議事録に件名の記載なし

質問　15番 谷口和弥

通告に従いまして、質問をさせていただきます。１、健康寿命の延伸に向けた健康づくりのために。健康づくりを支える環境づくりを整備し、町民一人一人が主体的に健康づくりに取り組むことにより、健康寿命の延伸を目指すことを掲げた第２期「まくべつ健康 21」（平成 25 年度から 34 年度）が実施されています。人の一生を年齢で「乳・幼児期」「学童・青年期」「成人前期」「成人後期」「高齢期」の５期に区切り、それぞれのライフステージごとに個人や行政の行動指針を定め、人としてより豊かな自分らしい生活を送ることを目指しています。今年度、新たに「まくべつ健康ポイントラリー」に取り組み、「健康診断」「がん検診」の受診率アップ、「町が主催する健康講座」「介護予防事業」など、町民の健康への意識を高める事業を開始したところです。さらには、計画前半の最終年度として、中間評価・後半５年間の見直し計画を策定するとされており、町民に向けたアンケートも予定されています。「まくべつ健康 21」の基本目標である「健康寿命の延伸」の達成に向け、行政の巧みな手腕に期待がされているところです。ついては、以下の点について伺います。①「まくべつ健康ポイントラリー」の参加状況は。また、対象事業の参加状況や今後の手応えはどうでしょうか。②「計画を推進していくためには、個人や学校、会社、病院、行政など関係機関・団体が連携を行い、健康づくりを支えていく環境づくりを行うことが必要」とされていますが、具体的にはどのような連携が実践されているのか伺います。二つ目、町民の期待に応えるプール開設を。ことし１月に開催された「幕別町総合教育会議」において、老朽化した札内地区にある東、南、北の３町民プールを、一つに統合して通年で開設する温水プールとするとの計画変更が提案されています。総合教育会議の議論の中では、建設解体工事の費用についても示され、文部科学省からの補助金を見込み、これまでの「町民プール」ではなく「学校プール」としての建設予定で、平成 32 年度オープンを目指しているとされています。多くの町民が関心を持ち、期待をしている公共施設です。ついては、以下の点について伺います。①１月開催の「幕別町総合教育会議」以降のプール新設計画の議論の経過を伺います。②幕別町の小学生の泳力の評価を伺います。文部科学省・学習指導要領「生きる力」では、低学年・中学年・高学年と分けて到達目標を示しています。それらに照らして、各学年における到達状況はどうか伺います。③学校授業以外のプールの利用は、どの程度までを可とするのかを伺います。例えば、一般の社会人が利用できるのかどうか伺います。以上です。

再質問　15番 谷口和弥

それでは、再質問をさせていただきたいというふうに思います。最初の一つ目、健康寿命の延伸についてであります。「まくべつ健康 21」これが中間年を迎えるに当たって、これから再評価し、評価をし、そして後半に向けて新しくいろいろと修正も加えていく、そういう流れであるということの方向性があるということは報告を受けていて、そのことが質問の中の大きな柱になっています。質問のおおむねのところの回答はいただけたなというふうに思っているのですけれども、それに向けて、これから幾つか質問や提案をさせていただきたいというふうに思っているところです。私自身としては、この「まくべつ健康 21」については、しっかりと評価をさせていただいている、そういう中身であるというふうに思っています。このことが町民に深く浸透して、そして実践がされていけば、幕別町民元気で長く自分の力で活動ができて、全うすることに近づけるのだというふうな、そんな思いは持っております。そういうことでありますけれども、なかなかこれまでは健診等、それからいろいろな事業等が進んでいかなかったという実態があって、昨年度から北海道の健康マイレージ事業に参加し、今度は独自に幕別町自身でも新たな事業を加えて、そしてこの健康寿命延伸に向けた活動を呼びかけている。この町の姿勢についても、評価をさせていただきたいなというふうに思っています。道の資料を見ると、このマイレージ事業の実施自治体は 35 自治体で実施されていて、そしてそのほかに 11 自治体が自治体独自にさらに厚いものとして実施している。その 11 の中に幕別町も入っている、このことも知った上で、今の評価をさせていただいているところであります。それで、この６月１日時点で 539 人が登録している、昨年１年間を通して 59 人だったものが大きく伸びている、このことについても非常によかったと、このことが直接健診の数につながるとかということには必ずしもならないわけでありますけれども、大きな前進になっていくのではないかなというふうに思います。私はこのマイレージ制度を、積極的に広げていってもらうことを、町民への周知を徹底していただきたい、徹底していくべき、そのことをここでは強く訴えていきたいというふうに思います。対象が 20 歳以上ということでありますから、五百ウン十人と言ってもまだ町民のほんの何％でということになってしまうわけで、一人でも多くの町民が参加するようなことになっていくことは大事なのだと思うのです。これから先どのようにさらに周知を進めていくのか、考えがあったらお聞かせをいただきたいというふうに思います。

