三笠市議会 令和4年第3回定例会 2022年9月14日
(1)雪害対策について/(2)移住・定住促進について/(3)地域資源の有効活用について
2022年9月14日、三笠市議会の一般質問で、畠山宰議員が「雪害対策について」「移住・定住促進について」「地域資源の有効活用について」について質問し、消防長 田川善幸、建設部長 松本裕樹、企画財政部長 三好智幸、産業政策推進部長 中原保、教育次長 阿部文靖が答弁しました。
- 質問者
- 畠山宰 議員
- 答弁者
- 消防長 田川善幸、建設部長 松本裕樹、企画財政部長 三好智幸、産業政策推進部長 中原保、教育次長 阿部文靖
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議長が件ごとに答弁を求めた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。
質問 5番 畠山宰
令和4年第3回定例会に当たり、通告順に従い質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いいたします。初めに、雪害対策についてお伺いいたします。今年度、北海道の夏は比較的過ごしやすいシーズンでありましたが、日本全体を見ると、記録的な早さで梅雨が明けることになり、6月下旬から7月初めには記録的な猛暑となりました。気象庁の検討会では、この暑さについて異常との見解を示し、こうした異常気象が起こっているのは日本だけではなく、気候危機がますます緊急の課題と化す中、世界各国は、普通の日常が我々の適応能力よりもはるかに早く変化しているという現実を直視しなければならないと思われます。中国では、異常な熱波と干ばつが70日続き、大きな被害を受けているようでありますし、干ばつに見舞われている地域があるにもかかわらず、一部では鉄砲水が発生する地域もあり、また、韓国では、観測史上最多となる豪雨を記録しました。イギリスでは、1935年以来、最も乾燥した7月を記録することとなり、ヨーロッパの干ばつは過去500年間で最悪の状態であります。アメリカも、ヨーロッパと同様、各州での記録的な気温の上昇により、深刻な干ばつに見舞われている次第であります。インドでは今年だけで200日間も熱波を経験し、また、水位の低下により世界各地で古代遺跡が発見され、極度の干ばつに悩まされている国がある一方、パキスタンでは集中豪雨により国土の3分の1が浸水するという事態となり、想像を絶する規模の被害であることがうかがえます。世界の気候は極めて不安定になっており、これらの影響により将来的な食料確保の深刻─ 32 ─さがうかがえます。食料自給率が低い日本にとっては、いかに自主生産性を高め、自己消費率を上げていくことが非常に大事な時代に入ってくるかと思われます。そんな世界の気候変動について注視しておりまして、日本は水資源に恵まれている環境であるわけでありますが、当市の場合、集中豪雨による被害、また、令和2年度に経験したような大雪による雪害に不安を覚える次第であります。そこで1つ目の質問ですが、第2回定例会にて地域安全克雪方針を策定するために補正予算が組まれましたが、近年の状況を鑑み、克雪方針の策定に踏み切ることに至った経緯をお聞かせください。次に、移住・定住促進についてお伺いいたします。2005年、2006年を機に、我が国全体も人口減少局面に突入したことから、地方創生の名の下に、国家レベルでの人口維持に向けた取組の一環として、過疎化の進む農山漁村でも人口ビジョンの策定が求められるなど、人口増は目指さないまでも過疎化のペースを食い止めるような政策が求められており、過疎という課題は、地域の問題というよりは、国家レベルでの人口移動に起因する問題でもあり、若者の流出に伴う人口減少の課題は、地域だけで解決するような性質ではなく、国家レベルでの生活のあり方が問われていると思っております。そこで、当市でも採用しております地域おこし協力隊、この制度は、都市地域から過疎地域等の条件不利地域に移住し、地域ブランドや地場産品の開発・販売・PR等の地域おこし支援や、農林水産業への従事、住民支援などの「地域協力活動」を行いながら、その地域への定住・定着を図る取組であります。この制度が生まれたのは2009年であり、制度開始時点では89人から始まったところ、2021年には受入れ自治体が1,085に増え、6,000人以上が活動するほどに拡大してきております。令和3年度の調査によりますと、令和3年3月31日までに任期を終了した隊員8,082人のうち、活動地と同一市町村内に定住したのは4,292人であり、地域おこし協力隊の最終目標である地域への定住に関しては約6割となっております。定住された方に関しては、任期終了後、約4割が就業、約4割が起業、約1割が就農・就林などに従事しているようであります。地方自治体にとっては、制度をうまく活用すれば、自らの財政負担なしに当該地域の活性化を図ることができ、さらには移住実績にもなるという、極めて魅力的な制度であると思っております。そこで2つ目の質問ですが、これまでに地域おこし協力隊員を多数採用されてきましたが、それぞれの所管で採用するに当たり、地域おこしの観点から、どういった狙いを持って採用に至っているのかお聞かせください。次に、地域資源の有効活用についてお伺いいたします。世界情勢が不安定な中、エネルギーや穀物などの先物価格の推移が大変気になるところであり、加えて今年度から今までにないほど急速に円安が進んでいることもあり、あらゆるものを輸入に頼る本国において、資材高騰も大変危惧するところであります。