三笠市議会 令和7年第1回定例会 2025年3月17日
(1)学校給食について/(2)地域おこし協力隊制度について/(3)財政運営について
2025年3月17日、三笠市議会の大綱質問で、畠山宰議員が「学校給食について」「地域おこし協力隊制度について」「財政運営について」について質問し、教育次長 柳谷忍、産業政策推進部長 中原保、企画財政部長 藤井陽一、税務財政課長 坂保徳、建設部長 松本裕樹、病院事務局長 加藤慎吾が答弁しました。
- 質問者
- 畠山宰 議員
- 答弁者
- 教育次長 柳谷忍、産業政策推進部長 中原保、企画財政部長 藤井陽一、税務財政課長 坂保徳、建設部長 松本裕樹、病院事務局長 加藤慎吾
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議長が件ごとに答弁を求めた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。
質問 6番 畠山宰
令和7年第1回定例会に当たり、通告順に従い質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いいたします。1つ目に、教育行政執行方針より、学校教育についてお伺いいたします。学校の給食に地元産の有機野菜や有機米を使うオーガニック給食が、全国に広がりを見せてきているようであります。農林水産省のデータによると、2022年度、給食に有機食材を取り入れている自治体は、前年度の137市町村から193市町村へと増え、2023年には自治体や農業関係団体、市民などが参加する全国オーガニック給食協議会が設立されました。こうした背景には、近年、子供たちのアレルギー疾患や発達障害などが急増し、農薬などを使わない食材のニーズが拡大しており、そこに農林水産省の政策的な後押しが加わったことも大きな要素ではないでしょうか。価格や安定供給、現場のオペレーションなど、課題はいまだに多いかと思いますが、地産地消の有機食材を使うことで、地域の農業従事者が潤い、子供たちの健康に寄与し、移住者が増えるなどの効果が現れてきているケースもあるようです。日本の水田の2%を有機にすることができるならば、日本の小中学校での給食で出す子供たちの米は有機米に替えることができるということであります。児童の数も食数も決まっている学校給食は、必要量も予測でき、農家さんの生産保障ができるのであれば、水田も維持しやすい要素があるのではないでしょうか。中には、有機米給食を始めてから、子供たちの完食率が上がり、残す御飯が減り、新規就農者を中心に有機に取り組む農業者が増え、安定的な販路が確保されることで、収入の増大、生産地の拡大などの効果が出ている地域もあるようであります。オーガニック給食を行う幼稚園、学校からは、「児童の欠席日数が減った」「体温が上がった」、また、「集中力が増した」などの健康面での変化があるとの声も聞こえてくるとのことであります。徐々に盛り上がりを見せてきているオーガニック給食でありますが、事例を見ても、地域で生産される有機食材から導入を始めること、食材からメニューを考える柔軟性、そして栄養士との連携など、重要なポイントが幾つかあることがうかがえます。実際にオーガニック給食を導入するための課題は地域ごとに異なるかと思いますが、最近では、課題解決のヒントにとオーガニック給食マップが作られたり、全国の市町村長やJA、市民団体、有機農家などが参加する全国オーガニック給食フォーラムが開かれたりと、情報の共有化も積極的に行われている場面が見受けられます。そこで1つ目の質問ですが、国の動向として給食費無償化の議論がなされております。現状の段階では、2026年度に小学校から開始予定である議論と、中学校でもできる限り速やかに始める方向性がうかがえます。当市の学校給食は既に小学校、中学校ともに無償化されており、今後、他自治体との差別化が難しくなることが予想される中、教育行政としてどういった考え方を持っていくのか、お聞かせ願います。2つ目に、市政執行方針より、地域おこし協力隊制度についてお伺いいたします。当市でも採用しております地域おこし協力隊、この制度は、都市地域から過疎地域等の条件不利地域に移住し、地域ブランドや地場産品の開発・販売・PR等の地域おこし支援や、農林水産業への従事、住民支援など地域協力活動を行いながら、その地域への定住・定着を図る取組であります。この制度が生まれたのは2009年であり、地方自治体にとっては、制度をうまく活用すれば自らの財政負担なしに当該地域の活性化を図ることができ、さらには移住実績にもなるという、極めて魅力的な制度であると思っております。そして、私は、地域の活性化を図るにはどうできるかという点に強く着目しております。全国的な課題として、協力隊として採用された方が地元自治体との連携がうまくいかず、特に活動の目的や方向性に対して意見が食い違うようなケースもあり、双方ともマイナスな思いを持ってしまうことも少なくないように思います。私は、この点に関して、採用していく際に明確な強いプロジェクトを打ち出し、それに呼応する人材を獲得することが重要であると思っております。