再質問　15番 谷口和弥

周知の仕方については理解いたしました。それで、せっかく始めたならば６ポイントを獲得して、何らかのこの特典を受けていただきたいものというふうに思うわけであります。登録しますよね、そして一つ二つ何かに参加したとしましょうか。途中経過として、町のほうでこの方は何点とかというふうに把握する仕組みはあるのでしょうか。あと何点だから、この健診を受ければ６点になりますよ、例えばそんな呼びかけなども、この事業を進める上では大きなプラスになるのかなという思いの中で発言していますけれども、途中経過がわかる仕組みというのはおありなのでしょうか。

再質問　15番 谷口和弥

それでは二つ目の連携についてお尋ねしたいと思いますし、提案もさせていただきたいなというふうに思っております。やっぱり自分の自覚がまずはないとならない、そしていろんな意味で、いろんなところからの発信もあって、そのことを町民が促される、そんなことがあるのだと思うのです。連携ということは、非常にこの健康寿命の延伸ということについて重要な意味があるのだというふうに思っているところであります。それで「まくべつ 21」の中では、この連携ということで言うと、図表も含めて３ページでこんなふうに連携していきたいのだということが書かれています。図表を除けば２ページです。非常に抽象的なことであるのですけれども、私はこの後半の見直しについては、どことどういう事業を、例えば具体的に連携してやっていくのだと、そういったところまで示していくことが、この計画をより推進していく上で、一つ大きな課題なのではないかなというふうに思うのですけれども、その辺についての考えをお尋ねしたいというふうに思います。

再質問　15番 谷口良輔

難しい要素があるのだということの答弁でありましたけれども、いろいろ先進地ということの中で、ちょっとどんな例があるのかということで調べてみました。胆振管内にあります伊達市であります。ちょっと紹介させていただきたいというふうに思うのです。人口 34,000 の町、平成 18 年３月に大滝村との合併がある中で、海もあるけれども、一番の産業は野菜を中心にした農業、そのようなところからも、結構幕別と比較することがしやすいのかなという思いの中で見ました。ここでは「第２次健康づくり伊達 21」という名前で、この計画案が策定されています。幕別町とはちょっと趣が違う、そんなつくりになっています。ライフステージごとの、先ほども申し上げました五つの段階のそういったものはないのですよね。大ざっぱに全体で目標設定がされている、そのことは一長一短で幕別町のほうがより詳しいのかなというふうに思いましたけれども、目標設定が分野別行動計画ということで７項目あるのです。生活習慣病、食生活栄養、身体活動、飲酒、喫煙、その他いろいろありまして、そういう事項ごとに目標があって、それぞれに具体的な取り組みがあって推進体制が明記されている。大きくは三つが書かれていて、一つ一つに三つが書かれていて、市民家族の取り組み、自分や身近なところの取り組みがあって、そして二つ目に地域の取り組みということで、医療機関、自治体、老人クラブ、地域体育振興会、職業事業所、団体関係、この中には JA や食生活改善協議会、体育協会、スポーツ推進委員会等ということで、これらの団体が、この例えばスポーツということであれば、この項目はこういう中身で、そしてどこの団体がそれを中心としてやって、そして行政の窓口はどこだと、そういう書き方の中で連携が明確にされていてということになっています。そしてもう一つ、三つ目に、行政の取り組みというのがあって、各項目に取り組み内容や、ここは市役所の所管課、それから連携先ということで書かれている。例えば、身体活動、運動ということで言うと、②地域の取り組みで言うと、項目、運動の必要性や効果についての情報提供という項目に対して、取り組み、職員や組合員を対象とした広報紙などで運動や健康づくりに関する情報提供がございます。主体、JA 伊達市、連携、保健センターと、これは市のセクションですね、そういったような形で、ずっとこの七つの項目があって、連携先を明らかにするということの中で、健康 21 を進めているというのが伊達市の特徴であります。「まくべつ健康 21」を見るに当たって、その辺の連携しながらのという部分では、少し研究の余地があるのかなという思いの中で、この提案をさせていただきました。もちろん、先ほども言いましたように、一長一短で幕別のよさがあり、私自身もその政策については評価させていただいている。そういうもので、決してあちらがいいのだということばかりではないのですけれども、それらのことも参考にしていただいて、この残り５年間の健康寿命延伸にかかわる計画を、練っていただくことが重要かなと思うのですけれども、急な提案であれなのですけれども、ご意見や感想があったらお聞かせいただきたいと思うのですが、いかがですか。

