議事録に件名の記載なし

質問　16番 谷口和弥

通告に従いまして、一般質問をさせていただきたいと思います。幕別運動公園を合宿地や対外試合場に選ばれる施設に。幕別町内のスポーツ拠点の施設の一つに、面積約 20 万平方メートルの敷地内に陸上競技場・野球場・ソフトボール場・テニスコート・アーチェリー場の５施設が設置されている幕別運動公園がある。同公園の使用開始については、「幕別町公園施設長寿命化計画」によると、最終供用開始告示日が平成 12 年４月１日であると示されている。また、「幕別町公共施設等総合管理計画」によると、スポーツ・レクリエーション系施設に分類される同運動公園、野球場メインスタンドとスコアボードは平成12 年建築、同公園陸上競技場メインスタンドは平成９年建築ということが示されている。幕別町では、これまで町の取組や国におけるスポーツ立国を実現するために制定した「スポーツ基本法」などのスポーツ施策を踏まえ、今後も町民一人一人がスポーツに関わることで、スポーツが地域に根差した文化として醸成するとともに、スポーツ交流人口の拡大や経済の活性化につながるよう、町・町民・地域・スポーツ団体・民間事業者などの機関が一体となって、一歩ずつ着実にスポーツ振興に取り組むために、「第１期幕別町スポーツ推進計画」を令和３年に策定し、スポーツのまち推進に取り組んできた。さらに、令和６年３月には、「第１期」の基本方針を踏襲し、「第２期幕別町スポーツ推進計画」が策定され、現在に至っているところである。ついては、以下のとおり伺う。１、「第２期幕別町スポーツ推進計画」では、次の五つの基本目標が示されている。①スポーツを「見る」・「応援する」雰囲気を醸成しよう。②スポーツを「する」きっかけや新たな広がりをつくろう。③社会全体でスポーツを「支える」基盤を整えよう。④子どもから高齢者までみんながスポーツをしやすい「環境」をつくろう。⑤「オリンピアンの町・幕別町」を広げよう。老朽化が進んでいる幕別運動公園の各施設が、これらの基本目標をかなえるものになっていると判断しているのか伺う。また、各施設の長寿命化の考えと電光掲示や夜間照明などの設備更新・新設に対する見解及び設備更新・新設を「幕別町スポーツ推進委員」に諮問した経緯があるのか伺う。２、慶応義塾体育会野球部の夏合宿が平成 30 年度から幕別運動公園野球場で行われている。歴史と伝統のある大学野球部が幕別町を合宿地に選んでくれていることは大変名誉なことである。「幕別町スポーツ合宿誘致実行委員会」や協賛法人・個人・幕別町役場・教育委員会職員の賢明な努力が理由の一つと思うところであるが、その上で他のスポーツの合宿誘致に関してはどのような状況にあるか伺う。三つ目、幕別町と包括的連携協定を結ぶ、「帯広市を中心とする十勝地域」をホームタウン・ホームスタジアムとし、JFL 昇格、J リーグ参入を目指すサッカーチーム「十勝スカイアース」が、幕別運動公園陸上競技場を主会場に北海道リーグで大奮闘している。９月 21 日の最終戦には「幕別運動公園を 2,000 人の観客で埋めよう」というプロジェクトが始動している。「十勝スカイアース」がこれからも幕別町を主会場とすることは、今後の上級リーグ昇格を見据えてもますます重要であると考えるが、町の見解は。また、ホームであるということの経済効果はどのように考えているのか伺う。４、J リーグは来年から試合日程が変更になり、夏場はオフシーズンとなる。そのため、各チームは冷涼な北海道での夏合宿を計画し、道内自治体に打診を始めているという。幕別町が候補地になるためにはサッカースペースの芝の調整、同公園へのアクセス向上や駐車場拡大などが必要と思われるが、候補地の条件をそろえる考えは。以上であります。