そこで2つ目の質問ですが、新年度に向けてどういった分野での人材確保を目指しておられるのか、お聞かせ願います。3つ目に、財政運営についてお伺いいたします。2022年度から当市のふるさと納税寄附総額は10億円を超えてくる実績となり、今や貴重な財源となり、財政運営に大きく寄与しているものと思われます。その中で、返礼品の選択の多くは米に集中しているものかと思います。最近のニュースでは、国内の米の価格や需給に関して毎日のように報道があり、目に留まることが多くある今日であります。日本の米不足は、消費量の減少、農業者の後継者不足、天候不順、政府の政策など、複数の要因が重なって発生しているようであり、このような状況を受けて政府は米の安定供給を測るための対策を講じていますが、米不足の完全解消には時間がかかるのではないかと感じている次第であり、今後、安定的に確保していくことも決して簡単なことではなくなっていくようにも思います。そこで3つ目の質問ですが、市政執行方針には「企業版ふるさと納税のPRなどを推進するほか、ふるさと納税については、安定した収入源となるよう、返礼品の確保、充実に努める」とあります。令和6年度における当市のふるさと納税の実績や傾向を含め、直近の現状をお聞かせください。以上で、登壇での質問を終了します。御答弁のほどよろしくお願いいたします。
答弁 教育次長 柳谷忍
それでは、私から、学校給食について答弁させていただきます。現在、国における議論の中で学校給食費の無償化が取り上げられておりまして、5月中旬をめどに小学校給食費の制度設計の方針がまとめられるとの情報をマスメディアから得ております。詳細につきましては、今後さらに議論が行われてから示されるものと考えておりますので、その動向を注視しながら、情報の収集と本市への影響の把握に努めてまいりたいと考えております。そこで、御質問の全国の学校給食費で無償化が行われた場合に他自治体との差別化が難しくなるのではとの予想に対する教育行政としての考え方についてでございます。まず、本市では、平成18年度、2006年度になりますが、この年から小学校の給食費の無償化を開始しております。保護者の教育費に係る負担を軽減することで広く子育て環境の向上を目指し、また、定住策の観点からは他市町村との差別化を図ることができるものとして、道内でも先進的な取組で注目されました。令和5年7月からは中学校の給食費でも無償化を行い、小中学校の給食費の完全無償化を現在実施しているところでございます。また、本市の教育分野における特色ある取組といたしましては、この学校給食費無償化のほかに、小中一貫教育コミュニティ・スクール推進事業、親子英語教室実施事業、学力向上未来塾推進事業、吹奏楽指導者招致事業、北海道日本ハムファイターズや北海道コンサドーレ札幌に委託してのスポーツ環境充実事業などを実施してまいりました。教育の差別化としての観点からは、他市町村に比べて遜色がない、他に先んじて十分やってきているのではないかと考えております。今後においては、GIGAスクール構想やICT活用の推進分野で、他に後れを取らないよう努めてまいりたいと考えてございます。次に、学校給食自体の魅力づけの観点からというふうなところでいきますと、学校給食法等によりまして一定の基準が設けられている学校給食でございますので、提供する給食には自治体間での大きな差がつきにくいのかなと考えております。本市では、昨年4月から新しい給食センターで安全・安心な給食の提供を開始いたしまして、材料には地産地消を基本に、できる限り地元で取れた、新鮮でおいしい、生産者の顔が見える農作物を使用しております。メニューの工夫では、三笠高校の研究課題から考案された子供たちが苦手な野菜を克服するためのスープカレー、こちらを給食で提供したこともございました。このような取組が、多少なりとも魅力づけ、差別化につながっていくのではないかと考えてございます。教育の差別化、給食の差別化のいずれにいたしましても、これまで十分やってきておりまして、全国で給食費の無償化が進んだとしても、全体としてその優位性を保っていると考えているところでございます。今後も、引き続き事業に取り組むことで他の市町村に後れを取らないよう、動向を注視してまいりたいと考えております。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
まず、学校給食について再質問させていただきます。私、2021年の9月定例会での一般質問にて、オーガニック給食の導入について以前にも触れた経緯がありますけれども、オーガニック給食といっても、なかなかハードルが高い部分もたくさんあるわけなのですけれども、給食について、今後、何か取り組み方といいますか、考えられることというものはありますでしょうか。
答弁 教育次長 柳谷忍
