公共施設の駐車場の管理について

質問　1番 中田磨

２件目ですけれども、公共施設の駐車場管理についてということなのですが、１点目として、施設利用の状況と駐車場の台数について伺います。２点目として、長期駐車などの対応はどうなっているのか。３点目として、駐車場の確保と課題について、順次答弁を求めます。

質問　1番 中田磨

ちょっと余り細かくはやらないようにはしようと思っているのですけれども、まず一つは、町内会館等の、そういった集会施設関係のことでちょっと伺いたいのですけれども、そういった施設は、結構、利用者に対する駐車台数というのは少な目だというふうに認識しているわけです。一般的に、毎日そこがあふれるというふうには思わないのですけれども、例えば地域の総会等、催しをそういう施設でやった場合は、どうしても駐車の枠を超えてしまうということもあると思うのですけれども、そういった場合の、利用への、何というかな、適切な利用というのかな、駐車場が少ないことも前提にした取り扱いや状況というのは確認されるのか伺います。

質問　1番 中田磨

ちょっとわかりにくいのですけれども、コミュニティー施設と言ったのは、どういう施設を、今、対象して言っています。

質問　1番 中田磨

地区会館それぞれ、急激に、駐車台数を全部用意せえとは言いません。ただ、今回もちょっと全体としては言おうかなと思ってはいるのですけれども、やっぱり路上駐車であったり等、周辺、特に、地区会館は住宅地にある場所もありますから、やはりその周辺の住民の方に迷惑がかからないような利用を心がけてくださいということは、対応としては、当然、必要だと思いますので、今、言った答弁で、それは、そういうことだと思うので、それはそれでいいと思いますので、ぜひそういうふうにしていただきたいなと思っています。そうした中で、駐車場の数を、さらに利用者数を超えるということになると、やはり代替がというか、代用というか、代替案というのですか、そこだけが足りないよといったときの対応というのは、ちょっといろいろあると思うのです。ちょっと先に名前だけ言ってしまいますけれども、大きい、僕、ちょっと個人的に、今、思っているのは、町コミセン、とおや１０８、恵公園なのです。とおや１０８は会館ではなくてパーク場のほうなのですけれども、まず町コミセンのことでいうと、やっぱり、そもそも利用者数が２００人以上、３００人か４００人ぐらいの入れる施設になっていますよね、集会場として使った場合。そうでなくても結構少な目。これまでも、消防施設との関連をどうするのか等という話も出てきていますし、最近ではお隣に大規模な、販売施設というのですか、そういったのも、民間の、オープンして、結構にぎわっていて、車通りも多くなって、駐車も結構多く利用されているという状況にあって、例えば、町コミセンであれば、結構大きな集会もやられて人の出入りも多いときの駐車場の代替というか、そういった対応というのはこれまでどのようにされていたのか、まず伺います。

質問　1番 中田磨

実態としては言えるのかどうかちょっとわからないのですけれども、そうはいっても、では、車で来るな等、例えば本当に大都市になると、公共交通機関を使って来てくださいと、車の利用は制限してください等と主催者のほうに案内して、主催者がそういうふうに最初から案内するということはあるのです。ただ、釧路の場合は、ちょっとなかなかそうはならないという実態もありますから車で来てしまうと。そういった場合はどういうふうにしていたのか、例えば臨時に、町が、ここを使えますよということでどこかお願いしていて、具体的な対応をする等ということができないのかなということなのです。例えば、公民館、昔からなのですけれども、公民館の駐車場があふれるときは隣の建設会社のところにお願いすれば、言っておけば使えますよということで、あとは遠矢クリニックさんや薬局さんのほうに、どこまで借りられますかということを話し合いをした上で利用できたりというような、そういう代替の提案が、要するに、町の施設以外で使える部分についても代替の提案がされるのです。そういうことも含めて、例えばそういったことを町としてもきちんと話し合いをして、ここいいですよ等ということも対処しておくことも、利用しやすい施設になるのではないかなと、私、思うのですけれども、その点についてはどういう考えを持っているか、これまでの対応も含めて伺いたいなと思います。

質問　1番 中田磨

僕としては、一定のキャパを利用するのがわかっているのであれば、町から、こういったところに言えば等、町のほうからそういう場合はあわせて駐車場も共有で使わせてもらうようにちょっと──個々にお願いにきちんと行くという前提にしても、町として、僕がさっき言ったような、ほかのところではそういう対応もしているわけですから、そういったことが同様にできないのかなというふうにちょっと感じている部分なのです。例えば、大地みらいだったり、商工会の前だったり、イオンの駐車場だったりというようなことに協議をしておいて、安心して、そういったとこにきちんと頼めばいいですよ等、言ってくださいね等ということも、町が一定の対応をしておくというのも一つの方策かなと思うのですけれども、その点については再度答弁求めたいのですが。