─ 33 ─私は、度々この場をお借りしまして、食とエネルギーがあるまちは必ず生き残るということを言及してまいりました。資源がある地域は、今後ますます重要な役割を果たしていくであろうことかと思っております。当市は、高い食料自給率を筆頭に、水資源が豊富であるとともに、木質バイオマス事業の取組、また、石炭地下ガス化による将来的な水素エネルギー利用の可能性があるなど期待できる分野があり、世の流れとして、今後は資源主義の要素が強くなっていくのではないかと思うわけであります。そこで3つ目の質問ですが、行政区域の86%を森林に囲まれた本市において、当市の象徴であり、木材は重要な地域資源であると捉えております。食のまちづくり基本条例が制定されたこともあり、より特徴づけるために木工食器などを積極的に活用してはどうかと思いますが、考え方をお聞かせください。以上で、登壇での質問を終了いたします。御答弁のほどよろしくお願いいたします。
答弁 消防長 田川善幸
それでは、私から、地域安全克雪方針の策定に至った経緯について答弁いたします。地域安全克雪方針の策定につきましては、これから進めていくことになりますけれども、この克雪方針の策定に至った経緯といたしましては、令和2年度に記録的な豪雪となり、住宅の除排雪の対応が逼迫し、市内の除雪業者への依頼が困難になるなど、その対策に苦慮したところでございます。その一方で、道路への雪出しが相次ぎ、除雪マナーの低下や除雪作業中の死傷事故も発生したことから、これらの改善や総合的な豪雪対策について検討していたところ、国の令和3年度補正において豪雪地帯安全確保緊急対策交付金制度が創設され、当市においても、高齢者を中心に除排雪作業の困難な方が多くおりますので、作業中の死傷事故を防止するため、この交付金を活用し、安全で安心して冬を過ごせる地域を実現するための克雪方針の策定と、除排雪作業時の安全を確保するための取組を実施することに至ったものでございます。以上でございます。
再質問 5番 畠山宰
では、雪害対策について再質問していきますけれども、まず地域安全克雪方針が、これから中身が煮詰まっていくことかと思いますけれども、これによって、地域の皆さんにもモラルですとか、ある意味その対策なり、浸透していったらいいなというようなところでありますけれども、地域の高齢化が進むに当たりまして、雪害に対して、けがの事前防止ですとか、マンパワーの確保ですとか、そういったところも非常に重要な課題になってくるのかなと思っております。そこで、総合常任委員会でも所管事項調査で大雪による影響について調査した経緯がありますけれども、そこで除雪作業員の方が、担ってくださっている方、非常に年齢層が高─ 34 ─い位置にあるのかなと、半数ほどを占める状態であるのかなと思っておりますけれども、今後の人材確保に向けて、何か考え方というものは持っていらっしゃいますでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
除雪、あと排雪等々のほうで私から答弁申し上げますけれども、まず人材確保につきましては、なかなか今、機械のオペレーター等々も高齢化している会社もございますけれども、ここの部分は、いろいろと会社のほうでも若い方々、今、採用したり、あと若い方に除雪の体制の中に入って、実際にオペの指導等々を行っている中でございます。我々としても、人材確保という部分は重要視になりますから、いろいろと建設協会等々も含めた中で、検討を今後も継続していきたいというふうには考えております。
再質問 5番 畠山宰
若い方の確保にも向けて、今、動いておられるということでしたので、そこは期待したいところでもあるのですけれども、なかなかそれでも難しい部分も出てくる分野があるのかなというふうな印象も受けますけれども、令和2年度の大雪の影響、これは大変記憶にも新しいところであります。そこで、公共施設においても大変な損壊といいますか、被害がありまして、それに対する費用もかなり大きなものであったかと思いますけれども、まず公共施設においては、主に屋根の雪に関してですけれども、どういった基準で対処されているのか、その点は定まっておりますでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
公共施設の中で特に施設で多いのが市営住宅でございますので、市営住宅で申し上げますと、建物の構造や、あと屋根の形状が異なりまして、また、雪の降りが例年違いますが、私どもでは、目安として降雪の累積が5メーターをめどに、ちょうど積雪が1メーターを超えてくる値になりますので、現地の状況や、あと委託業者の状況も踏まえて判断することにしております。
再質問 5番 畠山宰
降雪が5メーター、積雪が1メーター少しということで、これはもう従来から、この基準でずっとやってこられたということでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
従来までは、なかなかめどというところは決めはしておりませんでしたが、公営住宅のいろいろと屋根の損壊等々が発生したことによりまして、一応めどとして、作業を実施するか否かという部分を決めるために、2年ほど前に、ここのめどは決めたような状況でございます。
再質問 5番 畠山宰
2年前に決めたということで、明確な基準ができたことによって損壊の可能性というのが今後落ちていくのかなと思うのですけれども、除雪費用に関して─ 35 ─は、今後やはりその基準の影響で上がっていく可能性、増加していく可能性というのは想定されているということでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