今、議員からお話ありましたとおり、オーガニック給食につきましては、議員のほうの御質問にお答えしたときから、その課題が流通価格面にあることは変わっておりませんで、まずオーガニックと呼べる有機農産物は、化学肥料、農薬を原則使わずに作られているということでございまして、このうち有機JASマークを貼って有機やオーガニックと表示して販売することができるのは、登録認証機関による検査、認証を受けた事業者のみということでございます。現在、このような有機農産物が地元の農業者から食材として手に入れられないような状況でございます。また、農林水産省の調査によりますと、有機栽培品は、作物にもよりますけれども、国産標準品より4割から9割ほど価格が高くなるということでございます。一方、給食の賄い材料費につきましては、昨今の物価の高騰がありましてメニューの工夫等でやりくりしているような状況でございますので、この状況からオーガニック給食として実施することは現時点では難しいのかなと考えているところでございます。なお、私どもといたしましては、子供たちには授業の中で農薬や化学肥料に頼らない農業のシステムなどをしっかりと伝えていきたいと考えているところでございます。以上です。
再質問 6番 畠山宰
私、今回なぜ取り上げたかといいますと、みどりの食料システム戦略、これは農林水産省でも数年前から、有機農業への転換を促すための報奨金制度であるかと思いますけれども、こちらが始められていることと、文科省からの予算としても、学校給食の食育の充実として、これは先進事例を創出するということで、まだまだ数は少ないのですけれども、こういった予算づけがなされていると。この2つのセットがあることによってチャレンジしていくことができるのではないかなという思いもあったものですから今回取り上げさせていただきましたけれども、食料・農業・農村基本法の改正を受けて、恐らく国も、みどりの食料システムの確立に向けているのだろうなということを感じる次第であります。また、何とか農水省と文科省の予算を組み合わせることができないのかなという思いがあったわけであります。それだけではなくて、化学農業ですとか化学肥料、これは石油由来なもの、また、石油エネルギーにどうしても頼ってしまうところがあると思いますので、世界情勢から見て、今後、恐らくそういったものも手に入りにくくなる状況もあるのではないかなということを推察しているわけでありまして、かつ地力を蓄えるという意味でも、トライしていく価値があるのではないのかなという思いがありました。農林水産省または文科省の動向、それからまた、地元の農家さんの力も得なければいけないところなのですけれども、現在のところ、特別な栽培方法なりで減農薬ですとか、そういった取り組まれている市内農家さんというのはいらっしゃるのでしょうか。
答弁 産業政策推進部長 中原保
農業の関係なので、私のほうから答弁します。先ほどから議員おっしゃっている給食におけるオーガニック、有機の話をされているのかな、それとも減農薬の話をされているのかなというのが、ちょっと我々も聞いていてどっちなのかなというのがあったのですが、多分、給食のほうで言うと本当に有機JASの話をされているのかなというふうには思っています。もともとやっぱり北海道の農業といったら、本州と違って農薬が少ない、減農薬ということが基本にはなってはいるのですけれども、三笠で特別栽培米、米ですね。それで通常より5割、農薬だとか化学肥料を使わないというのは1軒だけいらっしゃって、あと、ほかに何軒か試しで環境保全型の農業ということで慣行より3割とか減農薬だとかをやられていて、ただ、それは、そういう認定とかがないといいますか、取っていないようなものが多々ありますので、三笠の農業としたら、気候的なことを含めて、なるたけそういった方向に行こうというような方はいらっしゃいます。
再質問 6番 畠山宰
完全に無農薬ということでは、なかなか難しい部分、承知しておりますし、また、できるだけいいものをと考えたときにどういった連携ができるのかなということも、私、探り探りな面もありますけれども、給食があるということだけでも非常にありがたいことの面もあると思いますし、また、食育も兼ねて子供たちが残さず食べてくれるような、そういったおいしい給食の提供を今後もお願いしたいところであります。以上で、次の質問に移りたいと思います。
再質問 6番 畠山宰
はい。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
それでは、私のほうから、地域おこし協力隊の制度について御答弁させていただきます。議員のほうから、新年度に向けてどういった分野で人材確保を目指しているのかという点の御質問だったかと思います。まず、三笠市としましては、平成27年に初めて地域おこし協力隊を任用しましてから、56名の方が今までで採用されたところでございます。新聞報道でもございました定着率につきましては50%、どちらともつかない中間的な位置づけでございまして、そのような中で、現在、地域おこし協力隊は12名の隊員が活動しているところでございます。その中で3月末をもって任期満了で退任する隊員は5名おりまして、4月からは今7名という状況でございます。