質問　1番 中田磨

何か今後もそういうこともありますので、よろしくお願いします。次に、２点目に移ります。あと、３点目で全部やります、さっき言ったところは。長期駐車としてはないということなのですけれども、長期駐車という定義、何日以上とめている等いうような定義というのは持っているのでしょうか。

質問　1番 中田磨

質疑の主題は、どういう対応するのかということなのです。今、町が言う長時間駐車であれば対応するのか、やっぱりどれくらいになったら対応するのか。例えば僕らも視察行きますよ、例えば町の関係者の方や民間の方でここ集合でちょっと１泊でどっか行ってきますよといったときにとまっています。長時間駐車なのでしょうけれども、例えば何でとめているのと気になるのか気にならないのか、これが３日、４日、１週間たったら、ちょっとおかしいのではないか。僕はそのおかしいのではないかというところが、長期駐車というものの位置づけになってくるのではないかなというふうに思っているのです。それの考え方というのはないのですか。

質問　1番 中田磨

ちょっと具体的に最近の事例なのですけれども、別保公園の駐車場に、こちらから行ってすぐ入ったところの角に、乗用車が、僕の見ているだけでも１週間以上、同じ場所に同じ車がとまっていて、今はもうなくなったのですけれども、例えばそういうのというのは長期駐車で、何でとめているのですか、移動してください等、明らかに移動していない車というのがあると。では、例えば、そういう場合の対応というのは、どういうふうになっているのですかということを確認したいのですけれども、その点について、事例は一つ例えばそういうのがありますよという事例です。そういう場合にどういう対応するのですかというのが質問です。

質問　1番 中田磨

３日でした、僕、もっと何か長くとまっていた、ちょっと違う車かもしれないしちょっとわからないのですけれども、これは、今は、要するにそこにあったから課長が答弁しているのですよね。僕は、やっぱり町全体として、どの駐車場であっても同じ基準でどういうふうに対応しているのかというものを、持っているのかということが大事だと思うのです。だから、長期駐車があって気になると、管理していておかしいと、声をかけるなり警察に通報するなりという基準が全て同じなのかと、要するに都市建設はこういう対応をしたけれども、ほかのところではそうではないよとかいうことではちょっと困るので、そこについてはどういうふうになっているのか、あわせて、３日間は長期駐車ではないのかというのもちょっと気になるところではあるのですけれども、そこはどういうふうに基準として持っているのか伺います。

質問　1番 中田磨

それと、やっぱり僕、こういった視点の中の危機意識というのも一つ持っていただきたいなと思うのは、例えば、何ですか、家のない方というのかな、素直に言うとホームレスなのですけれども、家がないまたは帰る家から出ている、家はあるけれどもそこを出てしまっていると、例えば公園でちょっと生活をしていると、移動は頻繁にしているのだけれども、夜は、そこに水もあるしトイレもあるし、そこで生活をするということもあるのですよね。この釧路管内でもそういった事例、例えば昼間はイオン等、そういったお店にいて、暖をとったり御飯食べたりしていると。夜はそういう駐車場に来て、泊まって、生活するということもあり得るわけです。ということになったら、やっぱりおかしいなと思ったら、先ほど言ったように声かけをする、乗っていなかったらちょっと警察との関係もというのも必要だと思うのですけれども、やはり単純に違法駐車だから声をかけて撤去するではなくて、どうしてその人がそこにいるのかという背景もきちんと捉えるような視点を持って注意して見ていかなければ、そこで本当に相談につながって、その人をどうしていくのだとかいうことが、本当に行政の責任というか仕事としてやらなくてはいけないこともあり得るわけです。ただ、頻繁にあるとは言いませんよ。だけれども、そういった可能性も秘めているという点でいえば、やっぱりそういう危機管理というかアンテナというかを持って対処するというのも、私は大事ではないかなというふうに感じているところなのですけれども、そういった視点もぜひ持っていただきたいということも含めて、町の考えを伺いたいなと思います。

質問　1番 中田磨

ちょっとわかりにくい通告で申しわけないのですけれども、長期駐車の対応ということはそういうことも含まれるということで、ぜひ認識をしていただきたいと思います。次、３点目に移りますけれども、遠矢、ちょっと地元なんで気になるというようなこともあるのですけれども、恵公園も、結構、今、もうだんだん下り坂かもしれないですけれども、暖かい日が続いて子供たちが水場で遊んだりということですごい利用者数がありますし、バスで保育園や幼稚園の子供たちが来て、すごく使われているなと、いいなと、そういうふうに思っているのですけれども、やはりその中で、道路、車道への駐車というのも何日か見受けられるという状況があるのです、実際に。そういう中で、ちょっと実態として、どういうふうに捉えていて、やはり駐車場の利用についての、適切な利用というものをやっぱり利用者さんにもやってもらわなくてはいけないということで、そもそも足りないのか、ちょっとどういうふうに捉えているのか伺いたいなと思います。