再質問　15番 谷口和弥

今、町長がおっしゃられたその発言の中身でもって進めていただく、そのようにしていくべきだというふうに思います。今の町長の発言については、とても意義がある発言をいただいたというふうに思っています。もう一つ、幕別健康づくり推進協議会委員は、２人の医師を含めて 10 人の構成なのです。「健康づくり伊達 21」策定委員は 12 人の構成で、そして見ますと、やっぱり、今、連携団体ということで出てきたそういうところから委員が出されているのです。医師は２人です。そのほか６団体から、医師会や歯科医師会から２人が出ていて、さらに６団体からスポーツ関係が３人、農業関係が一つ、商工会が一つ、そういったようなことで、少し幕別の推進委員会の出身単産と言ったら労働組合ですね。出身のところでまた違う構成で、さまざまな意見が出されやすい条件があるのかなというふうに思いました。これらのことも工夫の余地があるものということで感じています。これは聞き届けて、こういった情報提供をさせていただいたということで、発言を終わらせていただきたいと思います。それで、二つ目の温水プールの関係に進んでいきたいというふうに思います。先ほども質問が重なっていますけれども、先ほどの質問と重なる部分がありますけれども、なるべくそうしないで別な観点からご答弁をいただけるようにしたいというふうに思います。この温水プール新設計画の議論の経過を確認させていただきますけれども、いろいろと私も調べたら、平成 28 年２月８日、幕別町総合教育会議で初めて統合案が出さたのではないかと。で、平成 29年１月 19 日、これがずっと先ほどから出ている幕別町総合教育会議、これもそうです。そこで再度、統合案が出され、予算も出されと。そして、ことし３月２日の３月議会開会日の教育行政執行方針で、短い文章でありますけれども、教育長から、こういった考えを持っているのだということの話があり、そして３月４日、予算審査特別委員会でこのことについての質問がるるあったというふうに、内輪ではというか、その職員の中では、いろいろとまださらにあるのだと思うのですけれども、第三者が入る公に向けてというところでは、そういう流れでこの議論が進んでいるのではないかというふうに思うのですけれども、まずは経過はこれでよろしかったでしょうか。

再質問　15番 谷口和弥

つまり、平成 28 年の２月８日ですから、１年半前にこのことの議論がスタートしたということになるということになります。この幕別町総合教育会議については、町長と、それから教育長、そして４人の教育委員の方が参加し、そして企画室、今は企画総務部、そして教育委員会の職責を持つ皆さんが集まっての会議なのだというふうに認識しています。まずはそれでいいですよね。この議論の中では、やはりことしの１月 19 日の議論は、これもインターネットで確認できる条件のある会議録ですから、精査させていただきましたけれども、かなり具体的な中身になっていて、ずっと先ほどから、教育委員会の原案ですという言葉で教育長は表現なさってらっしゃいますけれども、例えば、予算の額、プールの大きさ、もちろんその前の統合ということについても、具体的な中身の議論がここでされているところであります。私がここで思ったことは、もうここまで具体的なものになっているのであれば、この幕別町の議会にもしかるべき機会でもって報告があっていいものではないのかなと思っているのです。どのタイミングで、具体的な、今は確認ですけど、数行の教育行政執行方針と、それから予算審査特別委員会の質問があって、そこでお答えになったということなのですけれども、教育委員会がこんなふうに考えているのだということを議会に示すのか、そのタイミングはどの辺に考えてらっしゃるのか、そのことをお尋ねしたいと思います。

再質問　15番 谷口和弥

何事にもプロセスが大事なのだというふうに思うものですから、大まかに決まってしまって、後で、ほとんど承認に近い形で、どうなのだということの議論ではあってはならないのだというふうに考えているものですから、こういう発言をしました。ことしは６月１日に中札内村で村民プールが温水でオープンし、同じ日、清水小学校の温水プールがオープンし、どちらも施設見学はしてまいりました。コンセプトとしては、通年のプールではなくて、ゴールデンウィークぐらいから８月末や９月初旬までのプールなのですけれど、やはり新しいプールですから、身長の低い子供たちに対する配慮や、もちろんバリアフリーだし、とてもきれいで泳いでみたいなという、また行ってみたいなという気持ちにもなる、そんな環境のあるプールでありました。さらには、この後、芽室町でも、今の通年で使っている温水プールのことについて、修繕ではなくて建て替えるという方向性で議論がされています。そして池田町、ここも今、統合による温水プール建設が計画されていて、通年であって、500 人規模の避難所を兼ねた温水プールができ上がる、そういった方向性で今議論が進んでいます。これからできる芽室町と池田町ですけれども、例えば芽室町、芽室町議会厚生文教委員会がこのことを決めたのです。決めたというか、修繕ではなく新設で、コンパクトからユニバーサルデザインの配慮を盛り込んだ提言書を提出したということが、新聞でつい先日報道されています。池田町議会、文教厚生常任委員会、経費はかかるが、住民要望の強い避難所附帯型の意見を踏まえ、町教委は避難所附帯型に絞って町民への説明を始めた。要するにコンセプトが固まり切る前に、議会にはお話があって、しかるべき話があって、そして町民にとってどういう形が町民の利益になるかということの議論の場が先にあって、そして基本設計の前に、コンセプトを決める前に提言をしていると、そういう形があるのです。私も、これを調べてわかって、今、幕別町ではそうではないから、そういうことをやはりすべきではないかなというのが思いであります。改めて、ほかの自治体の例を二つ出しましたけれども、教育長の考えをお聞かせいただけませんか。