再質問　16番 谷口和弥

それでは、再質問をさせていただきます。答弁全体にわたって十勝スカイアース、チームに対する評価や期待、それは私と一致するものがあって、その辺のところがしっかりしているものだから、この質問は比較的いろいろとしやすいのかなというふうに思っていたところでした。ここで崩れていたら、全然違う質問の仕方をしなければならない、そんな局面だったけれども、その辺は実によかったです。そして、最後の町長の今の答弁の包括連携協定を締結した十勝スカイアースが、今後とも幕別町を主たる会場としてホームゲームが行えるよう、本町としてしっかりと支援できる体制づくりを進めてまいりたい、大変私の期待する答弁でありました。いい答弁をいただいたのかなというふうに思っています。では、そのことがあっても、運動公園のことについての質問に移りたいと思います。25 年たった。25 年というのはとても長い期間なのだと思うのです。野球場のほうでは、平成 12 年のこけら落としには高校野球の春季大会の大会が行われ、平成 24 年にはプロ野球のイースタンリーグが開催された。十勝管内においては、帯広の森球場に次ぐ２番目の球場、25 年たった今もそうであるという認識に立っているところであります。ただし、やはり 25 年の歳月はとても長くて、あちこち傷んできているな、そんなふうに思いました。特に、スコアボードの緑色に塗られているけれども、そのさびなどはもう随分と腐食も進んでいるのではないかなという状況に感じられました。サッカー場になります。芝のことはまた申し上げますけれども、管理棟の中のシャワー、男女更衣室に二つずつあるのだけれども、ボイラーが壊れていて、それぞれ一つずつしか動かない。男子トイレも水洗い場が壊れていて、それも使用禁止のそういうことになっていると、そんなようなことなどがありました。得点の掲示板ですね。時計も使えていない、得点も数字が入らない、だから試合を見ていても何だか、今どんな経過で何対何だかが周りに聞かないと分からない、そんなような状況になっていて、幕別町のスポーツ推進計画の中にある、見る、楽しむ、応援する、そんなようなことにちょっと至りづらいような環境なのかなというふうに思っているところです。まずは、委託業者の方から確認すると、そのことは教育委員会にちゃんと届けてあるのだということはお聞きしております。そのことを受けて、教育委員会としてはどういうふうな考えの下で現在に至っているのかということをお答えいただきたいと思います。

再質問　16番 谷口和弥

経過は分かりましたけれども、やはりこういうスポーツ推進計画を持っている町のやっていることではない。よそのチームも来る中で、あれ、シャワー使えないのと。要は、例えば男子チームが二チーム、対戦しますよね。男女それぞれロッカーがあるわけだけれども、女性いないから両チームで一つずつ使ってもらう、シャワーは試合が終わると、少なくともスタメンで 11 人以上、11 人の選手がいるわけです。遠方からのチームもある。その中でシャワーを浴びたいといっても１台しかなければ、多くの若手選手を中心に汗まみれで会場を出ると、そんなようなことになっていく。全く選手ファーストということの考え方がそこにはなくて。でも、今そうやって、昔と違ってということであるならば、直ちに修繕の方向で向かうことが必要なのだと思うのだけれども、そういう考えにはなりませんか。

再質問　16番 谷口和弥

緊急性の高いものからということでありましたけれども、緊急性高いと思うのですよ。まずそのことはしっかり念頭に入れていただきたい。いろいろと運動公園の施設のことについては、管理を委託している業者や町民から声が上がってきているのだと思うのです。何せ駐車場が狭くてということがあります。これからまだ大事な試合が続くようなことにもなっていく。そして、出口が２か所しかない、そういうこともあります。それから管理等の裏に丘があるのですけれども、ごみの不法投棄が続いていて、そのことも言ってあるのだけれどもなかなか解決されない。要は、ほかの町から来た人が、あれ、こんな状況が運動公園のすぐ横であるのだと、シャワー直してくれていないのだ。そういうことではね、あれ、幕別さん、オリンピアンの町、そういうことの評判があっても、どういうことと、そうなりかねない。少しその管理についての考え方については、考え方を少し変えてもらう必要があるなと、そんなふうに思います。いかがですか。