新年度の募集分野につきましては、従前より隊員として募集しておりますが、まず確保に至っていない分野、文化芸術振興促進施設ciel(シエル)における活動の隊員、あと三笠鉄道村における活動の隊員、あと健康分野ということでの保健福祉の関係での活動分野、あとデジタル関係の活動分野の隊員のほか、今回、退任される予定となっております三笠ジオパーク、キッチンスタジアム、移住・定住、鳥獣対策、あと観光協会の分野に加えまして、農業、教育の関係の分野、特産品開発の分野で募集を行いまして人材確保に努めていきたいなというふうに考えているところでございます。そのほか、年度途中におきましても、まちとして各所管でいろいろと課題を持った中で、この隊員を募集したいということであれば、随時、要項等を作成しながら分野を設定して募集していきたいなというふうには考えているところでございます。御質問の中に明確なプロジェクトを持ったほうがよいというお話もありましたが、私どもとしましては、基本的にはしっかりと明確な活動内容を示しながら隊員として募集、履歴書を出していただいている方とは面談をしながら進めているところでございますので、今後もしっかりとプロジェクトを示して募集していきたいなというふうに考えているところでございます。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
地域おこし協力隊の方々、今まで56名ということで、それぞれの場所でまたそれぞれの方が御活躍していただいている状況であるかと思います。私が特に着目しているのは、農業従事者の方と、また、鳥獣対策業務従事者の方でありまして、ただ、農業従事者の方は、引継ぎのタイミングがうまくいかないと、なかなか急に増やすこともできない現状もあるかなと思っているのですけれども、鳥獣対策業務従事者、今も2名ほど、卒業される方もいますけれども、担ってくださっている方がおりますけれども、ここをより増やしていけないのかなという思いが私の中にありまして、そこで2022年の9月定例会でも地域おこし協力隊制度の採用に当たっての狙いとビジョンということでお聞きしたところでありますけれども、そこで鳥獣対策業務従事者の方、退任後のビジョンとして鳥獣対策を専門とした会社の設立も目指したいようなこともお聞きしていたのですけれども、現状、これはどうしても民間さんの力になるのですけれども、何か進捗状況といいますか、そういったところはございますでしょうか。
答弁 産業政策推進部長 中原保
鳥獣対策の地域おこしということで現在2名ということで、先ほど議員もおっしゃったとおり、先般、卒業講演を行ったのですが、高崎という隊員が今月で任期満了ということで、4月からは事業主として三笠に残りまして鳥獣対策を担っていただくというような話を今進めております。本人の意向としましては、まず熊対策として森林に入る事業者の護衛活動というようなことを中心に、鹿も捕獲しながら、その鹿を加工施設へ売却だとか、あとアクセサリー等を作ったり販売したりというようなことで生計を立てるというようなことを今考えているところでございます。以上です。
再質問 6番 畠山宰
鳥獣対策業務従事者の方の地場産品として、今後、推進していける部分があればいいかなという私の思いなのですけれども、そこで地域おこし協力隊制度とはまた別のものだとは思うのですけれども、地域力の創造・地方の再生として地域プロジェクトマネージャーの制度があるかと思います。これは市町村が関係者間を橋渡ししつつ、プロジェクトをマネジメントできるブリッジ人材についての制度だと思うのですけれども、これは令和3年度に創設されまして、当市でも採用している状況かと思いますけれども、事例集を見ますと当市のことも掲載されておりまして、来年度の予算提案を見ますと、これまでよりも大きな予算提案がなされておりますけれども、この点について、どういった人材確保を考えられておるのでしょうか。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
地域プロジェクトマネージャーの予算における考え方、分野等についてかと思います。新年度予算で提案させていただいております地域プロジェクトマネージャーにつきましては、現在、市のほうで考えておりますのは、「DMOの持続的発展のための観光地域づくり」と、あと移住・定住を含めました「SNS等をはじめとした情報伝達によるまちの魅力発信とまちの活性化推進」の2つの分野で考えているところであります。現在のプロジェクトマネージャーにつきましては、大体年度でいきますと3年度を経過する3月31日をもって終了ということで、4月からこの2つの分野で地域プロジェクトマネージャーとして採用して、まちの課題等に向けて取り組んでいきたいなというふうに考えているところでございます。想定させていただいている人材としましては、これから募集要項をつくりながら面談等を行う、公開して募集をしなければいけないというところではありますが、私どもとしましては、まず、現在、地域おこし協力隊として活躍していただいている方、人物的な部分も十分こちらとしましては把握させていただいているところでございますので、さらに必要な課題への取組をぜひぜひお願いしながら、業務を遂行していただきたいなというふうに考えているところでございます。地域プロジェクトマネージャーにつきましては、任期は最長で3年、1自治体2名という枠となっておりますので、そこを最大限活用させていただきながら、地域おこし協力隊と同様に人材確保の面では有益な制度かなというふうに考えておりますので、積極的に活用していきたいなというふうに考えているところでございます。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
