（1）公園整備の状況は／（2）防災対策の現状は

質問　3番 楢﨑忠彦

大綱２点について質問いたします。１点目は、公園整備の状況は。暮らしに潤いをもたらす公園。本年は、都市公園の設置基準などを定めた都市公園法の施行から６０年に当たります。時代の変化とともに環境問題、教育、子育て、コミュニケーション、防災、観光といった多面的な役割が公園に期待される中、森や公園を大切な問題と捉えられるようになりました。本町においても昭和６０年、御大師山でのオオムラサキの発見を端緒に、栗山町ふるさと教育としてさまざまな活動が取り組まれています。今年も感動的な風景を届けてくれた栗山公園の桜並木、秋の御大師山の紅葉のすばらしさと国道に面している地の利もあり、多くの人を楽しませてくれています。栗山町公園条例においては、栗山公園を初め都市公園としている１３カ所が配置されています。条例の都市公園の配置及び規模の基準の項では、公害または災害を防止することを目的とする緩衝地帯としての都市公園、風致の享受の用に供することを目的とする都市公園、動植物の生息地または生育地である樹林地帯の保護を目的とする都市公園、休息または観賞の用に供することを目的とする都市公園等とうたわれています。そこで、以下の２点についてお伺いいたします。現在８カ所指定されている児童公園も含め、各公園の草刈り、遊具の点検、管理、簡易トイレの清掃など公園全体の管理体制はどのようになっているか。２点目は、健康志向ブームの中でウオーキングを楽しむ人がふえてきている。御大師山には８８体の石仏があり、８８カ所地蔵めぐり、登った先に栗山町を一望できる展望台の新設も含め、散策路の整備事業が進められている。今後の御大師山を中心とした栗山公園の整備計画全体はどのようになっているか。大綱２点目は、防災対策の現状は。熊本地震の前震から２カ月経過しました。震度７の激震に２度襲われ、その後も福岡県や大分県など九州地方の広範囲にわたり断続的な余震が今なお続き、終息の見通せない状況が続いています。続発している地震で多くの犠牲者が発生、住宅の損壊、橋の落下や土砂崩れ、道路の陥没など交通網の寸断、農地の被害や観光業、工場の被災に伴う生産活動の停止など、広範囲にわたり深い爪跡を今に残しています。いつどこで大きな地震が起きてもおかしくない、しかもそれを予測することはできません。今回の地震を通して地震大国日本列島の姿を再認識することになりました。住宅被害が大きかったことに伴い、指定避難所だけでは対応することができなく、あらゆるところが避難所となり、車内やテントでの避難生活を余儀なくされた方もおります。避難所の分散が原因で地震発生当初は支援の手が行き渡らなかったことや支援物資の集積場所や仕分けスタッフ不足など、大変厳しい状況下に置かれました。道内にも政府が認める主要な断層帯が９カ所あり、本町も石狩低地東縁断層帯に組み込まれており、大規模災害が発生すれば同じような事態が想定されます。防災計画の見直しも含め、新たな課題も生まれてきたのではないかと思います。そこで、以下の４点についてお伺いいたします。①、本町の公共施設の耐震性、備品庫の安全性や備蓄用食料の確保は十分なものとなっているか。②、指定緊急避難所として１６カ所を指定しているが、何人ぐらいの受け入れを想定しているのか。３点目、停電、冬期間など非常用暖房器具の備えの状況はどのようになっているか。④、車中泊の発生やテント生活を想定し、災害対策基本法が指定避難場所とする公共施設その他の施設にグラウンドや広場を指定駐車場として加えることは考えられないか。以上の点について質問いたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

まず、１点目の児童公園にかかわってお尋ねをいたします。私も栗山町に転居してからもう四十数年になるのかなと思います。子供が小さいときは、よく栗山公園の正面から階段上っていって展望台まで行って遊んだ記憶があります。余り児童公園までには行かなかったかなというような思いがあるのですけれども、振り返ってみますとこの四十数年、児童公園の遊具も含めてほとんどもう変わっていないというか、そんな印象を持っています。この質問をするに当たりまして、各公園全部一通り歩いてきました。児童公園に関しましては、それぞれ入り口に何々児童公園という名称があるところもあるし、看板がかかっているところは少ないです。私が調べたところでは３カ所です。それと、草刈りは今町のほうと地域の方とそれぞれ分担されて、すみ分けされて管理されている。トイレも含めてそういうことなのでしょうけれども、これ四十数年ほとんど変わっていないなと。でも、この間社会の大きな変遷の中で、子供の外遊びですか、午後の放課後の時間の使い方も大きく変わってきたのかなと。最近は、児童公園で例えば鉄棒なんか使って遊んでいる子というのはなかなか見受けなくなったなと。一方、栗山公園は終日というか、土曜、日曜とか祭日の日はたくさん多くの方が集まって、子供、家族、楽しい時間を過ごしていますけれども、この児童公園に関してはほとんど変わっていないのですけれども、今後こういう形でずっと続けていくものなのか、内部的に児童公園のあり方について検討されている部分もあるのかなと思うのですけれども、今児童公園の状況も含めて認識についてまずお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