状況によりまして、当然気温だとか、あと雪質や、あと屋根に積もった重さなども、多分状況は違うと思いますけれども、ここの基準をつくったから除雪費が多くなるとかという考えではなくて、ある程度の一定の部分になりましたら、やらなければならないと思っておりますし、あと市営住宅におきましては、基本、入居者が御負担いただくということもございますから、この辺は、基準を決めたから費用が上がっていくというところは考えておりません。
再質問 5番 畠山宰
まずは、そういった明確な基準ができたということについて、非常に安堵しているところでありますけれども、調査でもお聞きしましたけれども、災害共済金の額が今後50%に、損壊が起きた際に手当てが半分になるというふうに聞いておりますので、事前にどういった対処ができるのかということも重要な課題であると思うのですけれども、そこで委員会では、市内業者だけではなかなか対応できなくなってくる可能性も出てくると、そういうことで、周辺自治体含めて業者の確保もしていかなければならないのだというようなことをお聞きしておりましたけれども、どこまでそれが確保できるのかどうかというのも非常に気になる点ではありますけれども、そこの見通しは立てておられますでしょうか。
答弁 消防長 田川善幸
昨年の状況ですけれども、除雪が逼迫したときに市外業者の応援をお願いしなければならないということでは、ここは江別市と栗山町でしたけれども、10件ほど業者が対応可能だとか、相談に応じていただけるだとかというお話をいただいています。ただ、ちょっと今、日にちがたっているので、その辺の確認は必要だと思いますけれども、そういった逼迫しているような状態があったときには、市外の応援を受けていきたいなというふうに思っております。
再質問 5番 畠山宰
余裕のある地域と言ったら、またおかしいですけれども、当市の課題だけではなく、十分に確保できれば心配ないのですけれども、ただ、大雪というふうになると、恐らく周辺自治体も同じような対応に追われるのかなという点では、非常にそこは業者の確保にどこも苦労されるのかなというふうに予想するのですけれども、そこで最大限、市内にて対処できるかどうかというのが鍵になっていくと思うのですけれども、私、調べていく中で、屋根の雪ですとか雪庇の対策として新しい設備、ランニングコストを抑えた新しい落雪システムが、どうも地域によっては普及しているところもあるということが分かりまして、そういった新しいシステム導入も効果が出てくるのかなというふうな思いがあるわけですけれども、そういったシステム導入の可能性はいかがでしょうか。─ 36 ─
答弁 建設部長 松本裕樹
お話をいただいた商品につきましては、本州の会社が販売して、屋根に積もった雪を、三角屋根の頭頂部に電熱パイプを設置して、雪を解かすことで、雪の重さにより滑りやすく、落ちやすくなる装置なのかなと思います。市営住宅や公共施設におきまして、この設備を導入するに当たりまして、屋根の形状や勾配から、まず雪がスムーズに落ちるのかどうなのか、また、設置しても屋根を滑りやすくするために定期的な屋根の塗り替えが従来どおり必要になると考えておりますので、また、建設コストや毎年発生する電気料、あとメンテナンス費用、ここら辺がちょっとどこまでかかるのか分かりませんけれども、市営住宅等々においてこの商品を設置した場合、維持管理コストを入居者に御負担していただくということになると思いますので、現状ではちょっと導入は難しいかなというふうには考えております。
再質問 5番 畠山宰
現状ではというお答えでありましたけれども、この辺が確かに条件といいますか、クリアするべき部分が、はっきり明確になってくれば、また可能性も出てくるのかなというふうには思いますけれども、まずは事故防止のために屋根の上に上がる作業をできるだけ少なくする、また、人への負担をできるだけ減らす、そして必要な場所にマンパワーを注いでいくということが非常に重要かと思うわけですけれども、現状では十分に検証、それから成果を見定めていく必要があるかと思いますけれども、こういった新しいシステムがもし導入可能というふうな時期になるならば、今、実際に導入されておりますリフォーム助成の部分、こちらを活用することも可能性としては考えられますでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
一般住宅への設置におきましては、当市が行っております住まいのリフォーム助成事業の対象となるものの中で、ロードヒーティングや屋根の電熱装置などの融雪設備自体は従来から対象としておりますので、市内の施工業者が行うリフォームであれば助成可能な内容と判断いたします。
再質問 5番 畠山宰
こちらを開発されている企業さん自体が、今、連携できる企業さんというのを探しておられるような状況もホームページで確認しておりまして、こういったシステムがもし普及できるとなると、市内の業者さんの助けも必要になってくるのかなと思うところでありますけれども、こういったシステムにより、まずは雪による家屋損壊、それから人的被害を未然に防止できるようになってくるとよいなと私は思っているわけであります。雪の対策は、移住・定住にも非常に重要な影響をもたらしてくる部分かと思いますので、今後とも必要な対処をよろしくお願いいたします。以上で、次の質問に移ります。─ 37 ─