再質問　16番 谷口和弥

スポーツの見方もいろいろと変わっていて、特に最近思うことは、審判のジャッジ、これに対してチャレンジができる。そんなようなことなどが出てきました。今までは審判がアウトと言ったらアウト、得点と言ったら得点だったのだけれども、それがもちろん、地方の試合でそういうことになるということはめったにないのだと思うのだけれども、そういう施設がないとできないことだから、だけど、そんなようなことなどあって、野球の見方、サッカーの見方も随分変わってきたのだと思うのですよ。例えば、大きな町の球場でしたらば、やはりナイター照明があるだとか電光掲示になっていて、ストライク、ボールは遠隔操作でできるから幕別もできるのですよね。だけど、あとは使えない。だけど、随分なところで電光掲示になって選手名が分かるようになったり、特に多いのは、スピードガン表示などというのも出るようになって、今は何キロの何ていう球種で何だという、そういうまた野球の見方ができる。それとか、この子、今こうなの、ああ、楽しみだねという、そういう楽しみ方もできる。そんなような時代になってきたりしました。サッカーの得点板が使われないのは、それは遠隔操作ができないからなのではないかなと私は思っているのですよ。そこに一つ人を配置しなければ駄目だと、そういう施設になってくると、それができない。実際、物置小屋みたいな感じで、後ろから入りますけれどもね、ガラスもひびが入っていて、ちょっと人が入ってどうのという、そういうものになっていないことも確認しました。電光掲示、夜間照明など、そういった施設についても検討していくことが必要なのだというふうに思うのですけれども、その辺はどうでしょうか。

再質問　16番 谷口和弥

なぜスポーツ推進委員に諮問したことがあるのかという設問を立てたかというと、スポーツ基本法に基づいて設置されたこのスポーツ推進委員の役割、幕別町のホームページでは六つ紹介されています。その中の一つに、体育施設の管理運営並びに整備拡充について教育委員会の諮問に応じて答申し、または意見を具申すること、これが役割の一つになっていると。だから、幕別町だけが、教育委員会だけが判断する、修繕をどうするとか新たに新設するとかという判断をするのではないということがここに示されているものだから、そう読めるものだから、この辺の連携や幕別町の教育員会の姿勢はどうかなと思いました。でも、それはまだしたことがないと。それはね、していったほうがいいのです。そして、ちゃんと具申を受けてください。具申というのは答申ではなくてね、詳しく申し出るということの意味合いだということ、私もちょっと勉強しました。ちゃんとスポーツ推進委員としての立場の意見を取り入れて、教育委員会として、その判断をしていっていただきたい。その辺はいかがでしょうか。

再質問　16番 谷口和弥

今の答弁だと、スポーツ推進委員会の会議の席に、こういったことで施設を確認してくださいということは訴えないということに聞こえたのだけれども、そういうことか。

再質問　16番 谷口和弥

了解しました。ちょっと力が入ってね、敬語が飛んで申し訳なかった。失礼しました。二つ目、合宿のほうの、合宿誘致の話に、質問にさせていただきたいと思います。慶応大学という歴史と伝統のあるチームが来てくれていると。普通の大学が来てくれるのというのとまた意味が違う、そういう位置づけなのだというふうに、私は過去の日本の歴史と照らしても、そのように思っていて、本当に光栄なことだなと。それを迎える誘致委員会の皆さん、職員の皆さん、初回質問でも述べましたけれども、大変なご苦労の中でしっかりとお迎えになっていて、大変ご苦労さまです。見事な働きぶりだなというふうに思って、私は交流会に町民枠で参加させていただきましたけれども、そのように感じておりました。それで今、合宿誘致のほうは順調には、ほかのスポーツが来るということについては順調には進んでいないと。一方で、J リーグのシーズンが移行したことで、そういったことの条件ができた。そういうことがありました。そしてまた別に、この猛暑が続く中で、本州に比べては冷涼だという表現で答弁もありましたけれども、そのとおりだと思うのですけれども、こちらも暑いのですけれども、より練習環境には適したものになっているのではないかなというふうには思います。条件があるのでね、今のままだと慶応大学合宿に関する委員会に、そんな印象になってしまう。もう一つ、その辺はしっかり町のほう、教育委員会のほうで支援していただいて、ほかの競技、団体や競技からも誘致が進むような努力をしていただいきたい、そのように思うのですけれども、いかがでしょうか。