私が聞きたかった次のポイントは、いわゆる四十数年ずっと同じような状態で今日まできていると、遊具にしても。ですから、やはりこれからは地域の声ももちろんあるでしょうけれども、子供がだんだん少なくなってきているという、そういう背景もあるし、子供の遊びも大きく変わってきているということ。例えばトイレにしても４０年前のあの形のトイレが今の子供が使いやすいトイレになっているのかなと。そういうことも含めて、やはり子供たち、地域の声ももちろん大切なのでしょうけれども、いわば８カ所あるこういう児童公園もどちらかというと町内会というか、その周辺の子供たちが利用するというような世界なのかなと思うのですけれども、そういう地域の子供たちの声も聞いて、本当に今の形でいいのか。それと、公園によっては本当に狭いところのありますよね。一番狭いところが０．０７ヘクタール、坪数にすると約２００坪ちょっとです。これが本当に公園としての機能を果たしていけるのかなと。もうほとんどその地域には、要するに小学生も見受けられなくなったと。そういう地域もあります。ですから、子供たちがいなくなったからすぐ閉鎖というのではなくて、地域の子供たちがどういう児童公園があったら自分たちが遊べるのかなと、そういう先ほど重山議員にもかかわってアンケート調査ということもありましたけれども、やはり子供たちの声を、子供たちが遊んで、子供たちの声がそこの場所に行くと聞こえるような公園をつくっていくというか、それが大事でないのかなと思うのですけれども、従来の公園というのは、要するに四十数年変わらず、結局大人の目線でつくったというような感じでずっと今まで流れてきているのですけれども、新しい視点というものも必要でないのかなと、そんなふうに思うところですけれども、この状態ではとても子供たちが本当に楽しく児童公園を使ってくれるのかなというようなことを疑問に思うのですけれども、その点も含めてお尋ねをいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

やはり今後に向けて補助金とか等々いろんな、とりあえず何をするにしてもお金がかかることですから、行政を預かる者としては資金的なことも当然第一義的に、第二義的に考えなくてはならないことだと思うのですけれども、これから子供たちが児童公園で遊べるような環境というか、せっかくの児童公園ですから、そういうことも踏まえて、例えば名称もあるところもあるし、ないところもある。ここは何公園だか看板もない。それと、トイレもこれで本当にいいのかなと、そんなことも含めて今後その地域、町内の子供たちの声も聞いて生かせるような公園整備を進めていってもらえないだろうかなと。当然今町内会ごとで花見とか、草刈りとか、花いっぱい、ごみ拾い等々でそういう公園を利用して、そこで町内会で集まりでいろんな催し物をされる。それは、当然その町内会にとってはいい場所なのですけれども、あくまでも児童公園ですから、子供たちが遊べるような、要するに子供たちのそういうような声が聞こえるような公園づくりというか、そういうことも今後取り組んでいく必要があるのかなというような気がするのですけれども、その点についてお尋ねします。

質問　3番 楢﨑忠彦

今トイレの話が出たのですけれども、これこういうタイプは、どこの児童公園も大体こういうタイプのトイレですか、タイプとしては。もう少し子供たちも利用しやすいようなトイレというか、様式というか、そういうようなことは余り考えていないということですか。

質問　3番 楢﨑忠彦

次、御大師山のことにかかわってお尋ねいたします。私もこの５月連休に、昨年もそうですけれども、今年もぐるっと歩いて展望台のほうまで行ってきました。最初のころはわからなくて、階段から上がっていったのです。そうしたら、どこが１番でどこが２番なのかなと思ってなかなか迷ってしまったのですけれども、ある方から教えられて、栗山寺の裏のほうから歩いていくと、ちょうど１番、２番、ずっと歩いていかれるよということをお話聞いて、ずっと歩いてきたのです。８８体の地蔵があります。この御大師山霊場建立由来ということの看板が上がっていまして、明治４４年、信者の篤志により御大師山に四国八十八カ所を模した霊場を建立した。建立するに当たっては、四国八十八カ所本山寺の土を受け、各石仏の下に埋め、祭っているという、そのような文言が書かれておりました。この８８カ所ずっと１体ずつ数えていったのですけれども、１体だけなかったということです。それで、長い風雪の中で一部毀損、また前かがみになっている、また番号札がちょっと読みにくいと。いろんな石仏がありました。やはり時代の流れというか、時間の経過とともに毀損している石仏が若干見受けられたと。ずっと歩いていきますと、やはり足元注意というような札がありまして、また倒木があって、道幅が狭いということで、いろんな状況があります。今後先ほど町長からもお話がありましたけれども、いわゆる散策路としてマップをつくっていってＰＲするということになれば、当然この辺の整備というか、そういうことも含めて、今の状況でマップをつくって、皆さんどうぞということについてはちょっと危険かなというような思いもあるのですけれども、展望台も含めて５年計画というようなことだったのですけれども、もうちょっと期間も早めて、もう少し整地して散策として整備して、展望台は来年の実施計画というようなお話も聞いているのですけれども、その点について改めてお尋ねをいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

