（1）アイヌ施策の拡充について／（2）学校トイレの洋式化について

質問　5番 三上純一

通告いたしました２点について伺います。アイヌ施策の拡充について、まず幾つか見解を伺いたいと思います。現在、北海道アイヌ協会に加入している会員は2,337名です。むかわ町でも162名の方が会員になっております。一時期から見るとおよそ半減しているという状況ですけれども、したがって実際にはその今の数字の数倍に及ぶものと思います。そういう中で、かつての同化政策や差別的な扱いによって、生活や教育面で厳しい環境下にあるアイヌ民族は今も少なくないわけであります。つまり、負の遺産を今なお引き継いでいるという現状にあるということでございます。北海道が実施いたしました2013年度の生活実態調査では、生活保護率は調査した市町村の平均より1.4倍高く、逆に大学進学率は0.6倍という低い結果が出ているわけであります。1997年、アイヌ文化の振興を目的としたアイヌ文化振興法が制定されましたが、生活や教育支援は法制化されませんでした。ことし平成28年３月に北海道アイヌ協会の要望を受けて、菅官房長官は、差別や偏見を究極的に解消するために現行のアイヌ政策を継続するだけでは不十分ということで、アイヌ民族が抱えている生活向上対策や貧困問題から来る幼児期の教育問題などを含めて、幅広くアイヌ政策に取り組む必要があり、法的措置の必要性についても総合的に検討したいというふうに表明いたしました。そういう中で国は今新しい法律、いわゆる新法制定に向けて検討に入っているという状況です。このことを受けまして、北海道議会あるいは各地で意見書なども可決されているという状況です。こういう国や北海道の動きと連動した自治体のあり方が重要になってくると考えているわけでございます。特に本町は、アイヌの人たちが移住する全道49市町村の中で４番目に多い会員数を誇っています。今からその受け皿としての環境整備を考えておく必要があると思いますし、問題意識を共有しておく必要があると思いますが、どのような見解を持っているかお伺いいたします。２つ目に、今アイヌ文化を発信する拠点として2020年に民族共生象徴空間、これ略称ですけれども、これが白老町に整備されます。国立としてアイヌ民族博物館、あるいは公園、さらには慰霊施設などが設置され、総事業費100億円とも言われております。近隣町としてのかかわりや連携が重要になってくると思いますが、この点についても考え方を伺っておきます。また、この象徴空間について年間100万人の来場者を見込んでいると言われております。そういう中で、白老町は町活性化推進会議を発足させて議論を加速させております。東胆振１市４町で取り組んでいる定住自立圏形成協定での共有した議論は現在されているのかどうか、さらに今後どのような議論が期待されるのか伺っておきたいと思います。４つ目に、アイヌ文化の発信や歴史の史実について、学校の役割も重要であります。現在、これまであるいは今後の取り組みについて教育委員会の見解を伺っておきたいと思います。

質問　5番 三上純一

この最重要課題というふうに近隣町の中で捉えているということは非常にありがたい話でありますけれども、いずれにしてもこの新しい法律等の国の動き、あるいは北海道の動きを見ながら、具体的なことはこれからということだと思うんですけれども、一つそういう連携組織に臨む姿勢として、当然この定住自立圏形成協定も一つありますし、あるいは胆振と日高と連携している北海道新幹線のｎｉｔｔａｎ地域戦略会議、いろんな連携組織ありますけれども、そういう組織の中にどんどんテーマとしてこれから議論していくんだという投げかけ、そういったものが非常に必要になってくるんだろうと思いますし、むかわ町も近隣町としてそういう臨む姿勢というものがもちろんあるんだろうと思いますけれども、そこはやっぱり強調していただきたいなというふうに思いますし、先ほども、この象徴空間については100万人を想定する観光客を誘導するんだという目標があるようでございます。したがって、この１市４町あるいは日胆管内の全18市町村の中でさらに連携して盛り上げていく、いわゆる自治体間を線で結ぶという、そういうことが当然必要になってくるだろうなというふうに思いますけれども、その辺の町の意気込みというものを改めて伺っておきます。さらに、白老の戸田町長のお話をして申しわけないんですけれども、白老町は多文化共生のまちづくりを掲げて、特にその中で人材育成事業というものに力を入れております。本町も近隣町としてのアイヌ文化の伝承のための人材育成は非常に重要でございますが、実際我々やっておりますけれども、この伝承活動の実態というのは非常に厳しい現状にあります。当然、この象徴空間というのは、その文化伝承あるいは指導者を育成する拠点というふうになると思うんですけれども、ちょっと少し先の話になりますけれども、そういった拠点ができることに当たって、本町からいろんな人材を派遣して、そしてその中で研修を行ってもらってアイヌ文化の地元での伝承活動のリーダーになってもらう、そういう方策もこれから必要になってくるし、近隣町としてのむかわ町もそういったことを一つのテーマとして提案していくことも必要だと思うんですけれども、その辺はどのように考えているか、改めて伺っておきます。