私の思いとしましては、鳥獣対策業務を担われている方をより協力隊員として採用して、卒業後、プロジェクトマネージャーとして担ってもらうことまで想定してもらえないかなというような思いでありました。このプロジェクトマネージャーは、今、2名限定なのでしょうか、今後の動きも注視したいところなのですけれども。といいますのは、ジビエというもの、地場産品創出につなげていただきたいというのが私の思いであります。ハンターさんは山歩きもするものですから、山菜にも恐らく詳しくなっていくことだろうと思います。また、将来的には、ハンターさんが先導する狩猟の様子ですとか、山菜狩り体験などもジオツアーの一つに組み込める要素もあるのかなというところなのですけれども、ただただハンティングしただけでは、なかなか前に進むことはできませんので、地元で確保できるものというのを私たちも代価を払いながら積極的に消費していく意識も必要なのだろうなというところは思っております。その点、考え方としてはいかがでしょうか。
答弁 産業政策推進部長 中原保
今、鳥獣対策という部分のお話ですので、私のほうから答弁させていただきたいと思います。確かに地域おこしでこういう人材が確保されて、その後、よい人物であれば次のステップということは、よいことかなというふうには思います。ただ、先ほど議員もおっしゃっていたように、いろんな知識を蓄積して、山の知識、それから鳥獣の知識、それから銃の技術、その辺を含めて十分習得しながら次につなげると。加工までというようなこともあると思うのですが、なかなか高崎のような人物はいません。まれです。我々もやっぱり鳥獣対策としてもっと増やしたいと、市民が安全に暮らせるために、農産物の被害も含めてなのですけれども。ただ、やっぱり募集をかけても、相談には来るのですが、なかなかそういった、この人いいなという人はいないのですよ。そういう人物をまず我々が確保して、3年ぐらいやっていただいて、この後、今みたいに会社をつくったり、加工会社をつくったりとかというようなことができるなとなれば取組も進むのかなというふうに思いますので、その辺は地域おこしからプロジェクトマネージャーにステップアップするのがいいのか、それとも3年たったらどなたかが、地域の会社の方でもいいですし、どなたか社長になって雇っていただいてつくるだとか、そういう方法もあると思いますので、それはその時点で、人材を確保できた時点で考えていきたいなというふうに思います。
再質問 6番 畠山宰
まずは貴重な人材の確保が大事になってくるかと思います。今、実際になかなかそういった人材がいないということも課題の一つであること、私、受け止めましたので、ここは希望を持ちつつ、今後もよろしくお願いしたいところであります。私の思いとしては、何とか地場産品の創出を広げていけないだろうかという思いの中で質問させていただきました。その地場産品の創出ということも兼ねて、この後の財政運営についての質問へとつなげていきたいと思います。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
それでは、私のほうから、財政運営について、ふるさと納税について直近の実績、傾向と今後の取組についてということの御質問だったかと思いますので、御答弁させていただきたいというふうに思います。まず、令和7年2月末現在で、今、ふるさと納税の寄附の件数としましては9万4,667件、寄附額としましては16億3,590万円となっておりまして、前年同時期と比較しますと、大体金額としましては同程度になっているところでございます。返礼品の傾向としましては、依然として農産物が一番多く、件数、金額ともに全体のもう99%を占めておりまして、16億円程度となっているところでございます。そのうち、お米がもう全体件数の94%、金額でも同程度で15億4,000万円ほどというふうになっている状況でございます。メロンやタマネギなどの野菜類等につきましては、件数では大体8%、金額では5%ぐらいで8,000万円ほどとなっているところでございます。お米の次に多いのがやはりメロンというふうになっておりまして、全体件数の4%で、金額においては3%程度で4,000万円ほどというふうになっております。この傾向につきましては前年度と同様と捉えておりまして、今後もこの傾向は続くというふうに想定しているところでございます。ただ、やっぱり農産品以外の返礼品も用意しております。全部で種類としましては、農産物も入れてでございますが大体250種類ぐらいの返礼品、それらを含めまして魅力ある返礼品を引き続き提供していきたいなというふうに考えているところでございます。