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
それでは、私のほうから、移住・定住促進についての各所管の採用方針、それからビジョンということをお聞きしたいということで、その辺につきまして御答弁させていただきたいと思います。まず、地域おこし協力隊の採用につきましてはということで、登壇での畠山議員からの質問と先ほどの折笠議員への答弁とも重複する部分ございますが、地域おこし協力隊につきましては、都市地域から過疎地域等の条件不利地域に住民票を異動しまして、地域活動等を行いながら、その地域への定住・定着を図る取組となっており、本市では、これまでに、先ほども御答弁させていただきましたが、48名の方を委嘱し、現在11名が市内に定住しているところでございます。また、今年9月1日時点における隊員数は22名となっておりまして、部門別に申しますと、移住・定住関連業務が2名、農業関連業務が2名、それから観光関連業務が11名、保健福祉関連業務が1名、それから教育関連業務が2名、文化芸術関連業務が3名、最後にDX関連業務が1名となっているところでございます。そこで、採用に当たっての狙いとビジョンということでございますが、まず移住・定住関連業務では、移住検討者に対する移住相談でありますとか、移住情報の発信を行うことによりまして、移住・定住の促進を図ることを目的として採用しているところでございます。退任後の、この部分のビジョンとしましては、隊員の中には、これまで培った技術やスキルを基に三笠市の魅力発信を続けながら、移住者や地元の方と交流し、定住することを検討しているところでございます。次に、農業関連業務でございます。農業の担い手候補としての研修活動のほか、有害鳥獣の駆除やジビエに関する研究等を行うことによりまして、市内農業の振興を図ることを目的として採用しているところでございます。退任後のビジョンとしましては、就農または鳥獣対策を専門とした会社の設立などを行い、定住することを検討しているところでございます。次に、観光業務では、三笠市の観光案内、それから情報発信等を行うほか、DMOの推進や「ESSOR STORE(エソールストア)」を活用した特産品の販売促進の推進、「MIKASAぽけっとマルシェCOCOCHI(ココチ)」を活用した地域産品の販路拡大や三笠鉄道村のPR、それから各種イベントの企画立案、さらに三笠ジオパークを中心とした観光・教育・ツーリズム等を促進することにより、市内観光の振興を図ることを目的として、それぞれ採用しているところでございます。退任後のビジョンといたしましては、定住を前提としまして、市内での起業や就職等を検討しているものでございます。次に、保健福祉関連業務では、介護予防や生活習慣病予防を主眼とした健康づくりを促進し、市民の健康増進等を図ることを目的として採用してございます。退任後のビジョン─ 38 ─につきましては、これまで培った技術、経験を基に、資格なども取得した中で、市内での就業や定住を検討しているところでございます。次に、教育関連業務では、キッチンスタジアムにおける料理教室等の企画の運営支援等を行うことを目的として採用してございます。退任後のビジョンとしましては、市内での起業や定住を検討しているものであります。次に、文化芸術関連業務では、文化芸術振興促進施設における企画立案などを行いまして、市内における文化芸術の振興、発展を図ることを目的として採用してございます。退任後のビジョンとしましては、隊員の中には、市内での起業や定住を検討しているものでございます。最後に、DX化関連業務でございます。市内のDX化の実現に当たりまして、行政と市民のパイプ役となりまして、デジタルに関する市民の理解、それから普及を進めることを目的として採用しているところでございます。退任後のビジョンにつきましては、これまで培った技術や経験を基に、市内での活動を通じまして定住を検討しているところでございます。以上でございます。
再質問 5番 畠山宰
地域おこし協力隊の方々、私の思いとしては、最終的には、やはり定住に結びついていただきたいなというのが一番の本音であり、根底のところであります。そこで、午前中、折笠議員が質問をしたところもありますけれども、これまでの協力隊員、当市への定住率42%であるということをお伺いしました。そこで、全国の協力隊員全体では、任期終了後に定住された方に関して、約4割が就業、約4割が起業、約1割が就農・就林となっておりますけれども、当市の状況はどのような内訳になっておりますでしょうか。
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
退任後の内訳ということで御答弁させていただきますが、11名の内訳です。就農が3名、起業が準備中を含むのですけれども3名、それから就職が3名、婚姻等が2名の合計11名が退任し定住した状況となってございます。率にしますと、起業が27.2%、それから就職等が同じく、同数ですので27.2%と、就農が27.2%で、最後、婚姻等が18.1%というような形になっていくのかなと思っております。
再質問 5番 畠山宰
大変ここに関しては人数がまだ少ない部分もありますので、割合がどうだというところの話にもならないとは思うのですけれども、全国的なものと比較して、当市の特徴もここで見えてくるわけでありますけれども、任期終了の日から起算して前1年以内、そして任期終了の日から起算して1年以内に起業しますと起業支援補助金、─ 39 ─最大100万円だそうですけれども、これを受給した方というのは、こちらはどのくらいいらっしゃいますでしょうか。
