町民のいのちと健康を守るために　釧路町議会 2017年9月5日

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問　13番佐藤昭平

１３番、佐藤でございます。本定例会には、３件質問を通告させていただいておりますので、順次質問してまいります。まず１件目は、町民の命と健康を守るために、ということで質問いたします。１点目、国民健康保険財政運営等が道に移管されるということでありますが、これに向けての現時点での準備状況がどうなっているのかお聞きしたいと思います。２点目は、この財政運営の変更に伴って、国民健康保険税もいろいろ変更されるのではないかというふうにしてもう聞いております。どういうような内容になるのかお聞きしたいと思います。３点目は、早期発見・早期治療等の取り組みが重要です。１点目は、一つとして特定健診の取り組みの状況について、直近のものでどういうような取り組みになっているのかを、お聞きをしたいと思います。続いて、がん検診等の取り組みの状況等についても、お聞きをしたいと思います。３点目は、こういうような検診を通じて有病者等が見つかるわけでありますけれども、そういうような方の精査ですとか、また治療に結びついた場合に、どういうような状況になっているのか、そういう点についてお聞きしたいと思います。以上、３点お願いいたします。

答弁　町長佐藤広高（町長は2018年9月まで）

１３番、佐藤昭平議員のまず１件目の町民の命と健康を守るためにということで、その中でまず、国民健康保険、この「道移管」に向けての準備状況についてのお尋ねでございます。北海道における国民健康保険の都道府県下の準備状況は、平成３０年４月からの移行に向け、北海道国民健康保険運営方針（案）を策定いたし、意見聴取手続、北海道国民健康保険運営協議会において審議され、本年８月に決定をされたところでございます。また、道内市町村に対しましては、国民健康保険に係る事務を担当する職員を対象とした市町村連携会議を各地区で開催し、平成３０年４月の移行に係る制度及び事務の説明が行われ、円滑な移行に向けた準備がなされており、当町においてもその情報をもとに、事務を取り進めているところであります。次に、国民健康保険税のどう変わるかということでございますが、平成３０年４月以降における国民健康保険税につきましては、国民健康保険に加入する市町村が賦課徴収し、保険者となる北海道に納付金として納付することとなります。現在、町が行っている国民健康保険税の賦課徴収事務は変更となりませんが、国民健康保険税につきましては、昨年１１月の第１回仮算定では、１人当たり保険料が約１１％の減額が見込まれる状況でございまして、その後に示された仮算定数値からも、国民健康保険税額が減額をされるという、こういった見込みとなっております。３件目の早期発見・早期治療等の取り組みの中でそれぞれ御質問がございました。当町における特定健診の取り組みにつきましては、糖尿病などの生活習慣病の発症や重症化を防ぐため、特定健診の受診率の向上を目指してございます。集団健診を初め、平成２７年度より実施しております特定健診との同時受診を可能とした腹部エコー及び頸動脈エコーのオプション検査においても、若干ではございますが、受診率向上の成果が見られているところであります。また、平成２９年度から自己負担額の無料化を実施いたし、より受診しやすい環境づくりに取り組んでいるところであります。次に、がん検診等の取り組みについてでございますが、日本人の２人に１人ががんにかかると、このように言われております。当町におきましても、がんによる死亡が全体の約３割を占めている状況であり、検診によりがんの早期発見・早期治療につながるよう、受診率を高めることが重要となっております。集団検診や地域へ出向いての巡回がん検診、乳がん及び子宮頸がん検診の補助対象者に対する無料クーポンの交付、非課税世帯への自己負担額の減額などの措置を講じ、受診率の向上に取り組んでいるところでありますが、今後とも、早期発見・早期治療の重要性について周知を図ってまいります。次に、有病者の精査と治療の状況でございますが、がん検診により精密検査の対象となられた方が未受診の場合は、町から直接御本人に対しまして早急に受診するよう勧奨を行っているところであります。各種検診により、生活習慣病やがんの早期発見・早期治療につなげ、町民の皆様が健康な生活を維持できるよう、精密検査の受診率向上につきましても引き続き取り組んでまいります。以上であります。