質問　5番 三上純一

非常に意欲的に考えていただけているなという感想を持っているんですけれども、これまでも協会の組織に当たりましては大変大きな支援をしていただいております。行政の役割、そして我々の役割、当事者としての役割もありますので、これは我々も襟を正しながらやっていかなきゃならないなと。そういう中で、今北海道が中心となってあらゆる場面で文化の発信をしております。我々もムペツ館において協会の会員が作成した成果品等を展示してアイヌ文化を発信しておりますけれども、ムペツ館だけの中ではなかなか広がりがないというふうに思いますし、具体的な一つの提案としては、例えば四季の館の中で、一時的でもいいし定期的でもいいんですけれども、パネル展のような展示はできないものなのかなというようなことを考えていたので、その辺は検討されていただければなというふうに思っております。先ほど学校の関係では、副読本等を活用して小学校等でも特に積極的にアイヌ文化の理解を進めているということがありましたので、大変いい傾向だなというふうに思っています。例えば、平取なんていうのは、あそこはもっと進んでいて、例えば伝統の衣装を縫ったり、それから今言った、先ほど答弁された総合学習をどんどん積極的に取り入れていると、アイヌ語の授業もカリキュラムに組み込んだりしているということもありますので、そこはぜひ今後積極的に取り組んでいただきたいと思います。先ほどの、今の教育委員会の関係は、御答弁はいいです。四季の館のパネル展示等について提案させていただいたんですけれども、どんな感想を持っているか伺います。

質問　5番 三上純一

ありがとうございます。今、白老町で整備される象徴空間でございますけれども、通常、一般的にはアイヌ文化の伝承、そしてその発信の拠点というふうになっております。さらに100万人の観光客の誘導というふうになっておりますけれども、私は、この象徴空間の究極の目的というものは、差別だとか偏見、あるいは貧困が何世代も続いてきた負の連鎖というものを断ち切るという、そういう大きな目標が我々にもあります。つまり経済格差を解消するということであります。行政の役割、我々の役割という部分での、それぞれの役割ありますけれども、行政に関してはこれ以上の、これまで以上のご支援をひとつお願い申し上げたいというふうに思っておりまして、次の質問に入ります。学校トイレの洋式化について伺います。文部科学省は、この11月に全国の公立小・中学校のトイレについて洋式化率は43.3％にとどまっているとの調査結果を公表いたしました。本町においても約60％と、決して高くないわけであります。この洋式化促進についての考え方についてお伺いをいたします。

質問　5番 三上純一

今、御答弁ありましたけれども、洋式化率60％というふうな数値が、平均値ではそうなります。今言われたように穂別小学校は和式が16、洋式が７、それから穂別中学校においても和式が８で洋式が４と、和式が圧倒的に多いということになっています。今、学校間で大きな違いがあるというふうに言われましたが、当然新しい学校は100％、鵡川中学校は全部洋式というふうになっています。今回の調査結果の中でも、今後トイレを新設、あるいは改修する場合、和式より洋式を多くするという回答は85％から90％ぐらいになっています。いわゆるそれだけニーズが多いという実態としてはあると。さらに今、御承知のように、生徒・児童だけじゃなくて学校というのは災害だとか、あるいは運動会とか学芸会とかというのは、地域の高齢者のお手伝いをもらいながら、いわゆる高齢者が参加するというのが非常にふえています。したがって、学校のトイレを利用するということが非常にふえているので、実際現場での洋式化されていないというところになると、非常に高齢者が学校に行きづらいというか、行く意欲が薄れるというふうな、そういう心配もあります。実際としては。そういう、これ現場の先生方のお話も実際そうなんです。今回、先生方にこの調査で聞くと、まず学校の改善で必要な設備という部分ではトイレが一番、まずトイレを直してほしいという、そういう先生方の意見が圧倒的だったということでございます。随時これから改修、改善していく方向は今示されたんですけれども、これ結構喫緊の課題だというふうに私は捉えるんですけれども、改めてその辺、今後の改修、改善についてどのように考えておりますか。

質問　5番 三上純一

今、各家庭でも、あるいは幼稚園とか保育所、これ全て洋式ですよね。和式というのはないんです。そういう中で育った子どもたちというのは、小学校に行って和式の使い方がわからないというのが実態にあるようです。現に、きのうも先生方に聞いたんですけれども、しゃがみ方がわからないというか、これ本当に大変なことなんだなというふうに思ったんです。きのう宮戸小学校のトイレをちょっと見させていただいて、洋式と和式あります。どちらも見させてもらいました。洋式というから、私は自分のうちでもウォシュレットとかいろいろついている洋式のあれかなと思ったんです。そうしたら洋式といってもただぱたんといって座るだけのものなんです。実際、もちろん電気もついていない、冷たいんですトイレ、子どもたち非常に嫌がるそうです。これ何で役場の施設は全部洋式になって、すごい便座がついているんですかと、先生は言わないよ、先生は言わないけれども私はそういうふうに感じて。これはやっぱり、確かに過去には、宮戸小学校もスペースが狭いものだから、和式のトイレを洋式にするのに２つを１つにして、空間をとって洋式にしたんです。それ全部そうはしていないんですけれども、１カ所だけそうやっているんですけれども、実態を見ると、これ高齢者が集まってきたときにトイレはまず使えないだろうなと。例えば災害時の避難、宮戸小学校も避難所になっていますけれども、これは大変な状況なんだなと、改めてこれ早急に整備しなければならないかなというふうに私は感じたんですけれども。今の同じ洋式だと言いながら、洋式の便座そのものを変えるということも早急にやる必要があると思うんですけれども、その辺ちょっと考え方をもう一回伺っておきます。

質問　5番 三上純一

トイレは大変老朽化しやすいし、特有の汚れも残ります。日ごろのメンテナンスなども含めて子どもたちにとって快適な空間であるように、ひとつ整備していただくことを願って質問を終わります。ありがとうございます。────────────────────────────────────────────