来年展望台、展望デッキをつくるという構想で、当然この展望デッキにあわせて散策路も整備されていくのか。ということですね。それがまず確認と先ほど町長も触れましたけれども、御大師山を愛する会、案内板が２カ所ありました。平成７年１０月と日付も出ていまして、石仏９番と３８番、２カ所に案内板が出ていました。先代の住職にちょっとこの石仏についてお話を聞く機会があったのですけれども、北海道に淡路国から開拓に来られたという方がふるさとをしのんで建立されたのでないかなと。それがこの御大師山の四国八十八カ所という札所というのですか、そのミニチュア版をつくられたと。淡路国から来られて北海道開拓に入った方がつくられたのでないかと、そういうようなお話も承りました。また、その祖先の方も何人か探したのですけれども、なかなか見つからなかったというようなお話も聞きました。当然石仏に関しては町が直接手を加えるということはなかなか難しいかなと思うのですけれども、直接、間接どういう組織になるかわかりませんけれども、ＮＰＯ法人になるか、単なる同好会みたいな形になるかわかりませんけれども、町としてもやはり側面から応援するというようなことも求められていくのかなというような思いがあるのですけれども、その点について２点お尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

今朝の毎日新聞、熊本地震１３日の状況ということでこのように掲載されていました。死者４９人、関連死２０人、安否不明１人、避難者６，４３７人、１３日現在、熊本地震２カ月たった今の状況です。このたびの熊本地震、記憶に新しいところということでちょっとこの地震を振り返ってみますと、５年前、あれから５年たちましたということで、東日本大震災の報道も現在もたくさん続けられております。そして、振り返ってみますと平成５年、北海道南西沖地震、まだ記憶に新しいところです、ご存じのように奥尻町で。そして、平成７年、１９９５年、阪神大震災がありました。そして、１６年、２００４年、この年に中越地震、新潟県でありました。５０年か１００年か２００年に１回と言われるような地震、災害は忘れたころにやってくるというような言葉もありましたけれども、平成２１年の栗山町の防災地震マップ、災害は忘れたころにと。そのときはまだこの言葉が生きていたのかなと思いますけれども、振り返ってみますと平成５年の奥尻町の北海道南西沖地震から今年の熊本地震、この２４年間に北海道、阪神、新潟、東日本、そして熊本と５回の地震があったということで、本当に改めて地震大国だなというようなことを思うところであります。また、気候変動、地殻変動に伴って変動する地球というような言葉も生まれてきておりますけれども、全国いろんな地域で豪雨、それに伴う洪水、土砂崩れ、川の氾濫、大雨の被害で土砂崩れ等々いろんな被害が全国各地で起きているということで、栗山町においても先般大雨警戒警報が発令したときもありました。また、北海道の場合は豪雪というような被害も当然想定されるわけです。ちなみに、北海道ではどんなような大きな地震があったということをちょっと調べましたら、１９５９年１月、弟子屈地震というのがあったそうで、弟子屈町付近でマグニチュード６．３、２時間後にマグニチュード６．１と。震源付近には震度６を記録したと、そのような記録も過去に残っているということです。今回の地震もそうですけれども、過去の経験則になかなか当てはまらないようなことがこれからもどんどん、どんどん起きてくるのかなというような思いがいたします。それで、本町も防災対策に取り組んでおりまして、例えば２３年、初めて総務管理費において防災備蓄用として２００万円計上しました。次の年にも防災備蓄用として２００万円計上しました。その次の年から新たに防災対策費という目を設けまして、備蓄用２００万円、それでこの年から防災用備品ですか、５００万円計上してきております。そして、なぜか今年度は防災備蓄用３７万１，０００円ということで、大体そろったということになるのかなと。平成２３年から都合、防災備蓄用９５０万円、２８年度まで、今年度入れて。備品は約１，６００万円予算をそれぞれ今日までに計上しております。先ほど防災備蓄用の中で飲料水１万５，０００本用意しているというようなお話で、１，７００人を対象にしているというような重山議員の説明がありましたけれども、先ほど町長の答弁でこの指定避難所１６カ所に何人ぐらいの受け入れを想定していますかという質問に対して約５，７００人という答弁がありまして、あれどうなのかなと。飲料水は１，７００人分用意して、受け入れ態勢は１６カ所で５，７００人受け入れる態勢が整っているというような説明がありまして、若干人数に違いがあるのかなというような思いもあるのですけれども、その点について。それと、食料の備蓄が９５０万円ということで、今まで約５年間かけて９５０万円。食料の場合は５年間で大体廃棄というか、また入れかえるというようなことがありますから、大体９００万円から１，０００万円単位で備蓄していくというのがこれからそういうサイクルになっていくのかなと思いますけれども、この人数について。それと、それに関連してですけれども、この１，０００万円の備蓄で大体何人ぐらいを想定されているのか。何人ぐらいを想定されて１，０００万円の備蓄として用意されているのか、その点についてお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