質問　13番佐藤昭平

それで、件名にあるように健康を守っていくためには、そういう医療の給付サービスのところでの保険制度が、非常に町民にとって使いやすいもので、負担になったりしないでできるもので、そういう制度でなければなりませんし、３番目に聞いた早期発見・早期治療のところは、やはりその保健予防を地方一体で、やっていかなければならないというのは、これは私もそのとおり考えているところで、全体としてそういう質問をしたのですけれども。それで、１点目のところに関してなのですが、これ今、道のところでの準備状況は、いろいろ情報公開で北海道のホームページ等にも逐次出ておりますけれども、その道全体のところでは、大体予定どおりに進んできていると、町村等の関係も含めて、そういうふうに認識してよろしいのですか。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

北海道といたしましては、ある程度予定どおり進んでいる状況でございます。

質問　13番佐藤昭平

それで、きょう現在の時点で言うと、いわゆるその試算の部分といいますか、町長からも、昨年１回目のそういう仮算定というか、そういうものが出されてきたということなのですが、この試算の部分というのは、今現時点ではどこら辺まで、道のほうで、町のほうからも情報を出すということだと思うのですけれども、どんな感じになっているのでしょうか。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

北海道のほうからは、仮算定としましては第３回まで来てございます。それで、１１月に仮算定が来て１月に本算定の予定となってございます。その状況を見ながら、平成３０年の予算を試算してまいりたいと考えてございます。

質問　13番佐藤昭平

それで、これは道のほうの道庁資料で公開されているものなので聞くのですけれども、ことしの８月１日付のところで、要するに、今後どういうような保険料になっていくかという、仮算定の段階のものが逐次出ているのですけれども、今の現時点での問題があるので１番目で聞くのですけれども。この資料によると、平成２７年度の保険料の調定額でいうと、釧路町の場合は１０万３,３０８円等になっているのですが、これが、ここのいわゆる納付金の収納必要額というところでいうと、１１万８,８８４円というのが出ているのです。これは、ちょっといろいろ数字が出ていて、私もわかりにくい部分もあるのですけれども、全部の町村、要するにこの２７年度の保険料に比較して見ると、納付金の必要額というのは、全市町村だと思うのですけれども、金額上がっているのですけれども、現時点でそういうような状況だというふうにして認識していいのかどうか、お聞きしたいと思います。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

２８年度必要額につきましては、全体的には上昇している傾向にあるかと思います。

質問　13番佐藤昭平

それでは、２番目に行きますけれども、先ほど町長が答弁したのは、昨年１１月の段階で１回目の仮算定が行われたときに、釧路町のところは現行よりも保険税のところは下がると。２回目の２月ですかね、に試算されたものでも下がっているというようなことを、事実経過はそうだと思うのですけれども、今回、８月の時点では、これが上がっていると、上がったと。下がるというふうにして試算されてきたけれども、直近の資料でいうと、これはどうやら上がるらしいというようなふうにして理解していいのですか。ちょっと確認なのですけれども。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

８月の仮算定におきましても、全道的加入者等保険料から見ますと、少々釧路町におきましては減額が見込まれる状況にはございます。

質問　13番佐藤昭平

それは、金額的にどのぐらいになるのかというのまでは出ていますか。ちょっとわかれば。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

金額については、ちょっときょう持ち合わせてございませんので、答弁は差し控えさせていただきたいと思います。

質問　13番佐藤昭平

結構、準備の関係で微妙な日程でいっているのですけれども、これ町のところで出した資料について、８月３１日でもって、もうだからちょっと前なのですけれども、国等に報告をするという流れに、準備の状況ではなっているようなのですけれども、これ今、答弁あった中身というのは、そういうふうにして国のところに報告した中身だというふうにして理解してよろしいのですか。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

仮算定につきましては、北海道のほうで実施してございますので、その結果につきましては北海道のほうから国等のほうに情報的には行っているのかと思います。

質問　13番佐藤昭平

これ、公表するかどうかは、それぞれの自治体の判断だということなのですけれども、この第３回試算の関係については、公表されているのかどうかを聞きたいと思います。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