今後の取組としましては、やはり今お米、今年度、精米施設ができたというところでございます。ただ、一事業者が扱えるお米の量には限度があります。お米以外の何か主力になるものはないかという部分につきましては、以前から模索しているところではございますが、まだなかなか決定打となるものが見つかっていないのが現状でございます。そういった中にありましても、今ほど議員のほうからお話のありました地域おこし協力隊の活動、活躍によりまして、令和5年度から鹿肉なども返礼品として加えることができましたので、これらを含めまして引き続き各所管と連携しながら、新たな返礼品の開発、発掘に努力していきたいなというふうに考えているところでございます。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
ふるさと納税についてであります。金額としては昨年と同等の推移ということで、寄附件数が若干減っているのでしょうか。その中で、ほぼほぼ農産物の選択ということでありますけれども、体験型返礼品が幾つか、数は少なかったですけれども、この辺の選択される傾向といいますか、動向、どんな状況になっておりますでしょうか。
答弁 税務財政課長 坂保徳(税務財政課長は2025年3月まで)
今、体験型ということでいきますとジオパークのジオツアーとかをうちのほうで出しているのですけれども、ジオパークのツアーでいきますと今年でいくと2件ほど、あと鉄道村のほうでSLの体験をやっているのですけれども、これは1件というような形になってございます。
再質問 6番 畠山宰
なかなかふるさと納税の傾向上といいますか、体験というよりは物を選択される方が多いのかなというところなのですけれども、体験型に関しては、ここも伸ばしていける要素もあるのかなと思いつつ、ただ、具体的な提言となると私も頭を悩ますところであるのですけれども。それで寄附件数が、昨年度が10万4,000件ほどでしたでしょうか、今年度が9万4,600件ほど、1万件ぐらい減っている状況なのですけれども、この点は何か特徴的なもの、分析できておりますか。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
件数が減っているのに金額がどうでというところにつきましては、やはりお米の今回の高騰によりまして寄附額を上げたことによって、件数は減りながらも同程度の寄附額となったというところが、このような状況になっている答えかなというふうに思っているところでございます。
再質問 6番 畠山宰
私も寄附サイトを拝見させていただきまして、現状として、米の返礼品選択に対して、定期便が今なかなか出せないような状況かと思います。これ、少し気になっている部分でして、令和6年産のものはもう完全に手に入れることが難しい状況になってきているのか、その点いかがでしょうか。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
精米事業者のほうも、やっぱり米を集めることに奔走しているところでございまして、もう令和6年度のお米については取り寄せることが難しいというところが現状でございます。あと、定期便につきましても、やはりまちとしては進めていきたい、需要があるものではございますが、どうしても一旦先に寄附額をもらってそれを定期便ということは、そのときに精米しなければいけない、そのときにお米を用意するということは、そのときの価格の問題もございますので、やはり今の現状、なかなかその寄附額に見合ったお米の用意がどうだろうかというところもあるものですから、そこは今、止めているような状況でございます。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
米の返礼品メニューは、既に令和7年産のものの予約の状態ということかと思います。次の収穫が恐らく9月かと思いますので、半年ほど先になるかと思いますので、こういった状況は少し異常、ある意味これまでとは違う状況が来ているのだなというところなのですけれども、もう一つ、どんな分析していますかということだったのですけれども、私、ふるさと納税の寄附サイトを見る中で、主に大手サイト、ふるさとチョイスと、さとふるの寄附サイトなのですけれども、返礼品の口コミを見ると幾つか気になるコメントもありましたので、この点はやっぱり注意して見ていかなければいけないなと思ったところであります。そこで、私、前回、長期保存米の生産をしてはどうかというようなお話もさせていただきましたけれども、その辺の何か動向はありますでしょうか。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