質問　1番 中田磨

僕、一つ問題なのが、先ほど、今、第２駐車場への認識の問題はあると思うのですけれども、現在、その駐車場の真向かいの土地の利用者が囲いをしていて、そもそも第２駐車場になっているのかがわかりにくい環境にはあるというのが一つと、ちょっと雨降った後などは水はけが悪いのか、結構水たまりが、こう片面側どんと結構あったり等して、ちょっとそこを利用するというのが難しいというふうに感じてしまう人も、もしかしているかもしれない。あとは、やっぱり子供連れて道路を渡るのがといって、どうしてもとめてしまうということあるかもしれませんけれども、やはりわかりやすく使いやすい駐車場、当面、今あるものを活用して解消していただきたいなと思うのですけれども、今後、何ていうのですか、標識というか案内板でいうことで第２駐車場利用促進できるということですから、それを踏まえて、今後、ちょっと必要台数確保されているのかということも、しっかりやっていただきたいなと思います。あそこ、結構、通るので、きちんとしていただきたいなと。あと気になるのは草が多いなというのが、今回の通告とは関係ありませんけれども、歩道部分、なかなか葦が強くて、結構そういったものもありますので、公園周辺の整備もしていただきたいと思います。次、とおや１０８パーク場の件なのですけれども、ここはもう慢性的なのです。入ったところが一番、あそこ、ほぼ道路だと思っているのか思っていないのかちょっとわからないのですけれども、やはり埋まって、側道と言っていいのか、遠矢駅裏のほうに入っていく道路、わかりますよね、言っている意味がね、そこに結構、慢性的にとまっていて、ちょっと台数そのものが、あそこはもう完全に日常的に開設していると利用者数というのはそれなりに確保されて、ほとんどの方が車で来ますから、やっぱり慢性的な状態かなというふうに思うのですけれども、その点について、教育委員会ではそういうことはないという答弁があるのですが、再度答弁を求めたいなと思います。

質問　1番 中田磨

せっかく町の施設を利用してくれるわけですから、駐車場いっぱいだからきょうは終わりですよという話にはならなくて、一つは、それこそとおや交流館１０８だったり、消防の部分だったり、当然、業務に支障がないようにということになると思うのですけれども、例えば、そういったところへの誘導だったり、運動広場みたいなのがあります、あそこに車を入れられる環境が整っているのだとは思うのですけれども、何かそういう充足なのか、そういったところまで意識がいかないのか、現状の中での対応ということが積極的にできる部分というのはないのか、今言う大会はいいです、だから間に合っているときはいいのですよ、間に合っていなくてあふれているという実態があるということなのです。そこに対する対応というのが、適切にもうちょっとできないのかなというふうに感じるわけですけれども。目の前に駐車場広げないと、そこに入ってくれないとかそういうことではなくて、代替地があるのであったらきちんと示せばいいし、場合によっては、いや、パートで来たからそこの施設は使えないのでしょうといって、とめられないというふうに思っている場合もあるかもしれないし、やっぱりそこに対する町としての誘導策なり示すものがあるのかないのか、ない中で困っているのか、そこはちょっと違うと思うのです。その点についてはどういうふうに捉えているのか伺います。

質問　1番 中田磨

腹案としてもちょっと使いにくいような言い回しになってくるのですけれども、そこら辺がきちんと管理者と調整が終わって、例えば沿道上に路上駐車はだめですよと書いてあるけれども、じゃどうすればいいのというのを出せるのであれば、やっぱりそこまでして、きちんと多目的のところでもありますよとか、交流館のほうでいいですよとか、本当にあふれる、そこまでいったら大丈夫だと思うのですけれども、消防だったら、ここのこっち側の正面の消防車が出る出入り口はだめだけれども、ここまでだったら２列くらいいいですよ等、やっぱり実態とそれに伴うキャパを駐車場としてつくっていくということは、大事なのではないかなと思うのです。そこら辺は今後対応できるのか、実態も見てもらいながらというふうになるのかもしれませんけれども、臨時的にもそういうことができるのかどうか、答弁を求めたいと思います。

質問　1番 中田磨

総括的な話になりますけれども、やはり町の施設を使っている場合に、路上駐車等が起こらないような配慮というのは、それぞれの施設、答弁書を見ると、町で７課かかわっていますし、教育委員会は含めたら２つの課にかかわるということで、やはりいろいろなところで駐車場の問題というのは、全て人数分確保しなければならないということではなくて、もしものときはこうしましょうということをそれぞれ考えながら、みんなが使いやすいような施設にしていくという前提で、きちんと基準も含めてやっていただきたいということを求めて、３点目に移りたいと思います。