予算の関係もありますし、要するに備蓄品を管理する、保管するというスペースの問題もありますから、当然ある程度の枠の中で備蓄をしていくと。先ほども重山議員の質問にも答えていましたけれども、当然防災協定もいろんな団体と結ばれているということで、今の現状としては町としては１，７００人を大体許容範囲の中で対応しているということは理解いたしました。それで、備蓄なのですけれども、先ほども南、中、北と３カ所で今備蓄しているといいますけれども、私がやっぱり一番心配しているのは役場の別館なのです。何年か前の質問でも、要するに役場本庁の周辺の環境整備も含めて、いわば資材置き場というのですか、作業置き場みたいなところになっているところに食料も置いているということで、私も一度中を見学させていただいたこともあるのですけれども、これ大丈夫なのかなという思いがあるのですけれども、一回入ったら迷路とは言わないですけれども、荷物が積み込まれていて、これ順調に出せるのかなということもありますし、本当にここ地震が起きたときに大丈夫かなという思いもあるのですけれども、早急にこの施設、もうこれここだけにとまらなくて何年か前か周辺整備のことについて質問したこともあるのですけれども、現状今どうなっているのかなと思いますけれども。いわゆる……もとの老人の関係の施設もありますよね。そういう憩いの場みたいな感じも含めて、この周辺環境、当然備蓄のスペースにも、場所にもなっておりますので、これ今どういう状況になっているのか。

質問　3番 楢﨑忠彦

先ほどの質問の中で指定緊急避難場所１６カ所、全部耐震をクリアしているという説明がありました。そして、暖房器具に関しましてもいろいろな対応をとっているということで、防災対策については着々と準備が進められていっているのかなということで少しは安堵したところでありますけれども、先ほどの車中泊です。車中泊で今国の指針も変わってくるのかなというような説明もありましたけれども、中越地震でも若干あったと思うのですけれども、今回の熊本地震で大きく車中泊ということが報道をされました。テレビ等でこの車中泊の人にインタビューした機会があってテレビで見ていたのですけれども、結局大きな地震が２回来たということもあって、いわば益城町ですか、町として指定していた避難場所も損壊したということで、そこにいられなくなった人も相当の数が出たということで、行き場を求めて車中泊というような選択をされた方もおりました。余震が怖いと。避難所がなかなかなかったと。追い出されたというようなこともあり、また一方避難所が狭いということ、いっときはほとんど廊下というか、ああいうところでも体を休めた方もいらっしゃいました。また、中には当然狭くてプライバシーが保てないとか、また今ペットが結構一緒に暮らしている方がたくさんいますから、ペットと離れられないとかというようなことで、そういう車中泊、また今回はテント生活ということで、テントを設置してテントの中で住まわれたという方もいらっしゃいます。ただ、テントの場合は雨とか、そういったいろんな状況でなかなか厳しいのかなと思いますけれども、これ車中泊、恐らく今後これがモデルというか、一つの例となって、当然そういう避難所に避難する方もいらっしゃると思うのですけれども、この車中泊が一つの大きなやはりとりあえず逃げ場というわけではないけれども、この車中泊を選ぶ人もふえてくるなというようなことが想定されます。町としても国からの指針を待つということもあるのでしょうけれども、町は町としてまた検討を加えていくというか、なぜかというと、例えばグラウンドを使ったとかなんとかで、そのことによっていろんなトラブルも生まれたようなことも報道に出てきました。また、一般の大型スーパーと提携して、協定して、そこをいっときの駐車場としてお借りするとか、そういうような協定も結んでもいいのではないかとか、いろいろな報道が新聞等で出ておりましたけれども、その点も含めて車中泊ということも大きな今度のテーマになるのかなと思いますけれども、国の指針を待つということも大事でしょうけれども、町としても何らかのアクションを起こしてもいいのかなと思いますけれども、その点について最後お尋ねいたします。