昨年3月の議会で議員のほうからお話のありました長期保存米の部分につきまして、まず精米工場建設の時期と重なっていたということもありますし、すぐには動くことはできなかったのですけれども、確かに議員のおっしゃるとおり、長期保存米に取り組んでいるまちとしましては大体通常のお米の2倍程度の価格でふるさと納税返礼品として扱っているという部分につきましては、返礼品の魅力ある項目の一つになるかなというふうには考えていたところではあるのですけれども、やはり今ほどお話ししました米の価格、あと数量の確保が難しくて、そういう部分が落ち着いたら、また新たな設備投資もやっぱり必要になってくるかなというふうに思うところでございますので、今の時期ではその辺を事業所に話しするのはちょっと難しいかなというところで、また時期を見ながら話してみたいなというふうに思っているところでございます。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
精米所ができまして、いろんなことが進み始めているのが非常にありがたいと思いつつ、特別栽培米枠のような返礼品があると、単価という視点だけで見れば、そういったプラスの要素もあるのかなというところで、私、質問させていただきましたけれども、米不足の影響が今後どういうふうになっていくのかというのが心配の種の一つでもあるのですけれども、とはいうものの、米の返礼品の柱が私はできたと思っておりますし、それだけ非常に御尽力されたことも本当にありがたいところだと思っております。そして、当市の場合はメロンも、それは一つの柱であると思っておりますし、農産物の選択が大きいのですけれども、今後はその複数の柱をどうやって立て上げていくかというところの段階に入ってくるのかなと思っております。そういった意味も含めて地域おこし協力隊のハンターさんの話ですとかをさせていただいたのですけれども、私の狙いは、ふるさと納税額のさらなるステップアップができるような要素であります。地元ジビエの返礼品を設けることが、既に返礼品の中にはあるのですけれども、自前でもし持つことが可能なのかなというところだったのですけれども、これから恐らくハンターさんの存在意義は大きくなるのではないかなと。これは私個人の思いでありますけれども、山菜の返礼品をメニューに加えたりですとか、そういった何かツアーのようなものも可能性としてあるのかなという思いでありました。山菜に関しては、徳島県の上勝町で行われております葉っぱ事業、私、以前にも触れさせていただきましたし、議会としても視察に行ってきている次第であります。何とかそういう地元の自然から得られるような返礼品の存在ができないだろうかというところであります。こういった取組が財政にとってプラスの要素、稼げる要素を増やしていくことができないかなという思いでありました。そこで、財政推計についても少し触れされていただきたいのですけれども、令和6年2月の地域振興対策特別委員会でお示しいただきました長期市財政負担推計、こちらは、ふるさと納税を10億円見込んでの推計であったかと思います。ですので、ふるさと納税寄附額が今後10億円を下回ることがないようにいろんな取組をしていく必要があると思っているのですけれども、1点気になりますのは、市立病院の建て替えに向けて、今、設計が進められている状況かと思うのですけれども、昨今の物価高騰、また、資材高騰の影響がどれぐらい出てきているのかなというところなのですけれども、一般的に資材高騰ですとか人件費の部分ですとか、どれぐらいアップしている状況なのでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
建設資材の価格につきましては、建設物価調査会から物価指数の動向につきまして、今月、最新の指数が公表されてございまして、市場の変化が生じてきた平成27年度を100とした場合に、令和7年2月の時点で札幌地区の建築部門は141.4となっております。病院の基本設計が策定された令和6年3月時点の物価指数と比較しますと、4.8ポイントアップしているような状況でございます。また、令和7年度から公共事業に適用する労務単価でございますが、全職種におきまして13年連続でアップされておりまして、令和6年3月の単価と比較しますと6.0%引上げとなる状況でございます。
再質問 6番 畠山宰
資材の部分が前年度と比べて4.8ポイント、それから人件費の部分でしょうか、これは前年度と比べて6.0%かと思うのですけれども、必ずしもここがアップしたから全体の事業費がこれだけ上がるとは思ってはいないのですけれども、1点気になりますのが、WAMリサーチレポート、私、拝見させていただきましたけれども、こちらそんなに変化はしていないのですけれども、ただ、これは令和6年の6月に出された資料ですので、集積データとしては令和5年のものかなと思っております。そのデータを見ますと、病院の平米単価が41万1,000円ということで、そんなに上昇はしていないのですけれども、その辺、最新の動向から見て一般的な建設工事費、やはり高騰してきている部分があるのか、全体の事業費が新病院の建設に当たってアップしてくるという認識でよろしいのでしょうか。
答弁 建設部長 松本裕樹
今、建設資材等々について申し上げたとおり、特に札幌地区の単価につきましては、本州と違って上がり幅がかなり大きくなっているというところが現状でございます。また、労務単価につきましても、全体の賃金がやはり上がっているということもありますから、今後もしばらくの間は上昇が続くのかなというふうには判断しているような状況でございます。
