関してはですね、国道も決して道路整備されているとは言いませんけれども、これから徐々に徐々にですね、北海道に対してもですね、地域の声として要請と言いますか、要望をですね、上げていくことは可能だというふうに思っていますので、その部分は、今後、要請と言いますか、お願いをですね、していきたいなというふうに思っている次第でございます。ただ避難道としての道路整備としての枠と、一般道としての道路整備としては、認識がそれぞれ違いますから、その辺はご理解していただきたいなというふうに思う次第でございます。

再質問 4番 野崎明廣

町長に答弁をいただいたので、一般道と避難道との違いというものがあるということは、十分私もわかっておりますし、その辺に対しては、なぜにあそこで中断されたのかなと、以前を考えると避難道として道路が拡幅されたんではなく、どういう形の中であれが進んでいったのかなという感じもしますけれども、やはり急に道路が狭まるということに対しては、日常においても非常に不便がある。また、避難道としてもどうなんだろうということも考えられるということで、ぜひとも町長から要請していただけるということで、今いただいたので、ぜひとも話を進めていただきたいなという感じもしています。

答弁 町長 佐藤聖一郎

先ほど私、補足するのを忘れたのですけれども、野崎議員1人だけの要望ということでは、なかなか難しいものがあるんですけれども、それが地域の声ということで、多くの皆様からそういった声が上がればですね、町としても進めていかなければならない問題だというふうに思っていますので、ぜひとも、まず、地域の皆様の声を受けて、そしてどういうような要望なのかということも含めてですね、また、かつてそういった経緯があった中で、なぜそれが進まなかったのかということもしっかり検証してですね、次に取り組んでいかなければならないというふうに思っていますので、その辺の部分も含めてご理解していただければと思います。

再質問 4番 野崎明廣

それでは、私の質問はこれで終わらせていただきますけれども、ぜひとも、災害はいつ何が起きるかわからないことがたくさんありますので、本当に、安全面を考えた中で町としても少しでも多くの意見を聞いて、集約して取り組んでいただきたいと思います。これで終わります。ありがとうございます。

出典:仁木町議会 平成30年第2回定例会 2018年6月22日 議事録 PDF(28ページ) 間違いを知らせる