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
起業支援補助金の交付状況ということで、本年9月1日の実績になりますが、4名交付しているような状況で、年度別に申し上げますと、令和元年度が1名、これは就農に関わり交付金を交付しているところでございます。それから、令和2年度が2名、これも2名とも就農に関わるものでございます。令和3年度が1名で、これは起業に係るものでございます。いずれの交付金につきましても、特別交付税で財源として措置されているものでございます。以上です。
再質問 5番 畠山宰
受給をされた方がこれまでに合計4名ということになるかと思いますけれども、この受給される方が上がっていくような採用の仕方を私はやはり推していただきたいなというような思いではあるのですけれども、そこで地域おこし協力隊の募集内容、それから業務内容、度々拝見してきておりましたけれども、今現在、実際に募集されている最中のものもありますけれども、業務内容を見る限りでは、任期終了後のなりわいとして結びつくことがなかなか難しそうな業務内容もあるように感じるわけでありますけれども、その中で、これまで採用された中、農業後継者の育成ですとか、また、飲食店さんを引き継いだ事業など、協力隊の方が定住とともに地域おこしへと結びつきやすいイメージも私の中ではあるのですけれども、それが大変いい事例になっているのかなというふうな印象を受けるわけでありますけれども、1つ強い思いとしましては、業務内容が任期完了後のなりわいを見据えた採用の仕方の比率というのを、今後増やしていってはどうかと思いますけれども、その点はいかがでしょうか。
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
起業に結びつくような募集をというような考え方の御質問だと思うのですけれども、やはり行政としましても必要なところに地域おこし協力隊を、地域力の強化、先ほども折笠議員のところで御答弁させていただきましたが、そういうところにも措置する必要があると思っていますので、そこはそこで今後も続けていきたいと思っております。募集要項、募集するに当たりましては、内容を十分に精査していまして、業務内容も3年後の定住を見据えた中で募集しているところでございます。全隊員を起業に結びつけるのは、正直難しいのかなというふうに思っております。隊員の中には、先ほどもちょっと御答弁させていただきましたが、就職等を希望する隊員もいますので、それらの意向も十分酌んだ中で考えていきたいと思っていますし、先ほども御答弁させていただいたとおり、地域おこし協力隊の最終的な目的である地域の定住を進めていけるよう、今後も、今─ 40 ─いる隊員含めて、明確なビジョン、それらを隊員と突き合わせて、引き続き十分意思疎通を図ってまいりたいと考えております。
再質問 5番 畠山宰
実際に地域おこし協力隊で頑張っておられる方に過度な期待をするのもあまりよくないと思いますし、ただ、地域おこし協力隊という、この制度を見たときに、この採用の募集内容のあり方と少しイメージがずれるというか、そういった印象も正直ありまして、私の中では可能性は、すごくハードルが高いですけれども、新たな産業を生み出せるような採用の仕方も、三笠市は地域環境としては持っているなというところを私は思っております。そういったところに新たな人材を、地域と協力しながらになりますけれども、そういった採用の仕方もありなのかなと私は思っております。一部で言えば、鳥獣対策の面についても、これからは産業に結びつくような可能性も秘めているなと思っております。これだけ情報網が発達している時代ですので、応募しようとする方は既に隊員を経験した方に必ず情報を取りに来ると思いますし、また、経験者自身もあらゆる方法で情報発信できる時代でありますから、何よりこの乖離があってはならないなと、この辺よくインターネットで検索しますと、地域おこし協力隊のイメージに関して、なかなか負のイメージも出てきている部分ありますから、なるべく採用の時点でミスマッチが起きないように、今後とも採用業務をしていただけたらと思っております。以上です。
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
募集するときには現在も十分きちっと精査して地域おこしにふさわしい方を採用しているところでもございますので、引き続き、やはり定住いただけるということが最終目的ですので、その辺も踏まえた中できちっと対応していきたいと考えております。以上です。
再質問 5番 畠山宰
ぜひともよろしくお願いいたします。そこで、移住・定住の要素のポイントとしてもう一つ、若者移住定住促進家賃助成事業がありますけれども、こちら、総合戦略完了までの時限措置事業であったかと思われます。今年度から第9次総合計画がスタートしまして、継続事業としたわけでありますけれども、この継続とした経緯をまずお聞かせいただきたいと思います。
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
