子どもの権利条例について

質問　2番 小田新紀

通告に従いまして、一般質問をさせていただきます。１点目、子どもの権利条例についてです。2010 年、幕別町議会では「幕別町子どもの権利に関する条例」が、全議員の賛成により可決され、同年７月１日施行されました。これは学校教育だけではなく、地域全体で子どもたちの権利を保障するとともに、子どもたちの豊かな成長への環境整備を進めていくことを目指すもので、全国的にもまだまだ事例は少なく、町外、道外の関係者も注目する先進的な条例であります。特に、学校教育においては、本条例制定のもとになった「児童の権利に関する条約」の理念に基づき、全町を挙げて推進してきました。本町の児童生徒たちは他市町村と比べても素直で感性豊か、そして主体的な学校生活を送ることができている子が多く、条例制定への経緯に関わった関係者の思いが成就してきていると感じています。しかしながら、条例制定から 10 年近くがたち、教職員や職員の異動、そして社会情勢の変化などがありました。改めて本条例の意義を、全町挙げて確認し合い、またこれまで以上にその理念の実現に向けた取組が必要であると考え、次の２点について伺います。（１）本条例について、地域や学校現場において、改めて学ぶ機会の創出を図る考えは。（２）本町が目指す小中一貫教育並びにコミュニティ・スクールにおいて、大きな柱としてのテーマにする考えは。二つ目の質問です。教育長と一般教職員との情報交換の場を。近年、幕別町の小中学校の教育において、教育委員会主導により、これまでの方向性とは異なるような新たな制度の導入が幾つか実施されてきています。教育委員会では、校長会議や教頭会議をはじめとして、これまでも、学校現場の声を聞く場を設けてきたことは承知しています。しかしながら、時代の流れとともに、多種・多様化する教育課題を的確に解決していくためには、一般教職員と教育委員会の思いを共有し、子どもたちを真ん中に、一体となって豊かな学校教育をつくり出していかなければならないと考え、次の２点について伺います。（１）学校現場の声を聞く機会のあり方として、現状と課題は。（２）教育長みずからが、一般教職員と、直接、情報交換をするなど、思いを共有できる場を創出する考えは。以上です。

再質問　2番 小田新紀

それでは、ご答弁に関わりまして、順次再質問させていただきたいと思います。まず、子どもの権利条例に関わってですが、これにつきましては平成 22 年制定されるに至った経緯や、それからそこに取り組んだ方々の大変なご苦労があったというふうに伺っております。私も幕別で教職員として従事させていただいた時期、平成 18 年ごろには、学校現場のほうでも教職員の中で学習会を開いたりとか、当時は児童の権利条例について学習会を何度か開くなどというようなこともありまして、そういった中で、この町が全国に先駆けてということではないですけれども、先進的に条例として制定されたということは、本当に誇るべきことだろうなというふうに感じております。また、今回質問に当たって、改めてこの権利条例全て読んでいきますと、本当に一つ一つの条文、一つ一つの言葉が丁寧につくられており、本当にすばらしいことが書かれているというふうに非常に認識しております。それだけに、最近の取組あるいは浸透ぐあいといったものについて少し、どこまで浸透されてきているのかな、制定当初の勢い、勢いという言い方はおかしいですけれども、取り組んだときに比べてそのスピードがちょっと落ちているのではないか、そんなふうに感じているところでありますが、今現在、町としては、町民あるいは町の職員におきまして、十分浸透されているというふうな認識をお持ちかどうかということについて、まず伺いたいと思います。

再質問　2番 小田新紀

私も町長がご答弁いただいたとおりのことを本当に感じております。子どもたちはもちろん学ぶ機会ありまして、リーフレット等もありまして、そういったものを活用して学んではいますけれども、何よりも本当に、おっしゃられたとおりでありますが、地域の人たちがこの条例があることを知り、この条例に基づいてこのまちづくりをされているということを理解してもらうということが、本当のこの条例をした意義だというふうに感じています。最初の答弁でも、これから普及活動をというようなことありましたけれども、より具体的なイメージとして、どのような場面でというようなものも、今の時点でですけれども、ございましたらお答えいただければと思います。

再質問　2番 小田新紀

今後、いろいろとご検討されていくということで、押さえておりますけれども、制定当初全戸にリーフレット配布されたと。それから、講師を招いて講演会等もやったというようなことで、それは大変すばらしい取組だと思います。改めて、また同じような取組であってもいいのかなと、新しい新たなということでなくても、これまで取り組んだことをもう一回、この 10 年を機にということで見つめ直していただけるということも、十分可能性としてあるかなというふうに思いますが、どのようにお考えになりますか。