再質問　16番 谷口和弥

合宿の誘致については、四つ質問させていただいていますけれども、その中でもう一回質問させていただきたいというふうに思います。三つ目、十勝スカイアースに対する評価と、それから経済効果なのですけれども、先ほど申し上げたとおり、重要なそういうチームであると。町にとって、町の発展にとってとても大切な、そういうふうに認識している、このことは了解しました。経済効果についてもあるのだと、これからますますあるのだという、そういう答弁、その辺もそうなのだろうというふうに私も思っていて、十分な答弁をいただいたのかなというふうに思います。四つ目に行きます。J リーグの日程の変更、これは以前からの J リーグ自体の課題で、夏が暑いからその時期は避けようとかということで始まったわけではなくて、ヨーロッパなどの主なチームが、主なリーグがそういうふうにしていると。そして、そのオフシーズンの間に国際試合などが入る、それに合わせるということが以前からの課題で、それで今回、J3 までは６月７月がオフシーズンになったと。JFL、それから十勝スカイアースが所属している地域リーグについては、１年間猶予があって、2027 年から移行になると、そんなことでお話を聞いているところであります。それで道内、自治体のことの中では、合宿地のところで既に網走市と東川町において夏季キャンプの実施が決まっているということの答弁があったわけですけれども、関係筋によると、この合宿地の手挙げを十勝管内でも音更町、本別町、新得町の三つが行っていて、誘致をしようということで動いているという話を聞いたところであります。幕別町もこの中に、この手挙げにぜひ加わるべきだというふうに思っているところです。ただ、施設のことで答弁の中でも出ていましたけれども、幕別町、それを迎えるだけの条件がある自治体かどうかということであれば、これも関係筋の方からのお話でありますけれども、宿泊地、宿泊施設については町内に十分なものはありますよということでありました。しかし、芝、実際映像にしてその判断を仰いだらば、凸凹が多くて、要は草がはげているところが多くて、それはここではできないということで、なくなってしまったということでありました。草が、はげ地があるとなぜ悪いかというと、当然サッカーの転がり方が、球の回転で変わるのではなくて、その凸凹で変わってしまう。それでは競技にならないからです。それから、サッカーは雨天でも決行する競技であります。そこで泥水の水を含んだ土で足を取られて大けがをしてしまう、そんなようなことになる。だから、ちゃんとした芝のところでないとできないのだということが出されておりました。ちゃんとした芝をそろえる。近年、そういうことは運動公園のところで、サッカー場とかも予算かけてやったということは聞いていますけれども、その効果はどうだったですか。今も十分ではないということなのだけれども、その辺のことは、どうしてそういうことになのか、ちょっと経過をお聞きしたい。どうでしょう。

