中頓別づくり推進事業について

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

一流の、中頓別づくり推進事業について、私から答弁をさせていただきます。今回の補助金の交付に当たっては、審査委員会の審査結果を受けて承認をいたしました。監査委員からの指摘事項については、担当課に対し早急に対応するとともに、経過と事業関係を調査するよう報告を指示しております。なお、審査委員会の審査委員でありますけれども、総務課長と総務課参事、教育次長、保健福祉課長、産業建設課長の５名であります。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

まず、私からこの事業を一流の、中頓別づくり事業としての補助金の交付に認めたのかと、こういうようなご質問がありました、根拠的なものですね。根拠と言われますと、私でいけばこの要綱の第７条目に事業計画書の内容を審査委員会が審査をしたり、または関係者より意見を聴取して補助金の交付の可否を決めて、町長に意見するものとあると。私は、審査委員会で補助金を決定をするということに決まった、それをもとに認めたよと、こう言わざるを得ないのかなと思います。ちょっと無責任かもしれませんけれども、そういうようなことになります。中身について細かいことについては、担当課長に答弁をいたさせますけれども、監査委員から指摘がありまして、その後担当課長のほうに内容を調査しなさいと、こういうようなことを言っておりますから、今までの調査結果なり、またはご指摘のあった質問等について答弁をいたさせます。

答弁　まちづくり推進課長 小林生吉（まちづくり推進課長は2012年3月まで）

私から残った点等についてご説明をさせていただきたいと思います。まず最初に、この事業の補助金の使い方について問題があったと、あるという認識を持っておるということについてあらかじめ申し上げた上で、少しこの事業がどういう経過で実施されたのかという点等についてお話をさせていただきたいというふうに思います。そもそもこの地域ふれあい子どもキャンプ事業でありますけれども、これにつきましては私どものほうで所管をしておりますそうや自然学校における中頓別いいとこ探し隊という子供体験事業の中の一環として、もともと町サイドのほうであったこの事業を企画をして実施しようということになったものであったということであります。昨年度利尻富士町さんのほうから大変大勢の方がお越しいただきまして、自然学校を使っていただいております。その際からぜひ来年は今度は利尻富士町にというようなお誘いを受けていたようでありまして、この春になりまして担当から改めてこの事業の中で利尻富士町への子供たちの派遣事業を取り組みたいと、そういうことになったということであります。それで、町、教育委員会あわせて協議をして、せっかくの申し出ということもあるし、子供たちの自然体験、宿泊研修、そういう意義を考え、実施をしようということになったということであります。ただ、その中でどうしても問題になったのは、派遣に当たって生じる子供たちの経済的な負担の部分と、参加費負担の部分ということがありまして、それを何とか軽減するというようなところから一流の、中頓別づくり推進事業の補助要綱を使ってというようなことに考えるに至ったということであります。ですから、先ほども申し上げましたようにこのやり方が適切かどうかというところ問題がないという認識でやったということでは必ずしもありませんけれども、今までの派遣交流事業等においても、全く同じではありませんけれども、同じようなフレームというか、枠組みで実施してきた経緯もあったということから、今回のような形になっているということであります。それで、今回の実行委員会につきましては、今言いましたように参加していただく子供たちのために参加費用を負担していく方法として派遣に取り組んでいただく母体を考えるということになりました。その中で、児童クラブの父兄組織がありまして、そちらのほうに担当職員が出向いて相談をして、それであればその父兄組織を母体とした実行委員会という形をとってやろうということになったということであります。実行委員会の名簿の中には入っておりませんけれども、今回行った父兄のうち１名につきましてはその父母会に属するというメンバーになっています。当初は都合がつけば多くの父兄は参加しようということで話がされているというふうに聞いています。結果としては、今申し上げたように１名だけということになっておりますけれども、そういう趣旨であったということであります。ということでありまして、適切ではないかもしれませんけれども、もともと自然学校の事業として取り組もうということで取り組んだ部分でありまして、自然学校の職員についても子供たちに充実した研修を受けていただくということと安全、健康管理、そういった視点から最低限必要な職員数での派遣を考えて、この事業に至っているということであります。補助金に関しても交通費であったり、向こうでの体験活動に係る費用については補助対象にするけれども、食事に係る部分については対象外にするというような、何とか最低限のところにとどめていただいて助成をするというような考え方に立ったということであります。先ほど時間が経過しているのにまだ調査結果が出ていないということでありますけれども、私どものほうでは報告の概要についてまとめておりまして、今総務課長と教育次長のところには提出をして、中身をちょっと精査をしていただいているということでありまして、足りない点などを含めてもう少し補筆をして、最終的に町長、教育長に報告を上げさせていただくというふうに考えているところであります。

答弁　まちづくり推進課長 小林生吉（まちづくり推進課長は2012年3月まで）

この辺について私どもが最終判断をしているわけではありませんけれども、先ほど言いましたように職員については公務ということで出張命令をとって派遣をさせていただいております。そういう意味で公務としての取り扱いというのが適当というふうに考えておりますし、一流の、中頓別づくり推進事業の手続としてというか、趣旨としてこういう取り組み方に全く問題はなかったと言えなくはないかもしれませんけれども、事業の目的、趣旨、それから対象とした補助の範囲という意味では決定していただいたとおり妥当と認めていただけるのではないかというような考え方を持って今報告をさせていただいているところであります。

答弁　まちづくり推進課長 小林生吉（まちづくり推進課長は2012年3月まで）

今お話のありましたように、もともとそうや自然学校が取り組む事業であればそうや自然学校として取り組むと、おっしゃるとおりだというふうに思います。ある意味実際そういうふうにしているというところがありまして、先ほど言いましたように子供体験事業、中頓別いいとこ探し隊の事業の一環としてこの事業をやって、職員についてはそういう趣旨で参加をしていると、子供たちも引率しているということなのであります。それで、先ほども言いましたようにその場合、では参加していただく子供たちの参加者負担というのをどうするかというところのどういう形で負担を軽減するかというときに、先ほど来申し上げているようにそれはこの事業を使うことが適当だったかどうかというところは十分私どもだけではなくて検証していただく必要があるかと思いますけれども、結果としてこの事業を使うことになったと、使ってしまっているということであります。今後について言えば、こういうやり方ではなくて改めて実施の仕方ということについては考え直したいというふうに思います。それと、実行委員会という形をとっておりますけれども、監査委員さんのご指摘もありますけれども、実質的には参加者の負担軽減を図るための受け皿というような側面で組織したというか、町のほうから働きかけて組織をしていただいた実行委員会というような形になっているものでありまして、先ほど言いましたようにもともとはその中から参加していただけるという想定をしていたところでありますけれども、あそこに書かれているメンバーからは結果的にはだれもご参加いただいていませんけれども、もともとの母体である児童クラブ父母会からは参加もしていただいておりまして、そういう面では最初からただ受け皿だけを考えたということではないということもまたひとつご理解をいただきたいと思います。結果としては、議員言われるようにそういう結果になっておりますので、取り組み方等については十分検証し、以後については見直しを図りたいというふうに思います。