再質問　15番 谷口和弥

今の教育長の言葉を、それでは私はしっかりと受けとめて、そういうことなのだということで参りたいと思います。町民の声を聞きながらということの中では、もう既に本来であればとっくにヒアリングを終えていなければだめではないかなと思われる団体等もあるのではないかと思います。先日、サタデースクールの指導員の方々とも懇談するようなことがありましたけれども、やっぱり新聞報道で知っている範疇のことが全てだということについては、少し思いがあるような印象でありました。そういう、もちろん学校、保護者、いろいろあるのだと思うのですけれども、実際水泳にかかわっているそういう人たちの思いが、まだ届いていないということがあります。その辺のことを、教育長はしっかり進めていくべきと思いますので、早々にやってください。幕別町の子供たちの泳力が、文科省の学習指導要領に沿って評価すると、６年生の時点で 95％でしたか、一定程度長く平泳ぎ、クロールができるということを満たしているのだという報告については、こういうプール環境の中で、そこまでできてよかったなと、そこまでできるのだなというそういう思いです。よかったなというふうに思っています。やっぱり学習指導要領の全てをよしとするそういう立場ではありませんけれども、自分の身を守る、何かのときに身を守る最低限のことがやはりできることとなると、この部分は当てはまるのかなと思うものですから、それがそういう高い割合でできるということは、安心をしているところであります。残り数％でありますけれども、いろんな子供さんの条件もあるのでしょうけれども、100％にならない理由というのは、どのようなことが考えられるのでしょうか。

再質問　15番 谷口和弥

個々の能力の差ということは当然あるのだと思うのですけれども、そのことについては、何か特別なこと、その子だけに個人的なレッスンを提供するだとか、そういった道筋などで解決するような手法はとれないものなのか、お伺いしたいのですけれども、どうでしょうか。

再質問　15番 谷口和弥

わかりました。水泳というスポーツの性格といいますか、持っているすごさなのですけれども、10 歳までに人間の関節の動きというのは決まってしまうのだと、そういうふうに研究者が言います。水泳というスポーツはその全身の関節の動きを、可動域を広げる一番の効果があるスポーツで、そして心肺機能も当然強いわけであります。いろんなスポーツに、例えば水泳ではなくても、その後、違うスポーツに変わっていく、だけれどもそこで築いたものがちゃんとプラスになって、そして息づく、そういう人間の動きの基本的なスポーツなのだというふうに言われているところです。昨年、応援大使だった大谷選手も、それからその高校時代からのライバルの藤浪選手も、子供のころは水泳選手で、そして野球もやっていた。そんなようなことなども報道されているところでありますし、乳児期の水泳は、体が水の中で自由に動かせると、そのことによって脳が発達して知能指数が20％ぐらい違ってくるのだという、そういう学説もある、そんなスポーツであります。多くの人がいろんな立場で楽しめる、そういうものにしていくことを目指していただきたいなというふうに思いますし、これが幕別町で行っている未来のオリンピック選手を育てる事業にも、そのままつながる要素があるものだなというふうに考えているところであります。これからの議論だということでありますから、学校プールだということが表に出たので、ちょっと１回目の質問の中では使いましたけれども、生涯学習、健康づくり、介護予防、リハビリ、それから防災、さまざまな分野で最大限の、全て全部 100％満足させるようなものにはなりませんと思うのだけれども、有効な使い方ができる、そういう議論をしていただきたい、そのように思います。最後に、幕別町の総合計画に触れたいと思います。アンケート調査が終わりました。幕別町がこれからの幕別町について、どのような町になることを望みますか、二つまで選択ということの選択肢の中での１番は、お年寄りや障害者が安心して生きがいを持って生活することができる町、42.5％、２番目、子供たちが安心して心身ともに健やかに成長することのできる町、８番目に教育文化に力を入れ、スポーツ・レクリエーション施設が充実した町、そういうふうにしてなっています。この温水プールは、それらのことを町民に満足してもらえる大事なアイテムというか、施設になっていくのだと思うのです。しっかりとした議論を続けていただきたいなというふうに思いますけれども、最後に、この総合計画に向けて、教育長としては、このプールをどういうふうに位置づけようと考えているか、そのことを確認させていただきたいと思います。