へき地保育所の今後における取組みは

答弁　町長 佐藤聖一郎

只今の野崎議員からの、へき地保育所の今後における取組みはについての質問にお答えいたします。１点目の保育士や補助員の数を増やす必要があるのではないでしょうかについてでありますが、へき地保育所の職員配置につきましては、基本的には２名体制となっておりますが、これまでも繁忙期等には補助員を１名追加し、３名に増員するなどの対応をしております。安全面の更なる向上、保育士等の負担軽減の観点から職員を増員することが理想的ではありますが、保育士や補助員の担い手がいないという地域の実情を踏まえ、指定管理者であります大江・銀山へき地保育所父母会とともに、現在可能な職員配置の中で様々な知恵を出し合いながら、安心して子どもを預けられる保育所運営を進めてまいりたいと考えております。２点目の延長保育を実施する考えはあるのでしょうかについて申し上げます。延長保育の実施につきましては、実施を望む声があることも承知しておりますが、先程述べましたとおり保育士や補助員の担い手がいないという地域の実情を考えますと、現在の職員体制では厳しい状況にあります。保育所での延長保育に代わり、平成28年度から本町で整備に向けて検討を進めるファミリーサポートセンター事業の中で対応が可能であるかを含めて検討してまいりたいと考えております。３点目の老朽化が原因で行う修繕の負担につきましては、指定管理者と結んだ協定の中で、軽微な修繕については指定管理者が行うこととなっておりますが、３万円を超える修繕については町と協議の上、老朽化によるものは町が全額負担することとなっております。４点目の銀山へき地保育所を改築する考えはあるのか伺いますについて申し上げます。銀山へき地保育所の建物は、昭和49年に建築されてから40年以上が経過し、老朽化が進み修繕を繰り返しながら使用していただいているところであり、今後の施設のあり方につきましては重要な課題として捉えているところであります。近年、他の町有施設におきましても、同様の課題を抱えるものが増えており、町といたしましても、今後策定する公共施設等総合管理計画を基に、緊急性などを踏まえつつ施設のあり方や改築等について検討してまいります。以上でございます。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

只今のご質問にお答えしたいと思います。大江へき地保育所、銀山へき地保育所ともにですね、今お話があったとおり、繁忙期又は非常に人手がいるときには１名追加という形でお願いをしてですね、やっているというところで、銀山のへき地保育所の場合は例えば１歳児ですとか、非常に手のかかる小さなお子さんが入られたときに、ある程度そのお子さんがその保育所になじめるようになるまで、そういう部分で保育士さんの方もうまくその皆さんのお世話ができるような流れがつくまでの、例えば１か月間ですとか、そういう形で入ってもらっていることがあります。また、各保育所での行事、いろいろ入園式、卒園式又は発表会そういうものがあるかと思うんですけれども、そういうときにもですね、１名増員又は２名増員というような形でですね、お手伝いをしていただいているというところでございまして１か月、２か月続けてずっと入っているというような状況ではございません。以上です。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

今のご質問にお答えしたいと思います。まず、大江・銀山は認可外のへき地保育所ということでの運営になっておりますので、そういう部分、同じへき地保育所、管内にございますところなどにですね、お聞きしたところ、延長保育をされているというところは、実際には共和町さんがやっておりました。共和町さんにつきましては、元々短時間保育というか、短い保育時間の子たちを通常の保育時間まで一緒に見てあげますよというような延長保育でして、特に通常の朝８時ぐらいに来て夕方５時ぐらいに帰る、更にそれ以上の延長保育をしているということではないようでございました。ただ、にき保育園のように認可保育所として認められている大きなところであれば、管内でもですね、延長保育を朝７時半から30分早めから始めて、帰りは５時ではなくて６時までとかいうような形で行っているところはあります。ただ、それぞれの施設に対して、ここは何人でやっているとかっていうところまでは、ちょっとこちら今データを押さえておりません。申し訳ございません。以上です。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

申し訳ございません。その辺については、ちょっと押さえておりません。ちょっと話はそれるかもしれませんけれども、今言われていたような延長保育をするためには、例えば今いらっしゃる保育士さん、補助員さんが朝８時から夕方５時までという勤務で入っています。それに対して、その方々が朝７時半に早出をしてきます。そのまま引き続き夜６時までというようなことが恒常的に続くということになると、やっぱり労働上問題がありますので、当然やる場合には朝早出の分、また、夕方からの分、シフトを組みながらという体制になるかと考えております。そうなったときにはシフトを組むために朝の早出の方を１人、昼間通常の勤務の方がいて、夕方また他の方をというような形で考えるのが普通かなということを考えますと、今の２名体制が３名、最低でも３名、朝と夕方にやっていただく方、又はそういう方を用意していたんだけれども急用でお休みが出てしまったというような場合の交代の方もたぶん事前にですね、用意しておかなければいけないのかなということになれば、今２名体制ですけれども、最低４名体制は必要なのかなというふうに考えているところです。以上です。