再質問　16番 谷口和弥

詳しい土木の関係は私は分からないけれども、答弁の中身はおおよそ理解ができました。そういう幕別運動公園の陸上競技場内にあるサッカースペースですけれども、それでもなぜこういう地域リーグで十勝スカイアースさんがホームグラウンドに使ってくれるかというと、十勝で試合場として条件を満たすのは二つしかないのだそうです。一つは帯広の森の陸上競技場のほうのサッカー場、帯広の森にもサッカー場はあるのだけれども、そこでは駄目なのだそうです。それと、幕別運動公園のサッカー場の二つがあるというふうにお聞きしました。そういう芝地でありながら、試合をやっているということは、まず念頭に入れていただきたいと思います。答弁にもありましたけれども、スカイアースさんがホームグラウンドをどこにするかということは、スカイアースさんがお決めになることです。どこか違うところに、いいところができたらといったらば、それはもう選手の、選手ファーストですから。そちらのほうに移られることを検討されること、当然あるのだと思うのです。だけど、私はね、幕別に、幕別をずっと本拠地として、ホームグラウンドとして使ってもらいたいと思うものだから、少し熱くなって言っているところであります。今、いろいろ JFA は公団、公益財団法人、日本サッカー協会の名称なのですけれども、ここのほうで昨年の９月 19 日に承認を受けたサッカー施設整備助成 2024 交付要項というのがあります。これで見ますと、実際ですから、国や道からの支援を、補助金をもらうということについては、いろいろ工夫がされて、なるべく町単費でやらないように、ならないようにと、町の負担が軽くなるようにということで、今までもいろんなことを計画されてきたのだと思う。きっと言うと、お金の潤沢な組織なのかなと思うのですけれども、独自にサッカー施設の設備助成というのを行っていて、これで言うと、自治体が助成の申請者対象になります。2025 年４月から開始して、2028 年３月、だから、再来年３月までの期間を第一期としてこの助成の制度ができると。どんな中身かというと結構厚くて、二つの施設体系なのですけれども、多分幕別町で言うと、小さい規模のほうの地区サッカー施設というふうになるのだと思うのです。改修工事に天然芝、夜間照明、クラブハウス、それから屋内のサッカー場があれば、それの改修に対しては 30 パーセントの助成率で、そして天然芝だと最大 1,500 万円、夜間照明だと最大 1,500 万円、クラブハウスですと 1,500 万円、屋内サッカー場ですと、これも 1,500 万円までの助成が受けられると。もちろん、これで全部が出来上がるわけではないわけですから、お金がかかるのだけれども。新設だったらば、天然芝だと限度額は一緒ですが、75 パーセントになり、あとの夜間照明やクラブハウス、屋内サッカー場においても 50パーセントの助成率でもってこの協会が自治体を援助して、サッカー場を支援してくれる、そういう制度が去年の秋、できているのだそうです。これね、ぜひどうなのか検討するべきではないかなということで、今、報告をさせてもらいました。今現状では、サッカーのプロチーム、J リーグのチームはちょっとここではサッカーできないよという現状があったりする。だけど、こういう改善の中で来てくれるようなことになれば、またさらに大きな経済効果も生んで、決して大きな出費をするだけなのだという、そんなことにはならないのだというふうに思うのですよ。そして、今、十勝スカイアースさんは地域リーグの中では、北海道地域リーグの中では２位という位置で、あと二試合あって、どっちも勝つことが条件で、特に最終戦、９月 21 日は、今１位を走っているチームと直接対決で勝ったほうが優勝。北海道地域リーグを代表して、その上の地域チャンピオンリーグに進出して JFL の昇格を目指す、そんなところが、JFL の昇格はともかく、ともかくではないですね、してもらいたいと思うし、この大会を乗り切ってしてもらいたいと思うし、21 日の試合はぜひ勝って、北海道地域リーグの代表になってもらいたい、そのように思っているのです。そういうことなものだから、強くなればなるほど、さらに経済効果ということは大きくなるのだと思うのです。町が一層大きく支援をすることというのは、全く町にとって悪い話ではなくて、より町の発展につながる、そういうことになるものだというふうに思うものですから、ぜひ町として検討する、併せてこれも幕別町スポーツ推進委員に答申を求める中身になってくるというふうに思うので、答申を、諮問をしてください。そして、どんなふうな考えなのかを明らかにしてもらって参考にしながら、こういったことも使いながらやるということを考えていただきたい。あわせて、今は幕別運動公園の改修のことを申し上げてきましたけれども、さっきも申し上げたように、駐車場がそんなこともある。それから、改修でいいのかということもある。幕別町に私はそういうスペースを取る場所がほかにはないのだというふうには思わないものだから、新設についても検討されるほうがいいのではないのかなというふうに思いました。例えばスマイルパーク、ずっと公園の豊かな緑の中で評判はいいのだけれども、ちゃんと地域のスポーツ少年団なんかも、サッカーの練習などもしながら有効に使われているのだけれども、そこなどは十分なスペースがあって、人も呼びやすく、また、私は先の予算委員会で百年記念ホールの駐車場のことを申し上げましたけれども、そのことの解決にもつながるような、そんなことになっていくのかななどというふうな考えを持ちながら見たところでした。幕別運動公園の改修もしくはどこか違う場所への新設、併せて町教育委員会、それからスポーツ推進委員で検討を始める、そのことを求めたいと思うのですけれども、どうですか。

再質問　16番 谷口和弥

教育長がサッカーが好きだというのは初めて聞きました。答弁の中身については、行政ですから、そういう手順を踏むのだと、そういう考え方に立つのだということも、それも仕方ない。その一方で、どうすることが十勝スカイアースさんという、そういう存在があって、どうすることが町の貢献になっていくか、こちらがどんな思いができるか、そのことは追求していってもらいたいなというふうに思うところであります。スマイルパークの中にサッカー場などと唐突に申し上げましたけれども、それが可能かどうかということについては、先にしかるべき役割の人に確認を取って、かつて温水プールなどの計画もあった土地ですから、それは可能であるということの答えをいただいての提言であります。時間がなくなってしまったので、もう最後の一言になりますけれども、９月 21 日の試合、決勝戦ですから、事実上の決勝戦になると思いますから、こちらも 2,000 人。相手は岩見沢のチームですけれども、道央圏から 1,000 人来ますから。私が勝手に思っているのですけれども。応援合戦です。しっかり応援して、何度も教育長も今お話ししていましたけれども、地域リーグで優勝してもらって、チャンピオンリーグで優勝してもらって、JFL 昇格、そうなってもらいたいなと思います。終わります。