2件5項目について

質問　2番 茂呂田太一

２番、茂呂田太一でございます。今回は通告に従いまして、２件５項目について質問をさせていただきます。まず１件目でありますが、福祉と教育の連携についてということで、１点目が、乳幼児期から学童期における支援を必要とする子供と保護者への対応は、２点目が、相談支援ファイルの現状と今後の方針はということについてお尋ねをいたします。

質問　2番 茂呂田太一

町長、教育長、ありがとうございました。まず、ちょっと本題に入る前なのですが、この件については、以前にも質問させていただいたことがありまして、この「支援を必要とする」という部分でありますけれども、これはやっぱり今回もそうなのですけれども、保護者の皆さんから要望の多かった、やっぱり発達障がい、これらにかかわるお子さんとその保護者についてということでございますので、御理解をいただきたいと思います。そして、まずそれでは再質問に入らせていただきたいと思いますが、まず、その乳幼児期から学童期における支援を必要とする子供と保護者への対応はということについてお尋ねをしているわけでありますので、まずその乳幼児期の部分で発達相談というのがございますが、これは町報でも毎月発達に関する相談ということで、町民の皆様にそのお知らせをしているところでありますけれども、まずこの発達相談、この支援を提供する入り口になる部分かと思うのですけれども、この発達相談の件数を、直近の部分で、１年間の部分で結構ですので、わかる範囲でちょっとお尋ねをしたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

実人数ではわからないということで認識していいでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

それでは、この発達相談という名前からして、すごくわかりやすいとは思うのですけれども、この相談の中で多い内容というのは何かあるのでしょうか。もしわかれば教えてください。

質問　2番 茂呂田太一

実は、その保護者の皆さんからも、釧路市には言葉の教室みたいなものがあるということで、私、ちょっと不勉強な部分があったので、聞いて初めてわかったのですけれども。当町には、その言葉の教室みたいなものはあるのでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

釧路市のように「言葉の教室」という、こういう言葉の言語に関するお子さんだけを集めて、療育といいますか、訓練をするということではなくて、児童発達支援の中で総合的にほかの分野もあわせてやっているということで、まず理解してよろしいのでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

保護者の皆さんから、言葉に特化した教室というのを、先ほども相談件数の中でも、やっぱり多いということで御答弁をいただきましたが、保護者の皆さんからも、その言葉に関する訓練の場というのを求める声が多かったのですね。複合的にされているということなのですけれども、ここら辺はもうちょっと保護者の皆さんに丁寧に御説明されたほうがよろしいのかなというふうに、ちょっと思いましたので、これはちょっと指摘をさせていただきます。それで、この発達相談ということでありますけれども、これもこの名称についても、実は保護者の皆さんから意見が結構出されておりまして、もう何年もずっとやっていることだとは思うのですけれども、その「発達相談」という名称だとどうしても発達に何か問題があるという、心配がある、何か障がいに結びつくとか、そういうふうに思われる保護者さんが結構多いということで、なかなか相談に踏み切れないという保護者さんが多いらしいですね。そこで意見としていただいたのは、「子育て相談」みたいな形で、もっと幅広く敷居を下げて、本当にただ単に、ただ単にというとちょっとあれですけれども、本当に発達云々関係なく、本当に子育てで悩んでいらっしゃる方々、こういった方々の相談を受けるという場にして、そこで、例えば発達に心配のあるお子さん、ニーズが必要なお子さんというのをしっかり拾い出して、そこから支援に結びつけていくという、こういった方法のほうが合理的なのではないかなというふうに、そういう御意見がありましたが、これはいかがでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

そう思われているから、このようなふうに事業をされているのだというふうに理解をしているわけですけれども。片や、例えば次ちょっとお話をしようと、伺おうと思っていましたけれども、例えば、乳幼児健康診査ですね、乳幼児健診の部分で、保護者の皆さんから、これも御意見をいただいた部分でありますけれども、もうちょっとやっぱり踏み込んで教えてほしいと、子供の発達に心配な部分がある場合、保健師さんがそれを感じた場合は、もうちょっと踏み込んで保護者に知らせてほしいという声も多いわけなのですね。そこで、なぜこの「発達相談」というふうに、まずお話をお聞きをしたかというと、乳幼児健診のときに、以前もちょっとここで発言、質問したかもしれませんが、やっぱり「様子を見ましょう」という、こういったパターンが大変多いのですね。様子を見ましょう、様子を見ましょうで、そのまま小学校に上がってしまうと、こういうパターンが大変多いというふうに聞いていますので、そこで、その後の保護者さんからの御意見を聞くと、あのとききちんと教えてくれれば、しっかりとした療育ができたかもしれないという御意見もあったわけなのです。やっぱりそこで曖昧、うやむやにおっしゃっているという部分も私はどうしてもあるのではないかというふうに思うわけです。ですから、なかなか、でも受容できない保護者さんもいるのも確かでありますけれども、やっぱりこの「発達相談」という部分で、敷居を狭くするのではなく、高くするのではなく、やっぱり幅広く設けて、しっかりできるだけ一人でも多くのお子さんを見させていただくという、これも私は大事なのではないかと、片やですよ、部長がおっしゃる答弁もよくわかりますけれども、これも大事な部分ではないかなと思いますけれども、再度、これについてどうでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