再質問 6番 畠山宰
では、示されました概算の事業費よりは、やはり幾らか上昇するということだと思いますけれども、国の動きとしまして、物価高騰分で国で示しておられる病院事業債、これが1平米当たり52万円から59万円に建設単価の上限を引き上げるということで、この点が上昇分と見たときに相殺できる範囲なのかどうか、その辺の、感触といってもなかなか答えづらい部分ではあるのですけれども、その辺を踏まえてどうでしょうか。
答弁 病院事務局長 加藤慎吾
ただいまの建設単価の関係でございます。議員おっしゃるとおり、令和6年、59万円に増額されたということでございます。過去から見ますと、令和3年で40万円、令和4年で47万円、令和5年で52万円、令和6年59万円というような推移を示しているところでございます。この単価につきましては、着実に上がっているものの、もともとなかなか金額が物価上昇に追いついていないと。ただ、来年度以降、この辺も含めて上がってくると想定はしているのですが、どこまで現実の物価上昇に追いついてくるのかというところは注視していきたいというふうに思っているところでございます。以上です。
再質問 6番 畠山宰
病院の事業費が増えるということで、これからいろいろ考えていかなければならないと思うのですけれども、その点、実質公債費比率ですとか、私は公債費負担比率にも着目しているのですけれども、これ、お話の中では令和7年から6年間かけて約13億8,700万円を繰上償還していく予定ということでございました。これ、場合によっては繰上償還をより行うということも考えられますでしょうか。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
今、病院の基本設計に取り組んでいるところでございまして、基本設計が出た段階で概算事業費で改めて推計するということでしておりましたので、その準備は進めているところでございます。今ほど議員のお話ありました物価高騰の影響は少なからずあるものというふうに認識しておりますし、高騰分をどのように対応していくかも、財政推計の結果にもよりますが、実質公債費比率の限度内で交付税措置のある起債の発行額を増やすことをまず第一に考えまして、交付税措置のない起債対象事業につきましては基金を活用しながら考えているところでありますので、繰上償還の額を今、変えるとかというところ、またそれは、はっきりとした金額が出てからしっかりとお示しするのが適当かなというふうに思っているところでございます。以上でございます。
再質問 6番 畠山宰
いろんなタイミングといいますか、物価高騰の時期がなぜ今なのだろうなという思いもあるのですけれども、そのためにも稼げる要素があれば、できるだけそこを取っていく必要性を感じ、私は、今回ふるさと納税のことも含めて質問に取り上げさせていただきました。起債をしていくことになるかと思いますので、起債をするということは将来世代にも負担を負っていただくということで思っておりますから、事業費がもし抑え込めるものがあれば抑える必要性もあるとは思いますし、ですが、それ以上に私は稼ぐ必要があるのではないかなという思いでもあります。これは、いわゆる市全体の歳入にも関わってくることだと思いますので、私、いろんな思いを巡らせていまして、この立場に立たせていただいてもうすぐ10年がたつところであるのですけれども、これは私の変わらないスタンスとして、今までにも歳入について、どういうふうにしたらアップしていけるのかどうかということを私なりに必死に考えさせていただいて提言をしてきたと思っております。これは今後も変わらないスタンスとして、積極的に歳入の部分においても提言できるものがあれば、し続けたい思いであります。今回は財政視点からの質問ではあったのですけれども、病院の事業に関して特別委員会でまた、今後は詰めの議論になってくるかと思いますので、病院に関しては引き続き委員会でよろしくお願いしたいと思います。以上で、私の質問を終わります。ありがとうございました。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
ありがとうございます。収入確保を考えていただいた中でのふるさと納税の返礼品のお話であったというふうにも受け止めております。ただ、先ほどもお話ししましたとおり、ふるさと納税に頼る財政推計を立てるということは、やはり危険な部分もあるかな、それはそれで、ふるさと納税をたくさん集めることによって、まちにまたいろんな事業ができるというところは、もちろんあるかなというふうに思いますので、双方の考え方を持ちながら、ただ、やはり今回のお米のようなことがありますと、ふるさと納税に頼って病院建設を進めていくということは、ちょっと危ない橋を渡るかなというふうに考えておりますので、今10億円ということは、まちの事業費全体で10億円ということで、決して病院建設に充てているという考え方ではありませんので、そこら辺もまたしっかりと財政推計を見て、一定の時期にお示ししたいなというふうに考えております。以上でございます。