総合戦略から総合計画がスタートして、継続事業と位置づけた経緯ということで御答弁させていただきたいと思います。若者移住定住促進家賃助成事業につきましては、乳児紙おむつ購入費用助成や、それから保育所使用料・副食費助成事業などの移住・定住促進と同様に、議員御質問あったとお─ 41 ─り、平成23年度から実施し、おおむね4年の制度の期限を設けまして、期限の都度、効果検証や総合計画との整合を図った上で期限を延長しているものでございます。家賃助成事業による成果としましては、まずは平成23年度から令和3年度までに制度を活用された方の総数は、家賃助成の総数ですけれども304世帯、定住率は62.2%となっておりまして、移住・定住施策を活用されている世帯の多くが、この家賃助成を利用していると同時に、市民課で転入者へのアンケートをやってございます。その中では活用したい移住施策において毎年1位となっているなど、私どもとしては、定住促進に高い効果を現していると考えているところでございます。第9次三笠市総合計画の策定に当たりましては、この成果と効果を検証した上で、総合計画の前期に当たります令和6年度まで施策を継続することとしたところでございますが、令和7年度からの総合計画の後期が始まる前には、また改めてその効果を検証し、判断してまいりたいと考えているところでございます。
再質問 5番 畠山宰
ターゲットを絞った移住施策としては、かなり功を奏しているというような印象を受けますけれども、定住率62.2%ということで、私が今後注視しているのは、家賃助成資格が終了した方、この定住率がどのようになっていくのかということが、まずこれが大前提であります。そこで、平成31年度までは、月額家賃から若者世帯の場合3万円、それから単身世帯の場合2万円を差し引いた額を助成ということでした。住居手当等を差し引いた額に2分の1を乗じた額を助成すると令和2年度から条件が変わったわけでありますけれども、その点、変更に至った背景などは何かありますでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
従来の制度では、今、議員おっしゃったとおり、家賃から若者世帯で3万円、単身世帯で2万円を控除した額を助成しておりましたが、途中、民間アパートが増えたことによりまして、安い家賃の住宅に住んでいる方も、高い家賃の住宅に住んでいる方も同じ額の負担となることから、公平性を図り、見直しを行ったということでございます。また、勤務先から住宅手当を受けている方で受給額が2分の1近く支給されている方が増えてきたこともございましたので、持ち出しの格差が生じてきたということから、家賃から住居手当を控除した額の2分の1を助成額に設定をさせていただいたというところでございます。
再質問 5番 畠山宰
現状の分析とともに更新してきたという経緯があると思います。また、私は、これをよりアップデートしていく必要があるとともに、中長期の目線が非常に大事であると思っております。そして、この制度に対象とならない移住希望者の取りこぼしも出てきているであろうと─ 42 ─いうことを、私、把握しているわけでありますけれども、それはコロナ禍によってテレワークでの勤務が可能となった方々が、都心にて高額な家賃を負担するよりは、また、混雑した通勤に悩まされるよりは、通常経費を抑えることができ、かつ自然環境豊かな地方に移り住む方もやはり出てきているという面でありまして、当然そういった移住を試みる方というのは、立地条件ですとか、また、家賃相場、当然この点を比較検討していくわけでありますけれども、そこで1つポイントとして、当市の状況と、例えば北海道各地の家賃相場など、その点は分析できておりますでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
家賃相場で申し上げますと、不動産会社で公開されている資料から、まず札幌市と比較した場合でございますが、中心部と郊外で多少金額の開きが見受けられる状況になってはおりますが、平均家賃では、札幌市では1LDKが4万5,000円、当市は4万9,000円、また、2LDKは札幌市で6万円、当市も6万円、3LDKになりますと札幌市ですと7万5,000円、当市ですと6万5,000円となっておりまして、ほぼ同じぐらいの相場となっていると思っております。しかし、駐車場代や共益費など家賃以外に必要な経費を考慮した場合、札幌市と比べ低廉な価格で居住できるのではないかと思っております。また、空知10市の中ででも比較した場合は、当市の場合はちょうど平均のところの価格というところになってございます。以上です。
再質問 5番 畠山宰
この家賃助成制度、この制度自体がどういった影響を与えて、また、長期的にはどのような結果をもたらしていくのかということを非常に気にしているわけでありますけれども、札幌市との比較もおっしゃっておりましたけれども、例えば札幌と当市の状況またはほかのエリアと比較してどちらを選んでいくのかという感度にも敏感になっていく必要があるのだなというふうに、私、思いましたけれども、絶えず状況変化を読み取る必要がある中で、この家賃助成制度において、戸建てですとか、あるいは間取り、それから築年数などに応じて助成の基準をより明確に設けていったほうが効果が出てくるのかなというふうに私は思うわけでありますけれども、その点はいかがでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
家賃の助成額等々定めるに当たりまして、今、議員おっしゃいましたとおり、築年数だとか、あとは間取りなどによって助成額を変えるというのも一つの手法かなとは考えておりますけれども、現在、美園町の旧雇用促進住宅におきまして、近々改修を行い、地域で一番安い家賃を目指すと心強いお話をいただいてございますので、入居希望者の選択肢も増えるというところもございますから、この辺で転入希望者も価格の面での選択はできてくるのかなというふうには考えております。