答弁　町長 佐藤聖一郎

只今の野崎議員の質問にお答えしますが、確かに理想を申し上げますとですね、職員の数を増やして保育を充実させて、子どもたちの安全を守り、預ける親御さんたちにも安心を与えるっていうことがですね、理想的なんですけれども、先程から申し上げましてたとおり、現実問題といたしまして、地域の人材が不足しているっていう問題がございます。今いる職員の皆様方と、そして父母会のお力をお借りしましてですね、指定管理者っていう枠内で何とか皆様のご努力によって、それぞれの保育所を何とか運営していただいている次第でございます。確かに野崎議員がおっしゃるとおり、その時代、その時の状況によりまして、今は３歳未満児が半分近くになっているときもありますし、また今後３歳未満児が少ない、そんなときも出てくると思います。そのときそのときに合わせて職員を調整するということもなかなか難しいというのもご理解していただきたいと思います。ただ、安全面を考えると、確かに野崎議員がおっしゃるとおり、職員を充実させて子どもたちを見守るっていうことは今後必要なってくると思いますけれども、本町の地域性の実情を考えてですね、やはり職員の数のあり方、又は保育所のあり方っていうものをですね、今後行政としても父母会とともにですね、検討しなければならない課題だというふうに思いますので、今後、そういう課題解決に向けて取り組んでまいりたいなというふうに考えております。以上です。

答弁　町長 佐藤聖一郎

只今の質問にお答えしますが、雇えないっていうことではないと思うんです。というのは、この保育所というのは指定管理でやっていただいていますから、その指定管理の契約、その中で運営をしていただいております。ですから、その中で職員の数、給料っていうのも賄えられている現実がございますから、それを超える範囲はなかなか今まで児童を受け付けることができないっていうような問題もあったかもしれませんけれども、今現状で待機児童がいないっていうことも伺っておりますし、ただ今後、子どもたちが増えるっていうことは、この町にとってもやはり理想的なことでありますので、そういう問題に、局面にあたる前にですね、やはり行政としても、先程申し上げましたとおり、職員の体制又は保育所のあり方についてですね、子どもたちが増えることを理想として、またその体制づくりをしていかなければならない、考えていかなければならないというふうに考えております。以上です。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

ファミリーサポートセンター事業というものが、まずどういうようなことをやるのかというのを説明させていただいて、その中で仁木ではどんなことができそうだと、今考えているかというお話をさせてもらいたいと思います。まず、ファミリーサポートセンター事業というのは、子どもたちを預けたい、保育所とかなんかではなくて、急なときですとか、いろんな場面で預けたい、ちょっとした時に預けたいというお母さん、お父さん方、それに対して地域の方で、じゃあその子を受け入れて、うちで見てあげるわよというような方々、そういう要望のある方とそういうサービスを提供する側の方々を登録しまして、その方々との間をですね、ファミリーサポートセンターというところで取り持って、お互いの中でですね、料金設定をしていただいて、じゃあ１回預けるのに例えば何百円だよとかっていうような形で、その受け手とサービスを受けたい側とのやりとりをしながらどんどん進めていくと。要は、地域の人材を活用しながら子育てをしていきましょうというようなシステムです。それに対しまして、仁木町といたしましても、まち・ひと・しごとの総合戦略の中にもお示ししているかと思うんですけれども、28年度から町としてその事業に取組むという方向でですね、検討に入っていくということでございます。今そのファミリーサポートセンター中でどういったものが取組内容として一般的に言われているかっていうのが、保育所への送り迎え、普段は親がやっているけれどもできないので、代わりに送り迎えしてくれないだろうかというような送り迎えのサービス、また、買い物等で外出するときに子ども一時預かってもらえないだろうかというようなもの、また病児・病後児など、病気になった子どもさんがいるんだけれども、私は仕事に行かなければいけないと、何とかその間預かってもらえませんかというようなそういう預りの場面、又は保育所・保育園そういう保育施設の通常の保育時間、朝８時から夕方５時であればちょっと用事があるので、今日は６時まで見てもらいたいんだけれども、保育所で見てもらえないのその分どなたかうちの子、預かって見てくれないでしょうかというような、そういう預かり保育、また、保護者の方が急に病気になったり、あとは冠婚葬祭等、急用でどうしても子どもと一緒に出ていけないという場面のときに子どもさんをみてもらいたいというようなものの預かり、そういうようないろいろな場面が想定されます。その中でまず、うちの町で今やっていかなければいけないのかなっていうか、今後できるだろうというようなものは、そのお互いの提供者の方、又はそれを受け入れをしてもらいたいという要望のある方、そういう方々をどれだけそういう方たちがいるかという名簿づくりといいますか、そういうものをですね、まず把握して、その中でそれぞれの方がどんなことができるかという、一時流行った各地域の人材バンクみたいな感じですね、私はこれができますよというようなものをですね、ある程度こちらで把握しておいた中でやっていきたいと。簡単なところとしては、たぶん送迎、保育所などへの送り迎え、そういうものはできるのかなと。又は先程言った時間外の部分でもちょっとうちで、丸々１日は無理だけれども、夕方見るぐらいはできるわよという方もいらっしゃるのかなと。そういう部分での見守りをしてもらいたいという部分です。また、この後、また後程ですね、住吉議員からの質問の方にもありましたけれども、病児・病後児そういうようなお子さんの預かり等についても検討していければなと、今そういうふうに思っているところでございます。以上です。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