第３回の算定につきましては、公表はしてございません。

質問　13番佐藤昭平

ぜひ、確定の金額ではありませんけれども、制度が大きく変わるということもありますので、別にやってはだめというふうにして言われているものでもありませんので、試算結果と情報提供については、ぜひ、公表をこの場で一応求めておきたいなというふうに思います。それで、いろいろ調べてもなかなかわかりづらくてあれなのですけれども、結局、この２番目のところにかかわりますけれども、結局これ、納付金をそれぞれの自治体のところに道が算定し出したものを、それを全額それぞれの市町村のところで、道に納付するのだ、道納付金にするのだという仕組みになったわけなのですけれども、これ、現行の道との関係ではそうなのですけれども、町民保険加入、個々の加入者との関係でいうと、これは、その釧路町の納付金分の金を集める、保険税を集めるやり方というのは、これは変わらないというふうにして理解していいのかお聞きしたいと思います。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

加入者におかれましては、今までと、税金を課税されて町に納付するという形は変更ございません。

質問　13番佐藤昭平

それで、その財政運営の部分が、大もとのいわゆる北海道釧路町国庫から北海道国庫になるという点での大きなあれはあるのだけれども、実際に保険税集めたり、いろいろな点でかかわるのは、責任を持ってやるのは町のほうだというようなことなのですけれども、これはぜひ、その今回の制度の中で考えてほしいなというふうに思うのは、聞きたいのは、ですから今までどおりの集め方だということで言うと、いわゆるその所得割の部分と、それから平均、それから均等割というようなことで、いわゆる応能応益のところの中身があるのですけれども、これ、今回のその道のほうで示しているのは、応能のほうが４３で、応益部分、平均均等合わせて５７などというふうにしてなっているのですけれども、これは町としては、これ自治体の裁量でどういう割合にするかというのは、任されているようなのですけれども、現行は５０・５０だというふうにして私、理解しているのですけれども、そういう点も含めて、今後検討されていくのかどうかをお聞きしたいと思います。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

北海道としましては、説明会等でお聞きしますと、今、議員がおっしゃったとおり、応能応益等の負担割合は示されているとおりかと思います。釧路町におきましても、道内の市町村も最終的には都道府県化になることによりまして、全部の市町村が同じ税率で保険税を支払うというのが、この制度かと思いますけれども、期間的にそれができないということで、目標年次は決められてございませんけれども、釧路町におきましては、この標準に示される方式等に沿った形で将来的にはと進めてまいりたいと考えてございます。

質問　13番佐藤昭平

あんまり時間がないので、あんまり詳しくはできないけれども、調べてほしいと思うのですけれども、この応能益の割合のところは別に法律で国法等でもって決められているわけではありません。自治体の裁量としてできるというのは、私もその他の担当や課に聞いているところですので、ぜひ、しっかり研究してほしいなというふうにして思うのですけれども、なぜそこのところをまず言うかというと、そういうような割合になったら大変だなと思うのは、やっぱり応益というふうにして払っている方々、均等の部分、均等割の部分、当町のその国保の運営のところで、いわゆるその保険料算定のところで、所得割の部分に比べると、その均等割の部分というのは他町村よりも安くしているというのは実態としてわかっているのですけれども、それをどこかの答弁で聞いたのですけれど、いわゆる子供の部分の保険料、子供の部分というか、子供にもみんな均等割の部分というのはかかってきますから、そういうような部分で配慮したのだというふうにして、この間、答弁もされている部分があるのですよ。そういうことから言っても、所得割の部分も決して安くはないと思うのですけれども、均等割のところについては、これは自治体の裁量でできる部分でもありますので、私は自分から極端にといったら変だけれども、私は子供の部分の均等割はなくしてほしいというふうにして、要するに、子育て支援という考え方から言っても、そういうふうに思っているのですけれども、そういう均等割部分のところに、全体下がるという現時点での下がるのだという見通しで、今、言っていますから、そうであるならば、その中身として、ぜひその子育て世帯支援の部分も含めて、保険料の算定に検討していくということが必要だと思うのですけれども、その点についてはどうでしょうか。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

議員のおっしゃる意見もあるかとございます。これから３０年以降、税率等も算定していく中でさまざまな意見等もございますし、考え方もございます。その辺を考えながら、国民健康保険特別会計の健全運営をしてまいりたいと考えてございますので、御理解願いたいと思います。