再質問 5番 畠山宰
美園の大型の住まいが今後どういった影響をもたらしていくのか非常に私も興味を持つ次第でありますけれども、前段、一番最初に私も申し上げましたけれども、この助成制度を利用されている方たちの助成期間が完了するときに当市に定住する決断をするのかどうか、非常に私は注視しております。それは、おのおの自治体で移住施策が充実していく中で、もう一歩先に出ていく必要があるのではないかと思っているわけであります。私は、根底で求められているのは、家賃助成ではなくて低家賃の定住促進住宅であり、市内にて家を建てる際ですとか、あるいは家を取得する際のより手厚い支援にあるのではないのかと思っております。この点にシフトしていく時期にも来ているのではなかろうかと思いますけれども、この点、何か感じ方ありますでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
今、この制度自体、第9次総合計画のところの中で継続という形で事業実施させていただいておりますので、さらに今この制度を使われている方は約134名いらっしゃいますから、その方、全員当然定住していただければありがたいのですけれども、まずは継続的に事業を進めていって、定住に向けた形の中で、まだ助成という部分は、し続けていきたいというふうには考えております。
再質問 5番 畠山宰
美園の大きな住宅の新しい動きも見ながら、まずは次のステップに向けての第1段階として、ぜひ家賃助成制度の最適な見直しを図っていただきたいなと私は思っております。以上で、次の質問に移ります。
答弁 企画財政部長 三好智幸(企画財政部長は2024年3月まで)
移住・定住施策なのですけれども、やはり家賃助成を行って、次の、例えば中古住宅を購入いただくとか、あるいは新築住宅を購入いただくと、私どもそういうような制度設計をしていますので、また、ほかの保育所の助成でありますとか、今、副食費の助成もやっていますけれども、その辺、総合的に移住・定住施策を進めていますので、そういった部分では、現状のところは家賃の見直しというのは考えていないところでございますので、御理解願いたいと思います。以上です。
再質問 5番 畠山宰
現状としてということでは受け止めますけれども、この制度が完了した方々の定住率というものに、まず、ぜひ目を向けて、今後いろんな推移を見ていただきたいということだけ、私からも申し上げさせていただきます。
答弁 産業政策推進部長 中原保
それでは、最後の地域資源、木工品の導入という部─ 44 ─分でございます。今の当市の森林の状況、それから三笠市で活用されている部分、取組、そして現状での考え方を少しお話しさせていただきます。御承知だと思うのですが、当市の森林の状況につきましては、総体面積の85.2%が森林ということになってございます。そのうちの約90%は保安林という状況でございますが、その内訳としましては、国有林が一番多い78.6%、市有林がその次の8.3%、道有林が6.9%で、一般の民有林が6.2%という状況でございまして、国有林と道有林が森林面積の85.6%を占めているという状況でございます。当市の森林整備、多い森林の整備という部分で、市有林の環境保全整備事業というのを毎年実施しておりまして、令和2年度までにつきましては柏町、清住町の山林の間伐管理を行いまして、令和3年度からは幌内の地区において主伐を行って、年次的に森林の保全を進めているところでございます。市内で間伐だとか主伐によって出ました木材につきましては、御承知のとおり木質のチップ材、ボイラーですね、チップ材として利用されているという部分はございますが、ほかの多くは建築用、それから土木用の資材、パルプ材として市外に搬出されている状態でございます。現在、市内におけます木工関連の商品としまして、ふるさと納税の返礼品として78品目を出展している状況でございます。実績としましては、令和3年度で139件の1,780万円ほど、ふるさと納税していただいているというような状況でもございます。先ほど議員申したとおり、近年の物価、それから資材費の高騰、運送コストの増加という部分もあって、北海道産の木材が注目されているという状況でございます。そうした流れの中で、三笠産の木材を活用した商品作りという部分の一環としまして、今年度から新たにニセアカシアを活用した木工商品、主に椅子なのですが、それを作って先月からふるさと納税の返礼品に加えているという部分、それから今、市内木工商品を取り扱っている事業者等とも、この木材を活用した皿だとか箸、食器類の商品開発について、今ちょっと協議しているという状況でもございます。そのほか木工商品としまして、道の駅だとか、ぽけっとマルシェCOCOCHI、コロナ禍においてアウトドア需要が、今、高まっているという部分がございまして、スウェーデントーチと呼ばれるたき火を楽しむためのまきだとか、その辺を販売している状況でもございます。また、木材の地域資源の観点から、去年から三笠ジオパークにおきまして、木育を主眼としまして、きこり体験だとかクリスマスツリー作りなどを実施しまして、木に親しむツアーだとかイベントを実施してございます。今年も9月11日に森林散策、木こりツアーというものを実施したところでございます。現在、国としましても、温室効果ガスの排出削減目標達成、それから災害の防止を図るために、森林整備等に必要な地方の財源を安定的に確保するという観点から、御承知のとおり森林環境譲与税、この制度が創設されまして、毎年、市のほうにこの税が交付されてございます。