只今のご質問ですけれども、３万円以下の軽微な修繕に関しましては、当初の指定管理料の中にですね、だいたい過去の３年間のものを見て指定管理料、町としてはだいたいこれぐらいかかるだろうということでの積算をしているんですが、その中で状況を見ながら、その修繕費相当分というものも含まれた形で指定管理の方をお願いしていますので、その中で補っていけるというふうにこちらは考えております。その中でどうしてもできないような非常にたくさんのものが出てきた場合ですが、当然協議をしていただいた中でですね、またそういうものに対しては決めていければというふうに思っているところです。以上です。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

只今のご質問ですけれども、今回、この後ですね、皆さんにご審議していただく大江保育所、仁木町立へき地保育所の条例改正の中で出てくるかと思います。その中で30名をなぜ20名にしたかという部分はですね、大江地域の、今大江保育所に通っているお子さん方、過去ずっと５～６年見ていまして、20名を超えることはなくだいたい14～５名で推移しております。そういう部分で、今後それが先程町長の答弁の中に、子どもが増えることが理想なんです。そういう方向でというお話もありましたけれども、それを考えても20を超えるということは、今の大江の保育所ではちょっと私どもの方としては考えにくいのかなという部分と、あとは一番大きいのは今回作りました新しい施設、その中の子どもたちの遊戯場となるメインの遊ぶ部屋の大きさ、又はその保育室の大きさなんですけれども、そういう中で、例えば遊戯室の大きさであれば、その中を１人当たり何平米というような形で区切ったときにだいたい20名というぐらいに匹敵する、それぐらいの子たちが使うのにちょうど良い大きさということで今回できていますので、私どもとしては今回それで20名ということで押さえさせてもらっているところでございます。これに対しては地元の父母会、保育所の先生方にも今後の動向としてどうでしょうかねということでお話をさせていただいて、20でという数字に対しては皆さん方、いやそれ以上多くなることはもう絶対ないというような言い方もされておりましたので、その人数と、あと今言われていましたロッカーが18という話だったんですけれども、実際にはですね、議員さん、現地を見たときにちょっと見逃されているのかもしれないですけれども、保育室の方に16、それと未満児室の方に８ございます。全部で24ございます。ですから20名という定員に対しては十分足りる数であるというふうに、こちらでは押さえております。以上です。

答弁　住民課長 嶋井康夫（住民課長は2017年3月まで）

大江の保育所につきましては、現在もですね、仁木地区から大江の保育所に通われている方も何名かいらっしゃいます。今回、今議員が仰せのとおり、更にそういう方たちが増えるですとか、そういうことがあった場合どうなんだろうかということですけれども、私、担当課といたしましては先程来、話に出ています保育士さんですとか、その配置の問題、そういうものも含めて考えたときに、やはり今までの30名という人数、そこまで他からも入れて、それで子どもたちを増やすというところまでは、ちょっと想定しづらいのかなということで20でいっておりますけれども、今後もし20名を多少超えるようなことがあったとしても、今の保育室又は未満児室、そういうような部屋の全体の床面積でいけば、まだもう少し人数は対応できるということなりますし、先程言いましたロッカー24と、それに対して今までの保育所の場合は更に移動型のロッカーを持ってきて使ったりもしていましたので、そういう対応は万が一多い場合には多少できるのかなというふうに思っております。以上です。

答弁　町長 佐藤聖一郎

只今の質問にお答えしますけれども、昨年の３月定例会で野崎議員の質問の公共施設のあり方についてっていう部分でも私同じことを述べさせていただきましたが、今後総合計画にこの検討素材として載せるべきかどうかっていうことも含めてですね、今後、地域の実情にやっぱり即した体制づくりっていうものが、やはり今後求められてきます。へき地保育所の今老朽化に伴い、今後改修・改善又は新築するべきなのかっていう話も含めてですね、今小学校・中学校のあり方、又は集会所施設の活用の仕方も含めてですね、今後、銀山地域でどのような形でこの施設を維持する、又は作るのがベストなのかっていうのはですね、地域の皆さんとともにですね、議論を進めて総体的に考えながら行ってまいりたいと思います。１つの施設がもう老朽化しているので、改修しなければならないとかという話ではなくですね、やはり地域全体を見てですね、今後、施設の活用の仕方を含めて検討してまいりたいなというふうに思っております。以上です。