質問　13番佐藤昭平

わかりました。それで、ちょっと１番と２番合わせたような形になりますけれども、２番に軸足を置いた質問をしたいと思うのですけれども、第３回試算の概要ということで厚労省の資料で出ているのは、第３回試算というのは２９年、ことしの７月に行われたのですけれども、いろいろあるのですけれども、今回は追加公費の部分がほぼ反映されているというふうにして出ているのですけれども、この部分は含められて保険料のところも２回目とはまた違ったものが出てきているのかなというふうにして思います。２９年のことしの１１月に先ほど答弁があったように、１回目の算定がされるのですけれども、それでいくと、いわゆる財政部分の交付金等、そういうふうな部分で暫定措置という項目があって、３回目の試算では、これ総額２５０億なのだけれども、１１月のところでは３００億円というふうになっているのだけれども、ここの５０億円の部分というのは、これは町村の段階でもって活用できるような中身のものがあるのかどうか、それによっては、保険料の部分についてもいろいろあるのかなと、今後の見通しでいい方向を期待してしまうのですけれども、そういう点ではどうでしょうか。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

北海道におきます５０億円の考え方でございますけれども、５０億円につきましては、北海道道賦金のほうに投入するという情報を聞いてございます。北海道のほうに投入するということは、各町村の納付金の中の、金額的には控除する形になるかと思いますけれども、そちらのほうに算入されて地域、各市町村の納付金に反映するものと考えてございます。

質問　13番佐藤昭平

結局、財政基盤の弱い市町村単位の国保の運営から、都道府県が豊かかどうかはわからないけれども、もっと安定しているであろう都道府県にそういう国保の運営を、財政運営を移管するのだというのが今回のあれで、結局そこの政府の検討してきた基本線というのは、結局国保と協会けんぽなどのそういういわゆる社会保険との負担が、非常に格差が大きいというようなことで、それぞれの市町村あるけれども、平均すれば１.７倍くらいの保険料を、国保のところは同じ働いている人に比べて所得で言えば１.７倍くらいあるのだと、そこを是正しなくてはならないというのが、一つとしては動機としてあるのですよね。ですから、当然保険料下がるようだということなのでいいのですけれども、ぜひその中身のところも、ぜひ、これからもいろいろお聞きもしていきたいなというふうにして思います。それで、ちょっと参考までに聞きたいのは、平成２８年度、２９年度だけにしますけれども、平成２８年度は出ているか。これ２９年度の国保の財政の決算の見通しと言ったらあれなのですけれども、いわゆる給付の部分ぐらいでしか今の時点でわからないと思うのですけれども、どういうような見通しなのか、ちょっとそこだけお聞きしておきたいと思います。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

２９年度の給付の見込みなのですけれども、見込み額としましては、今までの４月からの分で考えますと、昨年平成２８年度同程度の給付額が見込まれているところでございます。

質問　13番佐藤昭平

基本的にはそういうことでいけば、一定額、その黒字のほうも、出ていくということなのですけれども、３０年度からそういう形で道の財政運営に国保の変わるということでいけば、私はその平成２８年度で出た国保の黒字とそれから２９年度にもしもそういう形で国保が黒字が出たら、ぜひ基金にしていただいて、国保の保険税の引き下げ財源として、可能な限り活用もしてほしいなというふうに思っているのですけれども、それはきっと実務上は可能だというふうにして思うのですけれども、考え方としてぜひそのことも含めて検討していただけるかどうか、ここで答弁聞いてみたいと思います。

答弁　住民課長佐々木弘二（住民課長は2019年3月まで）

２８年度の決算で御存じのとおり、繰越金が出てございます。これから、３０年度の税率の決定、条例の改正等も含めまして、その繰越金、決算見込み等も考慮しながら３０年度以降の国民健康保険特別会計の健全経営を行ってまいりたいと考えてございます。

質問　13番佐藤昭平

わかりました。では２点目のほうは終わって、３点目の早期発見・早期治療のところなのですが、これは何回もやっているのであれなのですけれども、端的に３つのことについて聞きたいと思います。特定健診の関係は自己負担の無料ということで今年度やっているのですけれども、これは８月からですかね。まだ無料化して受診状況に有意差が見られた等、そういうようなことというのはまだ把握はなかなかできないですかね。ちょっとわかりましたら。