この使途としまして、大きく4つございます。まず、1つ目としまして人工─ 45 ─林の整備などの森林整備、それから2つ目は林業事業体や林業従事者の支援と人材育成の部分と、それから3つ目としては公共施設の木質化、それから木製品の製作・利用という木材利用、最後の4つ目が森林に関する普及啓発というようなことがございます。この譲与税の使い道として、他市町村におきまして、木材利用として木材を利用したおもちゃだとか小物、これを新生児等へ記念品として贈呈する取組なども事例としては見受けられます。こういった部分から、こういう取組を通じまして、市民が地元の木工品に触れ合う機会に結びつけられるかどうか、また、食のまちづくりに関連して市内飲食店などに活用できるか、今後いろいろ整理して、この譲与税の活用方法も考えていきたいというふうには考えています。ただ、今、木質ボイラーの原料としてチップを使っているだとか、今現在、研究を進めておりますH-UCG、地下ガス化ですね、この部分につきましても、木質バイオによる水素製造という部分で、そういったところの原料として活用ということも考えてございます。また、先ほど申したとおり、木工品の開発、それから、これからやっぱり重要になってきます森林整備によりますCO2吸収量の増加対策、この辺も含めて総体的に活用できる木材のポテンシャルも考えながら検討する必要があるのではないかというふうに考えております。この辺ちょっと検討を進めながら、必要な時期に予算などを含めまして御提案させていただきたいなというふうに考えてございます。以上です。
再質問 5番 畠山宰
数年前の視察にて議会として伊万里市に行ってまいりまして、伊万里市では食のまちづくり推進条例を学んできたわけであります。焼き物のまちなのでありますけれども、当時小学生の子から焼き物のまちなのにどうして積極的にそういったものを利用しないのかという声があったようでして、その声を機に陶磁器を給食の食器などに導入したようであります。まちの象徴をそういったところに取り込んでいったという事例かと思いますけれども、当市は森林資源が豊富でありまして、最大限利用できればなというふうな思いがあるわけですけれども、例えばですけれども、こちら、木工食器を給食の食器として導入するということは実際可能なのかどうか、その点はいかがでしょうか。
答弁 教育次長 阿部文靖(教育次長は2023年6月まで)
給食への可能性ということでございますけれども、まず給食における木製調理器具につきましては、長く使用することで木片が剥がれまして異物混入の原因となるほか、剥がれたところから微生物等が入り二次汚染の原因ともなるため、学校給食衛生管理基準により、まず使用しないこととして定められているというような前提がございます。また、導入に当たりましては、日常的な課題としまして、製品の機能性や持続性、あと導入価格面も考慮すべき課題となりますので、現段階では難しいというふうに考えているところです。なお、教育現場において、地場のものを使用するという視点は教育目標の観点からも必─ 46 ─要なことでありますので、木工品ではございませんけれども、可能な限り三笠産の食材を使用した調理や食育等を実践してまいりたいとは考えているところです。以上です。
再質問 5番 畠山宰
衛生基準上なかなか厳しい部分もあるのだなということを受けますけれども、市内で木工品を作られている方、また、事業者もおられますので、市民全体で地域資源を身近に感じられるものがあればなというふうに思うわけであります。そこで、御答弁の中でも、赤ちゃんに対しておもちゃを差し上げるというようなこともお聞きしましたけれども、そういった活用方法もできないのかなというふうに思っておりました。そこで、木工品をやられている方、私が知っている限りでは本当に数えるぐらいしか分からないのですけれども、また、木工用の製材を作られている業者さんですとかありますけれども、潜在的に何か従事しておられる方も、もしかしたらいるのかなというふうなところも思うわけですけれども、その点、何か把握できている部分ありますでしょうか。
答弁 産業政策推進部長 中原保
御承知のように、岡山にある飛騨産業だとか、川内にいる内田さんだとか、ほかにいらっしゃるのですけれども、今、順次その方たちにもいろいろ話はさせていただいているのですけれども、やっぱり小物になれば、なかなかコストを含めてちょっと難しいかなという話もあるのですが、その辺、時間をかけながらお話ししながら、どう使えるかということを考えていく必要あるかなとは思っていますので。ただ、やっぱり木工品をただ食器として置いたり赤ちゃんにお配りしても、本当にそれが将来に向かって木を象徴するものになるのかという部分、その辺やっぱり木育という意味で、全体的にどう教育していくのかということも考えながらやっていかないと、ただお金をかけて配っても何の意味もないとかということになりますので、その辺はちょっとお時間をいただきながら、譲与税の使い道も含めて考えなければいけないので、少し検討させていただきたいなというふうに思います。
再質問 5番 畠山宰
先ほど森林環境譲与税のこともお聞きしまして、こちらの活用の仕方というのは、今後考えていかれるのかなと思っております。ぜひ地元の資源というものを市民の方ですとか子供たちにうまく還元できるような形で森林整備もできていったらいいのかなと思いますけれども、その辺は木育含めてまだまだ考えなければいけない要素があると思いますので、私もその点注視しながら今後の質問に生かさせていただきます。以上で、私の質問を終了いたします。