再質問　2番 小田新紀

理解しました。本当に誇るべき条例だというふうに思いますので、ほかの町の方が幕別というのはどんな町ですかというふうなときにも、スポーツのオリンピック選手がいるというようなこともありますけれども、まずその前に、本当に子どもたちを大事にしていると、こういった大人全体で、地域全体で子どもたちを支えている条例があるのですよというような強いアピールというのを、もっともっと今後もいろんな場面でしていくべきだというふうに考えます。地域のことに関しては、今、町長答弁いただいたことで理解しました。今度、その一方で学校現場のほうにも、同様に考えていかなければいけないのではないかというふうに思います。最初の質問にもさせてもらいましたが、教職員のほうもやはり異動等があって、ほかの町から来られた先生方、あるいは若返りを図っている中で、その部分が十分浸透していないというところも正直学校現場の中でもそのような声が上がっております。一部の教職員組織の中で、研修という部分はあるのはあるのですけれども、やはりこれは校長、管理職も含めた全職員がこの町の法律として知っておかなければいけないと、条例として知っておかなければいけないということなのですが、もう少しこの学校現場の中でも、より促していくような、そういった仕掛けというものが改めて必要なのではないかというふうに考えますが、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

分かりました。第 18 条「子どもの権利の普及」というものがありまして、しっかりと明示されています。「町は、子どもの権利に関する町民の理解を深め、関心を高めるための広報活動を行います。」２点目、「町は家庭、育ち・学ぶ施設、地域等において、子どもの権利に関する教育、学習等が行われるよう、必要な支援に努めるものとします。」というふうにしっかりと明記されています。また、それに対して財政支援をしっかりと行うということも、条文の中に明記されておりますので、町全体としてもう一度浸透、そして内外に大きなアピールを考えていけられるような施策を求めていきたいと思います。何よりも、教職員もそうですが、町の職員の皆さんも、まず条文をもう一度読んでいただくと、全文読んでいただくということから始めていっていただきたいことを求めて、この質問に関しては終わりたいと思います。（２）コミュニティ・スクール、小中一貫教育において一つのテーマとする考えはということで質問させていただきました。小中一貫教育あるいはコミュニティ・スクールについては、ここの場では深くは話し合わないですけれども、ふるさとに誇りを持つ子どもを育む幕別の一貫教育ということで、目指す姿というふうに答弁がありました。それだけに、この子どもの権利条例の理念に基づいていきますと、やはり子どもたちは生き生きとこの幕別地域で活動し、そして自分の居場所があり、豊かに学んでいくと。そして主体的に活動するということで、そういった活動が通して行われることによって、自然に子どもたちはこの町への愛着を身についていくものだというふうに、私は考えるところであります。一つの大きな柱としての、大きなテーマとして掲げるかどうかというのは、今後またそれに関わる委員の皆さんや関係者の皆さんのご意見という部分に関わってくるものだと思いますので、ここで強く求めるということはありませんが、学校の現場の中でも、当初、小中一貫教育ということに対して、この町でどういうことをテーマにしていくかという中で、先生たちの中でも子どもの権利条例というものが、とてもすばらしいものがあるわけなので、それを今後小学校中学校、先生たちが一貫してそれに基づいて子どもたちを育てていくというような、そういった取組ということが理想なのではないかというような意見もあったというふうに聞いております。今後、個々の取組の根底にあるものとして認識しながらということで取り組んでいかれるということで、当然そうあるべきだなというふうに思いますけれども、そういった場やコミュニティ・スクール進めていく上で、やはり子どもの権利条例という理念や、そのもの、条例そのものの名前というものもはっきりと上げていかないと、なかなか浸透していかなかったりとか、委員の皆さんへの中で、それを踏まえた上で、コミュニティ・スクールあるいは小中一貫を取り組んでいくということには、ならないのではないかなというふうに思いますが、よりそういった具体的な言葉というのを、そういった会議で教育委員会のほうから出していくべきだというふうに考えるわけですけれども、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

本当にいい機会かなと、この子どもの権利条例というものを、改めて地域の中で認識していただくというためにも、そういった今後教育委員会がやられようとしている小中一貫、コミュニティ・スクールの場というものは、いい場だというふうにも思いますので、より表に出る、見える形で進めていっていただければというふうに考えます。二つ目の質問に移ります。教育長と一般教職員との情報交換の場ということになりますが、現在、現状について伺ったわけでありますけれども、先ほどの答弁を聞く限りでは、現状のシステムにおいて、学校現場の声を聞くということについては、大きな課題はないというふうに捉えているわけですけれども、改めてそのあたりどのように判断されているか、お伺いしたいと思います。

再質問　2番 小田新紀

私もこの質問にさせていただくに当たって、やはり大きな課題があるというふうな認識を持って質問をさせていただいております。前回質問の中でも、教育委員会の考えというか、教育委員会のほうで把握している認識と、一般職員の認識している部分については、大きな乖離があるということを述べさせていただきました。前回は体力テスト１点のみの話でありますけれども、そのほかのことについても、なかなか学校現場の一般教職員の声がうまく伝わっていない、また一方で、教育委員会のほうで、こういった考えでこの取組をされている、こういった方針でやっていくというようなことも、逆に上手に浸透し切れていない、伝わっていない、今、教育長も 100％はなかなかということはおっしゃいましたけれども、それは私も同感するところではありますけれども、それを踏まえても、変な誤解も生じているような部分が多々あるなというふうに感じています。校長会、教頭会あるいはほかの会議というものについては、何も否定するものでもなく、今後も継続していくべきだというふうに思いますし、公式な場として必要だなというふうに感じているわけですけれども、やはりそれだけに、一般教職員の声を聞いたりとか、そこに教育長の思いを伝える場とか、そういったものが必要になってくるのではないかというふうに考えるわけですけれども、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