やっぱり町として、途中でもありましたけれども、やっぱりこちらのほうから踏み込んだお話をして、それで保護者として受容できずに、そこから離れてしまう、これが最後のパターンだと途中で答弁をされておりますが、これも確かにそうなのですね。ただ、これも、ちょっと重ねて言いますけれども、保護者さんの御意見でありますけれども、やはり言い方である、伝え方であるというふうにも言っていたのですね、やっぱりその言葉尻が適切でない場合、これが当然、その保護者としては受け入れられない部分もあると。しっかりとしたその言葉尻、適切な言葉でしっかり、きちんと物事を伝えるということであれば、そんなに受容できない保護者さんはいないのではないかという、これも保護者さんの意見なのですか。これもなかなかこれは人間対人間のやりとりでもありますから、そのマニュアルもあるわけではないと思いますので、なかなか難しい部分だとは思いますが、ここら辺もしっかり考えていただきたいなと、これも意見でございますので、よろしくお願いいたします。これはちょっと質問しません。次なのですけれども、今度は学童期の部分でお聞きをしたいと思うのですが。小中学校の特別支援における担任の先生、かかわる学校の先生でありますけれども、その教諭の理解とスキル向上について、ちょっとお伺いをしたいと思うのですが。これもちょっと以前にも質問をさせていただきましたが、特別支援にかかわる先生方が受けている講習について、前回でも充実に努めますということで、おととしだったかと思うのですけれども答弁をされていたかと思うのですが。それから今日に至るまで、進んだものがあるのか、充実したものがあるのか、はたまた変わらないのか、これについて、ちょっとお伺いをしたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

さまざま、その新たな取り組みというのをお聞きをしましたけれども、済みませんが、これはいつから始めたのかわかりますでしょうか、この全てですね。

質問　2番 茂呂田太一

ここでちょっとお聞きをしたいのが、この新たな研修の取り組みをつくっていただいて、本当にすばらしいことだと思うのですけれども、ちょっとタイムラグがあるのか、時系列がちょっと正しいのか、ちょっとその研修を受ける前のことだったら大変御容赦いただきたい部分でありますけれども。つい最近、保護者に、またこの意見を多くお聞かせをいただいたわけでありますけれども、その特別支援教育に関して、例えば、そのお子さんが診察を受けている医療機関とか、あとは発達に関する専門家から受けている指導と学校での指導が全く違うということでちょっと戸惑っているケースですね。あとは授業をほとんど理解してないまま中学校に上がってしまう。大変心配だと、将来がですねという声、そして担任の先生が発達障がいにほとんど理解がなく、どのような研修を受けているのか知りたいと、これは今お聞きしたからよろしいですけれども。最後は、発達検査を受けてみたいというふうに保護者の方から先生のほうへ申し出があったのですけれども、先生にとめられたと、私に任せてくださいというケースもあったり等、なかなか厳しい御意見が多く寄せられたのです。ただ、これは保護者からしか聞いていない意見でございますので、いろいろな研修を受けていますけれども、実際に研修をふやした、メニューをふやした、受けている回数もふやしたという部分で、その効果として感じている部分というのは、教育委員会として感じている部分はあるのか、ちょっとお聞きをしたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

最後は、課長おっしゃったとおり、なかなかこの判断というのは、これ数字として出るものではありませんから大変難しいとは思うのですけれども、唯一尺度を測るとすれば、やっぱり保護者からの意見がどういうようなものになったのか、数も含めて、これが一つの測る尺度になるのかなとは思うのですけれども、引き続き、ぜひここは注視して取り組んでいただきたいなと思います。そこで、この大テーマであります福祉と連携ということなのですけれども、教育委員会と福祉課では、以前も連携をしてほしいということで私も求めてきたところでありますけれども、例えば、学校現場と福祉、その中でも児童発達支援の部分でありますけれども、この分野の関係者の皆さんとの連携がちょっと進んでいないのではないかという声もあるわけでありますけれども、その教育、福祉の双方として、認識としては、今どうお感じなのか、どう捉えようとしているのか、どう取り組もうとしているのか、ちょっとここをお聞きしたいと思います。

質問　2番 茂呂田太一

前回の議会でも、ちょっと似たような質問をさせていただきましたが、要は、保護者の皆さんと直接、意見交換もしてはどうかという、児童発達支援に関してということで質問させていただきましたけれども、例えば、学校の先生方としても、保護者さんとの意見交換も、大変な中だとは思うのですけれども、こういった生の声を公の場でやりとりをするというのも、私、大事だと思いますし、そういった要望もあるわけなのですけれども。こういった方とか、これを一つの研修と捉えて、意見交換でもいいのですけれども、そういったような研修メニューに加えてはどうかというふうに思うのですけれども、これはいかがでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

それでは、教育長に、総括として、ぜひお聞きをしたいわけでありますけれども。教育長も、本当に、さっき議案の説明の中で経歴書も見せていただいて、本当に若いころから教育現場でずっとかかわってこられたわけですけれども、その特別支援、昔で言う特殊学級のころから今日まで、さまざまな現場を、その場にいたわけでありますけれども、今後、釧路町の特別支援教育の分野で、先ほどさまざま課長のほうからも答弁いただきましたけれども、当然それも含めて、教育長自身として、例えばこういうふうにしていきたいと、今回、任期最後の質問でありますから、ちょっとお聞きをしたいわけですけれども。教育長としての思いを、ぜひお聞きをしたいと、目標ですね、思いますが、いかがでしょうか。

質問　2番 茂呂田太一

それでは、２点目の相談支援ファイルの……────────────────◎延会の議決