地域医療構想の再検証について

答弁　町長 佐々木学

地域医療構想の再検証についてのご質問でありますが、９月２６日に厚生労働省の地域医療構想に関するワーキンググループにおいて、再編、統合の議論が必要とされる公立、公的病院として全国４２４病院、道内では栗山赤十字病院を含む５４病院が公表され、地域医療構想に係る具体的対応方針の再検証期限が２０２０年９月末までと示されたところであります。今回の公表については事前の情報提供もなく、地域住民に不安を与え、医療現場に混乱を招くおそれもあるなど、多くの自治体で疑問の声が上がっていると聞いております。また、全国一律の基準により診療実績データの分析がされており、地域の実情が加味された公表とはなっておりません。この公表を受け、１０月１６日に北海道町村会において、地域の実情を十分に踏まえた柔軟な対応を行うよう地域医療構想に関する緊急要望として厚生労働省、総務省及び道内選出国会議員に対し要請を行ったところであります。具体的対応方針の再検証につきましては今後岩見沢保健所が主体となり、数年以内に建てかえを予定している病院における将来の役割、機能等のあり方を重点課題に設定し、南空知構想区域における地域医療構想調整会議において議論される予定となっております。本町においても栗山赤十字病院改築等検討委員会を設置し、病院整備手法について議論を進めておりますが、南空知構想区域内の医療提供体制の確保を踏まえ、岩見沢保健所と連携を図りながら慎重に進めてまいりたいと考えております。

答弁　町長 佐々木学

南空知医療圏における現在の検討というか、方針というところでご質問がありましたが、この関係については北海道地域医療構想の中の南空知地域における概要、推計、将来人口だとかいろんなものを踏まえた中で２０２５年に必要とされる病床数の推計が出されているところでございます。それによりますと２０１５年７月１日現在ありました２，１８９床、これを２０２５年には１，９２５床に少し落としていくというような推計になっております。その中で、やはり一番のメーンとなっているのが、これは今回の厚生労働省の公表の一つの目的にもございました急性期の病床、これを減らしていくというような中身になっておりますが、それに伴って在宅に向けての回復期病床、これをふやしていくと、そんなような仕組みになっております。さらには慢性期病床、これもこれからの受療動向、人口減少等を踏まえて若干抑えていくような、そんなような中身になっているところでございます。

答弁　町長 佐々木学

大変申しわけありません。私別の公務で出席かなわず、担当課長が行っておりますので、私にかわってその内容についてご答弁させていただきます。

答弁　福祉総括兼福祉課長 秦野加寿彦（福祉総括兼福祉課長は2019年12月まで）

千葉議員のご質問に関する内容でございます。大まかな部分につきましては先ほど町長が答弁した内容と差異ありません。特に北海道につきましては他、本州の地域とは違いまして距離的なものもございますし、まず地域性がないということと、今お話しのとおり唐突な、全く私もほかの保健所の会議でも、この際にはこういう形で病院名を出すというところについては、厚生労働省から何らかの発表あるというふうには聞いておりましたが、このように病院の名前を入れての報告はないのではないかというふうな保健所からのお話もございましたので、私どもも含めて全ての、北海道も含めて唐突の内容については非常に驚きと憤りを感じているところでございます。あわせまして北海道を通しましても、また知事会も先ほどおっしゃるとおりきちっと説明をしていただきたい旨を含めてこの説明会を開いておるところでございまして、中には今後また病院の一方的なこういう再編、統合については慎重にしていただきたい旨ということで、厚生担当者としては手法については大変申しわけなかったと、今後は慎重に行うということでおわびも含めて報告があったところでございます。