現在のうちの町のそういった会議の中では、私もその会議に出ているわけではないので、先生方から聞く中での情報となりますけれども、要はいわゆる上意下達の教育委員会からこういうことをしてほしいと、強制しているわけではないのでしょうけれども、こういった考えをしているというようなことが話されている。それが一般教職員の中に入ってくるときには、もう教育委員会がこれをしてということだから、これをしなければいけないという中で、もうそこに議論の余地がないというようなことも、ここ数年たびたびありました。（２）のほうにも関わるのですけれども、先生たちの中で、教育長と直接話したいと。直接話して思いを伝えたいというある学校のところから声が聞こえてきまして、ほかの学校の先生とかも、もちろん全職員ではないですけれども、いろんな先生方に聞くに当たって、やはりそういった場があると、お互いの思いを共有できるということでして、批判をするとか、意見だけ勝手に述べるとか、そういうことではなくて、やはりお互いの思いを共有できる場として、やはり直接話ししたいなというような声は少なからずあるというふうに認識していますし、今まではそういったシステムでうまく伝わっていたものがあったのでしょうけれども、今現在の中で、やはりそこに今までのようにはうまく伝わってないというような現状があるという中で、やはり何とかというふうにはならないのかなと。教育長みずからが現場に行って、話を聞いて、公式の場ではなくてもいいと思うのですけれども、任意の場でもいいと思うのですけれども、肌で感じ、それを教育行政に生かしていくというようなスタンスがあるべきだというふうに考えるわけですが、いかがでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

それであれば、学校のほうで先生方が、教育長来てくださいと、腹を割ってお互い話しましょうというような場があれば、積極的に出向くというふうなお考えでしょうか。

再質問　2番 小田新紀

もちろん学校長の判断も含めてということで、学校としてということになりますけれども、それを今回の質問の中で私も求めているわけなのですけれども、本当にいろんなこれまであった会議の中で、教育長が出席されてと、あるいは部長が出席されているというような場面、当然あったかと思いますが、そこはやっぱり腹を割って話すという、その会議の議題もありますので、なかなか本音が聞けないというような部分もあるのかなというふうに思うわけですけれども、本当に先ほども申し上げましたとおり、一方的に教職員のほうが意見を言うとか、何か批判をするとか、そういうことではなく、本当に教育長は教育長のお考えをしっかりと述べていただきながら、教育委員会の考えを伝えていただきながら、そして教職員はそれの一方でその話を受けたり、あるいは教職員の中で今まで伝えられなかった部分とかを本当にざっくばらんに、地域住民と話すという意味合いも含めて、ざっくばらんに話す場というものを、ぜひ積極的に設けていただければなというふうに思うものです。豊頃町では、以前、教育長と教職員が一人ひとり、一対一でお話をする場を設けたというような話も聞いています。それについては、嫌がる教職員もいるかもしれませんけれども、ただ話を聞く限りでは非常によかったということで、話を受けています。本町でそれをやると言っても、ちょっと教員の数も全然違いますし、一概にはそっくりそのままということではないですし、それを求めているわけではないのですけれども、そういった学校現場の先生の本当に一人ひとりの声を聞くという場が必要だと思います。任意の場で構わないので、必要だと思います。公式な場として、やはり校長会、教頭会と、学校としての意見という部分の聞く場ということも当然必要ですし、組織として、先ほど教育長おっしゃられた、組織体として動いているわけですので、最終的には組織の意見という中での判断ということになっていくと思いますけれども、やはり今まで 10 しか聞けなかった話を、50、100 という場を設けるということについては、そういった姿勢を教育長みずから示していただけることによって、やはり先生方も信頼感、あるいはいい意味での親近感というものも湧くというふうに思うわけですが、改めてということになりますが、積極的にそういった場を教育委員会、もしくは教育長みずから設けていただくという姿勢について伺います。

再質問　2番 小田新紀

大変よく理解しました。伝えたいことについては、そもそもがということですが、現場の声が以前と比べたら、教育委員会との認識と大きくずれている部分が多々あるということについては、もう一回教育委員会としても認識していただきたいというのがまず根本にあります。そういった方法は幾らでも、どんな方法でもいいのかなというふうには思うのですけれども、私もちょっとこだわり過ぎた部分もあったかもしれませんけれども、方法はどのような方法でも構わないですけれども、やはり今の現状に課題意識、危機意識というものを持って取り組んでいただきたいというような思いでありますが、改めてご見識を伺います。

再質問　2番 小田新紀

大きなずれがあると認識していないということが、ずれているというふうに私は考えています。校長、教頭からの声というものも、もちろん学校代表しての声ではありますけれども、でも、やはり広く聞くというスタンスですね、その中で見えてくるものというのがあります。前回も私は話をさせていただきましたけれども、本当に学校の先生たち、かなり怒っています。本当に怒っています。伝わらない、伝わらない、そのあたりをやはり感じる意思を持っていただきたいというふうに感じていますが、いかがでしょうか。