答弁　町長 佐々木学

今千葉議員から重ねてのご質問ありますが、先ほど来ご答弁をさせていただいておりますが、やはり今回の厚生労働省の公表、この関係についてはいろいろと、国のサイドでいくと意図があったのだろうとは思いますけれども、なかなか進まない公立、公的病院の再編、統合を加速化させる狙いもあったというようなことも一部聞いておりますし、また今回公表するための基準があったわけでありますけれども、それもやはり一番診療報酬が高い、そういう急性期だとか、そういったようなところの患者のいる病院をターゲットにしたやり方をしたというようなことで、国の高騰する医療費を抑えていこうという、そういう思いはわかりますけれども、何せ唐突で、地域実情を十分理解していない中での乱暴なやり方に対して私も憤りを感じているところでございますし、また町村会もすぐに動いていただいたので、そういったようなところを国のほうにしっかり伝えていきたいなというふうに考えております。そのような中で、まだ正式な情報ではありませんが、再検証の期限も来年の９月から延長するというような検討に今厚生労働省が入っているというような情報も入っておりますので、その辺のことも、動向も踏まえながら、これから今やっている栗山赤十字病院改築等検討委員会の中で十分な、拙速にならない審議をしていただこうというふうに私は思っております。そのような中で、今年度、３月めどに一応この検討委員会からの検討内容の報告が私のところに参りますので、それを踏まえた上で、これから日赤病院の改築を含めた栗山町の医療水準、こういったものをどうしていくかというようなところを熟慮した上で一定の方向づけをしていきたいと考えております。一定の方向づけをするということで、それが決定ということではございません。ですから、それからやっぱり基本構想、事業をやっていく上ではその前の段階で基本構想だとかの策定に入るわけでありますから、そこの中、時間をきちっととって、そこでは住民の方も交えて、ベッド数だとか診療科目、そして救急医療体制の再構築だとか、いろんな議論すべきことが基本構想策定の中にはたくさんありますので、そこの策定の時間をしっかりとった上で最終的な方向づけをしていくというのが今の私どもの考え方でございますので、千葉議員のご質問ありますとおり今回公表というような、こんな流れになりましたけれども、それに惑わされることなく、私どもは私どもとして、やっぱり１次医療圏のこの栗山町の地域医療をどういうふうに確立していくか、守っていくか、そういったところは、これから２０年、３０年先の将来を考えた場合には、ここは今一番大事なときかと思っておりますので、慎重かつ、ただスピード感を持って進めなければならないという、そういう構造上の問題もありますので、そこは頭に入れながらということになろうかなと思っております。

答弁　町長 佐々木学

今重ねてのご質問でありますが、この検討委員会の中でもいろいろと議論をされているようでございまして、当然その中には今４つの手法についてご議論をいただいております。１つが広域設置、さらには別の医療機関の誘致、あとは日赤病院の改築、改修という方法、それと町立病院化ということで、この４つについて議論をしていただいて、今お聞きをいたしますと３回ほど検討委員会を開催していただいておりましたが、その中ではやっぱり病院の整備手法としては現在の栗山赤十字病院を改築、改修する方法が現実的ではないかというような方向づけがその検討委員会の中でもされたというふうに情報は入っております。ただ、これからまたさらに検討を重ねていくということでございますので、正式な報告については来年度明けて２月、３月になろうかなというふうに思います。そして、これからの議論の中で、やはり今千葉議員おっしゃられるとおり２０年、３０年先を見据えるとともに、この南南空知地域の医療水準を守るためのそういう病床数だとかについても当然検討委員会の中でも議論がされて、一定の報告があるということでございます。ですから、先ほど申し上げましたとおりその報告を受けて、それからが一番大事な議論の期間となるというふうに私は考えておりますので。ただ、いずれにしても一定の方向づけを出さないと基本構想づくりに入れないものですから、１年なり２年間のそういう構想づくりの期間の中で、またいろいろと紆余曲折は出る可能性はありますけれども、そこの中でしっかりと議論を進めていきたいなというふうに思っております。そして、その議論の中の一つに広域設置というところがあるわけでございます。これは厚生労働省が進める再編、統合というような中の一つの議論になってしまう可能性もあるのですけれども、これはやはり一つの検討手法としては外すことができないというふうに私は考えているところでございます。その中でいろいろと、これまで情報を各町から集めたり、こちらからアプローチだとかしておりますけれども、近隣４町の中で、一つの再編、統合した中での病院整備というところにはなかなか行き着かないというようなところでございまして、それぞれが他の地域との連携をしているだとか、今のいろんな病院を取り巻く現状だとか、その経営状況だとか、その町の考え方だとかいろいろございますので、議論は尽くしますけれども、なかなかそこの部分については難しいという判断をしております。そのような中で、方向づけとして日赤病院の改築ということになった場合については、先ほど言われたここの地域の２０年、３０年後の受療動向なんかもしっかりと押さえる必要があると思っておりますけれども、そこで議論をしながら病床数を幾つにするのか、診療科目をどうするのかだとかいろいろと、町民を交えた中でやっていきたいなというふうに考えております。先日某国会議員の先生ともいろいろとお話をする機会がありましたけれども、国、道等の見方の中では、栗山赤十字病院はここ南南空知の拠点、中核の病院としての位置づけというところはあるようでございますので、そういったようなところもいろいろとアドバイスをいただきながらも、これからいろいろと議論をしていきたいなというふうに考えているところでございます。